Igen, jól láttok, a mami nyanya vagyok. Élek, és virulok. Sokmindent nem igérek, de talán több időm lesz mostanában.
Mindenkinek Boldog Új Esztendőt Kívánok!
Megfogott ez a vizsgázzak, ne vizgázzak, oda értem-e a szintemre, vagy sem? Jó nagy dilemmák. Nos engem már elég régóta nem enged a senseiem vizsgázni. Ő tudja, van-e rá oka. Most ott járok, hogy majd szól, ha mehetek. Végül is Ő a főnök. Ki vagyok én, hogy számon kérjem, vagy követeljem? ... Igazából fel se merül bennem, hogy a döntését megkérdőjelezzem. Végül is most szerdán azt mondta, hogy hó végén vizsgázhatok, Tehát aggodalomra semmi okom, hiszen Ő tényleg kell hogy tudja, merre hány méter? Nem igaz? Másnak is csak ezt tudom tanácsolni, azért van a tanító, hogy tanítson, és fogadja elmindenki a tanítójának a döntését. Ne hagyja, hogy az egoja felülkerekedjen. Bizza magát a senseiére,mert a sensei fogja őt végigkísérni azon az úton, amit be kell járnia. Van aki úgy érzi, hogy még nem érett rá, van aki úgy hogy már kijárna a következő rang. De igazából ez teljesen mindegy mert előbb-utóbb indenki eljut oda, ahova való a külvilág számára is, ahol észreveszik, hogy eggyel magasabb szinre emelkedett. Nem az övek színe,hanem a tudás mögötte, az számít.
Két tanítvány beszélgetett a mestereikről. Az egyik állította, hogy az ő tanítója egy csómó mágikus dologra képes, például tud a levegőbe írni, és papirokra, melyek messzire vannak tőle. "És, a te mestered mit tud?" kérdezte a másiktól. "Ó, az én mesterem is csodálatos dolgokra képes!" válaszolta a másik "Például amikor fáradt, alszik, amikor éhes, eszik."
Akkor egy velemenyen vagyunk, en is kedvelem a szalfegyvereket. Nalunk az elejen meg valasztani lehet melyik fegyvert akarod eloszor tanulni(kinalat szerencsere van), igy kezdtem a yarit. A naginatanal valamivel rovidebb, a penge nem ives, hanem egyenes (kb. 30 cm) es ketelu. Hasznalata hasonlit a naginatahoz, de mivel a feje nem olyan nehez gyorsabb. Szoval az alapok megegyeznek.
Azt mar hallottam, hogy nagyon sok no kulon csak naginatan tanul, de hogy mitol lett "noi" fegyver azt nem ertem!
Praclee
Utannaerdeklodtem, 3m-es bot a kung-fu valamelyik deli iranyzataban van, pontosabbat nem tudok.
Az a konyv tenyleg azt irta a ninjutsurol amit leirtal (ju+tai)?
"Ha egy igazi mester reggelizik, akkor a reggeli is muveszet. Soot az alvas is."
Ugyan nem nekem írtad, de ezzel nem tudok egyet érteni. Ez idolizálás, amit a legjobban el kell vetni a harcművészetek tanulása során.
Csak később olvastam el Stempi hozzászólását, de tökéletesen igaza van.
Az igazi megvilágosodás az, hogy nincs szükség megvilágosodásra. Néhány zen követőnek sikerült rájönnie erre halála előtt. :)
Bandey
A szumó az szumó megjelöléssel egyet tudok érteni.
Koszonom a sok hozzaszolast Sumo ugyben. Dontes nem szuletett, de okosabbak lettunk. Szamomra legalabbis ezek utan mar ertelmezheto Wazull egyik korabbi mondata. Akkor a mesteret idezte, aki szerint a Kendo nem harcmuveszet. Ugy latom, hogy a Sumo is kb. annyira harcmuveszet es sport is egyben, mint a Kendo. Minden harcmuveszetnek van sport aspektusa, es minden kuzdosportnak van harcmuveszeti aspektusa is. Meg a Tai Chi-nak is.
Mindenestre most mar el tudom fogadni, ha egy harcmuveszetet sportnak neveznek, ahogy azt is, amikor egy Jackie Chan filmrol azt irjak, hogy "hongkongi karatefilm".
Lorenzo Llamasrol olvastam kb. 4-5 eve, hogy iaidozik, es hogy eleg nehez lehet neki, mert mar elotte gallyra mentek a terdei. Ebbol kovetkezoleg valoszinuleg nem o ugral triplaszaltokat a ratamado harci Wartburg elol...
