Keresés

Részletes keresés

Zsolesz2101 Creative Commons License 2020.12.05 0 0 96185

Üdv mesterek!

 

Még csak most kezdtem el olvasgatni a szigetelés témát, de már belekavarodtam.

 

Grafitos Baumit rendszernél, mit jelentenek a Sima, Silver, Reflex stb kifejezések.

 

Melyik mit tud, ki mit ajánl? Valahol utána tudnék olvasni, hogy mik a pontos különbségek?

 

Varen Creative Commons License 2020.12.05 0 0 96184

"Remélhetőleg nem csak ragasztó "pogácsákkal" van feltéve a hőszigetelésed"

 

Remélhetőleg nem. Amikor láttam, ott voltam, akkor pont-perem ragasztással csinálták.

Bízom benne, hogy meg is fog szűnni, hogy a pára záró fólia alsó felén folyik a víz. Igazából, a hét elején jelentkezett ez a probléma, amikor reggel -4 fok volt, és napközben is fagyponthoz közel volt a hőmérséklet. Előtte hétvégén sem, és most a hét második felében sem.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (96177)
zöldeskékek Creative Commons License 2020.12.04 0 0 96183

  az egész hát 

 

 

 az egész házát !!

Előzmény: zöldeskékek (96182)
zöldeskékek Creative Commons License 2020.12.04 0 1 96182

 Van amikor elég   1 fő van amikor  2 fő  néha viszont legalább  3 fő kell.

 Az egyik szomszéd  ( nagy valószínűséggel kőműves ) az egész hát egyedül szigetelte. Két szintes .

 A felső szinthez állványt épített másod néha harmad magával, majd szép komótosan szigetelt  hétvégeken.

 Állvány építéshez és bontáshoz kellet a két segítség.

 A fedés  vékony vakolattal semleges színből történt általában annyi amit egy nap megcsinált.

 

 Dolgozott rajta 3 hónapig  hétvégeken.

 

 A vállalkozók másképpen csinálják. Kell a brigád !

Előzmény: videkiatlag (96167)
Cs_ Creative Commons License 2020.12.04 0 0 96181

Kőműves/festő vegyes vonal, mármint mindkettő meg tudja csinálni, de ahogy írták inkább kőműves. Annyival egészíteném ki, hogy leginkább a jóisten tudja milyen végzettségű, csak, ezt csinálja már X éve.

 

 

Igazából a színezés (meg az állványozás) ami több embert igényel egyszerre. Színezésnél egyszerre kell csinálni a teljes magasságban (egyszínű felületet, színváltásnál meg lehet állni), kb egy állványmagasságot (kb 2m) ér be egy ember. Szóval ha kell állvány, akkor 2 ember színez, 1 kiszolgálja őket. Egy emeletes háznál már kellhet 3-4 ember is aki színez.   

 

 

Előzmény: videkiatlag (96167)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.12.04 0 0 96180

Ezek közül leginkább a kőművesek vállalnak hőszigetelést is. A többieknek alapesetben nincs felszerelésük egy ház falának felállványozására. Az állványzat felépítéséhez/bontásához több fős brigád szükséges és a munkát is több ember képes gyorsan elvégezni.

Előzmény: videkiatlag (96167)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.12.04 0 0 96179

A nútféderes hőszigetelő hab jó dolog (ha nem sokkal drágább a mezeinél),

mert kevésbé képzett szakember is képes hőhíd mentesen rakni.

A különálló polisztirol golyócskák hőszigetelő képessége inkább a vicc kategória, mert folyamatiosan tud áramlani közöttük a (hőt szállító) levegő.

Előzmény: thomas76 (96160)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.12.04 0 0 96178

"A pára zárás rendben van. Dörken Delta Reflex fólia van."

 

A párazárás csupán 1 százalékban múlik a fólia minőségén, 99 százalékban azon múlik, aki felrakta:  képes volt-e a párazáró rétegen minden apró lyukat és rést légmentesen (pontosabban: páramentesen) leragasztani/letömíteni.

