Alapításkori gondolatok!
Úgy gondoltam, és ez egyre többekben is megfogalmazódott, hogy Budafok - Téténynek szüksége lenne egy valódi, gyűjtő, befogadó, pozitív szemléletű törzsasztalra, ahol mindennapjaink apró-cseprő ügyei mellett megbeszélhetjük a közélet eseményeit éppúgy, mint megismerkedhetünk kerületünk értékeivel, helytörténetével, hagyományaival, kultúrájával, de beszélhetünk a város alakulásáról, fejlődéséről és neuralgikus témáinkról, így környezetünk állapotáról, teendőinkről. Mindez egy hosszú mondatba foglalva, persze nem fért bele a topic címbe, de elsősorban ezeket gondolom, javaslom itt napirendre venni és ezzel kapcsolatban álló embereket meghívni, és persze sok mindenki mást, kerületieket, vagy akik csak érdeklődnek utánunk, korábban itt laktak, emlékeik vannak.
Szeretném tehát, ha beindulna itt egy igazi fórum, nem feltétlenül napi hozzászólások százaival, vagy csevegéssel, de néhány aktuális, fajsúlyos vagy kevésbé, de sokakat foglalkoztató ügy áttekintésével és folyamatosan helyi kulturális, történeti értékeink bemutatásával. Utóbbi szempontból is nagy kincsestár kerületünk és messze nincs kihasználva, bemutatva a már feltárt sok érték, anyag.
Persze várom a javaslatokat, az észrevételeket, merre menjünk, és azok csatlakozását, akik eddig is nézegették a kerületi vonatkozású topicokat, de belépni, hozzászólni nem akartak.
Moderációval kapcsolatos kérdéseknek a helye:
http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9186758 itt található!
Érintettségünk okán ma este részt vettem a beharangozott Diákhitel-fórumon.
Az országos- és a kerületi vezetés láthatóan szívén viseli az oktatás helyzetét, magas szintű képviselettel is jelezvén elkötelezettségét a tanulás minél jobb finanszírozhatósága mellett. Az országgyűlési képviselőnk mellett ugyanis jelen volt polgármesterünk, egyik alpolgármesterünk, valamint egy bizottsági elnök is.
A Postabank elnöke és a Diákhitel központ vezetője ismertette az előzményeket, a diákhitel-rendszer felépítését, az alanyi jogosultság és a törlesztés paramétereit. Kiemelték a hitel lényegét, hogy az nem valamiféle adomány, hanem a diák majdani jövedelmének előrehozott része.
Tájékoztattak arról, hogy már közel 60.000 diák élt igénylési jogával, az eddig kifizetett összeg meghaladja a 3 milliárd forintot. Érzékletesen mutatták be diagrammokon 3 éves és 5 éves hitelfelvételi időtartam alatt létrejövő hitelösszeg várható visszafizetésének menetrendjét háromféle feltételezett jövedelem esetén. A majdani bruttó jövedelem 6%-át kitevő törlesztés ideje az adott példákban 7 éves és 25 éves határok között mozgott.
A kérdésekre adott válaszokból kitűnt, hogy a Diákhitel Központ a tapasztalatok alapján további módosításokat, finomításokat tervez, hogy a diákság minél nagyobb hányada tudjon élni az új lehetőségekkel.
Lemaradásomat igyekszem pótolni, 100-nál tartok éppen. Látom folyik a nosztalgiázás szánkóügyben. Én is rengeteget szánkóztam Rózsakerten, egyrészt a "domb" -on, mi csak igy neveztük a kisértet lakópark és a disznövénykertészet /Kutató/ fölötti területet, ahol egy jó csuszással, ha az ember a meredek részen csúszott, lejuthatott egészen a Rózsakert aljáig, a Gyula vezér lépcsőn, csak vigyázni kellett, hogy azon a részen csússz, ahol a mozgássérült lejtő van és ne a lépcsőkön, mert még ha havasak is, elég gáz rajtuk ugratni :)
Számos poénos emlék is kapcsolódik mindehez. Mivelhogy lakótelepről van szó, hát nem mindenkinek volt szánkója. Mit tesz ilyenkor egy gyerek, hozta a nylonszatyrot :))) A másik pedig úgy 7-8 éve, mikor megjelentke ezek az új formatervezett leemelhető fedelű kukák :))) már ti is kitalálhatjátok. Szóval a ltp.-n volt ezekből 5-6 ,majdnem mindnek levették a tetejét és abba csúsztak. Egyszer még én is beleültem hogy kipróbáljam mi a jó benne. Hát nem mondod, dúrva...teljesen irányithatatlan, de épp ez volt benne a jó. Na és sosem felejtem el a szánkó fógót, amiből persze óriási esések és ütközések is lettek.
