Ilyet senki nem mondott, mármint hogy bármiféle áldozatok volnánk, csak a példák amiket hoztál arra, hogy a Bayern szakmányban vesz játékosokat csak hogy a padon rohassza őket, nem igazán állják meg a helyüket.
Löwöt nem is értem, hogy jön most ide, de nem is biztos, hogy meg akarom érteni. :)
Akkor úgy fest, a körülmények igazi áldozatai ti vagytok. ;))
Igazából tényleg csak az up problémára akartam rávilágítani, arra meg már választoltál.
A II-es csapatok jó kérdés. A spanyoloknál a 2. ligába is felmehetnek, igaz? Mindenesetre igazságtalan lenne, szerintem ez az 50+1 mellett még egy jó ok, amiért a Bundesliga a legkevésbe szánalmas kommerz-konstrukció. Ezzel nem azt mondom, hogy nem egy szánalmas kommerz konstrukció, az. Gáz lenne, ha a FCK, Sechzig, KSC, Nürnberg, Bochum, Hannover, St. Pauli, HSV helyett RB II meg Bayern II lenne. Meg kell kérdezni Löwöt, ha neki ok, akkor persze hajrá, mindent a válogatottért, végre Sané is hazatért.
Ja, hogy most ilyen 20-30 éves sztorikról beszélgetünk, akkor oké, igazad van, volt hogy a Bayern lerabolt csapatokat.
Azt meg nem hiszem el, hogy tényleg ennyit írtál Uli szokásos hőbörgéséről. :)
Dajakura gondolsz, akit a 2. csapatba igazolt, mint prospect játékos, ahogy más fiatalokat is, szó nem volt az esetében az első csapatról. Sajnos a hülye szabály miatt nem mehetnek fel a másodsztályba, pedig a fiatalok és a Bayern is kurva sokat profitálna belőle.
A listádról a véleményem:
Cuisance: kurva sokat volt sérült, megkapta a lehetőséget az első csapatban is, Flick is elmondta, hogy többet játszott volna, ha nincs a sérülés
Arp: elhoztuk a HSV-ből, ahol kb egy percet nem játszott. Szintén kurva sokat volt sérült meg beteg, nem tudott belelendülni, szerintem ha a következő évben sem történik semmi, lépni fog. Nem mi rohasztjuk a padon.
Rudy: 1 évet volt itt, megkapta a lehetőséget, szó nem volt rohasztásról.
Kurt: na jó, most tényleg? Kurva nagy tehetség volt, aki saját bevallása szerint is elbaszta a hozzáállásával a müncheni (és később a berlinimeg osztrák 2. ligás) esélyét. Itt sem a padon rohasztás lett volna a cél.
Rode: nem rohadt a padon, sokat volt sérült. Szerintem a BVB-nél sokkal többet jegelték.
Kirchhoff: nemrég volt vele interjú, kurva jó szívvel gondol a bayernes időszakra, magát tartja hibásnak, hogy nem jött össze. 1 év után léphetett, nem tartogattuk, hogy máshol ne játszhasson.
Weiser: majdnem ugyanaz, mint Kurt. Weisernek saját bevallása szerint a hozzáállása miatt nem jött össze a dolog a Bayernben, ő is mehetett az első adandó alkalommal.
Petersen: 1 évet volt itt, aztán továbbadtuk. Rohadtul nem rohasztottuk őt sem.
Nübel: ő még csak 2 hete van itt. :DDD
Mindegy, szerintem tök mindegy mit írok, neked van egy előítéleted, meggyőzni nem tudlak. :)
Nem mondtál ellent nekem, azért mert egy példa unalmas, meg lerágott, attól még létezik. Pizarro tényleg rossz példa elfelejtettem, hogy már vén 41 éves, és abból kell levonni a 7-et.
