Keresés

Ezért a kisember eszköze a bojkott.

Én pl. DIREKT nem használom a szelektív huilladákgyűjtést, rossz helyre dobom be a szemetet tudatosan.

Így küzdök a brüsszeli zöld idióták ellen.

Mint amikor a Norvégiában kifogott halat elszállítják Vietnámba, mert ott olcsóbb feldolgozni. Ezt hívják skandináv zöld politikának.

Van valami személyes érintettségem is.

Apai nagyapámék Draganovóból (ma: Gorna Orjahovica járás, Veliko Tarnovo megye, Bulgária).

Draganovo kivételes abban, hogy azon kevés települések egyike, melyek még a török hódítás előtt lettek alapítva, s azóta is folyamatosan megvannak. Az első adatok a faluról a XII. századból származnak. Egészen a XX. századig fontos regionális központ volt, a Veliko Tarnovo és a Fekete-tenger északnyugati partja közti ókor óta létező főút mentén fekszik ugyanis.

A Jantra folyó partján fekszik, ez a Duna egyik mellékfolyója, magyar szemmel nem nagy folyó.

Az egész régióban kiváló a termőföld, az ország egyik zöldségtermesztő központja. Amikor a XVI. század elején megérkezett a paradicsom Amerikából, ez bizonyult a paradicsomtermésztésre leginkább alkalmas területnek a bolgárlakta területeken. Szóval ez az a régió, ahonnan aztán elindultak a bolgár kertészek Közép-Európába, többek közt Magyarországra is. Itt találták ki a magyarul “bolgárkertészet” néven ismert termelési módszert.

A magyarországi bolgárok kb. kétharmadának az ősei innen és a közeli településekről származik.

Jelenleg Draganovo egy teljesen jelentéktelen, alig 2 ezer lakosú, szinte teljesen nyugdíjaslakta falu, egyre növekvő cigány lakossággal. Egyszer jártam ott, 25 éve, azóta nem mertem újra menni. Máig vacognak a fogaim az ott látott lepusztult állapotoktól. De tervezek elmenni oda még, hátha azóta van valami pozitív változás. Bár azt hiszem, látva az adatokat, hogy ismét csak a természeti környezet lesz az egyetlen ott, amit pozitívumként lehet említeni.

A magyar modern mitológia szerint a magyar mezőgazdaság tönkre lett téve az Antall-kormány alatt Torgyán miatt. Részben persze igaz, de nagyon nagy túlzás. A magyar mezőgazdaság egyes részei leálltak valóban, de nagy része gyorsan újraindult, a nagy rész meg sose állt le. S ma szinte minden működik.

Ezzel szemben BG-ban TÉNYLEG tönkretette a mezőgazdaságot a rendszerváltozás.

1992-ben megvalósították a földek teljes reprivatizációját, ráadásul valós határokkal. A gyakorlatban ez azt jelentette, az átlagember kapott olyan méretű mezőgazdasági földet, mely egy nagyobb építési telekkel azonos méretű volt. Ami persze teljesen alkalmatlan termelésre. Plusz az új tulajok 90+ %-a nem is helyben lakott.

Az eredmény: a legtöbb föld pusztán maradt, az új tulajok egyetlen értelmes opciója az volt, hogy vár, hátha magas lesz valamikor a föld ára, s akkor eladja.

Személyes élmény: egy bg haverom visszakapott 2,5 hektár földet Vidin mellett, szóval mér nagyobb terület. Mondja nekem, ha esetleg lenne is pénze befektetni, a jövedelem olyan kevés lenne, hogy nem tudna belőle megélni. Szóval inkább maradt éjjeliőr Szófiában (egyébként teológus végzettsége volt), a szar éjjeliőr munka is sokkal jobban fizetett, mint amennyit a farmgazdálkodás hozott volna.

Plusz közvetlen károkozás. A tsz-ek közös vagyonát ellopták vagy elherdálták. Teljesen irracionális dolgok zajlottak. Az apósom a Bolgár Tudoményos Akadémián dolgozott, s éppen az agrártudományok terén, ő mesélt meredek dolgokat. Pl. a tsz-ben kecsketenyészet volt, 1000 darab állat, a legkülönböző korosztályból, azaz normál működő kecske-gazdálkodás. Jött a reprivatizáció, s az összes állatot egyetlen délután leölték, majd eladták húsként.

Az egész dolog hatalmas károkat okozott, s még most se normális a helyzet. Bár persze 1992-höz képest javult: ma már van termelés, csak a mennyisége most is jóval kisebb, mint a 80-as évek végén.

Egy időben még a krumpli is import volt.

Igen, én is furánértelmezem, hogy betiltják a szívószálat, meg a fülpiszkálót a környezetvédelem jegyében, miközben elég komoly a konténerhajó és kamionforgalom, ami nem feltétlen indokolt, mert szerintem vasúttal ezek jól helyettesíthetők lennének és a villamos áram környezeti lenyomata mégiscsak kisebb mint gázolajé...

Arról nem is beszélve, amikor századmagammal araszoltam a röszkei határon "laza" 4 órán át....

Lehet benne valami. Pár hónapja egy kollégámnak volt olyan fuvarja, hogy itthonról fagyasztott hasáb burgonya FR.-ba. Onnan ugyanez I.-ba és onnan ugyanez RO.-ba. Ez a környezetszennyezés! 

Ez a globalizáció, semmi más. Fel van osztva miből, hol, mennyit termelnek. Illetve lehet hogy a jó minőségi Bolgár paradicsomot viszik a svédeknek, Ők meg ehetik a lengyelt.

Régebben volt egy éttermes ismerősöm, Ő Olaszországból rendelte a magyar bárány és borjú húst, mert a hazai piacra a II-od osztályú termékeket szállították az I osztályú Nyugat-Európába ment....

Megkérdezem tőled, "mi folyik itt Gyöngyösön" őőő illetve ott Bulgáriában? Néha nézegetem a Totalcar autós internetes oldalt. Már több napja egy lengyel kamion balesetet szenvedett BAZ. megyében és a sofőr a fülkében tengődik mert nem képez forgalmi akadályt, ezért a közútkezelő nem teszi vissza az útra, hogy mehessen tovább. A rakományát átpakolták. És ez a kiábrándító és hihetetlen! Paradicsomot vitt Bulgáriába!!! Lengyelországból! Augusztusban! Hová lett a paradicsom Bulgáriából? Abban hiány sosem volt. A bolgár kertészek tudása közismert itthon is, Halásztelken ma is élnek és van is kapcsolatom velük, a szakma mesterei a már itt született Petkov, Bakalov stb. nevű emberek. Onnan meg elfogytak vagy mi a gyászkenet van? Ez olyan mint a brazil fűszerpaprika volt hazánkban. Mit szólsz ehhez? 

Nagymamám (nyilván a bolgár ágamon) gyakran utazott Csehszlovákiába. S mindig nyerő helyzet volt, mert vagy magyarul tudott kommunikálni vagy bolgárul.

Nyilván ez a kölcsönös megértés azért korlátozott. Bonyolultabb dolgokban nem működik.

Valóban élvezet olvasni az írásaidat.

Nálunk is volt egy hasonló eset. Véletlenül kapcsolgattam a TV-t össze-vissza, mikor bejött a Nas Ekran (vagy valami ilyesmi) nevű kisebbségi műsor a Dunán. Erre megszólal a nejem, hogy jé én értem amit mond a fazon a tv-ben. Kiderült hogy horvátul beszélt. Azt mondta szinte tökéletesen érti minden szavát.

Erről van szó! Én legfeljebb a "szto litri motorinát" tudom idehozni de azt meg már minek? :-) Elmúltak azok az idők.

Szép összefoglaló, látszik, hogy értő ember fogalmazta és érthetően. Ez is hozzátartozik - szerintem - ahhoz, hogy megismerjünk egy olyan országot, ahova sűrűn járunk (már aki) Aki meg nem jár oda, az nyilván nem olvassa, akit meg csak a sör ára érdekli az ne olvassa.

Ugyanilyen jó volt, mikor levezetted a bolgár leva-deuch márka-euró-forint értékelését.

Lehet ekézni akinek nem tetszik. Vagy ne olvassa.

Ami a bolgár-orosz kölcsönös érthetőséget illeti. 

Az orosz az egyik közeli rokona a bolgárnak, de nem a legközelebbi. A szerb (bosnyák-horvát-montenegrói-szerb) közelebb áll a bolgárhoz, mint az orosz. Az egyes délszláv nyelvek között nyelvjárási szinten folyamatos az átmenet, azaz pl. gyakorlatilag csak a megvallott nemzetiség függvénye, mi meddig bolgár vagy szerb nyelvjárás. Lásd pl. a torlák-vitát – egyes nyelvészek szerint szerb, mások szerint bolgár nyelvjárás (s persze megint mások szerint macedón nyelvjárás, de ezt hagyjuk, mert külön téma) – valójában ugyanennek a nyelvjárásnak a beszélői bolgárnak, szerbnek, macedónnak mondják magukat és ezáltal a nyelvüket is, s csak attól függ ez, a 3 közül melyik ország területén élnek, s ezáltal melyik irodalmi nyelvet tekintik a 3 közül “felettes” nyelvnek.

Ennek a nyelvjárási helyzetnek a következménye: a műveltebb, városi, csak a köznyelvet beszélő bolgár emberek kevésbé értik pl. a szerbet, mint egy falusi, hagyományos ember, aki beszéli saját nyelvjárását, különösen ha az nyugat-bolgár. De egy csak a bolgár köznyelvet beszélő bolgár is képes Szerbiában boldogulni, megérti a lényeget mindenből és képes kommunikálni nulla szerb tudással is. Egészen szépen el lehet beszélgetni is akár. Velem személyesen megesett: egy szerbiai benzinkúton egy hölgy kérdezett tőlem valamit szerbül, én már éppen mondtam volna, hogy külföldi vagyok és nem tudom, de hirtelen rájöttem, tudom a választ a kérdésére, s szépen válaszoltam neki bolgárul. A hölgy megköszönte, majd elbúcsozott.

