"Ne találj ki olyan érvelést a nevemben, amit aztán könnyen cáfolhatsz,
egy szót sem mondtam küszöb alatti résről."
Igazad van, nem küszöbre vonatkoztattad. Ettől függetlenül az állításom igaz, hogy a küszöb alatti résnek nagy a légellenállása. Amennyiben új beltéri ajtókról beszélünk, aminek az oldala és teteje tömített, ott csak a küszöb aljáról tudunk beszélni. Abban igazad van, hogy nagy az áteresztő felület így, viszont borzasztó nagy az a kerület ami körbe veszi ezt, ezáltal aránytalanul nagyobb lesz a légellenállása mint egy sima csőnek (ahol az adott keresztmetszethez a legkisebb érintkezési felület tartozik).
Ne találj ki olyan érvelést a nevemben, amit aztán könnyen cáfolhatsz,
egy szót sem mondtam küszöb alatti résről.
Nézz meg egy olcsó szobaajtót nagyon közelről: hány milliméter rés van az ajtólap és az ajtó keret között. Ezt a millimétert szorozd meg a rés teljes hosszúságával (ajtó körben 4-5 méter) és számold ki, hogy összesen hány négyzet-centiméteres lyukról beszélünk.
Alapvetően akkor nem teljes az egyetértés, hogy mennyi levegő tud egy sima beltéri ajtó küszöbénél és egyéb résein átmenni.
Egyrészt 67-re végződő kolléga válaszait hanyagold kérlek, mert valszeg ő mekelek, aki ámokfutást végzett már villanyos topikban, életveszélyes "tanácsokat" adva, majd bannoltatva magát emiatt.
Másrészt nyugodtan csörögd fel bármely hővisszanyerős cég területi képviselőjét, nekem nagyon jó a tapasztalatom velük márkától függetlenül. Egyszeri lakásfelújítóként is segítettek, akár teljesítmény tervezést is megcsinálva alaprajz alapján ingyen.
Harmadrészt részletes tervet már gépész fog tud csinálni, de őszintén szólva itt már te döntöd el, hogy erre szükséged lesz-e. A gyakorlatban nálunk pl. egyáltalán nem issue az ajtó kérdés, mert egyrészt a választott gép letudja követni, másrészt a nap nagy részében amúgy is nyitva vannak az ajtók, így most hogy 10-20 percre egy fürdőben éppen becsukod, semmi gondot nem okoz.
Ezt azért támadnám, mivel a küszöb alatti rés jelentős nyomásesést okoz. Az hogy ez van minden háztartásban sajnos nem jelenti azt hogy JÓL is működik ez a megoldás (nem véletlen tesznek az ajtókba szellőző rácsot). Mivel nem igen van olyan rendszer ami a menet közbeni nyomás változásokat lekezeli (pl ajtó becsukása), ezért csak az egyik állapotra tudják ezt bekalibrálni. Vagyis vagy nyitott, vagy csukott ajtónál állítják be a kívánt térfogatáramot (ha tippelnem kell nyitottnál, pont azért mert jelentős nyomáseséssel jár mire átjut az ajtó alatt, ezért az összes másik helyiséget is le kéne fojtani, hogy rendes legyen az egyensúly, az meg azt jelentené hogy küzdene a gép rendesen).
"ha fogni kell pénzt valahol akkor az a szellőztetés volna"
Sokan nem is tudják, hogy évente hány forint lenne a lakás szellőzési hő(forint) vesztesége, de egy megbízható üzletkötő azt mondta, hogy a hővisszanyerés évente milliós hasznot hoz :)
Persze van aki kiszámolja, hogy a hővisszanyerés valójában mennyit pénzt hozna és milyen rohadt sokba kerülne neki és ezután inkább kiszámol magának egy hővisszanyerés nélküli szellőző rendszert, fillérekért.
Köszönöm szépen a válaszaitokat! Alapvetően akkor nem teljes az egyetértés, hogy mennyi levegő tud egy sima beltéri ajtó küszöbénél és egyéb résein átmenni.
A központi egységes szellőztetés alternatívájaként volnának még a fali kerámia hőtárolós push-pull ventik. Na ez számomra túl drága ahhoz képest, hogy erősen kompromisszumos.... én azokat hanyagolnám.
Viszont, ha fogni kell pénzt valahol akkor az a szellőztetés volna. Mennyire vállalható az, ha bekerül mondjuk a gipszkarton fölé a flexi légtechnika, de ténylegesen csak a nedves helyiségekben lenne bármi funkciója, egyelőre nem építenék be központi egységet, csak 1-1 csőventit meg villamos előmelegítőt. Ez meg mondjuk lámpakapcsoló lekapcsolása után utánfutna kicsit azt annyi. Az épület többi részében hagyományos ablaknyitogatás lenne a szellőzési megoldás.
Így a jövőben nem lenne lezárva a lehetőség, hogy bekerüljön ténylegesen egy hővisszanyerő. Adódhatnak úgy a rezsiárak, hogy jobban megérje, ne csak komfort és fenntarthatóság oldalról legyen kívánatos.
Ezt még be kell tenni egy szűrő házba. Ilyet is árulnak, de jelentősen nagyobb áron. Csak hogy tiszta legyen mindenkinek. Vagyis ez a linkelt termék önmagában nem sok dologra jó.