Ami a fürdést illeti, én még 5-6 évesen szüleimmel fürödtem a Kisdunán, és akkor még jópáran jártak le oda fürdeni, mint ahogy a lakótelep előtti dombot nyáron megtöltik a napimádók. Szóval nem a Dunában való fürdésen kéne gondolkozni, az tényleg csak álom, azon gondolkodjanak a pestiek és a csepeliek akik a soroksári dunában lubickolhatnak, ami elég tiszta, tavaly fürödtem benne, hanem sokkal inkább a öbölön a Hárosi-Dunán, ami lévén hogy öböl sokkal tisztább vizzel rendelkezik.
Úgy látszik az építők is olvassák a topikot és rájöttek, hogy mit is kezdjenek a homlokzat két üres foltjával.:)))
Ma délutánra már majdnem kész az egyik manzárdtető-imitáció. Úgyhogy az "Új Németh" utcai kinézete lassan szinte olyan, mint a régi.
Jól halad a munka. És jól is néz ki.
Utánanéztem az árvízjelzésnek. A Kossuth Lajos utcában a Müller Pékség homlokzati falán található a márványtábla, amelyen egy kéz mutatóujja jelzi a valamikori vízmagasságot. A tábla felirata: "Wasserhöhe am 15t Marz 1838." A tábla karban tartva, a kéz és a betűk aranyozva. A víz a járda szintjénél úgy 80 cm-rel magasabban állt.
A dolog érdekessége, hogy a pékség épülete 1930-ban épült. A helyén ezek szerint akkor már 100 éve állt házat lebontották és a táblát az új épület megfelelő pontjára helyezték.
A háziakkal beszélgetés során szóba jött még az árvizekről az is, hogy a Dietzl-lépcső melletti nyitott vízgyűjtő-lefolyóban (amelyik a Kossuth Lajos utca és a Mária Terézia utca között szintén nyitott volt) a víz nagyobb árvizek idején visszaduzzadt a házak közé, ez tette szükségessé aztán a vasúti töltés túloldalán az orsós zsilipkapu felépítését.
úgy hallom ma van a rózsakerti kísértet lakótelep árverezése
Hogy ne csak beszéljünk róla, meg is mutatom. itt látható az egyik ház, teljes őszi pompában. Az előtérben a hajdan felvonulási épületnek vagy őrbódénak használt lakókocsi leégett, üszkös romjai. Nem ez volt az egyetlen tűz, már tetőszerkezet is égett. Ha ez a kép kicsit élesebb lenne, könnyebben felismerhetnénk, hogy itt egyszerre több romházon látunk keresztül.
A képeken szerencsére nem érezhető a szag. Ezeket a romokat emberek lakják, és semmiféle közművesítés nincs.
A képek megtekinthetők a kep.tar.hu/bp22 képtár Árnyoldal galériájában, vagyis itt.
Nem probléma, ezen ne izgasd magad. Vannak emberek (például én magam), akiktől több nyelvtani szabatosságot várnék el, de amíg van mondanivaló, addig elnézzük a helyesírási és stilisztikai hibákat :-)
Nekem például most az a mondanivalóm, hogy Nagytétény kiengesztelésére :-) a "Budafok mai arca" albumba most kizárólag nagytétényi képeket teszek fel.
Itt hivam fel a moderatorok figyelmet az elozmenyemben megmutatkozo, szemelyskedessel es offolassal fuszerezett provokaciora. A kesobbi vitak elkerulese vegett: itt kezdodott!!! Maskor, mashol, masoknak ezert letiltas jart!!!
