Keresés

Részletes keresés

Hiryu27 Creative Commons License 2023.06.28 -1 3 182382

zárt csoportból. Vélemény?

 

"....Tisztelt Olvtársak!Fotelszakértés következik ismét. Előtte azonban engedjetek meg egy személyes megjegyzést. Azok a "csetepaték", amelyekben többedmagammal pár éve részt vettem, vurslis pofozkodások ahhoz képest, ami Ukrajnában folyik. Éppen emiatt lelkiismeret furdalással írtam a korábbi posztokat, mondván "baszki ott emberek százai halnak meg naponta a hazájuk védelmében, én meg itt okoskodok". Azonban többen a csoportból ész érvekkel meggyőztek, hogy az érdeklődő és érdemes közönség tájékoztatásának van helye, így ennek a posztnak is ez a célja. Valamint amit ide írok, az az én korlátozott ismereteim eredménye, így vitatkozni ér. Most pedig a lényeg:2023.06.12-én ott hagytam abba, hogy az ideigelenesen megállított ukrán áttörési kísérletnél az igazi kérdés, hogy ki tudja gyorsabban az erőit a megfelelő irányban összegyűjteni és megragadni a kezdeményezést, majd tovább folytatni a saját akarata szerint a műveleteket. Nos tévedtem, ugyanis az ukrán hadászati szintű parancsnokok (is) belátták, hogy nem tudják megismételni a 2022. őszi Harkivi offenzívát. Emiatt a másik sikeres offenzvához, a herszonihoz nyúltak vissza. Mivel Zaporizzsijában a terep alpvetően más (nincs a védők hátában folyam), ezért a siker érdekében (szerintem) sok-sok "kicsi Herszont" kell létrehozni, amelyeket egyesével "el kell sorvasztani". Ezáltal kényszerítve az oroszokat, hogy feladják a kérdéses terepszakaszt.Ez alapvetően harcászati szintű művelek sokaságát jeleni, amelyeket hadmvűveleti szinten kell összefogni. Fontos, hogy az ukrán stratégiai vezetésnek önuralmat kell magára erőltetnie, amolyan civilből jól ismert szerviens vezetővé kell válnia, amely nem szab konkrét feladatot, hanem a közös vízió érdekében "csupán" a logisztikai igények kielégítésére szorítkozik. Az egész művelet nem nagyobb egy kb 20x20km-es négyszögnél (természetesen tereptől függően ez változhat). Először el kell szigetelni az orosz fedező-biztosító övet, ill. a peremvonal első lépcsőjét a mögöttük lévő másdik lépcsőtől és az ellentámdásra kijelölt tartaléktól. Ehhez kiválóak a tüzérséggel szórtan telepített aknák ill. a nagy távolságú precíziós tűzcsapások.Ezt követően indul meg a "normális" támadás különösen alapos kockázatelemzés után, amely során az összes, a támadó erőket fenyegető orosz erő lefogására/pusztítására kielégítő megoldást találnak. Tereptől, időtől, ellenségtől és saját erőtől függően ez sokféle módon történhet (géppuskától kezdve toronyfegyvereken át egészen a tüzérségig).Ez a "normális" támadás is természetesen több csoportosítából áll, amit hely hiányában itt most nem fejtek ki. Ami fontos, hogy a támadás célját megvalósító (jellemzően) manővert igyekezni kell olyan heyen végrehajtani, ami az orosz védelem legerősebb részét kényelmetlen helyzetbe hozza, ezáltal visszavonulásra kényszeríti azt. Szintén fontos, hogy a szöveg elején említett elszigetelést csak olyan mértékben kell elvégezni, hogy az oroszoknak legyen egérútjuk, így valószínűleg hamarabb visszavonulnak, mintha a sarokba lennének szorítva. Továbbá ez a egérút lehetőséget kínál az orosz erősítések előrecsalogatására, amely aztán az ilyen ún. fojtópontokon az ukrán precíziós csapásoknak lehet a célpontja.Kis szakmai érdekesség: a több évtizedes korú páncélozott szállító harcjárművek is hatékonyak tudnak lenni, ha a rájuk veszélyes páncéltörő eszközöket le tudják fogni tűzzel. A gyalogságot ezek a jáművek a repeszektől és a kézifegyverektől elégséges mértékben megvédik, és a gyalogságot szinte az orosz állások "szájába" tudják vinni, ahol az ukrán gyalogság motivációja, jobb kiképzettsége a döntő.Igazából "csupán" ennyit kell végrehajtania az ukránoknak, mindezt úgy, hogy a saját erőiket minél inkább megóvják. Ez elérhető a veszélyes orosz erők és eszközök lefogásával, a terep mesteri kihasználásával és (amit a legnehezebb elérni) a számos fegyvernem és szakcsapat zökkenőmentes együttműködésével.Így ha a napokban azt látjuk/halljuk, hogy az ukránok kisebb falvakat, erdősávokat, ill. pár km2-es területeket szabadítanak fel, és a tempó viszont konstans, akkor azt azt jelenti, hogy ezt csinálják és jól csinálják. Ebben a történetben az ismeretlen az orosz védők morálja, az elérhető orosz tartalékok mennyisége és minősége, valamint az ukrán harcászati/hadműveleti szintű parancsnokok minősége. Igazából ez sokkal-sokkal fontosabb, mint az alkalmazott haditechnika tulajdonságai (természetesen, egy bizonyos szintet azért érjen el).Mivel ez az a téma, amihez némileg értek, ezért bármely részét szívesen kifejtem, ha igény vam rá. Ha túlságosan banális vagy érdektelenül részletes, az is jó, mert legalább nem lesz vele dolgom. Köszönöm, hogy elolvastátok, vitatkozni, javasolni ér.