Nem ikább olyanokra lenne szükség, akik valóban "tudják az anyagot"?:-)
Na és mi va azzal, aki nem akar vizsgázni?
Volt a klubunkban olyan, aki nemzetközi edzőtáborban vissza akart lépni a vizsgától, figyelve a "magasabb" övfokozatuak viselkedését, azzal az indokkal, hogy őket ne emlegessék egy lapon velük.
leha
Én úgy tapasztalom, hogy a kezdők többségének göze sincs, hogy a sok színes öv közül melyik milyen magas fokozat - kivétel a fekete öv. Tehát nem hiszem, hogy ez befolyásol bármit is. Másrészt nem rég, decemberig, nálunk még csak kék öves volt a legmagasabb fokozatot elért tanítvány (7.kyu), mégis jöttek mindig új emberkék. Söt akkor is, amikor a csoport felének még gi-je sem volt, hanem melegítöben edzett. És egy kívülálló, kezdö azt sem látja, hogy ki a haladó, mert neki, önmagához képest valószínüleg mindenki az.
természetesen nem a külcsíny a lényeg. mint mondtam, nem ingyen adott fokozatról van szó, hanem arról, hogy éppencsak belefér ...
nem érzem, hogy ez irány lenne. (volt egy srác, aki szerintem jobban tudja a technikákat, de nem engedték vizsgázni a mentalitása miatt, tehát nem "szórják" a fokozatokat)
nem mondtam, hogy az az oka a kevés tanítványnak, hogy kevés a magas öves tanuló, hanem azt mondtam, hogy egy potenciális tanulót talán könnyebb meggyőzni.
egyébként nehéz megondanom, hogy mi volt ebben a jó, volt-e benne valami jó, ugyanis igazán én sem értettem egyet azzal, hogy nekem vizsgáznom kéne ... a mester valami miatt nagyon akarta, én meg most másfél évig megszabadultam a vizsga "rémétől" : )))
Szóval a külcsín a lényeg, hogy lássák, milyen sok haladó tanítvány is van (akik egy része khm, szóval még nem is igazán haladó).
Nem érzed, hogy ez rossz irány?
Én inkább máshol keresném az okokat, ha nincs elég tanítvány.
Számítottam, valami hasonlóan diplomatikus válaszra, de már ez is közelebb hozott az igazsághoz.
Nagyon rég a tévében szerepelt egy fiatal magyar srác, aki állítólag bekerült egy ilyen heja-ba. Bár néhány évnél nem bírta tovább a gyötrelmeket, de biztos érdekes lehetett az élete. :-)
Igazából itt sokan vannak, akik úgy gondolják, hogy a legtöbb harcművészet életforma. (De ez néhány sportágra is biztosan igaz.) Annak, aki úgy kezeli, aki azzal kel és azzal fekszik. És sokan vannak, akik szeretnék, hogy ez ne csak a mindennapi gondolataikat, hanem a napi cselekedeteiket is megtöltse (és mondjuk ne kelljen dolgozni menni :-) ).
pl több a vizsgadíj (ez a mi klubunknál éppen nem szempont, mert csak párszáz forint, de van, ahol súlyos ezrek)
de leginkább ahhoz kapcsolódik, ami már korábban felvetődött: tanulót kell szerezni, mert máshogy nem lehet kifizetni a terembérletet. és a tanulók oda mennek szívesen, ahol azt látják, hogy okos, ügyes, haladó emberek vannak. Tudom, nem leszek attól haladóbb, hogy van egy vizsgám, de ha valaki csak azt nézi, hogy hány magasöves van, máris meggyőzőbbek vagyunk.
úgy tűnik, az adott szintnek megfeleltem (nem a saját mesterem vizsgáztatott, tehát nem ő nyomott át), csak magamnak nem
"a klubnak szüksége van arra, hogy többen legyenek a magasabb öves emberek"
Miért, ok több tagdíjat fizetnek? Több a vizsga, több a vizsgadíj?
Mert másként mi értelme siettetni a vizsgáztatást?
