Keresés

Részletes keresés

M.Zoli Creative Commons License 2015.03.09 0 0 106831

Kis helyesbites. Az USA, Izrael, EU intervenciok eddig nem segitettek stabilizalni az eleve onmagatol instabil helyzetet, legalabbis tobb esetben. Sot tobb esetben rontottak a helyzeten.

 

( azert pl. Maliban eppenseggel sikeres volt eddig az intervencio ).

Előzmény: gaunt (106830)
gaunt Creative Commons License 2015.03.09 0 1 106830

De érdekelne a véleményed nyugati elveket valló csoportok aka keresztények lemészárlásáról, etc az említett környéken, ill ideológiájuk módszeres tejesztéséről az európai éllamokban.

Például.

 

Mélységesen elítélem az iszlám államot. De küzdjön csak meg velük amerika egyedül! Végülis ők voltak (+izrael) azok akik destabilizálták az arab világot, és ezáltal döntően hozzájárultak az iszlám állam felemelkedéséhez. Lehet szidni Kadhafit, Szaddam Husszeint, vagy esetleg Murszit, de mégiscsak ők voltak akik rendet teremtettek országaikban. De ugye mindannyian amerika és izrael ellenesek voltak, így hát pusztulniuk kellett. A következményekkel meg ugye amerika nem törődik, mit számít nekik pár százezer halott, végülis több ezer mérföld választja el őket...

 

A keresztényekről meg annyit, hogy legalábbis szíriában a nyugat által terjesztett hazugságokkal ellentétben nagy többségük Asszad oldalán áll. A nyugat által széleskörűen támogatott "mérsékelt ellenzék" tagjai meg tömegesen állnak át az Al Nuszrához és az iszlám államhoz.

 

És akkor ezek tükrében kérdezem én, miért haljanak meg magyarok amerikáért és izraelért? Egyék meg amit kifőztek!

Előzmény: Hiryu-reload (106821)
Hiryu-reload Creative Commons License 2015.03.09 0 0 106829

Logikai bukfenc:

Bírók 8.25

Még gyakorolnod kell.

Platon Creative Commons License 2015.03.09 0 0 106828

Mondjuk ezek szörnyű dolgok, de ha pl. Törökország nem támogatna mindenkit aki Kurdokat öl, akkor kicsit jobb lenne a helyzet.

 

És ahhoz egy darab magyar katona sem kell.

Előzmény: Hiryu-reload (106821)
Platon Creative Commons License 2015.03.09 0 0 106827

Én azért elég sok mindenben egyetértek veled, mert lehet hogy néha heveskedsz de a felkészültséged vitán felül van. 

 

Ami Szíriát illeti, lassú de konstans térnyerés jellemzi a Szír kormánycsapatok tevékenységét,  Homsz tartományt 90% ban megtisztították, Homsz maga is felszabadult, Deir ez Zor térségében súlyos vereségeket mértek az Iszlám államra, az Alepponál körbezárt csapatokat felszabadították, és jelenleg két falut kell még elfoglalniuk, és onnantól már az Iszlamisták vannak bekerítésben. - két hete pár napra el is foglalták őket - Hasakah tartományban a kurdokkal közösen elvágták az ISIS utánpótlási vonalait, jókora területek szabadultak fel. Idlibben felszabadították Idlibet, és folyamatosan szélesítik az utánpótlási vonalakat. Lattakia, és Tartus, valamint Suwayda tartományban 1% alatt van az Iszlamista jelenlét. Damascus tartományban jókora területeket szabadítottak fel, és biztosították a Libanoni határt, az itt harcoló Iszlamisták mind katlanban vannak. Egyedül Raqqa tartomány az ahol az Iszlamisták az Urak. Lassan de biztosan haladnak. A szír populáció 80-85%-a jelenleg is a Kormány által ellenőrzött területeken él.

 

Ha az ISIS jelentősen meggyengül akkor szövetségeseikkel együtt gyorsan meg tudnák tisztítani az Ország területét.