Ami az oroszt illeti, hiába elvileg távolibb a szerbnél, sajátos történelmi körülmények mégis közelebbivé teszik bolgár szemszögből. Ez a 3 fő tényező:

• a vallás: mind az orosz, mind a bolgár hagyományos vallás az ortodox kereszténység, márpedig az ortodox kereszténység szláv verziójának a hivatalos nyelve sokáig kizárólagosan az egyházi szláv nyelv volt (s részben ma is széleskörű egyházi használatban van, bár ma már nem kizárólagosan*), mely gyakorlatilag azonos a IX. századi bolgár nyelvvel, majd később orosz hatás érte, hiszen a legnagyobb szláv ortodox egyház az orosz – az egyházi szláv kihatott mind a modern bolgárra, mind a modern oroszra – pl. az “ige” mint nyelvtani kategória az oroszban “глагол”, ami az egyházi szláv “глаголъ” szóból jön (ott jelentése “szó”, a görög “λόγος” szóra lett kitalálva), s a bolgár meg egyszerűen átvette az orosz jelentést, így az “ige” bolgárul is “глагол”,
• a bolgár nyelvújítás: Bulgária 500-éves török uralom alól való felszabadulása után komoly mozgalom volt a bolgár nyelv megtisztítására a török szavaktól, s részben orosz szavak lettek beemelve a török szavak helyére – erre kedvenc példám a bolgár “чам” szó jelentése “üveg”, mely a török “cam” szó egy az egyben, aztán a bolgár nyelvújítás során át lett véve az orosz “стекло” szó a bolgárosabb “стъкло” alakban, ami egyezik az egyházi szláv alakkal, de a bolgárból a szó kihalt a török idők alatt, így tulajdonképpen orosz közvetítéssel a modern bolgár visszatért egy korai bolgár szóhoz (egyébként a bolgárban ma is használatos a “чам” szó, de státusza alacsony, azaz csak hétköznapi szlengben lehetséges így beszélni, bármilyen hivatalosabb helyzetben közröhejt váltana ki használata),
• modern tudományos-technikai szakszókincs: a XIX. sz. végén a nemzetközi szókincsből sok minden az oroszon keresztül ment be a bolgárba – például “rendező” bolgárul “режисьор”, ami az orosz “режиссёр” szó (az oroszban átvétel a németből: “Regisseur”) bolgárosított verziója, a dupla sz-ból egy sz lett (a bolgár nem szereti a dupla mássalhangzókat) és a ё-ból a bolgár helyesírás szabályai szerint ьо lett, s nyilván persze a bolgár ejtés nem lágy.

A kölcsönös érthetőség nem azonos irányú azonban! Az átlag orosz kevésbé érti a bolgárt, mint az átlag bolgár az oroszt. Az oroszok írásban mindenképpen könnyebben értik a bolgárt, mint szóban. Tapasztalatom szerint az írásbeli értés 30-40 %, míg a szóbeli alig 20-30 %. Az átlag orosz számára egy bolgár szöveg kb. össze-vissza dobott szavak gyűjteménye, melyekből egy rész orosz szó, más kicsit furcsa torzított szó, s pár halandzsaszó – a szöveg alapvető értelme azonban világos. (Az orosz szempontból össze-visszaság oka, hogy a bolgárban nincsenek esetragok.)

Orosz részről, minél műveltebb egy orosz, annál jobban ismeri az egyházi szláv nyelvet, s annál jobban érti a bolgárt. Pl. oroszul a “búza” az “пшеница”, de az egyházi szlávban még “жито”, ez utóbbi szó a modern szó erősen kultúrszó, csak az olvasott, művelt emberek ismerik, plusz a gyakorló hívők: Lukács evangéliumában ez a szó használatos “termés” értelemben az esztelen gazdag példabeszédében. Nos, a modern bolgárban megmaradt a “жито” szó eredeti jelentése, szóval egy művelt orosz azonnal felismerné, ha nem is, hogy pontosan búza, de azt igen, hogy valamilyen gabona az.

A beszélt bolgár viszont nehéz egy orosz számára. Tapasztalatom: 20-30 % az értés. Egyrészt a bolgár beszédmód gyorsabb az orosznál, másrészt a kiejtés nagyon idegen orosz füllel: pl. a lágyság hiánya meglepő orosz nézőpontból. Oroszoktól hallottam a találó hasonlatot: a bolgár olyan, mintha nagyon siető olaszok vagy spanyolok oroszul próbálnának beszélni, de se ragozni nem tudnak, se “rendesen” kiejteni a szavakat.

Fordítva ez nyilván könnyebb, a lassabb menetű orosz beszéd nyilván egyszerűbben követhető bolgár szemszögből. Az orosz lágyság bolgár füllel nem gond: szimplán viccesen hat, de nem nehezíti az értést. A bolgárban a lágyság továbbá a bunkóság jele is, de ez nyilván nem tényező egy idegen nyelv esetében. Ahogy a magyar humorista, amikor “parasztos” beszédet akar parodizálni, elkezd suksükölni és kettőshangokat ejteni, úgy a bolgár humorista lágyan kezd beszélni ugyanebből a célból.

Természetesen van egy plusz tényező is. Aki ma 40-80 éves és bolgár, az kötelezően járt orosz nyelvórára heti 2 alkalommal az iskolai képzése során – ahogy Magyarországon is, a kommunista időszakban az orosz nyelv kötelező tantárgy volt. Ráadásul míg Magyarországon az alapokról indult az orosz nyelv iskolai oktatása és azon is maradt a gyakorlatban, addig Bulgáriában éppen a nyelvközelség miatt az oroszoktatás lehetett ennél magasabb szintű is, szóval nem maradt az “A termelőszövetkezet tejet ad a városnak” és a “Lenin 1870-ben született” mondatok magolásánál.

De vegyünk egy mai 30 éves bolgárt, aki sose tanult oroszul, mert már az orosz nyelv tantárgy kötelezőségének megszüntetése után járt iskolába. Az orosz beszédet kb. 30-40 %-ban megérti, a lényeget megérti, esetleg vissza kell kérdeznie egyes részletekre, s időnként dolgokat félreérthet a “hamis barátok” miatt (a kedvencem a “живот” szó, bolgárul jelentése “élet”, oroszul meg “has”). Az írást meg egyenesen 40-50 %-ban megérti.

Természetesen a közös írás is segít, bár az orosz és a bolgár ábécé nem teljesen ugyanaz.

Baromi nagy a kontraszt az angolokkal.

Londonban mondasz egy mondatot 3 hibával és iszonyú kiejtéssel, mire megkapod "te hol tanultál meg ilyen jól angolul?".

Megint egyet értünk. Mivel az a korosztály vagyok, aki 10 évig tanult szovjet nyelvet, sőt voltam kint egy hónapot Moszkvában is, így orosz tudásom a jelenlegi fiatalabbakhoz képest jó. A bolgárok még azt sem veszik rossznéven, ha tisztán oroszul, vagy a bolgár-orosz keveréken beszélek. Látszik rajtuk, hogy értékelik az ember igyekezetét. A mindennapi rendszeresen használt szavakat tisztán (már amennyire szerintem tisztán) használom a bolgár nyelvben. Köszönés, kérés, érdeklődés, számok stb.......

Hát a faranciákról inkább nem beszélnék. Kétszer voltam náluk elég is volt. Annál sovinisztább és nagyképűbb nemzet kevés van Ejrópában. Ha nem a saját nyelvükön próbálkozol mondjuk egy érdeklődést intézni hozzájuk (mi merre van?) van, hogy csak elnéz a fejed mellett, mintha ott se lennél, vagy egyszerűen félretol az útból szó nélkül. Ott jöttem rá, hogy baszhatom a középfokú francia nyelvvizsgámat.

Alapvetően kétféle típus van:

- aki örül, ha az idegen mond bármit a nyelvén,

- akit idegesít, ha az idegen rosszul beszél a nyelvén.

Az átlag magyar és bolgár az előbbi csoport. A franciák meg a második csoport: ott inkább ne szólalj meg, ha nincs anyanyelvihez közeli szinted.

Én 1977 óta vagyok Bulgáriába rendszeresen járó. Először vonat, kemping és hátizsák, majd idővel autó, kemping, majd autó, apartman és szálloda. Első utunkon összeismerkedtünk Primorskóban az Iljával, akinek a parton volt sörös standja. Nagyon jól beszélt magyarul, öt évig volt Budapesten a Szófia étteremben pincér. Évről évre visszajártunk oda, mikor milyen csapattal, de mindig volt olyan aki ismerte Ilját, vagy ha ismeretlen ment nélkülünk elmagyaráztuk, hogy a parton merre találja. Nagyon sok hasznos apró dolgot tanultunk tőle a helyi szokásokról stb....... Minden évben egyeztettünk, hogy a következő nyáron mikor megyünk kb. sőt még év közben is írtunk egymásnak üdvözlő lapot. Utána a nyolcvanas évek közepén kimaradt pár év, majd 1989-ben még találkoztunk Iljával. Utána megint kimaradt néhány év a kilencvenes évek itteni és ottani zűrzavara miatt, de a kétezres évek közepe óta ismét rendszeres látogatók vagyunk, de Ilját már nem találtuk. Nyomoztunk, elköltözött Primorskóból, majd beteg lett és végleg elment. Egyik szomszédjától tudtuk meg.