Mi pont az ellenkezojét csináljuk. Csak akkor engedünk valakit vizsgázni, ha az adott szintnek megfelel. Esetleg még késobb.
az előző vizsgám úgy nézett ki, hogy azt hittem, uke leszek (az, akit dobálnak), tehát, hogy én nem, csak a partnerem vizsgázik. aztán rájöttem. a mostani vizsgám előtt szóltak, hogy vizsgázom, de végig nem tudtam, hogy ez csak vicc, vagy komoly? az előzőt azért nem mondták, hogy biztos izgulnék ... nem izgultam. a mostanit azért nem akartam elhinni, mert szerintem nem tudtam elég jól. ahhoz elég jól tudtam, hogy meglegyen a vizsga, ahhoz nem elég jól, hogy elégedett legyek ...
nekem vizsga közben nem nagyon van érkezésem izgulni. örülök ha arra oda tudok figyelni, hogy levegőt vegyek ...
máskülönben vártam volna pár hónapot, de sajnos (figyelem! új témafölvetés) a klubnak szüksége van arra, hogy többen legyenek a magasabb öves emberek
Most hogy felvetődött ez akkor kérdzetek.Mert láttam léha hozzászólását a másik forumon.Ha nehezen volt meg akkor szerintem tudta csak "félt"izgult.És talán ezért nem voltak jók gyakorlatok.Így van?Mert szerintem aki vizsgázik az jól felkészült arra és maga döntött hogy vizsgázzon máskülönben még várna pár hónapot.
Kérdés:Mennyire izgultok ti ha vizsga van?
Sikerült bout-nak idecsalnia. :) (A leveledre majd később, talán a hétvégén válaszolok)
Sajnos arra nincs időm, hogy az egész topikot végigolvassam, csak ezt az utolsó oldalt sikerült. Nos, hogy a szumó sport-e vagy harcművészet? Japános diplomatikussággal :) inkább nem lennék döntőbíró ebben a vitában, ráadásul az én véleményem szerint a szumó egy harmadik kategória: életforma.
Egy szumóbirkózó a mérkőzések után, illetve edzésidőn kívül sem válik civillé, mint például a focisták (vagy bármilyen más sportág űzői). Az ő igazi családjuk a szumóstársadalom. Nem tudom, mennyire közismert, hogy ők nem otthon laknak, hanem egy-egy csapatnak van egy saját épülete, ahol az edzőterem, a konyha, az ebédlő és a közös helyiségek, valamint a hálótermek találhatók. Ezt nevezik hejának.
Mivel a szumó a japán kultúra része (ráadásul hagyományaiban, külsőségeiben szorosan kapcsolódik az egyik nagy japán valláshoz, a sintóhoz - rámondható-e akár csak ennek alapján egyszerűen, hogy sport?), a birkózók japán irodalmat, történelmet tanulnak, továbbá kalligráfiát (szépírást ecsettel), virágrendezést (ikebana), stb. Tehát igencsak jártasak saját hazájuk kultúrájában, tudtok-e olyan sportágat, amelynek űzőire ez általánosan jellemző lenne?
Sok szumós még egyetemet is végzett.
Nos, hogy a japánok maguk minek tartják a szumót, azt hiszem, ők sem biztosan tudnának kapásból felelni (de megkérdezem néhány ismerősömtől, bár borítékolom a választ: "a szumó az szumó". :))
Hivatalosan Japán nemzeti sportjává (kokugi) lett nyilvánítva a múlt század eleje táján, tehát ha csak ennyit nézünk, akkor sport.
Az is igaz, hogy eleinte tényleg inkább harcművészetnek indult, úgy, ahogy azt stempi írta lejjebb, egyszerű szórakoztatás, lovagi torna. Ez volt a szecsie-zumó, nem voltak szabályok, és bizony tényleg sokszor halállal is végződött egy-egy vehemensebb mérkőzés.
Aztán meghatározták a szabályokat, kialakították a technikákat, és a szumó előlépett komoly harcművészetté. De mára már megszelídült, a szabályok is sokat változtak az idők folyamán.
Erről bővebben a Történet című oldalon olvashattok. A bal oldalon lévő linkek segítségével pedig a Szumó Oldal többi része is elérhető.
Na szóval, ennyit beszéltem itt, és nem sikerült eldönteni, hogy akkor végülis sport vagy harcművészet (de muszáj kategorizálni? :)). Én fenntartom azt a véleményemet, hogy lehet ez is, az is, de leginkább egy japán hagyományokon alapuló életforma. Ennek felvételét egyébként kőkeményen megkövetelik a külföldi birkózóktól is, ezért van olyan kevés külföldi (zömük ázsiai egyébként) a profi szumóban.
