Tisztáztuk többen többször, hogy a vastagsággal rendelkező gömbhéj üregéről beszéltünk. Azt is tisztáztuk többen többször, hogy egy ilyen üregben nulla az eredőerő, a középponton kívül is. Azt is tisztáztuk többen többször, hogy ezt már Newton tudta, ő fedezte fel és publikálta 1687-ben ezt a tételt. Ugyanez a Newton mondta ki azt is, hogy ahol az eredőerő nulla, ott nincs semmiféle gyorsulás. Na ezért mondom, hogy át kéne rakni a témádat a "Cáfoljuk Sir Isaac Newtont" topikba (miután megnyitottad). Ez független attól, hogy mit gondolok matmérnökről.
Mivel matmérnöknek éppen azt magyarázod, hogy az eredőerő nem nulla a gömbüregben, miközben Sir Isaac Newton bizonyította, hogy nulla, ezért nekem is teljesen mindegy. Illetve nem teljesen: a témád itt offtopik. Át kéne tenni a "Cáfoljuk Sir Isaac Newtont" topikba (amit persze előbb meg kéne nyitnod).
Azért negatív a gravitáció, mert gömbüregben a tömegvonzás a gömbüreg középpontjától kifelé mutat (Feltéve, ha a gömbüreg középpontja egybesik a tömegközépponttal)
Először is: nem ismerem a pozitív vagy negatív gravitáció fogalmát. Olyan, mintha narancsízű prímszámokról beszélnél.
Másodszor: olyat ismerek, hogy eredő gravitációs erő és az a gömbhéj üregében nulla. Elfogadhatnám kapásból Sir Isaac Newtonnak ezt az állítást (megbízom a matematikai képességeiben), de történetesen én is megértettem a bizonyítását. Senki olyannak nem akarom az okfejtését hallgatni, aki szerint a nevezett állítás hamis.
Miért nem pozitiv? Az előjeleket megválasztását a hasfaktor diktálja, ha megválasztható.
Akkor meg arról vitáznánk, hogy mekkora a "gravitáció" abban az esetben, ha a középpontban épp az üreg r sugarával egyező golyó van, ezen kivül éppen a feltételezett v vastagságú semmi, majd ismét végtelen vastagságú de r+v üregű golyó. A feladatban épp nem az erővel kell foglalkozni, hanem a potenciállal.
Majd a potenciálok ismeretében az ekvipotenciális felületek gradiensével. Annak -1 szerese az erő.
Egyébként a kétféle konstrukció között a Kelvin-féle inverziós integrál adja a kapcsolatot. Az meg ugyancsak be van bizonyitva, mert matematikai tétel.
De egyébként a potenciál igen piciny r sugarú golyókkal egy ilyen golyó középpontjában éppen = átlagos potenciál a felületen – G/2r * m.
na figyelj, késő van meg minden, levezetésként mondj végre egyetlen helyes állítást. mert most kettőt mondtál (üreges gömb téma felvetése felesleges, negatív gravitáció), mindkettő rossz. szóval csak egy rövid igaz állítást gyorsan, hogy legalább a vége legyen jó, oké?
Ha vállalkozó vagy, akkor leveszem a válladról a gondot a hatóságok felé.
Ez egy elméleti kérdés: ha a Föld középpontjában üreg lenne, akkor mi lenne?
Maga a kérdésfeltevés is bugyuta (nem véletlenül mmormotától eredően egy hülye százat csinál), hiszen lehetetlen, hogy pontosan a Föld közepe üreges legyen.
Én is ám legyen alapon mentem bele ebbe az értelmetlen vitába.
De feltételezzük, hogy ha üreges lenne, akkor mi lenne (éljük bele magunkat egy matematikusba).
Ha üreges lenne (ami fizikai lehetetlenség), akkor bizony negatív lenne az üregben a gravitáció.
Szóval, te annak a polihisztor szakmának a képviselője vagy, akik engem (bgatnak) mindenféle statisztikával és hatóságosdit játszik:-) Na. Spongyát rá :)
Kiszámolom azt a gömbüregben levő üreg keresztmetszetével azonos
keresztmetszetű vaslemez elmozdulását és szögelfordulását elhanyagolva minden más távolhatást. De mire lesz ez jó? Van olyan valóságban, hogy a gravitációs erő itt a Földön nem a Föld középpont felé mutat? Ha azt a szerkezetedet "levisszük a Föld középpontjába" az értelmezhető.
