Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2019.08.11 -4 0 354904

de földgázüzemű agregátorral tudsz villanyt, hőt, akár hideget is gyártani,

 

Ha maradnánk a napenergia hasznosításánál, megkönnyítené a tisztánlátást

 

Konektorba dugható villanybjlerrel nem tudsz villanyt gyártani, 

 

 

A bojler nem termelő, hanem fogyasztó.

Ezt a marhaságot fölöslegesen dobod be a hidrogén mellett.

Egyszerűen hajmeresztő.

 

ha hőszipkát raksz a tengelyére.... ja bocs eltévesztettem,  az már a Ti terméketek,

 

Nem egészen, felületes vagy.

Az Aisin készített egy direkt hajtású hőszivattyú, hogy kiküszöböljön egy áttételes veszteség komponenst.

Azóta sem fogtak bele hasonlóba.

Előzmény: szilvatövis (354902)
FRANKYE Creative Commons License 2019.08.11 0 0 354903

Én úgy tudom : legdrágább a hidrogént villanyból előállítani és a legolcsóbb földgáz/kőolajból.

De lehet tévedek.

Akit érdekel kikeresi. 

szilvatövis Creative Commons License 2019.08.11 0 0 354902

Nem, ezek sokkal tágabb lehetőségeket képviselnek.

Konektorba dugható villanybjlerrel nem tudsz villanyt gyártani, de földgázüzemű agregátorral tudsz villanyt, hőt, akár hideget is gyártani, ha hőszipkát raksz a tengelyére.... ja bocs eltévesztettem,  az már a Ti terméketek, hidrogénüzeműre gondoltam természetesen. :-)

Előzmény: Törölt nick (354901)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.11 -3 1 354901

Tehát ha jó olvasom, akkor az előállított hidrogén hasznosításához szükséges még:

- hidrogénnel működő bojler vagy

- hidrogén hajtású motor, aminek a főtengelyén generátor van vagy

- tüzelőanyag cella

 

Ezek a megoldások a konnektorba dugható villanybojlerrel azonos  kategóriát képviselnek.

Előzmény: szilvatövis (354900)
szilvatövis Creative Commons License 2019.08.11 0 0 354900

A hidrogén tárolható, ebben az értelemben valóban jobb. Ha nem lenne, akkor nem lenne értelme átalakítani. A melegvíz is jobb mint a villany, ha nem így lenne, nem gyártanál villannyal melegvizet.

 

A hidrogén átalakítható hővé, vagy villannyá ismert eszközökkel: gázbolyler, belsőégésű agregátor, vagy tüzelőanyagcella.

https://www.fuelcellearth.com/fuel-cell-products/horizon-1000w-pem-fuel-cell/

Előzmény: Törölt nick (354899)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.11 -3 0 354899

A melegvízből sem lesz villany.

 

Nem bizony.

Az a végtermék, mint a működő számítógép, és a világító lámpa.

Azok sem termelik a villanyt, hanem elhasználják.

 

Hidrogénből lehet villanyt is és melegvizet is gyártani, mindkettőre szükség van.

A hidrogén jobb is, mint a villamos energia. :)

 

Tehát, ott van a kégliben, kijött a generátorból.

Mi kell még ahhoz, hogy annak energiáját használni tudjam?

Ezzel a válasszal még mindig adós vagy!

Előzmény: szilvatövis (354898)
szilvatövis Creative Commons License 2019.08.11 0 0 354898

Nem kell villanynak lennie, az csak lehetőség. A melegvízből sem lesz villany.

Hidrogénből lehet villanyt is és melegvizet is gyártani, mindkettőre szükség van.

Előzmény: Törölt nick (354897)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.11 -3 1 354897

Nem szavakon lovaglás, hanem ez mindennek az alapja.

A félreértelmezések mind ennek a nem kellően tisztázott értelmezéséből fakadnak.

 

Tehát ott van a hidrogén.

Hogyan lesz abból villany a lámpában?

Előzmény: szilvatövis (354896)
szilvatövis Creative Commons License 2019.08.11 0 1 354896

Szavakon lovaglás. Ha elhasználom a villanyt akkor nem jut vízmelegítésre.

Ha vízmelegítésre használom, akkor hidrogén termelésre is használhatom, tehát nem lesz el nem használt villany.

El is tárolhatom és ha kell felhasználhatom vízmelegítésre és vagy áramtermelésre akár. Nagyobb mennyiségben, hosszabb ideig tárolhatom.

Előzmény: Törölt nick (354895)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.11 -2 1 354895

Most tekintsünk el attól, hogy nincsen el nem használt villany.

Sem fogalmilag, sem pedig a gyakorlatban.

 

Ok.

Ott a hidrogén, kijött a generátorból.

Hogyan tovább?

 

Előzmény: szilvatövis (354894)
szilvatövis Creative Commons License 2019.08.11 0 0 354894

Miért nem az a kategória?

