Keresés

Részletes keresés

ÁsítóSárkány Creative Commons License 2023.09.01 0 1 26563

"Bár a taxi a busszal ellentétben tud más, párhuzamos utcákon menni, míg a busznak kötött útvonala van"
Szerintem itt van a kutya elásva, a busz szenved a dugótól a kiosztott útvonalon, ami erősen ronthatja a versenyképességét.

A történetnek szerény véleményemnek arról kellene szólnia, hogy olyan módváltás irányába motiváljuk a tömegeket, ami élhetőbb város eredményez, és a jelek szerint ez most kapott egy méretes pofont...

Előzmény: H_CS (26562)
H_CS Creative Commons License 2023.09.01 0 1 26562

Az 50 taxi helyett 1 csuklósbusz stratégiai módváltással egyet tudok érteni,

 

Az a tévedés van benne, hogy most a csuklósbusznak és a taxinak is a dugóban kell állnia. (Bár a taxi a busszal ellentétben tud más, párhuzamos utcákon menni, míg a busznak kötött útvonala van)

 

[A KRESZ szerint a taxi is használhatja a buszsávot, 36.§ (8) bd) - ami most már nincs]

Előzmény: ÁsítóSárkány (26542)
altenberger Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26561

Csereruhám nekem is van, de hirtelen zápor esetére.

Előzmény: pepe_pepe (26560)
pepe_pepe Creative Commons License 2023.08.31 0 1 26560

Én azért IS szeretek bringával jönni, mert azzal le van tudva a napi mozgásigény/kalóriaégetés EGY RÉSZE.

Igen, én tudok zuhanyozni, s van benn csereruhám - ez tény.

Előzmény: altenberger (26554)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26559

Ez egyébként elsősorban a járdán vezetett kerékpárutak és gyalog- és kerékpárutak elleni érv. Helyenként még vasút mentén is.

Előzmény: altenberger (26556)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26558
Előzmény: altenberger (26556)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26557

Ha hosszú szakaszokon haladhatsz nagyobb sebességgel, és nem kell állandóan újra felgyorsítani, akkor van időd komótosan elérni a 25-ös utazósebességet.
Nem a 25-ös utazótempó önmagában szokott megizzasztani (ha nem az emlegetett jobbkezes utcáknál próbálkozol vele). (Pedeleccel meg pláne).

Előzmény: altenberger (26554)
altenberger Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26556

"gyakoriak a kapuk."

 

A kapuból kihajtó köteles elsőbbséget adni. (célszerű tükröket kihelyezni.)

Előzmény: ÁsítóSárkány (26555)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26555

A magam részéről a belvárosias jelzőt nem a belváros köznévi jelentése alapján használom: ahol sok a kereszteződés és gyakoriak a kapuk.

Előzmény: altenberger (26553)
altenberger Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26554

Szempont, hogy ne leizzadva ess be a munkahelyedre. (Vagy ha zuhanyozol, akkor számítsd azt is be az utazási idődbe!)

 

 

Előzmény: ÁsítóSárkány (26551)
altenberger Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26553

"Csak azt kellene eldönteni, belvárosról beszélünk"

 

Igen, pontosítani kellene. Hivatalosan a V. kerület fele a Belváros, gyakorlatilag meg mindenki máshol érzi.

Léteznek még városrész-központok.

Vannak a barna mezők, a felhagyott ipari területek. Szerintem ezek kínálnak még sok lehetőséget.

 

A vasútvonalakon meg több gyalogos/kerékpáros áttörés kellene.

Előzmény: ÁsítóSárkány (26549)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26552

és hozzáteszem, az autó -> kerékpár. autó -> kerékpár+vasút módváltás további népszerűsítéséhez meg pláne.

Előzmény: ÁsítóSárkány (26551)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26551

A belvárosi bringázás jelentős része a napi munkábajárás. és ott a sebesség igenis lényeges.

Előzmény: altenberger (26550)
altenberger Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26550

15-20-nál nem idegesítő. A kátyúk is kevésbé zavarnak.

Amúgy sem biztonságos gyorsan menni. Nem mindegy, hogy 15-tel vagy 25-tel ütközöl/zakózol.