Azt nehéz tagadni, hogy a Bayern transzferpolitikájt mindig is a konkurrencia lerablása jelentette. KSC szétszedése, Leverkusen szétszedése, Werder szétszedése, Dortmund szétszedése. Illetve részben a Schalke szétszedése. Ez teljesen legitim, amíg legitim eszközökkel történik. Sőt, én már itt írtam is egyszer, hogy ha nem legitim eszközökkel történik, de mindenki csinálja, akkor a szabályzás a rossz. Ugyanez Deisler leigazolásánál már megtörtént, kicsit korán ment a csekk, ugyanez Kehl leigazolásánál már megtörtént. Az talán ráadásul két évvel az eredeti szerződés lejárta előtt történt, korán ment a csekk. Tanult belőle Uli, most már széfbe teszi a szerződést. :)
Nekem a problémám azzal van, hogy Uli szerint rajtuk kívül senki nem csinál semmit, pedig az RB-nál van egy komoly koncepció, a Leverkusennél szintén, a Dortmund másolja a Bayernt és pl. tavaly nüansznyi volt a különbség (egészen pontosan egy derbinyi). A Hoffenheimba már nem tol pénzt az öreg, hanem az up-t fejlesztette, amit most pont lerabol a Bayern. A Bayern közben tavaly akkora munkát végzett Kovaccsal, hogy majdnem elbukták a bajnoki címet. Klopp ideje alatt nem emlékeztem ilyen félnapos munka dolgokra. Pedig már ott is egy nyugdíjas mentette meg a mundér. Ha már korona, érdekes lett volna szünet nélkül a Dortmund jó fázisban volt, a Bayernnél meg kidőlt Lewandowski. Mindegy, ez utóbbit felejtsd el, "ha"-ra nem építünk.
Hoeness kijelentése olyan, mintha egy bankár elvenné a 2. hónaptól a megtakarításod, majd mondaná, soha nem lesz belőled bankár. Jelenleg a Bayer II-t erősítik az igazolások, csakúgy, mint a stuttgarti XY is, nem tudom a nevét fejből, nem Didavi, de olyasmi. FM-et játszik a Bayern. Van egy bizonyos nagyképűség, ami tetszetős, de ez nem az. Ez lenézés.
Az európai sikerességrő csak annyit, hogy a Bayern nem a BL elődöntőbe akar jutni, hanem megnyerni. Mia san mia. Még nincs Sané Münchenben, de már arról beszélnek, hogy majd a Bayern mentalitás megváltoztatja. Uli arcszíne a BL szezonok végén egyelőre nem a sikerességről nyilatkozik. Évi 4 éles meccse van a ligában, a többi tilitoli. Persze kivéve ha Kovac az edző, akkor egy Frankfurt is lehet nagy meccs.
A Del Haye lista pedig: Cuisance, Arp, Rudy, Kurt, Rode, Kirchhoff, Weiser, Petersen, ééés Nübel :)
Hát ha engem kérdezel, akkor nekem is ambivalens érzéseim vannak ezzel kapcsolatban, mert egyrészt tényleg kibaszás más klubokkal (bár pont a Hoffenheimet nem fogom sajnálni), másrészt meg amikor 16-17 éves tehetségekért 20-30-40 milliók repkednek, akkor meg jó, hogy kihasználja a Bayern, hogy ingyen meg tudja szerezni az egyik legnagyobb német tehetséget.
És akkor eljutottunk az ingyen igazolásig, amiről írsz, elég sarkosan, teszem hozzá, és a példáid is sántítanak, hiszen pl nem látom, hogy a 34 éves Pizarro ingyen elhozatala mekkora kibaszás meg szemétség, és akkor nem is beszéltünk hogy Borowski és Rudy egy év múlva mehetett isten hírével, szóval nem rohasztottuk őket a padon, és Rode is megkapta a Bayernben a lehetőséget, más kérdés, hogy sokat volt sérült. A Lewy meg Goretzka téma meg lerágott csont, max annyi humbug volt benne, hogy volt megállapodás titokban, de ne legyünk már álszentek, ezt más klub is megcsinálja, csak más kérdés, hogy Németországban a Bayernnek van annyi vonzereje (meg pénze), hogy meg tudja győzni erről a játékosokat. Nübel meg szerintem örül, hogy így vagy úgy, de le tudott lépni a mostani Schalkéból.