 

Okos emberek ezért használnak 4 méter széles fóliákat: kevesebb toldás/ragasztás = kevesebb hibalehetőség :)

ráadásul minél vastagabbat, mert minél erősebb a fólia, annál bátrabban (=gyorsabban) lehet dolgozni a közelében :)

Előzmény: Varen (96169)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.12.04 0 0 96177

" 1 héttel ezelőtt ragasztották fel ott az eps-t a homlokzatra, és ahogy köt az eps ragasztó, párolog ki belőle a víz,"

 

Mivel a hőszigetelés és a házfal közötti rés felül (is) teljesen el van tömítve (UGYE????), ezért csak a ragasztó felső csíkja tud felfelé párologni, az összes többi ragasztó a polisztirol habon keresztül a külvilág felé párolog.

Remélhetőleg nem csak ragasztó "pgácsákkal" van feltéve a hőszigetelésed, mert a pogácsák közötti légrés a felfelé párolgás végeztével a fűtésköltséget is meg fogja emelni.

Előzmény: Varen (96173)
ksanci Creative Commons License 2020.12.04 0 0 96176

Nincs mit :D 

Nemegyszer fordult már itt elő, hogy ilyen terv, olyan rajz, aztán kiderült, hogy a valójában kivitelezett helyzet egészen más.

De akkor nálad nem ez a helyzet, normálisan meg van csinálva.

Hát akkor valószínűleg az a magyarázat, amit írsz. Hacsak nincs egy csőrepedés valahol a tetőben :D :D

Előzmény: Varen (96174)
Varen Creative Commons License 2020.12.04 0 0 96175

Az jutott eszembe, az is lehet a probléma, hogy 1 héttel ezelőtt ragasztották fel ott az eps-t a homlokzatra, azon a részen, és ahogy köt az eps ragasztó, párolog ki belőle a víz, és ezért csapódik ki a víz a páraáteresztő fólia, alsó felén.

Varen Creative Commons License 2020.12.04 0 0 96174

A cellulóz belső felén a pára zárás biztosan rendben van, és csináltam.

A cellulóz is biztosan össze ér a külső homlokzati szigeteléssel. Köszönöm, hogy meg írtad a hiba lehetőségeket.

Előzmény: ksanci (96172)
Varen Creative Commons License 2020.12.04 0 0 96173

Bramac pára áteresztő fólia az biztos.

Alul és felül is nyitva van a légrés. Alul rovar rács, felül a kb. 75 cm széles szarufa közönként 2 db szellőző cserép.

A majdani deszkázásra azért akarok eps-t rakni, hogy ne kelljen később festeni. Nemesvakolatot akarok rátenni.

A rajzon a valóság van, végig ott voltam a folyamatoknál. A tetőt ács csinálta, a homlokzat szigetelést festő. Néhány munkafolyamatot én is csináltam, asztalos vagyok. 

Most az jutott eszembe, az is lehet a probléma, hogy 1 héttel ezelőtt ragasztották fel ott az eps-t a homlokzatra, és ahogy köt az eps ragasztó, párolog ki belőle a víz, és ezért csapódik ki a víz a páraáteresztő fólia, alsó felén.

Előzmény: ksanci (96171)
ksanci Creative Commons License 2020.12.04 0 0 96172

Illetve a párazárás a cellulóz belső felén nyilván nincs rendben, különben nem lenne pára...

Az is lehet, hogy csak a rajzon ér össze a cellulóz a homlokzati szigeteléssel, a valóságban kőkemény hőhíd van.

Előzmény: Varen (96169)
ksanci Creative Commons License 2020.12.04 0 0 96171

Így hirtelen csak az jut eszembe, hogy az a fólia nem páraáteresztő, valaki csak annak hazudta. Máskülönben nem csapódna ki rajta a pára... Az oké, hogy van 5 cm légrésed, de alul-felül nyitva is van? Tehát alul rovarhálót, felül pár darab szellőzőcserepet kellene látnod.