Miért hasznos közvetlen melegvizet termelni az el nem használt napvillannyal és miért nem hasznos hidrogént termelni vele? Hidrogént előállítani egyszerűen és olcsón lehet.

Nem kerül nagyságrendileg többe egy otthoni hidrogéngenerátor, mint egy 1000 literes forróvíz tároló.

Első rákeresés:

https://www.alibaba.com/product-detail/High-Concentration-Household-Hydrogen-Gas-Generator_60773852426.html?spm=a2700.7724857.normalList.21.4dfc7058XbWyhf&s=p

Előzmény: Törölt nick (354893)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.11 -2 0 354893

A hidrogénnel? :)

 

Hát valóban, ez a jövő útja. :)

 

Még egyszer.

Nem hidrogén előállítása, tárolása, rendszerbe történő integrálása és hasznosítása a probléma, hanem az, hogy mindezt az esetlegesen előforduló "többlet" kezelésének a szándéka hozza fel.

A hidrogén alapú tárolásnak nincsen elvi, vagy gyakorlati akadálya, legfeljebb komoly nehézségekbe ütközik, és horribilis költségekkel járna, de megvalósítható.

Ekkor viszont arra kell tervezni, nem pedig a néha befutó kapacitástöbblet lekötésére alkalmazni.

 

Nem az a kategória.

Előzmény: szilvatövis (354892)
szilvatövis Creative Commons License 2019.08.11 0 1 354892

Ha hidrogént termelsz vele az is mindenképp szükséges, hiszen melegíthetsz vizet vele amikor éppen szükség van melegvízre.

Előzmény: Törölt nick (354890)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.11 -2 0 354891

Nem komolytalan azért sem, mert bojlert kapok a szerelvényboltban, hidrogén bontót, meg nem.

A melegvizet egyszerűen magamra eresztem és megfürdök, a hidrogén közvetlenül nem hasznosítható, ahhoz külön technológia szükséges.

 

Nem kellene a kettőt összekeverni!

Előzmény: szilvatövis (354889)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.11 -2 0 354890

Nem.

Az mindenképpen ott hasznosul és nem felesleg, mert mindenképpen szükséges.

A teljesítmény vezérelt felhasználás a teljesítmény időbeni eloszlását illeszti a napelemek potenciáljához.

Szó sincsen feleslegről, vagy többletről.

 

Olyan nem keletkezik, az energia megmaradásának törvénye nem teszi lehetővé.

Előzmény: szilvatövis (354889)
szilvatövis Creative Commons License 2019.08.11 0 1 354889

Vízmelegítőben hővé alakítani amit per pillanat nem tudsz felhasználni és ott tárolni későbbi felhasználásra nem komolytalan?

Előzmény: Törölt nick (354888)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.11 -2 1 354888

Ez egy kicsit zavaros. (Nagyon)

 

Amit hidrogén előállítására használsz, az attól felesleg hogy másra nem kell.

Akkor mégis van fölösleges napenergiád.

 

Amit nem tudsz felhasználni, azt meg sem kell termelni.

 

Ehhez a hidrogén előállításhoz azért egy kicsit komolyabban kellene nekifogni.

Ha valóban működő tárolási alternatíva, akkor a napelemes erőműveket már eleve ennek a szükségletnek a kielégítésére is kell méretezni.

A teljes energetikai ellátási struktúrába beintegrálni a hidrogént, mint energia hordozót.

 

Komolytalan ez az "esetleg felmerülő felesleg" kezelésének ad-hoc jellegű alkalmazása pusztán azért, hogy a napelemek potenciálja ne maradjon teljesen kihasználatlanul.

Miért probléma az, ha a napelemek nem termelnek a napsütésben pusztán annál az oknál fogva, hogy nincsen rájuk szükség, mert elegendő a pillanatnyi teljesítményük?

Előzmény: szilvatövis (354885)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.08.10 0 0 354887

(-:

 

De érdekes ez, hogy mi a franért ragaszkodtok a hidrogénhez? A nagy tudományt értem, de itt világosan meg lett mondva nektek hogyan kell tárolni korlátlan energiát. Tényleg érdekelne ez a jelenség. Mint a régi vicc:

Az iskolában a tanítónéni kérdezi:

- Móriczka! Mit ad nekünk a liba?

- Tepertőt.

- Hát még?

- Tepertőt.

- Mi van a párnában? 

- Fűrészpor.

- A szomszédban?

- Toll.

- Akkor hát Móriczka, mit ad nekünk a liba?

-Tepertőt.

 

)-:

Előzmény: szilvatövis (354885)
Tzp Creative Commons License 2019.08.10 -1 2 354886

cipókám, értem én, hogy nem vitázni jöttél, hanem kötözködni, de értelmezd már, hogy mi a beszélgetés témája, mielőtt ekkora butaságokkal égeted magadat :)

Előzmény: Törölt nick (354883)
szilvatövis Creative Commons License 2019.08.10 0 1 354885

Nincs fölösleg napenergia. Mindet el lehet használni.

