Keresés

Részletes keresés

drzyx Creative Commons License 2007.06.02 0 0 652
nincs az a bíró, aki a szakértőt felülbírálná, mert egyrészt nem ért hozzá, másrészt baromi hosszú indoklást kellene hozzá írnia és a másodfok úgyis visszavágja neki, szakkérdésben szakértőt rendel ki a bíróság, oszt jónapot...
Előzmény: kheiron (650)
kheiron Creative Commons License 2007.06.02 0 0 650

Csakhogy ki mondja meg, mi az elvárható gondosság? Hát természetesen egy orvosokból álló grémium.

 

Pixy, már említettem, hogy nem ártana távol tartani magad azoktól a témáktól, amelyekről halványlila segédfogalmad sincs. Itymegről legalább egyértelmű, hogy mulattatási szándékkal ír ide.

 

Az "elvárható gondosság" megítélése ugyanis a bíróság dolga, nem másé.

 

Ha szerinted a Magyar Köztársaság bírósága "orvosokból álló grémium", az persze más. :-)))

Előzmény: Törölt nick (645)
kheiron Creative Commons License 2007.06.02 0 0 649

Még, még, még!

 

Ilyen egy igazi viccnick!

 

:-DDDDDD

Előzmény: itymeg (641)
Venyerin Creative Commons License 2007.06.02 0 0 648
Ez például objektív.
Ők nyílván nem ilyenek... :)
Előzmény: itymeg (646)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.02 0 0 647
befogták a sintérek, na!....
Előzmény: kutykuruty brekege (644)
itymeg Creative Commons License 2007.06.02 0 0 646
azok pedig qrva objektívek kollégáik tisztára mosásában!
Előzmény: Törölt nick (645)
kutykuruty brekege Creative Commons License 2007.06.02 0 0 644

Szerintem is kissé túlzásba viszed az orvosgyűlöletet, feltételezem valami szörnyűség történhetett veled vagy közvetlen környezetedben.

 

A sintérezés nagyon méltatlan szerintem.

Előzmény: itymeg (641)
kutykuruty brekege Creative Commons License 2007.06.02 0 0 643

Komolyan azt gondolom, hogy aki ismeri a pécsi doki esetét annak eszébe sem műhibát emlegetni vele szemben.

Vagy tényleg más kulturából származik...

 

Valahogy ebben az esetben egyáltalán nem tartottam fontosnak leírni, hogy én mit tartok - jogi fogalom-e vagy sem - műhibának, hiszen itt fel sem merülhetett.

 

Azon már lehet vitatkozni, hogy ténylegesen bűnös volt-e vagy ártatlan mint ahogy ő állitja).

 

De mondjuk itt nem érdemes, mert ez a topik nem erről szól.

Előzmény: Venyerin (638)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.02 0 0 642
aluggyá má baszod
Előzmény: itymeg (641)
itymeg Creative Commons License 2007.06.02 0 0 641
szerencsére nem sok dolgom volt az embersintérekkel, de, amikor vittek, kénytelen voltam átélni basáskodásukat; az én orvosi tudományom végetért azzal, hogy amikormbabát vettk nekem, ötéves koromban, kitapostam a belét; de, ez játékszer volt, élő emberként nem volt könnyűelviselni azt akevés alkalmat, amikor embersintérekre szorultam
Előzmény: Törölt nick (615)
Venyerin Creative Commons License 2007.06.02 0 0 640
A jog szabályai nagyon ritkán tudnak fekete-fehér szinten egyszerűek lenni.
Ezen lehet keseregni, de nem megy és kész. Többnyire azért kialakul egy egységes és kiszámítható értelmezés. Mármint használatban, ugye...

Amúgy "kissé" offok vagyunk, a topicban tárgyalt eset nyílván nem műhiba.
Ettől még lehet baromi ocsmány, ugye...
Előzmény: Törölt nick (639)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.02 0 0 639
Persze, ez mind igaz. A "nem az elvárható gondosság"-ot azonban nagyon sokféleképpen lehet magyarázni, meg is teszik a jogtudorok! Viszont egy konkrét ügyet semmiképp sem volna szabad addig műhibaként tálalni és ország-világ előtt fejeket követelni, amíg legalábbis a nyomozati vagy vádemelési szakasz le nem zárul. Az a tény, hogy még egyik orvos sem indított rágalmazási pert a média szenzációhajhászai ellen,  csak az "aquila non captat muscas" ősrégi elve miatt történt.
Előzmény: Venyerin (638)
Venyerin Creative Commons License 2007.06.02 0 0 638
Az adott esetben a pécsi doki sok mindent elkövetett, kétségkívül volt benne veszélyeztetés is, de a szemérem elleni rész ott a fő szál.

Ami a kavar lényege szerintem: a t. olvtársak a műhiba kapcsán azonnal bűncselekményre asszociálnak, pedig klasszikus esetben ez polgári pert jelent.
HA bűncselekmény is szóbajön, akkor már extra nagy a gáz. Jellemzően tényleg a foglalkozás körében elkövetett veszélyeztetés a leggyakoribb, de a gondatlan, és nem a szándékos változat.

A műhiba tipikuasan azt jelenti: az orvos a szakma szabályait megszegve ill. nem az elvárható gondossággal járt el az adott ügyben, ennek következményei lettek, és ezt a beteg (vagy túlélő hozzátartozója) sérelmezi.