Platon Creative Commons License 2023.06.28 -3 1 182381

Tényleg ennyi az Orosz külkereskedelmi nyomásgyakorló erő? :D Biztos ez?

Előzmény: Auralianus (182380)
Auralianus Creative Commons License 2023.06.28 -1 3 182380

A teljes külkereskedelmi - külpolitikai nyomásgyakorló erejüket bukták... ezek után szerinted rá fogják bízni pl az afrikai gyémánt / nikkel / ritkaföldfémbányák felügyeletét a Wagnerre?

 

Ki veszi át a helyüket szíriában? Ki tartja majd féken a szomáliai kalózokat, hogy dézsmálgassák az indiába olajat/nyersanyagokat szállító orosz hajók szállítmányait? Ki szervezi majd a szankciók elkerüléséhez szükséges készpénzes tranzakciókat külföldön? És még lehet sorolni... ez nem csak az ukrán háború szempontjából óriási kudarc, hanem a középhatalmi ábrándokat dédelgető külpolitika egészét illetően is...

 

...mégis kit küldenek majd kalapáccsal a wagneresek nyomába, ha azok most úgy döntenek meglépnek a pénzzel? Kiket küldenek a többi stróman nyomába, ha azok meg akarnak lépni? Putlerke számára a legfájóbb ponton >> a bukszáján találták el...

Előzmény: Biga Cubensis (182355)
Hiryu27 Creative Commons License 2023.06.28 -1 1 182379
Előzmény: Hiryu27 (182377)
Platon Creative Commons License 2023.06.28 -4 1 182378

Van az 23 év is. Így aztán mi régiek elég jól ismerjük egymást. A friss kis trollocskák meg csak izzadnak és erőlködnek, mert sosem lettek kulturált vitára és emberi társalgásra szocializálva. A teljes érvrendszerük kimerül abban hogy aki nem ért egyet az ellenség, ügynök, zsidó fasiszta, nem kívánt törlendő.

 

Előzmény: Hiryu27 (182377)
Hiryu27 Creative Commons License 2023.06.28 -1 1 182377

olyan 15?  12 éve már keményen tolta..

 

és még mindig nem léptették elő, ezt a szr melót kell tolnia...

Előzmény: M.Zoli (182368)
Hehe164 Creative Commons License 2023.06.28 0 1 182376

Nesztek b@zmeg. Afgán segély.