A rakás példádra meg kíváncsi vagyok, mármint azokra, ahol a padon rohasztottunk valakit csak, hogy gyengítsük a konkurenciát.
Amúgy meg az öntökönlövésről, az sem biztos, hogy teljesen úgy van. Még 2013 után is simán megvolt a BL elődöntő háromszor, ahol az Atletico elleni párharcnál pl egy agyonnyert meccset sikerült elbukni, aztán voltak a Real elleni necces kiesések (Kassai a kurva anyád!), illetve azt őszintén hiszem, hogy ha nem lett volna a korona, akkor a Bayern idén behúzza a BL-t jó eséllyel. Még most is esélyes, de nyári a szünet nem a legjobbkor jött.
Mondjuk hogy Sommerloch diskurzus (értelmesen, nem anyázva). Az szerintem nem megy, hogy egyszerre kérjük számon azt , hogy nincs konkurrenciája a bajoroknak, meg annak, hogy már 16-17 évesen elszipkázza gakorlatilag ingyen a tehetségeket. Angliában legalább nagyon komoly összegek fizetnek a ligán belüli igazolásokért, a Bayern pedig (nem bizonyíthatóan) de elég inkorrekt módon lerabolja a konkurrenciát, vagy a ligát: Nübel, Rudy, Goretzka, Lewandowski, Rode, Pizarro, Borowski, stb. Ez csak egy lista, nyilván néhány eset egyszerűen ad-hoc igazolás, de Goretzka, Lewandowski egy előre megtervezett ügylet. Aztán van még egy rakás, amikor direkt a konkurencia gyengítése a cél, vagy direkt igazolással, vagy mert elhappolják a másik elől egy olyan poszta, ahol valszeg esélye sem lesz.
Félreértés ne essék, a Bayern hosszú utat tett meg és teljesen megérdemelten ül ott, fenntartható és jövőbiztos gazdasági háttéret épített fel, nincs függősége sejkektől. De gyakorlatilag nagyobb az űr az első kettő között, mint a 2 és 3 között. Talán nem is kezdtem volna bele, ha nem lett volna az UH nyilatkozat. Azt implikálja, hogy máshol nem dolgoznak olyan magas szinten, vagy esetleg egyáltalán nem, hiszen a félnapi munka elég. Ezek után a valódi és őszinte munkavégzés helyét, az utánpótlást lerabolni (Hoffenhemi előtt a Lipcsére is rárepültek, amikor Bayern már nem elég) nem korrekt. Melleselg azt gondolom, hogy ez öntökönlövés a Bayern részéről és addig voltak nemzetközileg sikeresek, amíg volt kihívója a ligában (2010-2014, meg a 2000-es évek).
Én is azon gondolkodtam, hogy Hansi nemhogy Kovachoz, de még akár Jupphoz képest is csodát csinált azzal, hogy egy mentálisan szinte romokban lévő csapatot úgy vett át, hogy lényegében két hét alatt pótolta a Robberyt, reaktiválta Müllert és Boatenget, s nagyjából mindenkit "rendbe tett". (Igazából talán Coman és Gnabry az "egyetlen", akik visszaestek kicsit Kovachoz képest.)
És én is gondoltam arra, hogy Löw nem lehet maradéktalan nyugodt, hogy valaki, aki az árnyékából kilépett úgy képes ilyenre, hogy azokból faragott kulcsembert, akiket ő már jegelt. (És akkor még ott van a Dortmundban Hummels is, aki gyakorlatilag a csapat legjobbja az idényben.) Ez elég égő neki, bár amekkora mákja van, az idén már nem is kell csinálnia semmit.
A fáradtság várható volt, mert ugyan erős a keret de vékony főleg amikor jönnek a sérülések is. Szerencse hogy a CL nem párhuzamosan folyt a bajnoksággal mert így nincs kettős terhelés és így tényleg jók az esélyeink ott is. Szóval Hansival ahogy írtad megütöttük a főnyereményt. Nem csak Boatenget, de Müllert is visszahozta nekünk (ami egyúttal mutatja Löw "zsenijét" is).