Kernem a merce szabvanyositasat.
ha lehetek off:
örömteli, hogy iss ilyen ütemben szaporodnak a szólók és a gondolatok.
a másikat, amikor olvastam, egy kissé MSZP online elnökségi ülésnek éreztem, ahova be lehet kiabálni, de a témák ott kerülnek boncolásra.
és ki is derült, hogy a "hussongeto" (-de jó ez, ki írta?) -ban is csak felhasználják őket.
mivel ez azonban nem pártoldal -nemúgy mint a másik,- ezúton hadd granulálok Vizi Sanyának, hogy ide hozta a válogatott meccset...
Egyébként persze Krahácsot - Nagytétényt - megint kihagytuk.
Nem. A topic- és galérianevekből igen, de ha megnézed, mit írtam a galéria album kisérőszövegébe, ott megmagyaráztam: a "Budafok" szóba beleértem Nagytétényt, Budatétényt, a Fennsíkot, a Háros-szigetet, a szépet és a csúnyát is.
A nagytétényiek, budatétényiek tudhatják, hogy az ő területei is szerves és fontos részét képezik a kerületnek, de hadd ne írjuk már minden alkalommal, hogy Budafok-Promontor-Budatétény-Nagytétény-Dunatelep-Horgásztelep-Óhegy-Ésmindenegyébzugaakerületnek.
Albertfalvai gyerek voltam, és vidéken járva mindig nagyon zavart, hogy pestinek neveznek. Pesti a nyavaja, én világéletemben a budai oldalhoz kötődtem. Most öreg fejjel már el tudom fogadni, hogy a 'pesti' az csak egy terminológia és istenbizony benne van Buda is. Fogadjuk hát el, ha néha röviden csak annyit írunk: Budafok.
Nagyon szépen alakul a fotó-album, ilyenkor látjuk csak milyen értékek vesznek körül bennünket - a szó széles értelmében, beleértve slr-t is -. A Duna parti képeket beszkenneljük és eljuttatjuk slr nek vagy zuginak, abban a gyűjteményben is sok érdekesség lesz, ha nem is helytörténeti.
Majd igyekszem ennek némi publicitást is adni a kerületben, mert nagyobb nézettséget érdemel. Egyébként persze Krahácsot - Nagytétényt - megint kihagytuk.
A 9-es tömb, és a főleg a Campona ügyben én nem vagyok pesszimista, legfeljebb realista - amúgy jól tudjuk, hogy minél tapasztaltabbak és tájékozottabbak vagyunk, egyben annál pesszimistábbak is -. A kibontakozásban azonban bízom és 2003-ra lesz belőlük valami - a Műv. Ház iskola uszoda csomagból előbb is -. Most már csak - népszerűtlent mondok megint - az autósokkal kell valamit kezdeni, mert éveken belül beáll a teljes káosz és közlekedési halál a budafoki belvárosban, amin a 6-os szélesítés csak részben segít.
Bizony árvízvédelmi szempontból igaza volt a vizes barátunknak, ha a vasúttól és a 6-ostól a Duna felé eső objektumokat magas körtöltéssel vesszük körül, akkor jócskán beszűkül a lefolyási keresztmetszet, persze ebben emberek laknak és milliárdos értékek vannak, ez a dilemma.
A helytörténeti témákban javaslom gyűjtsük össze a kérdéseket, javasolt témaköröket és Garbóczi Lacival a jövő héten ezeket megválaszoltatjuk, ill. tőle származó anyagokat dolgozunk fel.
A galériában létrehoztam néhány új albumot, és az archív képek közé feltöltöttem egy Kerub-tól kapott remek képet. Néhány további képet is feltettem. Ezeket már láttátok korábban is. Jól esik, hogy kezdek kapni képeket másoktól is, igyekszem majd közzétenni öket ilyen módon.
A galériában létrehoztam néhány új albumot, és az archív képek közé feltöltöttem egy Kerub-tól kapott remek képet. Néhány további képet is feltettem. Ezeket már láttátok korábban is. Jól esik, hogy kezdek kapni képeket másoktól is, igyekszem majd közzétenni őket ilyen módon.