Ennyi idő alatt rengeteg bolgár szót tanultunk meg, és a helyieken látszott, hogy hálásak azért, ha egy-egy szót, mondatot a nyelvükön szólunk.

Legújabb, bár már legalább 6-8 éve tartó kapcsolatunk Primorskóban az akvapark környéki gyümölcsárus bácsi, ahol minden nap veszünk ezt-azt, és mindig ad a gyerekeknek egy kis pohár málnát.

Ebből baromira nem derül ki,hogy mennyit kell várni.Amikor mi néztük,ennek a harmada mennyiségű autó látszott,és folyamatosan mentek.

Egyetértve veled ki kell jelentenem, hogy nem én leszek az informátorod😁. Nem jártam 1976 nyara óta Szozopolban. De van esély, hogy más igen.

:-) Mondjuk egy hobbi, szabadidő fórumon belül az utazás topik kicsit furi (lenne) ha nem az utazásról szól(na) elsősorban :-)

Ha csak úgy mellesleg - pl. az utazás pozitív élményének erősítése érdekében adott hasznos tanács stb. formájában - kerül említésre, az még csak hagyján.

De nem is ezért jöttem:-) Csak azoktól szeretnék némi friss infót, akik esetleg az idén jártak Sozopol mellett a Kavatci kempingben ... köszi előre is !

Ilyen rémtörténetek olvasása után már nem is nagyon bánom, hogy a románokon keresztül járunk ki. Persze ha a Dunántúlon laknék, ez nem volna opció.

Egyébként információként írom, akit érdekel, hogy a Belényes Déva közötti útvonal majdnem készen van, teljesen felújították, helyenként szuper minőségű aszfalt van (még az útburkolati jeleket se festették fel), kicsi a forgalom,  motorosoknak csapatni kiváló útvonal lehet. 

Sajnos,jól éreztem...

11-kor indultunk Napospartról.Szófiáig nagyon jó utunk volt,bár kedd ellenére jócskán voltak törökök.Sztrezimirovci felé akartam kerülni,de feleségem folyamatosan nézte a webkamerát a kalotinai határról,és 3 sorban csak pár autó állt,és folyamatosan,kb.félpercenként haladtak.Így a szófiai körgyűrűnél a rövidebb utat választottuk.

Fél óra múlva egész más kép fogadott:nagy dugó tömött sorokban,és alig mozduló autók.70 perc alatt értünk a bolgár kapuhoz,majd további 50 kellett,míg a szerbek átengedtek.Tanulság:a szerb határfigyelő aplikáció Bulgáriából befelé használhatatlan,nem a valós képet mutatja.A kamera a szerb kapunál néz a bolgár határbódé felé,vagyis a két határ közti-általában gyenge forgalmú szakaszt nézi,max.70-80 méter hosszan,és el se lát a bolgár kapuig.Ha a bolgár oldalon többórás dugó is kialakul,akkor is csak azt az élő képet látjuk,amikor a bolgár már átengedett.

Kerek két óra tökölés után tudtuk folytatni utunkat Belgràd felé.Itt a fizetős kapunál már jócskán összegyűltek az autók,és nem sokkal a 11,50 euró kicsengetése után,röviddel a főváros előtti útépítésnél újabb egyórás dugóba keveredtünk.Az már biztos volt,hogy Röszkére nem megyünk,igaz,nem is volt tervben.A bajmoki határra 22 órakor érkeztünk,ahol nem állt előttünk senki.Korai volt az öröm,ugyanis be volt zárva.A határőr pár perc után közölte,hogy csak péntektől vasárnapig vavvak 7-24-ig nyitva,és a police.hu oldalon is sajnos hibás információ szerepel.Innen elmentünk Tompára,ahol szerencsére gyorsan átértünk,majd Kiskőrös,és Solt érintésével értünk éjjel 1-kor Fehérvárra.

(a legolcsóbb benzinkútat Bulgáriában Dimitrovgrádnál láttuk,a gázolaj 2,04 leva volt egy Energy kútnál.)

Mindig, mindenhol szimpátiát lehet kiváltani valamilyen helyismerettel.

A magyar határkerítés meg egy komoly építmény. A bolgár kb. úgy viszonyul hozzá, mint tigrishez a házimacska.

Én nem félek attól, hogy politikai vitafórummá alakul a topik. Bulgária történelmének némi nemű megismerése kimondottan hasznos és növeli az általános műveltséget. Külföldön mindenütt örül a helyi erő ha a turista bármit is tud az ő országáról BG.-esetében mondjuk a "rózsaolaj vagy az aquapark belépő mennyibe kerül"ön kívül! Barátaim a hétvégén jöttek haza 2 hetes Naposparti nyaralásról. Lefelé valamit töketlenkedett Szófiában és szabálytalankodott is egy jó nagyot a yard szeme láttára, meg állították, mekegtek makogtak de itthon belevertem a fejébe, hogy ne szanibícset mondjon ha megkérdezik, hanem szluncsev brjagot! El is engedte a rendőr bünti nélkül őket és útba is igazította. Hozattam vele kiszelo molokót mert nem tudom mikor megyek legközelebb. A boltban csodálkoztak, hogy miért pont ezt keresi a magyar de másnap már megismerték őket, harmadnap már ajándék, nem beszélve a vásárolt árú minőségéről! Kedvesek voltak velük talán ezért is! A kebapcsét nem mondjuk gírosznak! Ezt sem tudták, sosem jártak még BG.-ban, Görögországban annál inkább. Apró dolgok ezek, de hasznosak. Ha ide belecsúszik mondjuk a miénkénél sokkal kevesebbet bírált, de ugyanúgy létező bolgár határkerítés! Migránshelyzet! Na bumm.   

Egyrészt a politika nem tabutéma. Másrészt nyilván az se jó, ha egy nem-politikai fórumból politikai fórum lesz.

Igen, Murder Incorporated volt a neve. S NEM politikai alapon tiltott, hanem gyakorlatilag mindenkit. 

Stevie-nek és nekem a politikai nézeteink szinte teljesen ellentétesek, de mindkettőnk ki lett tiltva.

Egyetértek veled és maxvallal is. Nyilván nem kell politikai vitafórummá alakítani ezt az oldalt, de elkerülhetetlen a múlt és a jelen, valamint más országokkal történő összehasonlítás is annak érdekében, hogy reálisan lássuk múltunkat és jelenünket. A saját és más országok tekintetében is.

Az, hogy az ember a világnézetét, esetleg politikai véleményét is érinti, tükrözi a hozzászólása bármelyik ország, vagy országokon belüli párt viszonyában semmit nem von le a hozzászólás értékéből. Lényeg, hogy segítse elő, adjon tájékoztatást a gondtalan utazás érdekében!

Jó régen Stevie balkanski "tollából" olvastam valami mészáros cenzorról aki már nincs de sok valóban régi nicket kinyírt. Ez a topik meg így jó. Nem kizárólag utazás. 

Ezen a fórumon 2007 előtt voltam aktív. Volt 100 ezer körüli hozzászólásom. Mindent töröltek.

Ma már szinte csak ezt a topikot szoktam nézni.

A fórum típusú vitákat alapvetően elavultnak tartom. Amióta vannak blogok, ott jobb viták vannak.

Egyébként meg egyetértek veled. Ez a "miért ír ilyeneket" szöveg infantilizmus.

Én ellenzem a cenzúrát, s különösen az öncenzúrát.

Egyébként mit javasolsz, regisztráljak egy "Okos Hisztis Gombóc" nikket, s azon írjam be a véleményem ellenkezőjét, a nagyobb egyensúly érdekében? Ennek mi értelme lenne?

Nem szoktunk ilyen felszólító módon írni itt egymásnak. Nincsen rózsa tövis nélkül. Ki tudod xelni a neked nem tetsző nicket és nem látod majd amit ír. Olyan nincs, hogy de jó, ő Szófiában él, első kézből vannak infók tőle BG. ügyében de a politikai nézeteiről kussoljon ha szóba is kerül. Ennyi.

Kellemes utat.

Mi holnap délután indulunk.

A konzuli oldalon még sajnos semmi új infó az utazási feltételekről. Még mindig július 31-ig élő szabályokat írják.

Jól mondod, BG kapcsán. Viszont te azért erőteljesen nem csak BG kapcsán nyomod a vakert. BG : ok. A többit mellőzd, még kontextusban se. Legyen már az, hogy nem csak a te "véleményed" olvasható külföldről más országokról...

Köszi!

Valószínű lassabb lesz,mint idefele☹️

Jó utat és gyors határátlépést!

A The House-ban élő zene van,nagyon jól "nyomják"

Sziasztok!

Sajnos lejár a jólét,holnap haza kell mennünk.Naposparton az éttermekben 3 főre,ital,saláta+főétel kb.60-65 levát fizettünk.A Morris,és a The House nagyon jó volt.

Neszebarban az új részen a sétálóutcán a White Rose "viszi a pálmát".

Kényelmes fotelok,jól főznek,45 leva.Igaz várni kellett,míg helyet kaptunk.

Remélem a hazautunk is zökkenőmentes lesz.(na,nem a buckákra gondolok,mert az lesz bőven☹️)

Köszi, megnéztem, szeretem őket, de ezt még nem hallottam.

Na, mégis megvan, rpsszul emlékeztem a szerzőre, azt hittem, Varga Ferenc József, pedig Markos-Boncz: https://www.youtube.com/watch?v=_0_UySzxNUc

A kabarétréfában - melyet sajnos nem találtam meg - s így volt:

- Hol voltatok?

- Panyolba.

Így az igazi! 

BG -ba menet 2 nap erdélyi túrával kezdtünk. Utána 7 nap  Nessebar újvárosában egy puccos szállodában, utána 2 nap Sumenben a nejem rokonainál, majd két nap Tutrakanban barátoknál.