 

Itt meg lehet nézni a historyban a folyamatot:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Cities_and_towns_during_the_Syrian_Civil_War

 

 

Egy biztos, hogy magyar katonának semmi keresnivalója ebben a káoszban.

Előzmény: gaunt (106819)
M.Zoli Creative Commons License 2015.03.09 0 0 106826

Pedig biztos vannak emberei akik jegyzik mikor mit mond, csakhogy legalabb aznap ne cafolja onmagat.

 

Egyebbkent ha kikuldenek egy szazadot tabort orizni es gebasz lesz, akkor majd a Pesmergak visszaadjak azt a 3 db harckocsi loszert segitsegkent amit Magyarorszag kuldott nekik?

Előzmény: Hiryu-reload (106825)
Hiryu-reload Creative Commons License 2015.03.09 0 0 106825

Gond az, hogy a pávatáncos ezt vette most a fejébe.

Már szinte tényként közli, hogy májusban indulás.

És ha az Országgyász megszavazza, akkor parancs lépés indul...

Hacsak nem akarja Kovács honvéd megtagadni a parancsot, annak mindenkövetkezményével.

 

Figyeld ezt a szöveget:

Magyarország maga a Nyugat, része vagyunk, nem tudunk felé nyitni - mondta Orbán. Erről két népszavazás döntött: az EU- és a NATO-tagságról rendezett népszavazások. A nyugati integrációt a magyar közélet egyetlen szereplőjének sincs joga ezért megkérdőjelezni. A nyugat részének lenni kötelességekkel is jár, ennek egyik legfontosabb eleme a közös katonai akciókban, koalícióban való részvétel. Nem véletlenül ment el Litvániába a magyar hadgyakorlatra; az iszlám állammal szembeni katonai koalícióban is ezért kell részt vennie Magyarországnak. Orbán Viktor be is terjeszti javaslatát erről az Országgyűlésnek.

 

http://privatbankar.hu/makro/orban-nem-akarunk-kozos-hatart-oroszorszaggal-278752

M.Zoli Creative Commons License 2015.03.09 0 0 106824

Viszont az USA inditvanyozhatna, vagy meg elegansabb lenne, ha mondjuk Szaud Arabia tenne, az ENSz-nel egy beavatkozast az IS ellen. Rogton mas lenne a leanyzo fekvese.

 

Persze ez sem lenne egyszeru, mert rogton felvetne nem keves kerdest.

 

 

Előzmény: Hiryu-reload (106821)
Hiryu-reload Creative Commons License 2015.03.09 0 0 106823

Kétharmaddal jogszerű.

 

 

M.Zoli Creative Commons License 2015.03.09 0 0 106822

Eletbe leptettek a NATO szerzodes 5. cikkelyet az Iszlam allammmal kapcsolatban? Vagy ENSz missziot inditottak ellenne? Nem hallottam rola. Vagy lenn kormanykozi egyezmeny, hogy Magyarorszag koteles reszt venni az USA osszes intervenciojaban?

Előzmény: SPAS12 (106820)
Hiryu-reload Creative Commons License 2015.03.09 0 0 106821

Amerika háborúiba nagyon nem kéne belefolynunk, különben az iszlám állam nálunk fog robbantgatni! És hát itt bizony könnyű dolguk lenne!

 

Jelenleg ezek a fickók inkább gyilkolásznak Európában, mint Amerikában.

ld még a hobbijukat, a kamera előtti lefejezéseket...

 

De érdekelne a véleményed nyugati elveket valló csoportok aka keresztények lemészárlásáról, etc az említett környéken, ill ideológiájuk módszeres tejesztéséről az európai éllamokban.

Például.

 

(Rabszolgakereskedelmet, emberek élve elégetését, nemi erőszakot , műkincsek módszeres lerombolását, etc etc etc most nem is említem..)