Például hidrogént előállítani, amit másképp nem tudsz felhasználni.

Előzmény: Törölt nick (354883)
szilvatövis Creative Commons License 2019.08.10 0 1 354884

Ahogy mondod. Nem a költség, hanem a piaci ár dönti el megéri-e hidrogénné alakítani, az pedig dinamikusan változik a termelés-fogyasztás egyensúlyának függvényében. Előfordulhat negatív ár is a piacon....

Előzmény: Tzp (354882)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.10 -3 0 354883

Másrészt napsütés mindenhol van, így a függőség felszámolása megérheti a magasabb árat.

 

Mindenhol van, de sehol sincs mindig.

A függőség nem számolható fel.

Előzmény: Tzp (354882)
Tzp Creative Commons License 2019.08.10 -1 0 354882

"Az elektromos áram -> hidrogén -> elektromos áram ciklusban a bevitt elektromos áram kb 2/3-a elvész. Máris háromszoros a napelemekkel termelt áram ára. "

Igen, ezek súlyos számok. De! Egyrészt ha idővel úgy alakul a technológia, hogy a napelemmel termelt áram ára egyharmada a más technológiával termelt áraménak, akkor nem számít. Másrészt napsütés mindenhol van, így a függőség felszámolása megérheti a magasabb árat. A két szempont meg erősíti is egymást.

Előzmény: rózsaszínfej (354816)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.08.10 0 0 354881

Olyan elmélet is van ami szerint kialakul két block, az egyik valami moszkva-riad a másik párizs-berlin, egyik energiával másik technológiával rendelkezik.

Előzmény: szilvatövis (354880)
szilvatövis Creative Commons License 2019.08.10 0 0 354880
Előzmény: zöldkomcsi: (354879)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.08.10 0 0 354879

Szaud-Arábia az USA legfontosabb arab szövetségese.

 

Volt, tegyük hozzá. Amióta 5 éve körül 30 milliárd dollár költséggel egyetemet létesítettek Riadban, azóta hűvös a viszony. az iszlám fundamentalizmus is visszaszorulóban van, az se jó amerikai szemmel nézve.

 

Az usa-nak van még egyáltalán szövetségese? Izrael esetleg? Vagy az UK? De birodalma nincs, az biztos, a szaudi már nem birodalmi terület az is biztos.

 

De Trump eljövetele is elkerülhetetlen mert még vannak Amerikában jelentős számban amerikaiak.

De a globalizáció úgy is bedarálja végül és darabjaira esik. Mondjuk annyival követve az orosz birodalmat amennyivel később is alakult meg?

Előzmény: szilvatövis (354877)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.10 -2 0 354878

A puzzle száma annyi, amennyit akarunk, nem csak azokból áll, amelyek a célzott igazságot akarják kikerekíteni.

 

Trump az amerikai fegyverlobbi érdekeit is képviseli, mert azok is az ő kutyájának kölkei.

 

Ezen az alapon bárki lehet a gazdája.

Esetleg a hazája is.

Előzmény: szilvatövis (354877)
szilvatövis Creative Commons License 2019.08.10 0 2 354877

Irán Szaud-Arábia legnagyobb ellenlábasa.

Szaud-Arába a világ egyik legnagyobb fegyvervásárlója.

Szaud-Arábia az USA legfontosabb arab szövetségese.

Szaud-Arábia a világ egyik legnagyobb olajexportőre.

Amerika a világ egyik legnagyobb fegyverexportőre.

Kína a világ egyik legnagyobb gazdasági és katonai hatalma.

Irán a világ egyik jelentős potenciális olajexportőre.

Kínát és Iránt Trumpli természetes szövetségbe kényszeríti az idiotizmusával.

Kína válaszul az USA hegemón törekvéseire, egyre határozottabban ekézi az olajpiaci dollárelszámolást és egyre több szövetségest kényszerít mellé Trumpli toporzékolása a porcelánboltban.

 

Próbáljuk meg összerakni a Puzzlet!

Előzmény: FRANKYE (354872)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.08.10 0 0 354876

A politikát látjuk, de a lényeg az, hogy pl nikkel ára ha emelkedik nem lehet ma már új nikkel bányát létesíteni.

zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.08.10 0 0 354875

Az usa-nak nem olaj kell hanem az a pénz amit mások az olajért fizetnek pl az araboknak. Az usa gdp 6-9% körül származik olyan vállalatoktól amiknek szaudi a tulajdonosa, nyilván másoknak is vannak ott befektetéseik, tőzsdén, bankban, ingatlanban, államkötvényben, vagy csak úgy költik ott a pénzüket.

Előzmény: FRANKYE (354872)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!