Tutrakanból nem is mentetek le a tengerhez?

Barátaink laknak ott, nem a város szépsége miatt:)

Viszont Rusze belvárosa elég szép, kis Bécsnek is nevezik .

Van az asszonynak egy félig meddig "barátnője" igen jó anyagiakkal bírnak. Rendszeresen járják Európát, ami közelebb azt kocsival, a távolabbit repcsivel. Egyszer-kétszer kérdeztem meg tőle, évekkel ezelőtt, hogy merre voltak a nyáron. Kiderült görögbe, majd spanyolba. Kérdeztem, hogy közelebbről országon belül mégis merre? Válasz: ő azt nem tudja, a tengernél voltak, ő nem figyelte, őt csak vitték a többiek. Na azóta nem kérdezem merre voltak.

Van ám barátom! Pár napja voltam a Balatonnál, a barátomnál, de csak pár napig, látogatóban. A vizet nem is láttam, csak a kocsiból elsuhanva itt-ott ahol ráltás nyílt a vízre. Ők ott laknak pár éve, úgy hozta az élet nyugdíjas korukra, hogy az alföldről oda költöztek a szülői házba amit régebben megörököltek, és apránként felújították.

Horror árak vannak, nemcsak a lángost és a strandbelépőt illetően, hanem mindenre kiterjedően, esetleges kivételek az alapvető élelmiszerek, amik nem drágultak olyan drasztikusan.

Igaz, két éve nem voltam bolgárban (kovid, miegymás) de összevetve az ottani árakkal, majdnem fele a bolgár a balatoninak. Na akkor hol is érdemesebb nyaralni? Egyedüli kényelmetlenség, hogy azt az 1200 körüli kilométert le kell nyomni.

Bár tulajdonképpen akár külföldön is érezhettem volna magamat, hiszen Keszthely és Hévízen már minden ki van írva oroszul a legutolsó üzletben is. Sőt az eladók oroszul tanulnak. Az orosz "újgazdagok" (ahogy maxval barátunk írja) már felvásárolták az egész környéket.

Itthon is van valami "Budapest tengerpartja" a Lupa szigetnél. Víz, homokos part, pálmák, drágaság stb. Végül is amilyen az idei nyár még akár életképes vállalkozás is lehet! 

Rendben. 

Akkor javítsd az arányt! Írj egy beszámolót az idei bolgár nyaralásodról! 

Köszönöm! Én azt hiszem az elején jeleztem, hogy a hotelek ellátásához, partmenti szórakozóhelyekhez, látnivalókhoz érdemben nem tudok hozzászólni mert 5 éves koromban voltam először és utoljára nyaralni a bolgár tengerparton. Viszont a tengerpart irányába vezető utakról, benzinkutakról, határokról és hasonló gyakorlati dolgokról van némi tapasztalatom és az évek során nem is kaptam utólagos szemrehányást, hogy valakit félrevezettem volna. A történelem, politika meg érdekel és néha szóba kerül itt szerencsére! Olvasva a topikleírást igen körültekintő volt a nyitó. Hála neki!  

Persze ez fordítva is megvan.

Kedvenc SZEMÉLYES tapasztalatom.

Bolgár újgazdag üzletember. Én voltam a tolmácsa Bp-en. Életében először Mo-on. Első nap reggel, nála vagyok, mondja, akkor menjünk együtt reggelizni az ő számlájára. Mondom oké.

A szállodában bemegyünk az étkezőbe. Svédasztal. Emberke vesz ezt-azt. Leül, elkezd enni. Beleharap egy szelet sajtba, megszólal:

- Ezek a magyarok nem értenek a sajtkészítéshez!

Olyan volt, mintha vígjátékban lennénk, pedig ő komolyan gondolta.

Volt erről 10+ éve a Rádiókabaréban egy szám, mindjárt megkeresem hátha megvan...

A csúcsszöveg benne kb. ez volt:

- Hol nyaraltatok idén?

- Mi Lesztminitben voltunk.

Szinte a kezdetek óta olvasom a fórumot, de csak később regisztráltam be. Számomra Te és Katana tűnik teljesen hiteles tagnak. Meg azért vannak még néhányan csak a nevüket nem jegyeztem meg.

Elképesztő fazonokkal találkoztam már kint, mármint magyarokkal.

Egyszer évekkel ezelőtt Primorskóban voltunk egy kisebb szállodában. A szálloda előtt le a kalappal, minden rendben volt, a tisztaságtól a kajákig (reggelivel volt az ellátás) A reggeli előtt le a kalappal. 8-10 fajta választék, de inkább több.

Minden nap, mikor a személyzet észlelte, hogy leléptünk takarítás, törülköző csere stb. Olyan jól éreztük magunkat, hogy a 10 napos foglalást megtoldottuk helyben 5 nappal. A recepció úgy intézte, hogy még másik szobába sem kellett költöznünk a hosszabbításra.

Egyetlen egy magyar idősebb házaspár volt még rajtunk kívül a szállodában, akik a magyarok szégyene lehetett volna. A nő minden reggel cirkuszt csinál valami miatt a reggelinél. Mindig volt valami hiánya, kifogásolni valója. Rendszeresen oda kérette a lányokkal a fő "gondnokot" vagy hogy a fenébe hívták ott a főnököket, és állandóan rikácsolt németül, meg angolul. Az meg inkább nem értette, vagy nem akarta érteni, de én sokszor beszélgettem vele oroszul. (idősebb korosztály volt)

Kurva kényelmetlen helyzet volt minden reggelinél, mi meg szégyelltük magunkat a magyarok nevében is.

Végül is a második, harmadik reggelinél két nagy-kamasz gyermekünk oldotta meg a helyzetet, akik helyre tették az öreglányt, keresetlen szavakkal. Nem részletezném, de a legenyhébb beszólásuk az volt: "fogja már be nyanya unalmas ez minden reggel" De volt ott vén kurva kiszólás is a nyanya felé.

Én meg nem fogtam vissza a gyerekeket, sőt halkan uszítottam őket. Ők élvezték, a "nyanya" nem. A nyanya férje meg nem mert bele szólni, de látszott rajta, hogy szégyelli magát. A faszi olyan 40 kiló lehetett vaságyastól a fiú gyerekem meg 190 centi csupa izom.

Sajnos így lehetett az adott helyzetet megoldani. De utána csend volt, csak a gyűlölködő pillantásokat kellett elviselni még pár napig, mert hamarabb elmentek, mint, mi.

Hát, ezen könnyen javíthatsz.

Én pl. mindig kész vagyok válaszolni utazási kérdésekre, persze csak ha tudom a választ.

Igen, csak az arányokkal van problémám. 

Én sose értettem az olyan turizmust, melynek mindegy hol van, csak legyen tengerpart. Ehhez minek hosszasan utazni?

Van is erre egy hatalmas tervem.

Szóval ha vállakozó lennék, már megépítettem volna agyatlan turistáknak az IDEÁLIS ÜDÜLŐHELYET. A neve: FIVE PLUS ONE STARS LAST MINUTE BEACH RESORT lenne.

Mindegy hol lenne, lehet mondjuk valahol a magyar pusztán is akár.

Egy nagy víztározó az alap, az egyik oldalon egymást érnék a szállók, a másik oldalon tükör lenne, hogy az üdülővendégek lássák, ez a végtelen tenger. Minden szállóban lennének éjjel-nappal mosolygó alkalmazottak (drogosokat alkalmaznék). Lenne svédasztal a legszarabb alapanyagokból, de látványosan elkészített és felszolgált ételekkel.

Lennének mechanikus cápák, dinoszauroszok, stb.

A szállodák előtt ott lenne a szfinx másolata kemény műanyagból, mellette a Húsvéti Nyúl, valamint Stonehenge, s még pár ismert látványosság másolata.

A közeli repülőtérre érkező járatok órákig köröznének a levegőben leszállás előtt, így a turisták meg lennének elégedve, hogy távoli, egzotikus helyre utaznak.

Lenne sok program. A víztározóban a mechanikus bálnák időnként partra vetnék magukat, hogy az ökológiailag elkötelezett üdülők tudjanak kinek segíteni.

Van azonban egy baj… az ötletemet már megvalósították. Pl. a legfelkapottabb egyiptomi és törökországi üdülőhelyeken.

Bár látszólag új nikk vagyok, én itt vagyok a kezdetektől, csak annak idején a hírhedt Murder Incorporated moderátor kitiltott sokszor - nem az itteni hozzászólásaim miatt -, s jól emlékszem, azért lett ez a topik, mert az eredeti bg utazás topik csak utazásról szólt, s kellett egy szélesebb topik.

Helyeslem. Kötetlen beszélgetés. Ebbe pedig bele tartozhat, sőt bele kell tartoznia némi történelem, régi és jelenlegi aktuálpolitika stb. Aki sűrűbben megy erre a vidékre - és nemcsak 10 évenként - annak nem árt tisztában lenni a dolgokkal, mert csak így értheti meg igazán az országot ahova nyaralni megy. Nem ártalmas dolog tisztában lenni azzal, hogy ahova megyünk annak mi a múltja és jelene, esetleg jövője. Úgy a mindennapok érdekében. Engem se csak a tenger meg a sör érdekel, meg az út és határviszonyok, hanem az ott élő emberek mindennapi élete. Pl. valamelyik nyaralásunk alkalmával nagyszerűen többször elbeszélgettünk az apartmanház alatt lévő boltossal a mindennapokról, az itthoni és ottani életszínvonalról stb. Sokat tanultam és okultam belőle. Ha nem ismered az ottani emberek "lelkületét" bele szaladhatsz néha egy jobb csapottba.

