Keresés

Részletes keresés

cíprian Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2389

Pedig pofonegyszerű a megoldás: a kurvára kis darabban húzóerő ébred, ha a két egyenlő nagy bazinagy darab között van egyenlő távolságban.

 

 

Előzmény: Simply Red (2388)
Simply Red Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2388

Nem erről beszélünk.

 

Arról beszélünk, hogy milyen irányú erő hat egy olyan testre, amelyik a két nagy test között a baloldali testtől mondjuk d/4 távolságra van, a jobboldalitől meg 3d/4 távolságban.

 

Ha igaz lenne amit állítasz, akkor erre a testre jobbra mutató erőnek kéne hatnia (mivel a tömegközéppont tőle jobbra van), a valóságban meg balra mutató erő hat rá (mivel a baloldali test 9-szer akkora erőt fejt ki rá, mint a jobboldali).

Előzmény: cíprian (2387)
cíprian Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2387

Nem jó, ne bonyolítsd el, meztelenítsük le.

 

Van két egyenlő nagy bazinagy gömb d távolságban. A két bazinagy gömb között d/2 távolságra van egy kurvára kis gömb. Erről beszéljünk.

Előzmény: Simply Red (2386)
Simply Red Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2386
Mit?
Előzmény: cíprian (2384)
cíprian Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2385
Bocs, most olvasom, kérlek várj.
Előzmény: Simply Red (2375)
cíprian Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2384
Nem értem.
Előzmény: Simply Red (2382)
cíprian Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2383

Látom nem érted.

 

Úgy tűnik téged nem érdekel a téma, megpróbálsz kiszúrni a fórumon egy nálad is hülyébbet, és azzal próbálsz heccelődni. Ne is haragudj, ez gusztustalan nekem.

Előzmény: Mungo (2378)
Simply Red Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2382

Stop.

 

Azt akkor látod már, hogy téves volt az az állításod, amely szerint a testek tömegvonzása olyan, mintha a teljes tömegük a tömegközéppontjukban volna?

Előzmény: cíprian (2381)
cíprian Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2381

Éppen ezért egy lényegesen egyszerűbb példát írtam a régebben. Egyébként is az a munkamódszerem, hogy minden körülményt lemeztetelenítsek a lehető legegyszerűbbre, mert nevetségesnek tartom a problémákat elbonyolító "szakit".

 

Vegyünk két egyenlő nagy bazi nagy tömeget, és tegyünk közéjük egy db kurvára kicsi tömeget. Ekkor a következőt látjuk:

 

Ha a kurvára kicsi tömeg egyben van, akkor erőegyensúly van, ez a kurvára kicsi tömeg nem mozdul sehova.

 

Majd vágjuk ketté a kurvára kicsi tömeget. Ekkor az a kurva két féldarab elmozdul a két bazi nagy darab felé, végül hozzá tapad a két kurvára kis féldarab a két bazi nagy darabra.

 

Ebből a gondolatkísérletből én arra következtetek, hogy a kurvára kis darabban, amikor az még egyben volt, húzófeszültség keletkezett.

Előzmény: Simply Red (2375)
astronom Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2379
Nyugodtan hanyagolni lehetne ezt majmot.

Egy gézoo mérhetetlen ostobasága egy önkritika nélküli iszugyi konokságával súlyosbítva.
Mungo Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2378
???
Előzmény: cíprian (2377)
cíprian Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2377

Kedves Mungo!

 

Egyet kérek csak tőled, ne személyeskedj velem, és a fórumtársaimmal szemben.

Előzmény: Mungo (2373)
Mungo Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2376

Tehát a két test tömegvonzása az adott pontban kiegyegylíti egymást. De mi van akkor, ha nem pontról beszélünk, hanem a testnek kiterjedése van?

 

Akkor lehet kiszámolni az ár-apály erőt, ami a feszültséget okozza.

Előzmény: cíprian (2371)
Simply Red Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2375

Ha a próbatestünk x koordinátája a súlyzó tömegközéppontja és a baloldali gömbje között van, akkor a baloldali gömb által a próbateste ható gravitációs erő x komponense balra mutat, a jobboldali által kifejtetté pedig jobbra. De mivel a jobboldali gömb ilyenkor messzebb van tőle, mint a baloldali,ez utóbbi erő a kisebb (hiszen az a távolság négyzetével fordítottan arányos), az eredő erő x komponense tehát balra mutat. Ez az erő a rajzon berajzolt "gravitációs erő".

 

Te meg azt mondod, hogy a gravitációs erő a tömegközéppont felé mutat (vagyis az x komponense az ábrán jobbra mutat). Ezt az ábrán a "cíprian-erő" feliratú nyíl ábrázolja. Ilyen erő a valóságban nincs, csak a te képzeletedben, ezért neveztem el rólad.

 

Előzmény: cíprian (2368)
cíprian Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2374
Sajnálom, ha ebben nem értesz egyet.
Előzmény: Mungo (2360)
Mungo Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2373
Isten könyörületessége határtalan é, avagy sem?