Az, hogy felkerült a homlokzati szigetelés és azután jött a gond, logikailag annyit jelent, hogy eddig az a pára a homlokzaton keresztül távozott ezek szerint.

A majdani bedeszkázás aljára teljesen felesleges bármilyen szigetelés, honnan jött az ötlet?

Ki csinálta úgy az egészet? Mert ezek után az merül fel bennem, hogy az a rajz csak rajz, a valóság meg más.

 

Előzmény: Varen (96170)
Varen Creative Commons License 2020.12.03 0 0 96170

Az a legnagyobb probléma, hogy nem a fólia tetejéről jön a víz. A pára áteresztő fólia alsó felén folyik. Ami érdekes, hogy a 10 méter hosszon, 3 helyen.

Cseppentő lemez is van.

Előzmény: halaloszto (96166)
Varen Creative Commons License 2020.12.03 0 0 96169

A cellulóz alatt lakótér van. A pára zárás rendben van. Dörken Delta Reflex fólia van.

Az átszellőztetés is rendben van. 5*5 cm-es fa van a pára áteresztő fólia felett. Amíg nem került fel a szigetelés a külső falra, semmi probléma nem volt.

Előzmény: halaloszto (96164)
Varen Creative Commons License 2020.12.03 0 0 96168

A legnagyobb probléma az, hogy a pára át eresztó fólia alsó felén folyik a víz. Felül egyáltalán nem zavarna, de ott még egyszer sem vettem észre, hogy folyt volna.  Amíg nem volt szigetelés a falon, addig nem volt ilyen probléma. A tető kb. 1,5 éve készült el, és 10 hónapja lakva van a tetőtér.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (96165)
videkiatlag Creative Commons License 2020.12.03 0 0 96167

Teljesen buta, kezdő kérdés: ha az ember meglévő homlokzati szigetelésének bővítését szeretné (rárakatni még +10cm-t, illetve a lábazati kimaradt szigetelést megcsináltatni), akkor milyen szaki(k)ra bízható mindez? (festő/mázoló/burkoló/kőműves/stb)

 

Egy átlagos családi házat 1-2-3 ember visz végig?

halaloszto Creative Commons License 2020.12.03 0 0 96166

Na vájár. A fólia tetejéről jön a víz? Az teljesen normális, azért van ott. Csak ki kellene érjen a széléig. Kellene neked egy cseppe tő lemez, de azt még tavasszal is szívás kesz felrakni.

Előzmény: Varen (96163)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.12.03 0 0 96165

Teljesen normális és megszokott, hogy az éjszaka lehűlt cserepek aljáról (főleg reggelenként) víz csepeg a páraáteresztő fóliára. Ezért kell a fólia alsó szélét úgy kialakítani, hogy a rajta legördülő vízcseppek a házon kívülre kerüljenek.

Ezen a rajton az ereszcsatornába van vezetve:

https://trpack.hu/_files/200000196-43b1c44b1d/450/350px-Tet%C5%91r%C3%A9teg-03.png

ezen a rajzon a csatorna mellett csepeg le a földre:

https://slideplayer.hu/slide/16677354/96/images/20/Szaruf%C3%A1k+feletti+h%C5%91szigetel%C3%A9s.jpg

Előzmény: Varen (96163)
halaloszto Creative Commons License 2020.12.03 0 0 96164

A cellulóz alatt lakótér van? Párazárás ott mi?

 

Sok pára éri el a páraáteresztő fóliádat. Felette mennyire jó az átszellőztetés?