Maga a fórumleírás szerint "kötetlen beszélgetés" BG kapcsán.

Miért pont Tutrakan?

Tehetnél fel pár képet!

Köszi.

Na akkor egy kis utazás. Hazajöttünk Tutrakanból.  Debrecenig Ruszén keresztül 11 és fél óra alatt egyhuzamban néhány megállással.A 13 nap alatt  2200 km-t tettünk meg. Találkoztunk csodálatos emberekkel, hamisítatlan balkáni vendéglátással, tovább erősítettünk régi barátságokat. Kitünő nyaralásán volt részünk idén is.

Sajnálom, hogy ez a fórum, már nem utazási fórum. 

Kemény a helyzet. Hajnalanta van 3 óra várakozás.

http://alltrafficcams.com/live/border-crossings/serbia/bulgaria/gradina-kalotina/

Határ kamera

Az csak fantázia.

Ez viszont az ami majdnem lett.

Az a térkép ennél sokkal durvább volt. Kb. a fekete részig(Grúzia) volt görög és jó mélyen(100-150km.) déli irányba a Fekete-tengertől. 

Az szimpla történelmi tény, hogy Kis-Ázsia partvidéke görög volt egészen az I. vh-ig.

S a terület nagy részét Görögországnak ítélták a I. vh. után a béketárgyalásokon. Atatürk pontosan ezért máig a török főhős: nem fogadta el a békét, s fegyeres harcot indított ellene, kiűzte a görögöket, majd kész helyzet elé állította a nyugatot.

Ezen a képen látszik mi lett volt a helyzet Atatürk nélkül: sötétkékkel ami görgországé lett volna a maihoz képest

Amikor BG felszabadult 1878-ben, a lakosság kb. fele volt csak bolgár. Nagyon sok török és bolgár-muszlim volt. A törökök nagyjából fele elmenekült a háború alatt és után.

Ami tény: aki maradt, az maradhatott. Vesd össze, Szerbiából, amikor felszabadult a török uralom alól, MINDENKInek távoznia kellett. De Mo-on is hasonló volt a török uralom végén: minden muszlim nak kötelezően mennie kellett, sőt még a házastársaknak is.

Szóval ebben valóban egyedi BG: nem volt a törökök számára kényszerkitelepítés.

Gyakorlatilag az egész tengermenti rész görög volt, egészen az I. vh-ig.

Akkor a görög lakosság 95 %-a ki lett telepítve erőszakkal BG-ból. Válaszul a bolgár lakosság kiűzésére Görögországból.

A vicces elem: a hegyvidéki területről érkező bolgárokat a bolgár kormány betelepítette a tengerparti görög ingatlanokba. Aztán kellett 10-20 éve míg a mezőgazdász bolgárok rájöttek hogyan kell halászni. S ugyanez fordítva, a görög kormány meg letelepítette a BG-ból kiűzött halász görögöket a görög száraznföldi, hegyvidéki részekre. Nekik is idő kellett az átképzésre.

A bolgár politika talán legbutább lpése volt a balkáni háborúk rendezése.

Egyrészt, a bolgár erők szinte csak Trákiában harcoltak, a törökök ellen. Hagyva Macedóniát védtelenül. Másrészt, az elmebeteg-gyanús bolgár cár komolyan elhitte, hogy ő egymagában képes minden fronton egyszerre harcolni.

A bolgár-román rossz viszony a múltban maradt. 1940-ben a határmódosításkor szinte teljes lakosságcsere lett csinálva. Aki meg maradt, az asszimilálódott.

Ez így van. Jelenleg Tutrakanban vagyunk. Jó széles itt a Duna... Van egy orosz hadihajó emlékmű a folyóparton az orosz török háború idejéből. Nagy tisztelettel beszélnek itt az oroszokról, őket tényleg felszabadították az 500 éves rabiga alól . Viszont a románokat nem utálják annyira  mint mi. Pedig volt itt egy nagy csata 1916 ban. Sok katona meghalt, de viszanyomták őket Romaniaba. A craiovai egyezmény után került vissza ez a rész ismét Bulgariához.

Ez csak erősíti azt amit a bolgárokról írtam. A görögök ugyan a szövetségeseik voltak az első balkáni háborúban, de ellenségeik a másodikban. A világ háborúkat nem is említem. 

Én úgy tudom hogy pl. Szozopolt és Nessebart is görög telepesek birtokolták a régi időkben. A Bizánci birodalom idején a Ropotamo folyó volt a két birodalom határfolyója. 

Itt jól megmutatkozott a bolgárok toleráns mivolta a szerbekkel, görögökkel szemben. A helyi törökök véres megtorlásai ellenére Bulgária volt az az ország, ahol megmaradhattak a törökök jelentős számban kisebbség formájában. A többiek kivágták(lakosságcsere program) őket. Persze a görögöket is kisázsiából. Nem tudom, hogy ki járt jobban. A görög szállodában ahol nyaraltunk volt egy érdekes térkép. Kis Ázsia északi része jó mélyen mint ősi görög terület volt bemutatva. Szinte az egész fekete tengeri rész ami ma Törökország területe.

Anglia is letérdelne, ha minden oldalról bojkott alá kerülne, szóval ez nem szempont.

Nyilván most hatalmas az agresszió Belarusz ellen. Nagyon csípi Brüsszel és Washington szemét a belarusz nép szabadságvágya. 

Ez abszolút így van.

A szovjet korban a 2 mai ország teljesen azonos szinten volt, sőt Ukrakna még talán kicsit jobban is állt.

Aztán a független Ukrajnában mindig volt egy jelentős nyugatbarát irány - a lakosság kb. fele-fele nyugat- ill. oroszbarát -, s alapvetően ment a rendszerváltozás nyugati receptre, persze súlyosbítva maffiával és hasonlókkal.

Ezzel szemben Belaruszban a rendszerváltozás le lett állítva még 1993-ban. Szakítottak a nyugattal, s önálló politikai útra léptek. Akkor, amikor még Oroszországban is liberális, nyugatpárti vezetés volt!

Annak idején - XIX. sz. közepe - a bolgár nemzeti mozgalom számára ez volt az egyetlen opció.

Kb. a következő történt, ha elhagyjuk a romantikus mellékelemeket:

Anglia és Franciaország kiálltak Törökország területi egysége mellett, azaz elleneztek bármilyen szeparatista mozgalmat. Abban hittek, a görög és szerb elszakadással minden megoldódott, innentől a törökök képesek lesznek stabilizálni európai területeiket.

A németek és az osztrákok ennél mérsékeltebbek voltak, elvileg nem ellenezték az új bolgár államot, ha az aztán az ő befolyásuk alatt lesz. 

De egyedül az oroszok voltak azok, akik hajlandók voltak háborúzni is az ügyért. 

Ezek után minden világos vokt. A bolgár aktivisták elindítanak egy reménytelen felkelést a törökök ellen, arra számítva, véres megtorlás lesz a válasz. A törökök bele is estek a csapdába, ill. sok esetben nem is a török állam folytatott megtorlást, hanem helyi törökök. Ismertek esetek, ahol a török hatalom lépett közbe, hogy a helyi törökök bosszú akcióit leállítsa. (A bolgár nemzeti emlékezet számára kiemelt bataki mészárlást se a török hatóságok csinálták, hanem a helyi török és bolgár-muszlim lakosság.) De a lényeg: hír lett mindenhol a véres török megtorlás. Az angol és a francia közvélemény blokkolta a két ország kormányát, azok immár nem támogathatták nyíltan a török vezetést.

Aztán Oroszország vezetésével az európai hatalmak ultimátumot intéztek Törökországhoz, hogy az biztosítsa  a balkáni keresztények jogait. Az ultimátum direkt úgy volt megfogalmazva, hogy az ne legyen teljesíthető. Törökök persze nemet mondtak. S megindult a háború: Oroszország 2 irányból támadott Törökországra, a Kaukázuson keresztül és a Duna-torkolatnál.

A többi ismert: az oroszok nyertek 1 év kemény harcok után. 

Így lett bolgár állam ismét 1878-ban.

És melyik járt jobban?

Ha ez a "némi" orosz befolyás, gazdasági támogatás megszűnne, Belarusz két napon belül letérdelne. 

Hasonlitsd össze Ukrajnával. Egy szintről indultak a SZU felbomlása után. Az egyiket kiárusították Amerikának a másik  egy kvázi független állam "némi" orosz befolyással. Az egyik élő halott állam, lélegeztető gépen van. A másikról olvass el egy útibeszamolót, meg fogsz lepődni. Ne csak a main stream médiából informálódj.

Ezt én is így gondolom és meglep, hogy ennek ellenére milyen sokan milyen nagyra tartják, holott elég sok történelmi tény van arról, hogy mennyi hibát követett el...

Részemről is vége itt a történelmi kitérőnek, bár örültem neki. kereni kell másik fórumot, ahol lehet ilyen témában értekezni...

Vesd össze mondjuk a hasonló sorsú Ukrajnával: a belarusz életszínvonal kb. a bolgár szinttel azonos, míg az ukrán a bolgár 40 %-a.

Nyilván ha a norvég életszínvonnal viszonyítsz, akkor borzasztó képet kapsz. De a norvég szinthez képest Spanyolország is nyomorog.

Aha

Igen, erős és szuverén állam.

Belarusz, mint szépen fejlődő ország? :) 

A tavalyi 10-15 emberhez képest jócskán vannak nyaralók.Az éttermek zöme nyitva van,tegnap este azért nem volt tömeg.

A Tiara Beach Hotel parkolójában van pár magyar kocsi,az egyik hotelból a "boldog születésnapot" című Halász Judit dal hallatszott.

Az orosz politika nem szokott lehetetlen célokat kitűzni.

