"Természetes az igény olyan hangtan kidolgozására, mely összhangban van a magyar nyelv szervességével, azaz páratlan képességével a világegyetem szerkezetének és működésének képletezésére" Végvári 2004:48
Az általános nyelvészet tanúság tétele.
"Nyelvünk hangfejlődésének megítélésében a fonetikai törvényszerűségeket nagyon jól fel lehet használni;a más nyelvtörténeti forrásokból leszűrhető konkrét tanulságokat.
Ezek alapján állíthatók bizonyos hangtörténeti rendszerbe.
Általános nyelvi törvényszerűség pl. a hasadás jelensége.
Tovább nem folytatom, ez vita tárgya.
A hangtörténeti jelenségek arra indítanak, hogy feltételezzem, az uralisztika, az altaisztika, és az indeurópaisztika alapvető módszertani tévedései közé tarozik, hogy a nyelvek, köztük a magyar nyelv szókincsének és grammatikai jelenségeinek vizsgálatakor figyelmen kívül hagyták az általános nyelvészet tanúság tételét.
Ez azt jelenti, hogy a finnugorisztika elmélete tévedésen alapul.
Czeglédi Katalin: Nyelvészeti őstörténeti füzetek
Tisztelettel Sáfár István Safi
"De most komolyan: egy halász-vadász-gyűjtögető népnek mekkora területen kellett belaknia, hogy fenntartsa magát? "
*****
a finnugor népek döntő többsége soha nem volt halász-vadász-gyűjtögető.
az orosz gyarmatosítók - a szintén finnugor komi kiszolgálóikkal együtt - elrabolták a földeket, textilárúikkal és fémedényeikkel tönkretették a háziipart és az embereket kivéltel nélkül súlyos szőrmeadó - tehát mindenkit vadászatra kötelztek, még ha földműves is volt !- beszolgáltatására kötelezték.
a gyarmatositás elöl menekültek be a tundrára, és lettek primitiv vadásznépekké - rénszarvaspásztorokká.
"Egy biznyos távolságban meg már elképzelhetetlen, hogy egyforma nyelvet beszéljenek akárcsak évszázadokig is."
******
A finnugor népeknél, ha nem beszélik az irodalmi nyelvet, még a nemzetségek közt is nehéz a kölcsönös megértés.
Pl. a manysiknál az önelnevezések variánsai: mons, mens, mós stb.
az nem zavar, hogy itt a legkülönfélébb nyelvekből származó szavakat hordasz össze, csak azon az alapon, mert mindegyikben bene van pl. a "kar"? --------------
Kezdjük talán a 'kar' szóval. És nézzük meg sorban a szavakat utána, hogy honnan is származnak.
Ez a finnugor ősnép, őshaza, ősnyelv - Te ezt el tudod képzelni?
Úgy értem, hogy szerintem ez csak azért honosodott meg nálunk, mert előálltak a finnugor nyelvi rokonsággal, és igyekeztek ennek megfelelően bemutatni a múltunknak ezt a homályos időszakát. De most komolyan: egy halász-vadász-gyűjtögető népnek mekkora területen kellett belaknia, hogy fenntartsa magát? Egy biznyos távolságban meg már elképzelhetetlen, hogy egyforma nyelvet beszéljenek akárcsak évszázadokig is.
Egyébként most épp hová teszik ezt az őshazát?
---------------
Mese.
Nincs régészeti adat, nem tudják másfélszáv éve bizonytíni az őshazát, illetve a sokadik elképzelés van róla, amit ma "magyarnak" nevezünk arról adatok is vannak.
Egyébként csak kézbe kell venni Bereczki Gábor: A finnugor nyelv alapjai című egyetemi nyelvészeti szakkönyvet és tájékozódhatsz róla.
az nem zavar, hogy itt a legkülönfélébb nyelvekből származó szavakat hordasz össze, csak azon az alapon, mert mindegyikben bene van pl. a "kar"? --------------
Ez a finnugor ősnép, őshaza, ősnyelv - Te ezt el tudod képzelni?
Úgy értem, hogy szerintem ez csak azért honosodott meg nálunk, mert előálltak a finnugor nyelvi rokonsággal, és igyekeztek ennek megfelelően bemutatni a múltunknak ezt a homályos időszakát. De most komolyan: egy halász-vadász-gyűjtögető népnek mekkora területen kellett belaknia, hogy fenntartsa magát? Egy biznyos távolságban meg már elképzelhetetlen, hogy egyforma nyelvet beszéljenek akárcsak évszázadokig is.
És még egy kérdés. Úgy tudtam, hogy a finnugor ősnép ősközösségben élt. Ha a házukat körül keritették, akkor ezek szerint már létezett magán tulajdon ebben az ősközösségben?
Ja, és ha jól tudom finnugor néptől való elvállási útvonalat sem tudnak semmilyen lelettel sem alátámasztani. Ugyanis a leletek nem mutatnak ilyen irányú vándorlást.
Tudtommal a régészet sem tud fellelni közös őshazát, meg ősnépet. És úgy rémlik, hogy az elmúlt időszakban, a finnugor őshazát már vagy három helyre is rakták, mert mindenhol bebizonyosodott, hogy ott nem lehetett. Most nem is tudom, talán épp Szibériában járunk?
"Azu ötezer évvel ezeklőtti ŐSÖK esetében viszont GENETIKAI ROKONSÁGOT IS megállapít. Van ui. egy ősnyelv, amire felfűzhetők a mai FU nyelvek. Márpedig egy nyelvet beszélni kellett vmilyen népnek is."