Előzmény: Varen (96163)
Varen Creative Commons License 2020.12.03 0 0 96163

Segítséget kérnék. Szerintetek mi lehet az oka, hogyan lehet megszüntetni a következő helyzetet. Felkerült a 20 cm eps a falra, és a szarufa tetején lévő pára át eresztő fólia alján, néhány helyen folyik a víz. Az elmúlt 2-3 napban -5 fok volt reggel, akkor tapasztaltam, korábban nem. Tudom, hogy pára lecsapódás, de mitől, hogyan keletkezik? Hogyan tudom megszüntetni? A gerenda végével egy vonalban vízszintesen be lenne deszkázva, és deszkára 2 cm eps menne. Attól tartok, hogy idővel, elrohadhat a deszka.

itya Creative Commons License 2020.12.03 0 0 96162

ehhez tényleg hőkamera kellene

írd be merre vagy

(pest megye keleti részén tudok ajánlani, profi cucca van de azt nem tudom mennyire van tele melóval)

Előzmény: Sipeki László (96146)
thomas76 Creative Commons License 2020.12.03 0 0 96161

thomas76 Creative Commons License 2020.12.03 0 0 96160

Szép estét!

 

Kíváncsi lennék a szakik véleményére az alábbi Osztrák termékről.

 

Jó, nem jó, szóra sem érdemes. stb....

 

 

https://www.alpor.at/

 

https://www.youtube.com/user/alpordaemmstoffe/videos

 

 

 

 

  

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.12.03 0 0 96159

"Belul gipkarton van, kívül homlokzati szigetelés. "

 

Sokan elkövetik azt a hülyeséget,hogy hőszigetelést tesznek a belső gipszkarton és a házfal/mennyezet közé. Ilyenkor a jéghideg fal/plafon vizesedik, attól meg a hőszigetelés vizesedik és megszűnik hőszigetelni.

 

Ha új a ház, akkor lehet, hogy a (pl nútféderes) téglák között rések vannak, plusz a külső hőszigetelés alatt a zseniális mester hagyott egy jó huzatos légrést, ami a téglák közötti réseken  át huzatossá teszi a gipszkarton mögötti légrést is.

 

És még lehet jó néhány hibalehetőség, nem tudjuk, hogy a házad mikor épült, milyen technológiával, mennyire hozzáértő szakemberekkel. 

Okos hőkamerás ember (vigyázat: nem mindegyik ért az energetikához) házhoz hívásával fel kéne térképezni ezeket a területeket  hátha van valami ötlete a fal szétverése nélkül is :)

Előzmény: Sipeki László (96143)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.12.03 0 0 96158

A fal vizesedése (párakicsapódás) nem csak a felület hőmérsékletétől függ, de a z ottani levegő páratartalmától is. Minél alacsonyabb a levegő páratartalma, annál hidegebb fal kel ahhoz, hogy vizesedjen. Tehát jól szellőző (vagy keveset használt) lakásokban/helyiségekben teljesen száraz lehet az ugyanolyan hőmérsékletű fal.

És ennek az ellenkezője is igaz: olyan helyiségekben/lakásokban, ahol magas a páratartalom (pl a szar szellőzés miatt) meglepően kevés kell ahhoz, hogy a fal vizeseedni kezdjen.

 

Nem túl rossz szellőzésű lakásban ilyentájt mondjuk 45% a páratartalom, ha 22 fok a hőmérséklet, akkor  9,5 fokosra kell hűlnie egy falnak, ha vizesedni szeretne. Ha ugyanebben a 22 fokos lakásban marhaszar a szellőzés, akkor a páratartalom 70%-os, ekkor a falnak elég 16,3 fokosra hűlni és máris vizesedni kezd.

Márpedig tartósan vizes fal = penészes fal az esetek többségében.

nézegesd ezt a táblázatot:

https://www.anyagvedelem.hu/grafika/kepek/Harmatponht%20foto.jpg

Előzmény: LanyUss (96155)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.12.03 0 0 96157

Szerintem ilyesmit keress a google-ban: zárt cellás szilikon hab lap (vagy csőhéj)

- a szilokon hőálló,

- a hab hőszigetel,

- a zárt cella nem engedi magába a ráfröcskölő vizet (a hab vizesen már nem hőszigetel)

Nem olcsó, de neked kevés kell.

Előzmény: Polgár Attila (96154)
megane two Creative Commons License 2020.12.03 0 0 96156

Köszi. Akkor ezzel nincs semmi gond.

Előzmény: Domi-V63-138 (96153)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!