Akkor persze üreg sem lesz benne a nagy nyomás miatt. Izzó folyékony vas az igen.
Az elméleti kérdéseknek is igaz kezdeti és peremfeltételek mellett van értelme.
De hol lesz a vaslemez 1000km -rel a Föld felszine alatt ha az üregben levő lemez (nagyobbik felületéhez tartozó) normálisa fi szöget zár be a kiindulási felszini pontbeli normálissal ugyanezen laphoz tartozó átlója pedig pszi szöget?
Igen, az állítás elég fura: a gömbhéj középpontjától kifelé negatív a gravitáció, feltéve ha a az üreg középpontja egybeesik a tömeg középpontjával.
Figyelmedbe ajánlom, a feltéve... utáni részt.
A mi vitánk után jutottam erre a következtetésre. Nem szeretem a spanyolviaszt feltalálni, nézzetek utána. Nekem ez nem olyan fontos, hogy irodalmazzak is miatta. Bocs.
ugye ez az állítás elég fura. mit jelent az, hogy valahonnan mekkora a gravitáció.
és mit jelent az, hogy negatív?
az az állítás, hogy homogén gömbhéj középpontjában kifelé mutató gravitációs erő ébred? vagy hogy a középpontjától különböző pontban sugárirányban kifele mutató? vagy a potenciál negatív? vagy a potenciálkülönbség a ... mihez képest?
A nulla vastagságú gömbhéj tárgyalása egy közbülső logikai lépés a vastagsággal rendelkező gömbhéj tárgyalásánál. Ugyanis a gömbhéjon vett integrál kiszámítható - Fubini tétele értelmében - mint a gömbfelületeken vett integrálok integrálja, ami pedig nulla. Te mondhatod azt, hogy ez egy hibás gondolatmenet, de akkor ezzel azt mondod, hogy az integrált ki lehet dobni a fizikából. Mi itt sokan azt próbáltuk megértetni veled, hogy tetszőleges gömbhéj üregében nulla az eredő vonzás, és hogy ezt Newton fedezte fel és publikálta és azóta minden fizikusnak tanítják. Ez nem sikerült, mert máig nem láttad be és nem ismerted el, hogy egy hamis állítás mellett kardoskodtál, tehát kudarcot vallottunk. Ezt lehet színezni (mint astronom teszi), attól még nem lesz kevésbé igaz.
A matematikához nem ért senki, maximum belőle szűk területet lát. Én matematkából két területet műveltem: egyrészt a diffúziós folyamatok révén eléggé beleástam magam az inhomogén diffegyenletek megoldásaiba. Másrészt az integrált áramkörök kapcsán a kombinatorikába. Azért nem megyek bele ezekbe a témákba, mert könnyen felejtek mint egy elefánt, és egy fórumbeli vita kedvéért semmi kedvem nincs leszedni a polcról a régen elfelejtett témákat.
Egyébként is, semmit nem vesztek azzal, hogy az a véleményed, hogy hülye vagyok a matematikához.
A biomérnöktől messzire vagyok. Környezetvédelmi szakértő és felülvizsgáló a jogusultságmm, minden szakterületen: levegőtisztaság védelem, szennyvíz, hulladék.
Megkaptam a jogosultságokat a változatos műszaki előéletemre való tekintettel. A komposztálás most csak a kevencem, de meglehetősen szétforgácsolt vagyok, azonban élvezem ezt a váltotatosságot. Mint ahogy azt is élvezem, hogy egyik műszaki előéletemet itt élhetem veletek.
ez azért megmagyaráz sokmindent. a vegyészekre általában igaz, hogy a matematikához nem tudnak "adekvát módon közelíteni". na de a biomérnökökre meg százszorosan igaz ez.
Középiskolás koromban volt egy ütődött osztálytársunk, ő minden reggel aprólékosan lerajzolta, hogy milyet szart. Ő is kutatónak nevezte magát. :-O Most valami szörnyű gyanú támadt bennem. Lehet, hogy régebbről ismerlek, mint gondoltam? Ajjaj.