Frissült Budafok - képek topic és a a href="kep.tar.hu/bp22">kep.tar.hu/bp22 képtár, ahová a tar.hu/bp22 kezdetleges lapról is el lehet jutni.
A galériában létrehoztam néhány új albumot, és az archív képek közé feltöltöttem egy Kerub-tól kapott remek képet. Néhány további képet is feltettem. Ezeket már láttátok korábban is. Jól esik, hogy kezdek kapni képeket másoktól is, igyekszem majd közzétenni öket ilyen módon.
A Dunapart-fórumon elhangzottak szerint a Duna árvízvédelmi vonala (de jure) a vasúti töltés, illetve (de facto) a 6-os út. Tehát az árterületen van a Dunatelepen kívül mind a Gyár utcai ipari terület, mind a Növény utcai (üdülő)telep.
A vízügyes munkatárs szerint elvileg lehet kérni az ártéren lévő, már részben beépített terület további beépítésére is engedélyt (amit néhány hozzászóló reklamált), azonban erre kapásból, a már korábbi beépítésekre hivatkozva engedély a törvény alapján nem adható. Ahhoz, hogy egyáltalán vizsgálható legyen a kérdés, egy nagyon átfogó, elemző tanulmány lenne szükséges. Ebben kellene felderíteni az összes szempontot pro és kontra. Azt nem fogadják el, hogy eddig sem volt semmi baj, mert elég magasan fekszik a terület. Az elmúlt évek nagy árvizei nyilván változtattak a szemléleten.
Úgy néz ki, hogy alapvető kritérium lenne a telep körbevétele a jelenleg elfogadott szintű töltéssel. Ekkor viszont az lesz az egyik legjelentősebb kérdés, hogy egy magas, ráadásul jeges árvíz esetén a Duna medrében milyen hatást vált ki a megemelt új töltés. Ugyanis, ha ránéztek a térképre, látható, hogy a Duna keresztmetszete (a 6-os út és a túlpart között) erősen beszűkülne, ezáltal a víz sebessége jelentősen megnőne, ez a hatás viszont beláthatatlan következményekkel járhatna másutt. Azaz, pont ezt a hatást kellene vizsgálni, modellezni az engedély elbírálásához.
Mivel a Vágóhíd utcától a volt Disznóhizlalda magasságáig a Dunának a 6-os út és a túlpart közötti keresztmetszete (az említett területrészek a Háros-szigettel együtt) elég komplikáltan néz ki, valószínűleg a hatásvizsgálat is jelentős munkát, sok pénzt igényelne, a megvalósítandó töltésről nem is beszélve. De akkor már akár az üdülőtelep, meg az ipartelep töltéséről is elkezdhetnénk gondolkodni.
Nehéz ügy.
"Villa, értettem, hogy a képes topicra gondoltál, de állandó linket hogy tennénk egy topicba? Bármit írunk be, az elsüllyed idővel."
Például egy kis kényelmetlenséget vállalva minden hozzászólásod végére odaszúrhatod a linket, mondjuk "Képek Budafokról - tar.hu/bp22" vagy ilyesmi formában.
A 9-es tömbbel kapcsolatban némi infó, ha úgy tetszik elsőkézből-))
Megkezdte a munkáját az az eseti bizottság, amit az elmúlt ülésen hívott életre a testület. A bizottság ülése nem volt zártnak nyilvánítva, így néhány infót tudok már, és el is mondhatom. (Van szerencsém tagja lenni ennek a bizottságnak)
Szóval annyi már biztos, hogy több - legkevesebb 5 - tervező lesz meghíva a testület által meghatározott feltételek alapján a tervpályázatra.
Ami villa mondott, az többnyire ül. Vagyis az épületegyüttes funkcionálisan úgy fog felállni.
A 2003-as megvalósítás talán menni fog. (Bár menne!) Remélem nem lesz politikain csatározások áldozata. (Ha a bizottságon múlik csak akkor nem)
A MüvHáz beruházással kapcsolatban én nem vagyok olyan pesszimista, mint villa. Valóban nem igazán lehet már hozzákezdeni, mert itt a tél, de ha belekezdenek, akkor már baromi gyorsan fog elkészülni. Én még mindig bízom a 2002-es átadásban.