Erősen látszik, hogy fárad a csapat, a tegnapi is elég nyögvenyelős volt. Bár domináltunk végig, de a kombinatív játék akadozott eléggé, illetve a letámadás sem olyan brutál erős volt, mint amit megszoktunk az utóbbi időben. Ebben persze közrejátszott a Werder játéka is. Kohlfeldt ugye megígérte, hogy be akarnak zavarni a Bayernnek, de ez kb abban merült ki, amit az előző pár meccsen láthattunk a Kusentől, Frankfurttól és a Gladbachtól, hogy egyfolytában Daviest rugdosták. Erre volt egy kiváló emberük, Bittencourt, a liga legnagyobb gyökere. Ettől függetlenül Daviest ki kellett volna állítani az első félidőben az utánrúgásért, de itt ütött vissza Kohlfeldt nagy ötlete, mert Bittencourt ezt is olyan teátrálisan adta elő, hogy valószínűleg ezért, meg az ismert gyökérsége miatt nem hitték el neki, hogy ez olyan súlyos volt. Nem mondom, hogy ez jó dolog, de a kurva anyját. Valószínűleg a bírónak szóltak a félidőben, hogy elnézte, mert Davies második sárgája már egy vicc volt. Na mindegy, remélem, hogy az alkesz Kohlfeldték kiesnek a francba.
Ha ki kéne emelni valakit tegnapról, az Boa, nagy tanár volt megint. Hihetetlen, hogy Flick, hogy visszahozta.
A bajnoki cím pedig szintén mesébe illő, a franc se gondolta volna a frankfurti 1-5 után, meg a 7. hely után, hogy ez lesz a vége, és ez kizárólag Flick érdeme. Ezzel az emberrel megfogtuk az isten lábát, aki egyben arra is választ adott, hogy a VB győzelemhez mennyi köze volt a fogalmatlan Löwnek.
Most lehet pihentetni a kupadöntőre, aztán jöhet a CL, ahol szintén jó esélyünk van. És persze jöhet a transzferszezon, ami megint érdekes lesz, és gondolom legalább annyira idegörlő lesz, mint tavaly.
A mai játék eddig már-már a Kovac féle időszakot idézte. Ez még a hasonlóan gyengén játszó Gladbach elleni is kevés. Remélem Hansi kiosztja őket a szünetben és akkor összekapják magukat.
Ahogy a kommentátor fogalmazott: Lucas a helyzethez képest visszafogottan viselkedett. Aztán megkapta ő is a sárgát, ahogy a barom módjára viselkedő Hinteregger. Viccnek is rossz!
Jogos. Mindkettő egyértelműen durva, szándékos, fociba nem való mozdulat volt.
Egyébként azt néztem, hogy a rövid mikrofonállvány miatt Thiago esése akár még életveszélyes is lehetett volna. Hogy engedhetnek be a pálya szélére olyan eszközt, amire ráesve akár bele is szúródhat a játékos testébe?
Azt érti vki, hogy ha Gacinovic látványosan visszalép Kimmich fejére, az miért nem automata piros lap? Hogy a két kézzel hátulról a palánkra lökött Thiago esetét már ne is kérdezzem...
Ha valamit elrontott ma Hansi, az a cserék voltak. Értem, hogy pihentetni akarta Comant meg Perisicet, ha már nekik kell majd valószínűleg a Gladbach ellen, de így túl defenzív lett a játékunk. Meg hát Lucas is meg Thiago is eléggé tompák, így a magabiztosságunk is odalett. És erre jött még az általad is írt kisebb káosz elől. Hát nem ez volt a legjobb félidőnk, de a lényeg meglett, ott vagyunk a döntőben.
Első félidőben taknyosra lettek szopatva, a második félidőben leültünk, de legalább senki nem sérült meg. Ritka paraszt egy csapat ez a Frankfurt. Gacinovic, Hinteregger, Abraham, első osztályú gyökér mind.