"A genetikai rokonság azonban mára eltűnt, igy felettébb tudománytalan, amikor Marcantonio prof asszony, azzal cáfolja a FU rokonságot, h egymás mellé teszi egy MAI magyar és egy MAI manysi portréját (ráadásul a manysit direkbe a por frátriából, a legmongolosabb manysik közül választja ki. Objektivitás zérónulla...)"
És ezeknél az ötezer éves ősöknél, kiket vizsgáltak meg?
A genetikai rokonságot abból állapitják meg, hogy van egy feltételezett ősnyelv, amire felfűzhetőek a mai FU nyelvek?
De, zavar, hogy a legkülönfélébb nyelvekből származó szavakat "hordtam" itt össze. Mivel nem értem, hogy miért származtatják ezeket legkülönféle nyelvekből.
Sejtelmem sincs, hogy mi a vargacsabás örület.
Elhiszem, hogy egy Kazinczy nevű jóember a "kör" szóra felépitve alkotta MESTERSÉGESEN ezeket a szavakat, de én arról beszéltem, hogy egy fogalom körbe tartoznak, amik szemlátomást egymással kapcsolatban állnak.
A körmönfon-köröm szóval kapcsolatba csak annyit, hogy akár a köröm is tartozhat ide. Arról beszéltem ezeknél a szavaknál, hogy egy fogalomkörbe tartoznak.
A koronát pedig mint lehetséges, de nem biztos dolgot irtam a többi közé. Sejtelmem sincs, hogy mióta használják a magyarok a korona szót. Valami olyasmit hallottam, hogy már akkor volt valamilyen korona náluk használatban, amikor még nem kerültek komolyabb kapcsolatba a latin nyelvvel. De igy, ha elgondolkozom rajta, ez amolyan "nemzetközi szó" lehetett annak idején.
A kert kifejezetten ősi finnugor, és a keritett hely röviditéséből jött létre. És mit keritgettek abban az időben a finnugorok?
"Ha pedig nem értesz velem egyet, akkor magyarázd el nekem, hogy mit jelent az a nyelvi rokonság, ami CSAK nyelvi rokonságot jelent. "
****
Kissé hosszúra nyúlt eszmefuttatásodra röviden.
A tudomány a MA ÉLŐ finnugor népek között CSAK NYELVI rokonságot mond ki,. GENETIKAIT NEM.
De.
Azu ötezer évvel ezeklőtti ŐSÖK esetében viszont GENETIKAI ROKONSÁGOT IS megállapít. Van ui. egy ősnyelv, amire felfűzhetők a mai FU nyelvek. Márpedig egy nyelvet beszélni kellett vmilyen népnek is.
A genetikai rokonság azonban mára eltűnt, mert a FU népek elvándoroltak, lés más népoekkel keveredtek - legjob példaerre a magyarság, vagy az öshaza térségében maradtak, őket viszont az orosz hóditók beszoritották a szibériai ősnépek közé, akik a legrandább mongoloid népek. Pl. a szegény manysik ezért ferdeszeműek - szőke hajjal (atavizmus)
A genetikai rokonság azonban mára eltűnt, igy felettébb tudománytalan, amikor Marcantonio prof asszony, azzal cáfolja a FU rokonságot, h egymás mellé teszi egy MAI magyar és egy MAI manysi portréját (ráadásul a manysit direkbe a por frátriából, a legmongolosabb manysik közül választja ki. Objektivitás zérónulla...)
Most akkor én objektiv volnék akkor, ha az indoeurópai nyelvrokonságot úgy kezdeném tagadni, hogy Marcantonio prof asszony arcképe mellé betenném egy szurtos pastu asszony portréját?!
Mert az olasz Marcantonio UGYANÚGY indoeurópai nyelvcsaládba tartozó nyelven beszél, mint egy koszos pakisztáni pastu vénasszony!!!!!!!!!!!!!!!!
Mégis, TELJESEN MÁS antropológiai tipusba taRToznak!!!
az nem zavar, hogy itt a legkülönfélébb nyelvekből származó szavakat hordasz össze, csak azon az alapon, mert mindegyikben bene van pl. a "kar"?
És ami legviccesebb: ráadásul egyrakás NYELVÚJITÁSKORI, mesterségesen csinált szóval?
Istenem, te is ezt a vargacsabás örületet nyomatod?
Nannaa!
Tudod miért van pl. a "kör" a környezet, körzet, köröz, köret szavakban? Mert egy Kazinczy nevű jóember a "kör" szóra felépitve alkotta MESTERSÉGESEN ezeket a szavakat!
kor-ona... istenem... kedves nannaa! a Korona szó LATIN. eredeti alakja : corona, -ae f., jelentése KOSZORÚ.
ker-t, ker-ít, ker-ítés - ez kifejezetten mulatságos, mert a kert szó ősi FU eredetű, és a "keritett hely" röviditésével jött létre.
kör-mönfont - no itt hogy tudtad a "köröm" tő helyett a kör-t szótőnek megtalálni :-)
dzsaffar: Nyelvészeink sértő és megalázó módon azt tanítják nekünk és gyermekeinknek, hogy amerre a magyar nép történelme során vándorolt, ott mindenütt felvett egy-egy tárgy vagy fogalom nevet s ezt az ily módon szedett -vedett nyelvet nevezzük ma magyar nyelvnek."
kisharsány: Én ezt szellemmérgezésnek hívom, s e cselekedetet büntetőjogi tényállássá tenném, ha rajtam múlna, méghozzá hivatalból üldözendőnek."
********
Ez jó.
A világ MINDEN nyelve szedett-vedett.
Büntessétek hát meg a világot, hivatalból üldözendően.