BBODRI Creative Commons License 2023.06.28 -1 1 182375

Részemről nincs abban semmi gond hogy hol él,hol szolgál az "úriember"(mondhatnám másként is csak másként neveltek) semmi közöm hozzá csak a másikat lenéző stílusa.

Mondjuk én Ausztráliára tippelnék.

Előzmény: Platon (182363)
M.Zoli Creative Commons License 2023.06.28 -1 1 182374

:D

 

Szemuvegre nem tellik?

Előzmény: Platon (182372)
szilentium3 Creative Commons License 2023.06.28 -2 1 182373

... ezért fizetik ...

Előzmény: M.Zoli (182369)
Platon Creative Commons License 2023.06.28 -5 3 182372

Hát pajti, te lógsz itt éjjel nappal, vívod a harcodat, mintha fizetnének érte.

 

Nekünk van életünk néha benézünk beszélgetni, de te éjjel nappal itt lógsz és azonnal támadsz gyalázkodva személyeskedve ha valakinek eltér a véleménye a hivatalos a CIA OPA bulletinben meghatározottól. Persze nem gondolom hogy része lennél a gépezetnek, csak nincs jobb dolgod gondolom.

 

Előzmény: M.Zoli (182368)
Platon Creative Commons License 2023.06.28 -4 1 182371

Segítek:

 

US Rangers.

 

 

Előzmény: M.Zoli (182369)
Hehe164 Creative Commons License 2023.06.28 -1 2 182370

A helyedben egy ennyire undorító posztra nem reagálnék...

:-(

Előzmény: M.Zoli (182369)
M.Zoli Creative Commons License 2023.06.28 -2 3 182369

Igen.

 

Kulon tetszett a megjegyzes, hogy a romok alatt katinak vannak.

 

Merthogy nem latni azokat, ezert oda kellett irni.

 

Azt meg mar akkor te koltotted hozza, hogy amerikaiak?

 

Ne told fullba a kretent!

Előzmény: Platon (182367)
M.Zoli Creative Commons License 2023.06.28 -1 3 182368

Bizony, information warfare.

 

Hany eve uzod az ipart az oroszoknak dolgozva?

Előzmény: Platon (182366)
Platon Creative Commons License 2023.06.28 -4 1 182367

Csúnyán elkapták az amerikaiakat Kramatorskban az Oroszok.

 

https://twitter.com/snekotron/status/1674030115381026816?s=20

 

 

 

Közben a NAFO telesírja a világot hogy civileket támad az orosz megint.

Platon Creative Commons License 2023.06.28 -4 1 182366

A NAFO egy trolhadsereg. 

 

idézek a linkedről.

 It has been categorised as a form of information warfare.

Előzmény: M.Zoli (182365)
M.Zoli Creative Commons License 2023.06.28 -1 3 182365

https://en.m.wikipedia.org/wiki/NAFO_(group) 

 

Hat a NAFO az az europai civil tarsadalom onvedelmi valasz az orosz hibrid hadviselesre.

 

Ertem, hogy zavar teged, elvegre ellensegek vagytok.

 

Ok viszont nem a hazajukat aruljak el ahogy te, hanem vedik azt. 

Előzmény: Platon (182360)
Platon Creative Commons License 2023.06.28 -4 1 182364

Támadnak ők... Borzasztó eredménnyel. 

 

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1673438041912770562?s=20

Ha a NATO kiképzés ennyit tud akkor kurva nagy a baj. Össze se tudom számolni, csak ezen a videon, hány végtag maradt ott, mert fogalmuk sincsen mit kéne csinálni az aknamezőn. Szívszorító nézni is ezt a sok megnyomorodott katonát. 

Előzmény: BBODRI (182362)
Platon Creative Commons License 2023.06.28 -4 1 182363

Arra én is kíváncsi lennék. Kuruc hol ausztrál tengeralattjárón lérakos?!, hogy USA repülőgépanyahajón szolgál, hol az Indiai haditengerészetnél dolgozik. Nehéz kiigazodni a kijelentésein.