;-)

 

Hozzászólásaid olvasva az utóbbi napokban bennem az a meggyőződés kezd kialakulmi, hogy határtalan...  :o)))

Előzmény: Törölt nick (2369)
Mungo Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2372
Hogy mi a fenéről beszélek?
Csak arról, hogy amit te úgy fogalmazol, hogy:
 
Elég azt megállapítanunk, hogy a gravitációs potenciál erősebb a kémiai potenciálnál, ahhoz hogy megállapítsuk, lehetetlen a H2 molekula keletkezése.Ennélfoggva nem kell feltételeznünk semmiféle "széttépést", bár a vegyész ilyenkor is használja ezeket a szófordulokat. Értsd úgy: lehetetlen a H2 molekula keletkezése.
 
Mert egyrészt ezt az effektust a gravitációs potenciálgradiens okozhatná (vagy másképp megnevezve az ár-apály erő). Erről tépjük itt a szánkat több mint ezer hozzászólással.
Többek között ezért vezette le itt néhány olvtársunk a kedvedért, hogy olyan durva gravitációs potenciálgradiens amit te feltételezel, a természetben valószínűleg sehol sem fordul elő.
Az meg rossz kimagyarázás, hogy persze másodlagos hatások miatt, mint nyomás, hőmérséklet, máneses tér, stb. stb.
És azért hangsúlyoznám a potenciálgradienst, mert mint te is megállapítottad, a potenciál relativ fogalom, ott veszem fel a nulla értékét ahol akarom. Azonos potenciálú helyek között meg nincs erőhatás.
Előzmény: cíprian (2366)
cíprian Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2371

Jó lenne, ha a gravitációs erő helyett a tömegvonzást használd.

 

Tehát a két test tömegvonzása az adott pontban kiegyegylíti egymást. De mi van akkor, ha nem pontról beszélünk, hanem a testnek kiterjedése van?

 

Te is tudod, hogy igazam van abban, hogy ilyenkor a testben feszültség ébred. Mi a fenének égeted magad, hogy ez ellen kakaskodsz?

Előzmény: Simply Red (2365)
pint Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2370
duh! :D
Előzmény: cíprian (2368)
cíprian Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2368

Ránézésre nem tudom mit indokol az ábrád. Nehezen látható is. Kérlel indokold szóban is.

Minden látszat ellenére sokat adok a véleményedre, de nekem a vita a lényeg itt a fórumon.

Előzmény: Simply Red (2365)
cíprian Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2367
A tömegközépponttal csak az egyenesvonalú mozgás helyettesíthető, a forgómozgás természetesen nem helyettesíthető a tömegközépponttal.
Előzmény: Törölt nick (2362)
cíprian Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2366
Mi a fenéről beszélsz? Az árapályerő sok nagyságrenddel kisebb, mint amiről szó van. Ittál?
Előzmény: Mungo (2363)
Simply Red Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2365

 

 

Így már érted?

Előzmény: cíprian (2354)
cíprian Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2364

Azt látom, hogy nem vagy vegyész.

 

Elég azt megállapítanunk, hogy a gravitációs potenciál erősebb a kémiai potenciálnál, ahhoz hogy megállapítsuk, lehetetlen a H2 molekula keletkezése.Ennélfoggva nem kell feltételeznünk semmiféle "széttépést", bár a vegyész ilyenkor is használja ezeket a szófordulokat. Értsd úgy: lehetetlen a H2 molekula keletkezése.

Előzmény: Mungo (2363)
Mungo Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2363
Továbbá az is érdekelne, hogy szerinted a H2 molekulára a gravitációs "széttépő" erő értelmezhető a H2 molekulára mint ár-apály erő?
Előzmény: cíprian (2359)
Mungo Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2361
Azt viszont megkérdezném, hogy szerinted a gravitációs erőtér folytonos, vagy nem?
Előzmény: cíprian (2359)
Mungo Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2360

Nem.

Előzmény: cíprian (2359)
cíprian Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2359

Egyelőre ne tegyük vita tárgyává azt, hogy a gravitáció húzó vagy nyomófeszültséget kelt-e egy objektum belsejében a H2 molekulára. A vita ebben a fázisában elégedett lennék, ha belátnátok, hogy pusztán a gravitációs erő nagysága nem engedi meg pl. a fehér törpében, hogy H2 keletkezzen.

 

Ebben egyetértesz?

Előzmény: Mungo (2349)
cíprian Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2358

"cíprián azt állította, hogy homogén test minden belső pontjában a testből származó eredő gravitációs gyorsulás iránya a tömegközéppont felé mutat."

 

Köszi, jól foglaltad össze az állításom

Előzmény: Gergo73 (2348)
cíprian Creative Commons License 2007.12.01 0 0 2357
Marhaság amit mondtál. Most kirögzített testekről vitatkozunk.
Előzmény: Simply Red (2330)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!