Overengineeringg: Jó kérdés, hogy miért nem engedik kikapcsolni. Penészesedést még megérteném, de azt nem, hogy akkor miért nincs lehetőség átállítani ilyenkor a rendszert belső keringetésre simán.:(
"Persze így azért kell némi átszellőző rés zárt ajtóknál is, tehát az ajtók hanggátlását nem lehet a maxra kitolni, automata küszöbbel meg hasonlóval..."
Egyszer nézz meg egy 30-40 m3/h-s légamot, nevetségesen kevés.
Ennyire kevés levegő könnyedén átjut az egyszerű olcsó szobaajtók "gyári" résein.
De értelmesebb aszstalos könnyedén csinál neked olyan ajtó keretet, amiben el van rejtve egy akár 5 méter x 2 centiméteres hangcsillapított légáteresztő rés.
De hangcsillapított légáteresztőt lehet csináltatni utólag ajtólapba építhetőt, vagy a szoba falába beépíthetőt is.
Alapvetően hővisszanyerős szellőztetésnél - amelynek nem célja a hűtés vagy fűtés - nem igazán szokás szobánként 1-1 elszívást is frisslevegő beszívást csinálni nem? Tehát szobákban befúvás az ajtótól legtávolabbi részen, majd elszívás a nedves helyiségekben nem?
Persze így azért kell némi átszellőző rés zárt ajtóknál is, tehát az ajtók hanggátlását nem lehet a maxra kitolni, automata küszöbbel meg hasonlóval...
Vagy láttatok már olyat is, ahol szobánként van elszívás és befűvés is egyben? Még a gyártók se úgy promózzák a rendszereiket elsőre...
(én már barkácsoltam fél négyzetméter (5.000 cm2) feletti szénszűrőt is, abba mai áron kb 80.000 forint lenne egy 25 kg-os szén-töltés, de lehet, hogy életed végéig nem kell új szenet venni bele :)
Most nem tudom mennyibe kerül. Mikor vetten akkor is drága volt már. De ez a szűrő egy töltet szénnel megy már 3 vagy 4 éve. Fent van a padláson. Én még körbe tekertem szűrőpaplannal. Azt szoktam időnként kimosni. Drága a szűrőház és a szén is. De ha hónapra leosztom akkor már nem is sok. Kíváncsiságból meg fogom kérdezni, hogy most mennyibe kerül a szén. Venni akarok, legyen itthon ha cserélni kellene.
Az hogy mennyi időre elég a szén, ezt senki sem fogja tudni megmondani neked. Nagyon függ attól, hogy mennyi szennyezést szív magába. Kiindulásnak jó lehet ha úgy számolod, hogy 1 szezonra elég.
Messziről nézve elég baromságnak hangzik hogy nem engedi a gyártó a kikapcsolását a gépnek. Azt kell megkérdezni tőlük, hogy ekkor géphibától félnek-e. Amennyiben nem géphibától félnek (ettől nagyon meglepődnék és sok más kérdést vetne fel), akkor max az lehet a probléma, hogy elkezd a házban feldúsulni a pára, ezért jelentkezhet a penészesedés. Viszont ha a lekapcsolt idősávban nincsenek nagy páratermelő folyamatok, akkor nem lehet gond.
Aktív szénre még nincs saját tapasztalatom, de az aktív szén egyértelműen működő megoldás (gázálarc, ipari szűrések, számtalan példa van). Az más kérdés hogyha a szellőztető gép ventilátora alapból le van terhelve, akkor csak nagy felületű aktív szenes szűrő fog megoldást adni, mert akkor csökken a nyomásesés és nem esik drasztikusan le a szállított térfogatáramod. Egyértelműen egy külső egyedi szűrőházat kell készíttetni, amiben megfelelő vastagságú és felületű cserélhető betét van. A szénszűrőnek is kell egy adott vastagságúnak lennie, mivel van egy előírt kontakt idő a levegőre, vagyis hogy minimum mennyi idő alatt mehet át a szénrétegen a szűrni kívánt levegő. Ha ennél gyorsabban jut át, akkor egyszerűen nincs idő a szagok, káros anyagok eltávolítására. Pontosan ezért nem működnek hatékonyan az aktív szenes szűrőpaplanok és valószínűleg ezért vannak olyan vélemények mindenfelé hogy semmit sem ér. Persze hogy nem ér semmit, hiszen időben alig érintkezik vele a levegő.
Ha le van szigetelve a ház, nincs nagy hőhíd, akkor nem penészedhet. Másrészről persze a fürdések és egyéb nagy vízgőz felszabadulás után természetesen legalább egy órával kapcsolható.
Köszönöm, rá is néztem, de valóban megszűnt. Helyette Zehnder van, de ők ugyanúgy nem engedik a teljes lekapcsolást, mint a Wolf. Még a manual is kiemeli, hogy ilyen csak áramkör megszakítással lehetséges és nem ajánlott penészesedés veszélye miatt.:(
Paul Santos 370. Lehet hogy már megvette őket egy nagyobb cég, de még láttam nagyon így kinéző szellőztetőket, a nagyobb cég logójábal.
Ezek nagyon egyszerű eszközök, lényegében egy szigetelt házban kettő ventilátor meg egy hőcserélő van. A hőcserélőhöz nem kell áram, a ventilátorok meg akkor mennek, ha te akarod.