Előzmény: gaunt (106819)
SPAS12 Creative Commons License 2015.03.09 0 0 106820

Teljesen rendben van hogy nem folyunk bele Amerika háboruiba. Igy nem kell neki se belefolynia a mienkbe. Megússzuk hogy nem küldünk senkit olyan forró helyekre ahol esetleg  meg is lehet halni .Igy neki sem kell küldeni senkit miattunk meghalni.Majd akkor ráérünk meghalni ha az ellenség a kapuk előtt lesz .Az meg messze van mint Makó Jeruzsálemtől.

Előzmény: gaunt (106819)
gaunt Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106819

Nem vitatom hogy ennél jóval bonyolultabb a történet, de mindezek - szerintem - éppen elegendő okok ahhoz hogy magyar katona ne menjen meghalni Irakba. Pláne ne azért hogy OV jó pontokat szerezzen Washingtonban.

 

Hát kevés dologban értünk egyet, de ebben az esetben egyezik véleményünk! Amerika háborúiba nagyon nem kéne belefolynunk, különben az iszlám állam nálunk fog robbantgatni! És hát itt bizony könnyű dolguk lenne!

 

Az Iszlám államnak az Öböl államokon kívül más bevételi forrásai is vannak, de az egy akkora tétel a költségvetésükben, hogy a Szír, Iraki, Iráni koalíció, már jó eséllyel boldogul ellenük, pláne hogy az ISIS három fronton küzd.

 

Ez sajnos nem igaz! Asszad éppen hogy csak tartani tudja magát. Az USA és izrael által támogatott terroristák ("mérsékelt ellenzék") ellen nem sokat tudtak felmutatni eddig sem, és sajnos az iszlám állam is egyre komolyabban szorongatja őket. Ha nem kapnak komolyabb segítséget valakitől sürgősen, félő, hogy vagy: 1, teljesen szétesik az ország, 2, egy amerika-izrael barát bábállam lesz belőlük. És hát egyik sem lenne jó!

Előzmény: Platon (106810)
piratvitorla Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106818

én nem is szeretem az "őrzés" kifejezést. Maradjunk inkább a force protection-nél, az mennyiségileg és minőségileg is többet jelent...

Előzmény: tuzer (106812)
piratvitorla Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106817

Ha oda jutna a dolog elég, ha nincs alkatrész. A nigériaiak a Jaguart se sokáig tudták üzemeltetni...

Előzmény: tuzer (106813)
Platon Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106816

Ez persze igaz, viszont az alternatíva az Nigériai állam összeomlása, és Líbiai káosz.

 

A Boko Haram hetente írt ki falvakat.

 

 

És ha Nigéria összeomlik, akkor nagyon nagy baj van. Gazdaságilag is nagyon erős és Afrikai mércével mérve mintademokrácia. Stabilizáló tényező a környéken.

 

Akkor már inkább oda küldenénk katonákat.

 

Előzmény: tuzer (106813)
Hiryu-reload Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106815

Barack HUSSEIN Obama finoman szólva nem judeofil...

Előzmény: piratvitorla (106809)
tuzer Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106814

EZ KELL, HOGY LEGYEN AZ ALAP!

Előzmény: piratvitorla (106811)
tuzer Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106813

SZVSZ Nigéria, éppúgy, mint majdnem egész Afrika, maga a gazdasági, vallási, törzsi kupleráj. Nemigen van garancia arra, hogy a fegyvereket mikor ki ellen fordítják, kinek játsszák át vagy engedik zsákmányolni.

 

30 éves Cobra ellen a bőrnyakú sem szeretne harcolni....

Előzmény: piratvitorla (106809)
tuzer Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106812

Egyetértek.

Ez az őrzés nem az az őrzés, ami a szolg. szab.-ban van leírva.

Ezzel nem. Szerintem meg szó szerint az. Csak a redves, saját fontosságukat mások élete, sorsa árán bizonyító katonai ügyészeket kell a toronyba ültetni.

 

Emlékezz: a felállított őr köteles fegyverét használni, ha:

-őt magát,

-az általa őrzött javakat,

-

-vagy a szomszédos őrhelyet támadás éri VAGY annak közvetlen veszélye fenyeget.