Afene! Tudtam, hogy ha ratok nezek, mindjart nem fogok melozni :)! Ezert tartottam magam akarattal tavol (nagyon nehez volt kibirni) tolletek.
Naszoval: Leha nekem cimezted a mondanivalodat? Ha igen, legyszi fejtsd ki alaposabban, ha nem, elnezesedet kerem.
Oltran: ne haragudj, de nalam nem egyenlo a mester fogalom a megvilagosodassal. A Mester LATJA, ERTI a "vilagossagot" mig a buddha maga a vilagossag, ill. magaban hordozza. Azzanyjat, de megfogalmaztam! Remelem azert ertheto vagyok. Na szoval emiatt volt az elozo hozzaszolasom. Ha olvastatok azt a kis fuzetecsket "A szamuraj utjat" erteni fogjatok a kovetkezo morzsanyi idezetet: "Vannak mesterek es szentek..." Nem tartom erdemesnek folytatni. A buddha nalam egyenlo a szenttel. Ez az en vilagnezetem.
A mester es az o muveszete temahoz szeretnek szolni:
Nekem az a velemenyem, hogy egy Buddha nem csak addig buddha, amig a fa alatt uldogel, es megvilagosodik, hanem onnantol folyamatosan. Igy minden, igen, meg a sz@ras is buddhahoz melto cselekedette valik. Es ennek az az egyszeru oka van, hogy megvilagosodott. Es ez nem egyvalamit valtoztat, hanem megszunteti letezni ot, es egyben letezesre hivja ot. Minden gondolata, mindene teljesen mas lesz. Buddha lesz.
A harcmuveszetek, szerelem, joga celja eredetileg velemenyem (es masoke szerint is) egy volt, a megvilagosodas. (persze vezetett arra jopar ut meg.) Aztan szepen ez kihalt. Egy harcos attol lett legyozhetetlen, ha a letezes es a nem letezes keresztmetszetere tudott allni. Ezt nem lehet elmondani, bar van ra egy viszonylag jo szo nyelvunkben, es ez a szabadsag. (Nem determinalt semmilyen formaban). Tudom, most sokan gondoljak, h naaa, itt megy megint a nagy misztifikalas, de aki atelte csak egyszer is, az talan megvakarhatja a fejet, h hmm, talan lehet:)
madjoe: mondd neki azt, amit nekem mondtak a legutóbbi vizsgámon: azért nem kaszáltak el, mert hogy-hogy nem, minden fajta technikából sikerült kb egy darab jót is bemutatnom a 3-4 rossz mellett. érezzem a bizalmat megelőlegezve, és tanuljak, mint az állat, mert legközelebb lefelé kerekítenek (azt már csak én teszem hozzá, hogy és húzzam meg magam : ))
lehet a reggeli is művészet, de az már szerintem nem harcművészet, inkább amolyan reggeli-do : )
Idézet a Japán Sumoszövetség oldaláról, csak angolul:
A military dictatorship was established in Kamakura in 1192 and a long period of intense warfare ensued. Sumo, quite naturally, was regarded chiefly for its military usefulness and as a means of increasing the efficiency of the fighting men. Later in the hands of the samurai, jujitsu was developed as an offshoot of sumo.
Amiben igaza van mindenkinek: A mai sumo tényleg nem ugyanaz, mint az ezer évvel ezelőtti. :-)
De melyik harcművészet ugyanaz ma, mint a több évszázados gyökere?
A tradíciókat tiszteletben kell tartani, de a modernizálás elkerülhetetlen a legtöbb helyen. És mégis: a sumo követi a láthatóbban a tradícióit.
Megpróbálom felvenni a kapcsolatot Bandey-val (övé a magyar Sumo oldal), hátha ide tudom csalni, hogy eloszlassa a félreértéseket. A végén még kiderül, hogy igazad van. :-)
Melozni akartam, de Madjoe hozzaszollasa korrekciora kenyszerit:
Madjoe egy kerdesem lenne: a mester mesterien is sz@rik is? Ne vigyuk tulzasba a mesterek imadatat, avagy csodalatat, mert ok is csak emberek, csak egy olyan tudas birtokaban vannak, amit jobb esetben megprobalunk megszerezni. Persze az a tudas a tudatukat is atformalja (termeszetesen megint: a legjobb esetben!), de alapveto emberi tulajdonsagokban nem kulonboznek a tobbi normalisnak tartott embertol.
Tehat rov.: az alvas, eves emberi es nem mesteri :))!