S amikor kitűzött ilyet, mindig katasztrófa lett a vége, lásd Afganisztán 1979.

Szóval pont megfelelő volt egy erős állam a nyugati határon, mellyel lehet tárgyalni, mint sok kis, egymással is vetélkedő ország.

S igen, igazad van a Krímmel kapcsolatban. Végül ez vezetett el ahhoz a furcsa helyzethez, hogy Oroszország az I. vh-ban az ellenoldalra került a normál szerepéhez képest. Ez az oroszok hibája volt, rövidtávon politizáltak, elfelejtettek hosszabb távon elemezni. Az utolsó orosz cár egy idióta volt.

Manapság hallottam oroszoktól: II. Nyikolaj, az utolsó orosz cár mindent Leninnek köszönhet. Vicces, de igaz. Ma valószínűleg a legszörnyűbb, legtehetségtelenebb orosz uralkodónak számítana, ha Lenin nem csinált volna belőle mártírt. De így, hogy családostul meggyilkoltatta Lenin, szentté emelkedett, akiről egy csomó dolog van elnevezve, hatalmas katedrálisa is van már, meg ikonokon szerepel. Akivel így bántak, az nem ildomos utólag kritizálni...

Evvel tisztában vagyok, de miért volt 1849-ben orosz érdek az egységes Habsburg birodalom? Széthullva független Magyar(vélhetően cseh) és egyéb kis államokra sokkal kényelmesebb lett volna orosz befolyást gyakorolni a térségben. Az oszmán birodalom már nem tudott volna visszanyomulni. Tudom volt a szent szövetség de az érdekek felülírják az ilyen szövetségeket pillanatok alatt ha kell. A német egység is több mint 20 évre volt még. Ráadásul kaiser und kőnig már a krimi háború idején megmutatta "háláját" a cárnak. Jó ilyesmiről is értekezni de én befejezem mielőtt valaki felnyom, aztán törlés!

"Érdekes, hogy ugyanez az orosz birodalom az első vh. idején a korábban támogatott Habsburg birodalmat látta megsemmisítendő ellenségnek. Mi még Európa csendőrének tanultuk az orosz birodalmat, pedig a bolgárok, szerbek, stb. szabadságharcát erősen támogatták."

Nyilván.

Azt szokás támogatni, akik érdekünkben áll.

Az meg mindig úgy van, hogy az erősek összejönnek, eldöntik, most akkor stabilitás lesz. Aztán kiderül x év után: ez már nem érdek, mert megváltoztak a körülmények. Itt is ez volt.

Röviden.

1815-ben Napoleon legyőzésével kialakult a korabeli „helsinki” megállapodás az európai határok sérthetetlenségéről. 

Azonban az Oszmán Birodalom lassú szétesése elindult. Jött a hibás nyugati politika: valahogy megmenteni az Oszmán Birodalmat, hiszen ha ez nem sikerül, akkor a Balkán Oroszországé lesz.

Németország és Ausztria (később: Ausztria-Magyarország) ennél valamivel mérsékeltebbek voltak, mert abban hittek, hogy képesek lesznek a Balkánt a saját irányításuk alá vonni. Emellett Ausztria és Németország számára Oroszország volt a szövetséges, nem Anglia és Franciaország, akkor is, ha nem bíztak meg teljesen Oroszországban.

Az eredmény: a balkáni népek német- és osztrák-, vagy oroszpártiak lettek. Hiszen Anglia és Franciaország nem volt képes megállítani az Oszmán Birodalom szétesését, de sikerült magukat megutáltatniuk a balkáni keresztények körében.

Az alkotmányszegéssel a magyarokat is megosztotta. A trónfosztás nagyon sokaknak már túl sok volt.

Én szeretném hinni, hogy joggal gondolta a magyarokat Magyarország vezető nemzetiségének! A többi itt(a történelmi Magyarország) élővel valóban nem volt gáláns amit egy független Magyarország kínált.(volna) Így nem is álltak a harc mellé, sőt inkább ellene. Mindezek ellenére a szabadságharc katonailag meg volt nyerve az orosz beavatkozásig szerintem. Aztán lett ami lett. Érdekes, hogy ugyanez az orosz birodalom az első vh. idején a korábban támogatott Habsburg birodalmat látta megsemmisítendő ellenségnek. Mi még Európa csendőrének tanultuk az orosz birodalmat, pedig a bolgárok, szerbek, stb. szabadságharcát erősen támogatták. Na mindegy, Sumenben is volt Kossuth, ez a konklúzió.

A vereség oka Kossuth volt szerintem.

Maximalista célokat tűzött ki, melyek teljesíthetetlenek voltak.

Nem, ezek 1849-es menekültek, akik Kossuth-tal érkeztek. Pár száz ember.

Csak azért tudni kell, hogy a főemberek és az átlag nagyon másképp voltak fogadva. S aki tartósan le akart telepedni Sumenben a magyarok közül, annak át kellett térnie az iszlámra, hogy normál élete lehessen. 

Ez a háttérinfó.

Hát,enyhén hiányosak a történelmi ismereteim (is)🙂

Lehet,hogy csak nyaralni ment🙂

Ezek szerint ott is volt, de a vidini tartózkodása volt az emlékezetesebb. Ott állt az emigráció élére. Mellesleg tönkre tette Görgeyt egy életre. Azért minden tiszteletem ellenére, a vereség oka a cári beavatkozás volt.

Húha! Magyar származású törökök Bulgáriában?! Ez tényleg elég utópisztikusan hangzik, de rémlenek valami magyarábok Egyiptomban vagy Szudánban és olvastam Libanonban élő keresztény arabokról akik egy magyar király keresztes hadjárata után maradtak a közel-keleten. Kis nép vagyunk, de sok helyen előfordulunk😁

Mintha egy útikönyvben olvastam volna...

Valóban volt itt egy pár honapot. Van emlékháza, ami most múzeum, a róla elnevezett utcában és a főutcán is is van egy mellszobra.

Bocsi, de ez nem az a topic. Kéretik mellőzni. 

Volt ő Sumenben is, de rövid ideig. Sumenben alapvetően az alacsony rangúak maradtak.

Ma is vannak utódaik ott, vannak Sumenben törökök, akik magyar származásúak. Egyszer egy ismerős mesélte, személyesen is ismer ilyet, de erről személyes infóm nincs nekem, szóval lehet, csak fantázia.

Nem. 1849 szeptember 12. a vidini levél. Kossuth Lajos itt Görgey Artúrt teszi felelőssé igaztalanul a vereségért és árulónak nevezi.

A volt kommunista államok sokféke utat választottak:

• elkótyavetyélés (szebb szóval: tőkebevonás),
• elrablás (szebb szóval: spontán privatizáció),
• visszaadás (reprivatizáció),
• lassú átmenet (antisokk terápia).

De alapvetően mind ugyanoda jutott, a teljes nyugati, euroatlatista rabságba.

Ebbőé 2 ország tudott megmenekülni. Oroszország az egyik, mely 2008-ra sikeresen visszaszerezte az állam- és népszuverenitást. De alapvetően ez speciális helyzet az atomfegyverei miatt, mely megvédi az orosz népet a nyugati lerohanástól.

S a nagy kivétel Belarusz, mely időben leállt a nyugati integrációnak nevezett lerablással, s máig szépen fejlődő, független állam. Nem csoda, hogy persze folyamatos támadás alatt állnak, lásd a tavalyi többhónapos koordinát Soros-CIA tüntizéseket.

Ami pozitívum: lassan mindegyik ex-komcsi ország a nyugat ellen fordul.

Kossuth nem itt volt?

Útközben átterveztem a kocsiban lévő navigációt a kalotinai határ helyett Sztrezimirovcira kíváncsiságból,hogy úgy mennyivel lenne hosszabb.Útban csak 40 km-t írt,időben 1,5 órát.

Köszi az infót, nem sokat tudok Bulgária történelméből, a közelmúltról mégkevesebbet.

De ezek szerint továbbra is mi vagyunk a legvidámabb barakk:)

Köszi!

Köszi,remélem marad ilyen jó!

Szófiában 38 fok volt,itt elviselhető.

Szuper volt, jó pihenést!

Legyen jó időtök végig!

Sziasztok!

Megérkeztünk Napospartra!

6.15-kor indultunk Fehérvárról,Dunaújváros felé,majd az M6-oson mentünk Baja érintésével a bácsalmási határra.

Itt egyedül voltunk,unaloműzésként jogsit,forgalmit is néztek,valamit telefonon lekérdeztek vmit a kocsival kapcsolatban.

5 perc alatt átértünk,a szerbek nem kértek semmit.Innen egész gyorsan elérhető az autópálya,itt-ott gyengébb minőségű az út,de nem vészes.A pályán már voltak törökök jócskán,de jól lehetett haladni,az építkezéseknél sem volt torlódás.Gy.cs topictársnak köszönjük,hogy ránézett a kalotinai webkamerára,és sms-ben jelezte,hogy nem vészes,így nem mentünk el Sztrezimirovci felé.

A határon pont fél óra alatt értünk át,de kiállítottak gyorstesztre.Végül elég volt,hogy megmutattuk az oltási papírokat,és a lányom tesztjét.A határ után kb.20 km-es szakaszon terelés van útépítés miatt,helyenként 1-esben mentünk a bazi nagy gödrök miatt.

Ahogy lehetett volna menni,mértek a rendőrök,de megúsztuk.Átmentünk Szófián,életemben először nappal...

Nem kellett volna,lassú is volt,meg a szépsége se fogott meg annyira.

Napospartra magyar idő szerint 18.40-kor értünk,így kereken 12.5 óra volt az út két rövid megállóval.

Kipakolás után még gyorsan lementünk fürödni.Nagyon klassz a víz,nincs sok zöldség.