A (bel)városi bringázás nem sebességről szól.

Előzmény: ÁsítóSárkány (26547)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26549

"Ha nincs keresztező út, akkor onnan tuti nem jön senki!"


Csak azt kellene eldönteni, belvárosról beszélünk, vagy országútról?

Belvárosias környezetben persze van néhány vasútvonal meg ott a Duna, de ezek erősen kevesek az eléggé összefüggő infrastruktúra-hálózathoz.

Előzmény: altenberger (26546)
altenberger Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26548

Az átszállásmentes, kényelmes belvárosi kapcsolat esetén az átszállásmentesség és a kényelem (csomagok elhelyezése, légkondi, WIFI) a legfontosabb szempont, a menetidő már másodlagos.

Előzmény: ÁsítóSárkány (26542)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26547

Tempófüggő a dolog, és 20-25nél már tud idegesítő lenni a sok jobbkezes utca, rendszeres lassítás, visszagyorsítás a nehezebben belátható jobbkezes kereszteződéseknél.

A kerékpáros infrastruktúra célja nem az kellene legyen, mint a Demszky-érában, hogy tilos legyen kerékpározni az általuk kipécézett úttesteken, azt kalap-kabát...
Hanem a város egészen különböző részeit az ésszerűség határain belül biztonságos, gyors és kényelmes eljutást kellene lehetővé tegyen egy összefüggő infrastruktúra-hálózaton keresztül.

Előzmény: altenberger (26546)
altenberger Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26546

"létezik elsőbbségadás kötelező tábla meg védett út."

 

Aztán vagy megadják az elsőbbségedet, vagy nem. :-(

Ha nincs keresztező út, akkor onnan tuti nem jön senki!

 

 

"kórház közelében a mentő, túzoltóságnál a tűzoltó"

 

Ők ott és akkor varázsolnak maguknak elsőbbséget, amikor csak akarnak (sziréna)

 

A bringásokat nem kellene arra rászoktatni, hogy ha bringaúton járnak, akkor már ész nélkül tekerhetnek.

Persze a normális városi bringások nem ilyenek. A "sportolókat" meg ki kellene szűrni.

 

Bringával közlekedni nem azért gyorsabb, mert Te gyorsan mész, hanem mert kevesebbet kerülsz. (személyes tapasztalat.)

Előzmény: ÁsítóSárkány (26545)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26545

 "Csak a vasút vonalakkal párhuzamosan lehetne kiépíteni olyan bringa útvonalat, hogy ne kelljen huzamosabb ideig elsőbbséget adni."

Ökörség, létezik elsbbségadás kötelező tábla meg védett út.

A probléma ott van, hogy önmagában a védett út nem kívánt mellékhatásokkal járna, egérútként kezdené használni a gépjárnű tranzit is, ami nem cél.

Ezért az ötlet: legyenek védett utak, de csak a kerékpáros (meg kórház közelében a mentő, túzoltóságnál a tűzoltó stb.) haladhasson rajta folyamatosan.

Előzmény: altenberger (26544)
altenberger Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26544

"helyen az alternatív útvonal jobbkezes részen halad keresztül,"

 

Csak a vasút vonalakkal párhuzamosan lehetne kiépíteni olyan bringa útvonalat, hogy ne kelljen huzamosabb ideig elsőbbséget adni. Tehát a belvárosban nem nagyon.

Engem nem zavarnak a kis forgalmú jobbkezes utcák, jobban zavar a hosszas várakozás.

Előzmény: ÁsítóSárkány (26541)
altenberger Creative Commons License 2023.08.31 0 0 26543

"teljesen más utakon lehet jól közlekedni kerékpárral mint autókkal."

 

Szerintem ez a siker titka!

 

Ezért lehet gyorsabb a kerékpár, nem azért mert nagyobb a sebessége, hanem azért mert a legrövidebb útvonalon tud menni.