A "Németh" hamarosan elkészül. Szerintem December 31-re kész. Jobb is így, mert akkor a MüvHáz ezt a gazdasági évet még a régi helyén tudja befejezni, és minden tervét jövőre, már a "Némethre" tervezheti.
Igen, a kep.tar.hu/bp22-n még csak egy album van és abban is ez az egy régi kép. Majd töltődik.
A Tar.hu az Index leányvállalata / tartozéka. Elég sok ingyenes szolgáltatást nyújt. Egyik a képtár, aminek a kinézetén nem lehet változtatni. Albumokat lehet létrehozni és az albumokba képeket feltenni. Az albumokhoz és a képekhez is lehet címet, szöveget tenni. A topicba az albumok megkerülésével szoktam betenni a galériába feltöltött képeket. Eddig az slr galériát töltöttem, ezentúl a bp22-t.
A másik szolgáltatás a tar.hu. Itt lehet saját tervezésű weboldalt tartani. Ennek az az előnye, hogy linkeket is lehet betenni, struktórát, arculatot lehet adni. Hátránya, hogy ha ingyenes, el kell viselni a reklámokat. (azt hiszem pénzért ezt el lehet kerülni)
Villa, értettem, hogy a képes topicra gondoltál, de állandó linket hogy tennénk egy topicba? Bármit írunk be, az elsüllyed idővel. Ezért gondoltam egy olyan, könnyen megegyezhető című lapra (tar.hu/bp22), ahonnan a képes topicra is tovább lehet ugrani, meg az új galériára is.
Én a másikra, a Budafok képek-re gondolok, de ez is jó, amúgy nyilván mindkettő betehető a kedvencek közé és kéznél van. Ennél még csak az a klasszikus, talán Balatoni úti kép van a bussszal?
A mai Nemzeti Parkos ülésről csak annyi hírem van, hogy nagy káosz és általános tájékozatlanság és előkészítetlenség jellemezte, ez is jó az időt nyerni akaróknak, de remélem előre jutunk mi is a védettséggel.
Üdvözlet. A Duna teleppel kapxcsolatban Garbóczi-hoz kellene fordulni, de lehet, hogy a Tétény Promontor könyvben is van róla szó.
A sárga eső, az lokális dolog lehet, akár a vakolattal vagy más helyi por lecsapódásával kapcsolatban.
A Németh ház - Campona projekt úgy tűnik tavaszra tolódik, mármint a kezdés, de akkor meg nagy kapkodás lesz várhatóan, a többi közösségi ház átmeneti igénybevétele, alkalmassá tétele stb. ügyeiben. A szűk keresztmetszet pedig az iskola őszi tanévkezdése, bár a műveszeti iskola elketyeg a Rózsakertben és más helyeken pár hónapig - mondom én innen könnyen -.
A 9-es tömb jövő héten lesz terítéken - zárt ülésen - így csak annyit tudok, hogy bankoktól vannak finanszírozási konstrukcióra ajánlatok és a döntés után elkezdődhet az új tervezés - szabályozási tervet nem kell módosítani - és tavaszra talán ott is az építkezés, 2003-ra lehet belőle valami. Földszinten üzletek, alul garázs, az emeleten is üzletek, bankfiók, esetleg lakások és a tetőtérben is lakások, amik akár önkormányzatiak is lehetnek - nem szociálisak -. Ez az elmozdulás elindíthatná végre a belvárosi mozgásokat, a lepusztult terület - a Promontor étteremtől a piacig - rendbehozását.
Villa ismertetőjét jól egészítik ki Efreet nagyszerű fotói a Háros-szigetről. A fotós a leírás szerint nagyon jól fogta meg a hely szellemét: látszanak a természeti értékek, az a híres függőavar (vagy mi), a fákra felkúszó szőlőfélék, amelyek ilyenkor felfogják a lehulló faleveleket (érdemes lenne most egy újabb sorozatot lőni), és meglepően kedves hangulatú képeken utal a hajdani honvédségi jelenlét maradék nyomaira is. A Kraz-os képével szerintem pályázatot nyerhetne.