Én a múlt vasárnap jöttem haza Görögországból és Presevo után lementem a pályáról, hogy ne érjünk túl korán Nisben a tranzit szálásunkra. Hát dél Szerbia fájdalmasan romos, szegény. A Vajdaság sokkal szebb. Bulgária is elhagyta Szerbiát rendesen.

:)

3 éve amikor görögbe mentünk akkor is itt mentünk jöttünk. Jó volt látni egy kicsit az autópályán kívüli világot. Rengeteg Zastavával.

Gjuvecse. Finom. A Sumenszko annyira nem ízlett. Azt tudtátok, hogy a sumeni sörgyárat állítólag Klapka alapította meg amikor itt tartózkodott az emigrációban? Nem tudom hogy igaz-e ez a sztori.

Az egy nyugis határ és 1,5 óra alatt elérhető Verbász(Vrbas) ahol becsatlakozhattok az E-75 pályára! Éjjel mindenképpen a Belgrádon keresztül autózást ajánlom! Sokkal rövidebb és gyorsabb.

Bocs, Hercegszántó.

Nem javaslom a kilépést Herceghalomnál ugyanis ott nincs államhatár! Inkább Hercegszántó(0-24 nyitvatartás) vagy Ásotthalom (7-19)! Erre figyeljen oda aki vezető beosztásban lesz nálatok!

Majd írd meg a tapasztalataid.😃

Mi Aug. 4-én estefelé indulnánk. Herceghalom a kilépési pont. A szerb kamera szerint hajnalban alig vannak a határon Kalotinánál. A terv szerint hajnalban érnénk oda. Aztán Buzludzha és aztán Szozopol. Mi szépen, 110 tempomat.😃

Meg aztán van egy jelentős eltérés a rendszerváltozás folyamatában is.

Mo-on gyakorlatilag minden nagy vagyon idegen kézbe került, nemigen lettek magyar nagytőkések. Az már 2010 utáni folyamat, hogy kezdenek lenni magyar nagytőkések. Plusz, Mo-on a bűnözői réteg marginális maradt mindig, sose rúgtak labdába komolyan.

Ezzel szemben a bolgár gazdasági rendszerváltás nagyon más volt. Egyrészt a bűnözői réteg komoly szerepet játszott, tulajdonképpen csak a 00-ás években lettek kiszorítva, s azóta csak a tipikus maffia tevékenységekben vannak jelen (prostitúció, drogok, szerencsejáték), addig sok minden mást uraltak, pl. még a turizmust is.

Aztán a kommunista nomenklatúra Mo-on önálló szerepre nem tett szert, jellemzően betagozódott a nyugati tőkéhez mint ügyvezető, szakértő, stb. BG-ban viszont máig létezik ez a réteg mint tényező.

Tény, hogy míg Mo-on kicsi a társadalmi különbségek szintje, még a nyugatnál is kisebb (Skandináviát leszámítva).

Mo-on durván 8-szoros az eltérés a felső tized és az alsó tized között, míg BG-ban 10-szeres. A világon a legkisebb eltérés Skandináviában, Japánban, s Csehországban van, ahol 5-szörös. A legrosszabb meg persze Afrika, ahol egyes részeken 50-szeres is simán megesik.

Szerintem nálunk is van egy hasonló folyamat. Egyenlőre nálunk egyenlőre jó az élet, de szerintem ennek oka ausztria közelsége is, mivel elég sokan tudnak napi szinten, "ingázva" ott dolgozni. Ez Bulgáriából megoldhatatlan.

E miatt a nyugati részben a béreknek kicsit versenyezni kell az ausztriai bérekkel, a középmagyarországi résznek meg a nyugatmagyarországi résszel stb.

Szófiában elég sok a menő kocsi,hatalmas az űr szegény és "maffiózó" között☹️

Most már valóban nem az van, mint 20-30 éve, hogy BG sokkal olcsóbb volt, mint Mo., ez tény.

S persze a fizetési szint is közeledett. Jelenleg a magyar nettó medián bér 220 ezer Ft, míg BG-ban ez 150 ezer, azaz a bg a magyar 70 %-a. Ez hatalmas eredmény, 20 éve ez még 30 % körül volt.

Nyilván spórolni kell.

Az apósomék életvitelét közelről ismerem. Legolcsóbb telefonelőfizetés. Kikapcsolva a központi fűtés. Piacra járnak. Csak olyan zöldség, gyümölcs, aminek éppen szezonja van. Sose vesznek új ruhát. Sose esznek házon kívül. Szórakozásra nulla kiadás, csak tv-nézés. Kozmetikai szer: amit kapnak ajándékba. Stb. 

Egyetlen luxus: nem a legolcsóbb kábeltéve-csomag, mert após sportot szeret nézni, s az alapcsomagban nincs benne minden érdekes sportcsatorna.

A macskájukat mi átvettük tavaly, mert a macska idős, s már nem bírta az olcsó macskakaját. Olyan 1 levás macskaételt vettek neki a Billából, ami a legszarabb a világon, mi meg Royal Canint, ami 10-15 leva. Erre a minőségre meg nem volt pénzük. Szóval most a macska nálunk lakik, eleve volt saját macskánk, szóval nem gond. (Meg van 2 madarunk és 2 kutyánk is. Kis állatkertet tartunk fenn.)

Igen,de ez nem számottevő különbség...

Neszebári ismerősöm még egészen tavalyig dolgozott,pedig kb.75 éves...

Lánya Ausztriában él,gondolom támogatja anyagilag.

Az általános árszint a magyar 80 %-a. 

Ráadásul vannak dolgok, melyek jóval olcsóbbak. Pl. egyes szolgáltatások.

De az élelmsizerek is kb. a magyar szint 85-90 %-a.

Itt van mellettem 80 méterre egy Lidl, s ahol anyám lakik Bp-en, szintén van, 500 méterre egy Lidl. Személyes tapasztalat: ugyanannyi pénzért itt 20 %-kal több áru vehető.

Nyilván van, de az semmi a bérleti díjhoz képes.

Az apósomék pl. úgy élnek, hogy télen csak 1 szobában fűtenek.

Az én apósom a Bolgár Tudományos Akadémián dolgozott, szóval elvileg az elit tagja volt. S így neki 510 leva a nyugdíja. Ez már olyan összeg, hogy meghaladja a nyugdíjasok 90 %-ának a nyugdíját.

Amikor elmesélem itt, hogy Bp-en élő anyám nyugdíja átszámolva 1200 leva, plusz halott apám után kap még 700 leva pótlékot, az emberek meglepődnek miféle csillagászati összegű nyugdíjak vannak Mo-on...

De rezsi van...

Az árak hasonlók a mieinkhez.370 leva az kb.70.000 ft.

Ha a lakásért semmit se fizetnék,ez még kajára is nehezen elég egy főnek.

Aki ma nyugdíjas, az még talán megél, persze rossz szinten, hiszen a mai nyugdíjasok 99 %-ának van tehermentes saját lakása, azaz nincs bérleti díj. 

Jelenleg a minimálnyugdíj 300 leva - ez akkor jár, ha megvan a teljes szükséges szolgálati idő, s ha nincs meg, akkor úgynevezett szociális nyugdíj jár, ami 250 leva.

A hivatalos szegénységi  küszöb 370 leva.

Jelenleg 2,2 millió nyugdíjas van BG-ban, ebből 600 ezer 300 levát vagy kevesebbet kap, s még 250 ezer kap 300-370 között.

Plusz, ellentétben Mo-gal, nem létezik BG-ban özvegyi nyugdíj, azaz az özvegy NULLÁT kap meghalt házastársa után (Mo-on ez az első évben 100 %, utáni meg halálig 30 %).

Ha ez egy normál sör,akkor sajnos nem nekem találták ki☹️

Az a fura,hogyha pl.Németországba megyek,de csak kb.120-125- tel,akkor is általában faragok le egy kicsit a navigáció által tervezett időből.A Google meg Napospartig 12 óra körüli időt kalkulál.13 órán belüli időt még akkor sem futottunk,amikor csak max.15 percet álltunk meg a határokon,a gyerekek szinte végig aludtak,és egyszer álltam meg Szófiában tankolni.

Délután pl.egy autó sem volt Röszkénél.

Most megint vannak két sorban.

A bolgár határ jól néz ki.

Sztrezimirovci biztos szép,ha egyedül lennék,talán még dugó nélkül is arra mennék.A múltkor éjjel volt,nekem többnek tűnt,mint egy óra kerülő,de lehet,hogy tévedek.

Ebből képtelenség megélni.

Megint én. :)

A szokásos útvonalon a gmaps 1241 km-t ír.

Most forgalom nélkül 11:13, forgalommal kalkulálva 12:55.

Strezimirovci felé 1301 km-t ír, 12:31, 13:56 perccel.

Tehát úgy néz ki 1 óra kerülő.

Mi az ominózus 2 órás várakozásnál kb. 1,5 km-re álltunk be a sorba a határnál,

valahol az OMV kút előtt.

Mint írtad is, az a baj, hogy a kamera odáig nem lát, ha kevés az autó akkor oké,

de ha mind a 6 sor tömve van, csak tippelni lehet hol a vége.

Esetleg segítség lehet a borderwatcher magyar fejlesztésű app is, de ahhoz is net kell.

S azért a nem HU-s határoknál nem túl sokan használják, jeleznek (most éppen 17:03-kor 40 percet írt valaki).

Ez viszont soknak tűnik 20-30 autó esetében, bár kevesebb kapu van nyitva, s lehet jobban sietnek, ha km-es a kocsisor. :)

Ez így nem sok segítség, de legalább még töprenghetsz. :)

Írok privátot.