Amikor szándékos bűncselekményről van szó, azt én semmiképp nem kezelném a műhiba kategória alatt.
Előzmény: Törölt nick (635)
Venyerin Creative Commons License 2007.06.02 0 0 637
Isten ójon a te kis "jóindulatodtól"... :)
Előzmény: Törölt nick (633)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.02 0 0 636
Szerintem, a kölcsönösség jegyében téged is felajánlhat a férjed az eszkimó házigazdának!-:)
Előzmény: kutykuruty brekege (634)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.02 0 0 635

 

"

foglalkozás körében elkövetett szándékos veszélyeztetés

 

Ez műhiba."

 

 

 

Igen, EZ a műhiba. Nem pedig az, ha egy műtét és/vagy betegség alatti, előre nem látható SZÖVŐDMÉNY következtében hal meg a beteg.

A médiagörények persze képtelenek felfogni a két kifejezés jelentése közötti különbséget. Nem ártana időnként egy értelmező szótárt is forgatniuk...

Előzmény: kheiron (626)
kutykuruty brekege Creative Commons License 2007.06.02 0 0 634

Az én középeurópai erkölcsi neveltetésem okán ez nem azért nem orvosi műhiba mert nem létezik ilyen kifejezés a BTK-ban, hanem mert az erőszakos bűncselekmény az simán bűncselekmény.

Nem véletlenül kapott 4 év fegyházat.

 

De persze pl. egy eszkimótól nem vehetem zokon, ha elmegyek hozzá vendégségbe és a feleségét felajánla a férjemnek a házigazda. Ott ez régen szokás volt és nyilván csak a hagyományokat követi.

 

Előzmény: kheiron (632)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.02 0 0 633
Kis "jóindulattal" úgy is lehet értelmezni!
Előzmény: Venyerin (631)
kheiron Creative Commons License 2007.06.02 0 0 632

Bűncselekmény, és a szakma szabályaival ellentétes.

 

A magyar jog ugyanis nem ismeri az "orvosi műhiba" fogalmát. (www.magyarorszag.hu, jogszabálykereső, keresés: "műhiba")

Előzmény: kutykuruty brekege (630)
Venyerin Creative Commons License 2007.06.02 0 0 631
"szerinted az ügyvéd lehet büntárs is? "

Írtam volna ilyet?
Előzmény: Törölt nick (629)
kutykuruty brekege Creative Commons License 2007.06.02 0 0 630

Ha neked az, ha valaki erőszakoskodik a betegeivel műhibának számít, akkor sajnos nincs több érvem.

 

Valószinüleg egész más szemmel nézzük a világot.

 

(mint ahogy pókkal sem állnék le vitatkozni arról, hogy amit ő lát az nem igaz, az az igaz, amit én látok)

Előzmény: kheiron (626)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.02 0 0 629
Szóval szerinted az ügyvéd lehet büntárs is? Érdekes szemlélet! Csak tudod, ha téged kifoszt valaki, akkor annak van pénze ügyvédre, neked meg nincs, mert a te pénzeden védi magát a kirablód! Ez is tetszene  neked?
Előzmény: Venyerin (625)
Venyerin Creative Commons License 2007.06.02 0 0 628
A szándékos veszélyeztetés? El tetszik tévedve lenni...
Előzmény: kheiron (626)
kheiron Creative Commons License 2007.06.02 0 0 627

Na, ez megint végre a jó öreg itymeg! Még ilyeneket! Pedig már azt hittem, hogy nem kabarénick vagy, de mégis!

 

:-))))))))))))

Előzmény: itymeg (613)
kheiron Creative Commons License 2007.06.02 0 0 626

foglalkozás körében elkövetett szándékos veszélyeztetés

 

Ez műhiba.

Előzmény: kutykuruty brekege (595)
Venyerin Creative Commons License 2007.06.02 0 0 625
Az ügyvéd: az a személy, aki ismeri a jogot, a jog adta lehetőségeket (kis és nagy kapu egyaránt), és ezek hatékony használatának módját. Mindkét félnek módja van ilyen személyt fogadni.

Aki meg összekeveri a jogot és az "igazságot", az talán tehetne határozottabb lépéseket a felnövés irányába.

És igen, aki dolgozik, az többnyire pénzért, "haszonért" teszi. Így jár el például a szemorvos is, ugye.
Előzmény: Törölt nick (623)
Venyerin Creative Commons License 2007.06.02 0 0 624
Mondtam én bármi általánosítót? Akinek nem inge... :))))
Előzmény: Törölt nick (622)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.02 0 0 623
A védőügyvédnek nem a gyanusitott tisztára mosása a feladata, hanem hogy a jogban nem járatos személynek egyenlő feltételeket bizotsitson a védekezésben a vádakkal szemben! ha valaki az elkövető bünösségéről meggyőzödik és mégis segiti a következmények alóli megszabadulásban, az gyakorlatilag nem védőügyvéd, hanem büntárs! mert nem ingyen, hanem haszonvágyból is teszi azt, megszegve a szakmai szabályokat. S ha kiderül akkor a demokráciákban bünhődik is érte!
Előzmény: Venyerin (619)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.02 0 0 622

Te nem vagy már teljesen az eszednél? A szemorvos mintha a betgek ezreit mentené meg szemeviláguk elvesztésétől, mig a másik a pénzüktől menti meg őket! Az egyik mintha kötelező lenne, mig a másik meg csak saját magára nézve hasznos!

No persze, becsület az a védőügyvédek számára ismeretlen fogalom? Meggyőződve róla, hogy a gazember kárt okozott az áldozattnak, még segiti is abban, hogy megússza a következményeket! csodás! Szerinted, ha a rómaiaktól kezdve hülyeségeket követtek el, az mindenképpen utánozandó?

Előzmény: Venyerin (619)
Prendergast Creative Commons License 2007.06.02 0 0 621
meg műtéthalasztás...
Előzmény: Venyerin (620)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!