Előzmény: BBODRI (182361)
BBODRI Creative Commons License 2023.06.28 -1 1 182362

Akkor rohadtul nem értem hogy az ukránok miért nem támadnak amit már olyan régen ígérgetnek.

Előzmény: M.Zoli (182359)
BBODRI Creative Commons License 2023.06.28 -1 1 182361

Azt én is gondoltam hogy "olv-társunk" nem magyar országon eszi a zsírós kenyeret,de legalább annyi elvárható lenne tőle hogy akinek más a véleménye nem fikázná,arra azért kíváncsi lennék hogyan került oda ha már mindent olyan jól tud,és szakértő?

Előzmény: Platon (182358)
Platon Creative Commons License 2023.06.28 -2 1 182360

Hát. A NAFO ugye trollhadsereg. Egyik hír sem igaz. 

 

Sőt éppen ellenkezőleg.

 

A VDV kreminánál van, nem klicsijivkaban. Ami amúgy stabilan orosz kézen van a megbízhatóbb Ukrán források szerint is.

https://deepstatemap.live/#13/48.5265/38.0470

 

Ellenben Kreminánál nem állnak jól az Ukránok.

Előzmény: M.Zoli (182359)
M.Zoli Creative Commons License 2023.06.28 -1 1 182359

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1674026317262536704?s=20

 

Erre azert varjuk meg a megerositest. 

 

Ami a frontvonalat illetti, ekkora rohadt nagy csondre nem igazan emlekszem, csak a harkovi offenziva elso napjabol.

 

De van egy hir, hogy a vdv-sek egy resze letette a fegyvert kliscsijivkaban. Szinten megerosites nelkul.

Előzmény: Biga Cubensis (182355)
Platon Creative Commons License 2023.06.28 -1 2 182358

Szia Kuruc, 

 

Mi újság a repülőgép-anyahajón? Ugye megvan hogy Putyin egy percet se tárgyalt Prigozsinnal? 

Előzmény: UBUL81 (182351)
Platon Creative Commons License 2023.06.28 -2 1 182357

Miért bukták volna el? Már most látszik hogy 70-80% csatlakozik az orosz haderőhöz.

 

Bakhmut kapcsán meg csak így hasra ütöttél, igazából nem nagyon tudod mivel alátámasztani ezt. Szeverodonyetszk ugyanakkora területen másfélszer akkor népsűrűségű város, és simán bevette  hat hét alatt az Orosz hadsereg Wagner nélkül is. Szóval nem nagyon áll meg ez a kijelentés.

Előzmény: Biga Cubensis (182355)
BBODRI Creative Commons License 2023.06.28 -1 1 182356

Legalább a ravasz róka megtudta az erőviszonyokat,hogy ki hol áll,ha még nem vetted volna észre.

Prigo meg megy a lecsóba csak idő kérdése,hogy milyen fajtába élve vagy halva.

Előzmény: Mr. Pepe00 (182354)
Biga Cubensis Creative Commons License 2023.06.28 -1 1 182355

+Ne feledjük, hogy most az oroszok tulajdonképpen buktak egy erős és tapasztalt egységet az ukrán fronton.

A Wagner valószínűleg tovább működik Afrikában, de nehéz egységeit le kellett adnia, egy részük követte Prigót Belorussziába, másik részük beállt orosz szerződésesnek, míg megint mások hazamentek. 

Bahmutot aligha foglalták volna el (lőtték volna szét) a Wagner nélkül, talán még mindig folyna az ostrom.

Előzmény: Mr. Pepe00 (182354)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2023.06.28 0 2 182354

Prigo beledobott egy kavicsot a vízbe, lett is nagy kapkodás.

Repkednek a magángépek Orosz és Fehérorosz között.

Szijjártót kiküldik Moszkvába

Orosz kormánygép indul Washingtonba.

 

Ki tudja mi lesz még.

 

 

Előzmény: UBUL81 (182351)
BBODRI Creative Commons License 2023.06.28 -1 1 182353
Előzmény: BBODRI (182352)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!