Nagyon drukkolok, hogy a honvédség levonulása után senki ne tehesse tönkre és ne magánosíthassa a Háros-szigetet. Köztulajdonban kellene maradnia, mint a Margit-sziget, csak sokkal komolyabb védelemmel.
Tudja valaki a Dunatelep kialakulásának pontos történetét? Nekem csak feltételezéseim vannak. Azt hiszem, bizonyos feltételekkel árterületen is lehet hétvégi telket létesíteni, kiskertet művelni, viszont az állam nem szavatolja az ilyen területek védelmét az ár ellen. Lábon álló horgásztanyák, szerszámkamrák létesíthetők ilyen helyeken. Azt hiszem, kastély és vár nem építhető, és semmi olyan, ami a jeges ár levonulását gátolja.
Gondolom, a Dunatelep is ilyen bódételepnek indult, de az ínséges fővárosi lakáshelyzetben egyre többen szorultak arra, hogy ott lakjanak. A vityillók bővültek, komfortosodtak - nem valami városrendezési terv, hanem spontán növekedés által.
Azt nem tudom, mikor és hogyan nyilvánították hivatalosan is lakóterületté, ha egyáltalán. Soha ne legyen ez téma, de ha netán jönne egy nagy jeges ár és elvinné a Dunatelepet, azt hiszem sokan sírnának éppúgy, mint a legutóbbi tiszai árvizeknél, és mindannyian nagyon tanácstalanok lennénk. A tiszai eseteknél sokszor lehetett hallani olyan hangokat, amelyek magukat a településeket, a lakókat vádolták azért, hogy olyan helyre költöztek, amelynek a védelme nem volt megoldva. Szerintem ha érvényes rendezési terv alapján építkeztek, akkor a lakók és a települések nem hibáztathatók. Vajon egyéni vagy valamiféle közösségi biztosítás van a Dunatelep házaira árvízkár esetére?
A tegnapi hozzászólásomban említettem, hogy két nyers folt maradt az "Új Németh" homlokzatán. Ma próbáltam utánajárni a dolognak.
A házon serénykedő mesteremberek nem tudtak kielégítő magyarázatot adni a nyers részek titkára, de most alaposabban átnézve az épületet, egyre inkább az a meglátásom, hogy a kérdéses részeken a régihez hasonlatosan valamiféle manzárdtetős kiépítés lesz. Igaz, hogy különösebb funkció nélkül, de a régi ház hangulatához illően.
A mesteremberek azért se tudtak segíteni, mert más szakmák képviselői voltak. A belső szakipari munkákat végzik nagy ütemben, úgy hogy nagyon valószínű a közeli átadás.
A nyílászárok az épületen belül a helyükön vannak, a fűtéshálózat, víz-, villanyvezetés késznek tűnik, itt-ott még hegesztgetnek, a különféle falburkolatokat szerelik, a padlóburkolat viszont még hiányzik.
A belső falak világossárgára vannak festve, a nyílászárokon a sötétzöld dominál, nagyon csinos lesz az egész. Keresve valakit, aki pontos választ tudna adni az utcafrontos kérdésemre, bementem a nagyterembe is, az is (a padló kivételéve) már majdnem kész. Nagyon mutatós a terem tetőszerkezete, ugyanis az ácsszerkezet a szarufákon kívül hajópadló burkolatot kapott, az összekötő- és kitámasztó gerendák szabadon látszanak. Nagyon szép volt így a nyers fenyőfát látni, sajnos már elkezdték lefesteni és a szarufák ott is a sötétzöld, míg a hajópadlórészek szürkéskék színt kapnak. Nekem ugyan jobban tetszett volna valami barnás pácolás, de biztos az egész ház homogén színvilága volt a szempont, vagy talán színpadtechnikai oka van?
Ami a régi házból egyedül megmaradt, az a színpad. Az őrzi a régi idők emlékeit.
Valóban, mikor arra kószáltunk, emlékszem hogy a Nagytétényi Kastélymúzeumnál levő vasútitöltés-aluljáróban feltűnt, hogy szükség esetén lezárható. Jól láthatóak a vágatok az aluljáró falában, a víz felőli oldalon.