Előzmény: ÁsítóSárkány (26541)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2023.08.30 0 0 26542

Más, friss hír kapcsán a reptér közlekedési kapcsolata:

Súlyos következménye lehet annak, hogy a főváros nem foglalkozott Vitézy Dávid aggályaival (vg.hu)

 

Az 50 taxi helyett 1 csuklósbusz stratégiai módváltással egyet tudok érteni, bár szerintem nem lenne olyan nehéz még jobbat kihozni, ha a MÁV-Start több forgalmat elbír, Ferihegy megálló Vecsés-Nyugat közelébe költöztetésével, és düsseldorfi mintára akár skytrainnel odáig.

ÁsítóSárkány Creative Commons License 2023.08.30 0 0 26541

Elég sok ilyen van, attól függ, honnan hova akarsz eljutni.

A Demszky-érából örökült infrastruktúra második legnagyobb gondja, hogy nem igazán hálózati szemléletű.
Sok helyen hiányzanak nem csak összekötő szakaszok, hanem a járdán vezetett (gyalog- és) kerékpárút nincs bekötve az úttest kereszteződéseibe se...

 

Emellett sok helyen az alternatív útvonal jobbkezes részen halad keresztül, ami egyben meg is öli... persze az ott lakók nem szeretnének védett utat nagy gépjárműforgalommal, amiben igazuk is van... ezért az ötlet: legyen védett út, de lehetőleg csak kerékpárosok tudjanak rajta folyamatosan haladni.

Az ihletadó kereszteződés Hollandiából, a Kruisstraattunnel - Kruisstraat - Pastoor Peterstraat kereszteződése Eindhovenben:
https://goo.gl/maps/KiUcmRFRhAZCvCZ26

Eindhovenben (nem mindenütt de sok helyen) teljesen más utakon lehet jól közlekedni kerékpárral mint autókkal... és ez a lehetőség elvileg a budapesti belvárosban is ott van, ha nem csukjunk magunkra az ajtót.

Előzmény: altenberger (26540)
altenberger Creative Commons License 2023.08.25 -1 0 26540

"alternatív kerékpáros gerinc kialakítása kisebb utcákból, vagy helyenként meglévő kisebb védett utakból"

 

A Tűzoltó utca nagyon adná magát, meg a Práter - Kőris - Vajda Péter

(hirtelen a heti tapasztalat.)

Előzmény: ÁsítóSárkány (26536)
altenberger Creative Commons License 2023.08.24 0 1 26539

Ja, hogy ezt érted láthatóságon! :-)

 

Persze alap, hogy a közlekedés résztvevői láthatóak legyenek.

 

Én valami társadalmi láthatóságot értettem (félre).

Előzmény: ÁsítóSárkány (26538)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2023.08.24 0 0 26538

Azért ha az is szempont, hogy egy darabban hazaérj, kórházban töltött pár nap nélkül, akkor a láthatóság is fontos...
A járdán vezetett kerékpárút erősen nem jó ötlet városias környezetben (ahol sok a kereszteződés meg kapu... elválasztó növényzettel meg pláne)

Előzmény: altenberger (26537)
altenberger Creative Commons License 2023.08.24 0 0 26537

"mert a kerékpárosok láthatóságát jelentősen javítják"

 

Én pont ellenkezőleg gondolom: nem érdekel, hogy a dugóban ülő autósok látnak-e haladni vagy nem, lényeg hogy haladjak.

 

Sokan el sem tudják képzelni, hogy a reggeli és délutáni csúcsforgalom idején amikor a főutakon araszol a forgalom a belvárosi kisebb utcákban normálisan lehet bringázni. Persze ez nem látszik az autókból, buszokról, villamosokról. Persze gyakran kell keresztezni a főutakat is, ide kellenének kulturált átvezetések.

 

 "alternatív kerékpáros gerinc kialakítása kisebb utcákból, vagy helyenként meglévő kisebb védett utakból, ahol a legfőbb körutak, sugárutak kivételével elsőbbséget kellene biztosítani.

Kis utaknál szembe egyirányúsítással, zsákutcák kialakításával kerékpáros továbbhaladási lehetőséggel, úgy, hogy a védett úton 2 saroknyit haladnia csak kerékpárral vagy megkülönböztető jelzésekkel lehessen. Kivételes helyeken a mentőknek, tűzoltóknak, vagy busz-trolijáratoknak is, mozgó pollerrel."