 

Nincs ezzel semmi baj.

Előzmény: kovacsgyula44 (106806)
piratvitorla Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106811

Meg attól, hogy van normális, modern éjjellátója, egyéni fegyvere, védőfelszerelése, kiképzése, jogi felhatalmazása stb...

Előzmény: kovacsgyula44 (106806)
Platon Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106810

Nem vitatom hogy ennél jóval bonyolultabb a történet, de mindezek - szerintem - éppen elegendő okok ahhoz hogy magyar katona ne menjen meghalni Irakba. Pláne ne azért hogy OV jó pontokat szerezzen Washingtonban.

 

Az Iszlám államnak az Öböl államokon kívül más bevételi forrásai is vannak, de az egy akkora tétel a költségvetésükben, hogy a Szír, Iraki, Iráni koalíció, már jó eséllyel boldogul ellenük, pláne hogy az ISIS három fronton küzd. Ott van az említett koalíció, amit Oroszország és Kína támogat, aztán a Kurd fegyveresek, és persze a Szíriai Iszlámisták a Törökország és Izrael által támogatott  Al Nusra Front, és az USA és szövetségesei által alegységein keresztül szponzorált Iszlám Front. 

 

Tényleg ebbe a véres káoszba kéne belefolynunk? 

 

Legalábbis szerintem. De tévedhetek is.

Előzmény: kovacsgyula44 (106808)
piratvitorla Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106809

Nigéria a Boko Haram - ami most már az IÁ egyik legfőbb szövetségese - ellen 30 éves Cobra harci helikoptereket akart vásárolni Izraelből.

Az USA megvétózta a vásárlást...

Akkor hogy is van ez?

kovacsgyula44 Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106808

Ha ilyen egyszerű lenne!

Előzmény: Platon (106807)
Platon Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106807

Az IS csak és kizárólag azért probléma mert pár öböl állam - pl. Szaudi Arábia - pénzeli. Az USA_nak nem kerülne nagy diplomáciai erőfeszítésébe elzáratni a pénzcsapot, de akkor nincs pozíció szerzés Irakban. 

 

Köszönöm, ezért talán ne haljon meg egy katona se. Ez volt az USA a témában.

 

Kormányunk azért támogatja ezt a küldetést hogy így próbáljon meg jó pontokat szerezni az USA-nál és a magyar katonák vérével elmosni a korrupciós botrányt, illiberális államot, és dilettáns ostoba külpolitikát. 

 

Köszönöm, ezért talán ne haljon meg egy katona se.

 

Szerintem.

 

Előzmény: tuzer (106804)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106806

Szerintem nem lehet kibújni a feladat alól, viszont komolyan kell venni. Ez az őrzés nem az az őrzés, ami a szolg. szab.-ban van leírva. Az őr ott attól őr, hogy a BTR 80A 30 mm-es gépágyúja mögött ül.

Előzmény: tuzer (106804)
Hiryu-reload Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106805

Másfél hete még a DK álltv olna be a hírek szerint a Fidesz mögé...

 

Van az  pénz....

 a 2 kilotonnás ötletet viszont támogatom, de mi lesz a többivel:(((

 

tuzer Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106804

Az a helyzet, hogy nagyon nem tetszik nekem ez a rész: "csütörtökön megérkezett az Egyesült Államok hivatalos felkérése,"

 

Azzal együtt, hogy az IS az a társaság, amelyre szívesen terveznék és lőnék néhány 2 kT-s neutront, erre a felkérésre nem lenne szabad pozitívan reagálni (amúgy nincs semmi bajom az USA-val).

 

SZVSZ mindazonáltal jó lenne, ha az USA előbb felhasználva befolyását, régi jó szokása szerint elbújna az ENSZ, de minimum a BT mögé. Aztán szólogatna felfele minket.

Előzmény: kovacsgyula44 (106803)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106803
Hiryu-reload Creative Commons License 2015.03.08 0 0 106802

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!