 

Szerintem is! Háztömbök átjárósítása is kellene, ahol erre lehetőség, továbbá vasútvonalak keresztezése.

Amúgy az megvan, hogy a Nagykörút anno nem közlekedési, hanem ingatlan fejlesztési céllal épült, tehát bringával is csak egyes szakaszait használom, mert mindig van rövidebb, nem kerülő út.

Előzmény: ÁsítóSárkány (26536)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2023.08.24 0 1 26536

Már többször megfogalmaztam, az alapkoncepció több évtizedes távlatban akár rendben is lehetne és olyan formán egyet is tudnék érteni...

Addig is lépésről lépésre, kis utcáról kis utcára kellene kiszorítani a gépjárműforgalmat, ami melós.

Ami a kerékpárosok igényét illeti, abban szerintem van valami, hogy

  1. a Demszky-éra járdán vezetett, legtöbbször egy oldali, két irányú kerékpárutak, gyalog- és kerékpárutak jobb, ha néhány kivételtől (pl. rakpartok, ahol nincsenek kapuk és kereszteződések is igen ritkán) eltekintve legyenek a múltéi,
  2. jogos igény van arra, hogy a fő utakról ne a jobbkezes kis utcákba szorítsák a kerékpárforgalmat.

Innentől kezdve ahol egyébként a gépjárműforgalom mellett van rá hely, ott jó lépés a kerékpársávok bevezetése (karók nélkül értem), mert a kerékpárosok láthatóságát jelentősen javítják, miközben elsőbbségi szempontból nem különböztetnek meg. Ld. kiskörutat példának.

 

A gond ott van, hogy jelenleg ott is erőltetve vannak ezek a kerékpársávok és karóval is, ahol a meglévő forgalom mellett nem szerencsés a történet, és leginkább a bringások többiekkel való összeugrasztása csak az elérhető eredmény.

Eyeken a helyeken, amíg a lassú klszorítás nem halad jelentősen előre és amíg az M0 nem zárul be (elég sok a tranzit a város néhány útvonalán mert nem zárult be az M0), alternatív ötleteken kellene dolgozni, ami szintén melós.

 

A legjobb ötletem alternatív kerékpáros gerinc kialakítása kisebb utcákból, vagy helyenként meglévő kisebb védett utakból, ahol a legfőbb körutak, sugárutak kivételével elsőbbséget kellene biztosítani.

Kis utaknál szembe egyirányúsítással, csákutcák kialakításával kerékpáros továbbhaladási lehetőséggel, úgy, hogy a védett úton 2 saroknyit haladnia csak kerékpárral vagy megkülönböztető jelzésekkel lehessen. Kivételes helyeken a mentőknek, tűzoltóknak, vagy busz-trolijáratoknak is, mozgó pollerrel.

Jelenleg 30-as zónákban, lakó-pihenő övezetekben tilos védett utakat kialakítani, a magam részéről kivételt tennék, ha azon folyamatosan csak kerékpárral, esetleg megkülönböztető jelzésekkel, netán menetrendszerinti tömegközlekedéssel lehet haladni.

Amire még oda kellene figyelni, helyenként a sugárutak keresztezése nem teljesen egyenesen oldható meg, nem egészen szemben lévő kis utcák között. Na ott olyan kialakítás és lámpaprogram lenne jó, hogy egy zölddel át lehessen jutni.

 

Utána meg kellene nézni, hova jutottunk, és kialakítani aprnként egyre növekvő sétáló zónákat... miközben az alternatív gerinc gondoskodik róla, hogy összefüggő hálózaton jól el lehessen jutni kerékpárral kb. bárhonnan bárhova.

 

Előzmény: altenberger (26535)
altenberger Creative Commons License 2023.08.24 -3 1 26535

Áll a bál a Karigeri-féle Kerékpáros Sztrádák miatt.

 

Szerintem már az alapkoncepció hibás, mert nem a metró vonal fölött, főúttal párhuzamosan száguldozni kívánó bringások igényét kellene kiszolgálni, hanem a tömegközlekedéssel nem jól kiszolgált területek bringás megközelíthetőségét kellene fejleszteni.

XNC Creative Commons License 2023.07.21 0 0 26534

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!