Az új kedvencem. Próbáljátok ki:

Az apósom testnevelés tanár volt, nyáron vízimentő. Neki 300 leva körül van a nyugdíja. Most kerdeztem. Igaz elég korán nyugdíjba vonult. Bojkó adott nekik plusz 50 levát októberig. Most lesz a megismételt választás ha nem tudnak megegyezni a kormányalakitasban.

Egy bolgár ismerősöm mesélte,hogy neki nagyon kevés a nyugdíja.Naposparton volt idegenvezető,kb.6 nyelven beszél.

Talán 300 levát mondott...

Ez lehetséges?

Holnap reggel indulunk Napospartra.Az Erdélyen keresztüli utat,és az éjszakai indulást is leszavazta a feleségem.Jobb a békesség,engedtem...🙂

A röszkei határ a webkamerán nézve már szinte üres,de akár Bácsalmás/Bajmok felé is mehetünk,ez tőlünk még rövidebb is,időben meg kb.u.az.

Viszont Gradina/Kalotina még mindig elég gáz,Sztrezimirovci felé meg túl nagy kerülő.A kamerán nem látszik a sor vége,ha 1-1,5 óra a várakozás,akkor nem éri meg a kerülő.

Honnan tudom meg,hogy mennyi a várakozási idő a szerb/bolgár határon?(autópálya)

Volt idő, amikor élvezetet okozott a gyorshajtás. Akkor mentem 210-zel is Szerbiában.

Ma már nem vagyok biztos magamban, plusz van egy enyhe fokú szürkehályogom is. Emiatt ma már jellemzően betartom a sebességkorlátozást.

Ami gyorshajtottam, akkor se a gyorsabb utazás miatt csináltam, hanem maga az érzés volt kellemes.

Én általában jól bírom,de kicsit spórolósabban vezetek hosszú távon.

Nekem a kedvencem a Rijeka -Zágráb,  151 km, megállás nálkül  1 óra, szinte zsinórban és nem kell hozzá Mercedes. :-)

ezt hosszabb távon is meg lehet csinálni, ha nincs stau, meg nem akarsz 2 óránként nyújtózni.

Pl.:  Ford lakóautó 1700 km  23 óra alatt, 3 óra pihenővel.

Akartam fotót csinálni a telefonnal a kocsi kijelzőről, de valamiért nem sikerül, valószínű fáradt voltam már...

kb. 1210 Km. 93 km/h-s átlag. Gyakorlatilag mindenhol a "néveleges" felett kicsivel mentünk pl. autópályán óra szerint 140, ami GPS szerint 134. Erre sose kaptam még büntetést. Ami még szerencs volt, hogy megúsztuk, baleset/torlódás nélkül. NIS és Belgrád között, NIS irányában látttunk egy szép torlódást....

A megállók max 20 percesek voltak, volt csomagolt kaja/pia nem mentünk büfébe kávéért, melegszendvicsért, némi kompromisszumot kell vállalni.

Nekünk egyszer sikerült 13 óra alatt megtenni a távot.Mondjuk az se mindegy,ki honnan indul...

Általában 14 óra szokott lenni,ha nincs szívás a határokon.

Mondjuk mi max.egyszer állunk meg pisilni.(talán kétszer)

100-as átlag, a megállásokkal mindig a radarhatáron, igy kell ezt csinálni!

Ahhoz már rendesen kellett nyomni a gázt!

Akkor ez egy sima ügy volt. 13 óra szinte hibátlan. 

Hazaértünk.

Vissza út rendben volt, úgy csináltam ahogy javasoltad. :)

BG-SRB határ nem volt vészes egy óra alatt lement a két oldal.

Hazafelé Belgrád után után határinfó, Bajmok-Bácsalmás határ várakozás mentesre volt ígérve. Gyakorlatilag két autó volt előttünk, osztrák rendszámmal, nem echte osztráknak tűnő utasok. Őket alaposan véginézték (még csomagot is nyitottak) emiatt volt összesen fél óra az átlépés.

Összességében Neszebár- Bp 13 óra alatt 4 megállással, szerintem korrekt.

Jó eséllyel jövőre is megpróbáljuk, mert összességében jó volt és az olasz/horvát árakhoz képest megéri többet autózni.

Csak az első mondatodra tudok érdemben reagálni, igazad van mert én csak azokat(az előnyöket) látom külföldiként. Autópályák épültek. A rendőrségi korrupció szinte eltűnt az utakról! Árubőség és stabilitás amit látok. A  tb. rendszer itthon egyáltalán nem rózsás, de ez már erősen túlmegy a topik határán, úgyhogy részemről befe! 

Csak az előnyöket nézed!

Az tény, hogy van stabil árfolyam, s emiatt az importnak nincs inflációs hatása.

De ha BG-ban élnél, észlelnéd a sok hátrányt is. Mivel nem lehet saját hatáskörben pénzt nyomtatni (ez pedig egy alpavetőe gazdaságpolitikai eszköz), ez azt jelenti, hogy nincs se gazdaságélénkítési politika, se szociális kiadások biztosítása.

BG-ban sokkal rosszabb a szociális ellátás, mint Mo-on:

- alacsonyabb nyugdíjak,

- sokkal több a fizetős egészségügy,

- alacsonyabb bérek az állami szférában.

Mondok egy konkrét példát. Mo-on IDÉN lett bevezetve, hogy akinek 3 hónapnál hosszabb idejű TB-tartozása van, az nem jogosult ellátásra. Nos, BG-ban ez így van 20 (húsz) éve.

Számomra a példád is azt bizonyítja, hogy a bolgárok jól jártak az €.-hoz kötött BGN. bevezetésével a "független" nemzeti stb. BGL. ellenében. Én is emlékszem az említett időszakra hiszen 1991 től koptatom az aszfaltot arrafelé is. Mi akkor csak DM.-et használtunk Bulgáriában. Célfuvart nem bonyolítottam csak tranzit TR. vagy GR. felé. Azért a mostani helyzet az általad "nem létező" minősítést kapó BGN. ellenére összehasonlíthatatlanul jobb mint volt. Az igaz, hogy így ebben a formában az € bevezetésének semmi értelme Bulgáriában. Én bírnám ha a forint maradna örökké a pénzünk itthon csak ne inflálnák! De a nagy germán munkáltatók kikövetelik azt a gazdaságpolitikát ami mint írtam nekem is előnyös bizonyos fokig de nagyon nem tetszik mint magyar, mint utazó meg úgy általában. 

Igen. Mint mondtam, nyilván hat, de csak áttelesen, s kis mértékben.

Pl. a magyar lakosság nem kezdett el európában spórolni, nincs tömeges átváltási hullám, stb.

Nyilván a külföldre menő turizmus esetében nagy a probléma, de az eleve egy speciális terület.

Még egy sokkoló személyes példa.

1997 eleje volt, a második bolgár hiperinfláció (3000 %) alatt. A csúcsidőben szabályosan nem nyitottak ki a boltok, mert nem volt értelme eladni, a nap végéig a hasznot megette az infláció.

A kisebbik fiam párhónapos csecsemő, s emesztési problémái volt. Csak egyfajta ételt, babatejet tudott enni. Elfogyóban volt, s a gyógyszertárak mind be vannak zárva, ők se akartak eladni az infláció miatt. 

Nagy nehezen látok egy gyógyszertárat, mely éppen zár be. Gyorsan mondom mi kell, elmondom a helyzetet, a lány hívja a tulajt. Kérdezem, mennyi van raktéron, mondja 3 doboz, de nem tudja eladni, mert az árat nem lehet megállapítani. Mondom, oké, adok 10 dollárt a 3 dobozért, ez biztos elég lesz. Bólintott, s így lett bébiételem 6 hétre.

Na, ezt jelenti az, ha valahol a saját valuta gyenge. A végén már a kereskedés is leáll.

Ez az, hogy a gyenge forint ellenére olcsóbb Bulgáriában,  Görögországban mint a Balatonon. A kenyér nem drágul mert megtermeljük a gabonát de minden amit $ ért vagy € ért veszünk drágul. 

Az erős nem azt jelenti, hogy az árfolyama stabil, hanem azt, az ország ezt a pénzt használja kizárólagosan.

Én éltem BG-ban olyan időszakban is - 1996-1997 -, amikor egyszeráen a bolgár levát nem fogadták el semmire, senki se levában számolt. Abszurd eset, de velem történt meg: szófiai pizzériában az árak dollárban voltak. 

Meg a piacon pl. a paradicsom hirtelen megdrágult 10 %-kal. S amikor az ember megkérdezte az idős nénint, aki árulta, azt mondta "mert esett az árfolyam".

Mo-on ehhez még hasonló se volt soha.

A nyaralás nyilván drágább, hiszen az teljesen árfolyamfüggő magyar szemszögből.

De a budapesti árak nem függnek az árfolyamtól, a forint erős. Lásd, ha holnak 370 Ft lesz egy euró, a kenyér nem lesz ettől hirtelen drágább.

Mindent aláírok amit Bulgáriával kapcsolatban írsz de a hazai helyzetet sajátos szemüvegen keresztül nézed. Erős forint! Na persze. 

A két dolog független.

A magyar gazdaság forintalapú. Az árfolyam nyilván szintén hat, de nem meghatározó a hatása.

95 oktánszámú eurónormál benzin.

Az euró hivatalos bevezetésekor (1999) kicsivel 230 Ft alatt volt az árfolyam.

Bulgáriában biztos úgy van ahogy írod. Itthon árfolyamgyengítés és infláció. Nagyon "kellemes"! Nekem a bolgár infláció ellenére 350ft 1 liter gázolaj, míg itthon 440. Egy gumi a kamionra...na ne offoljak! A nyaralás is olcsóbb valahogy Bulgáriában mint itthon. Ha keverem a fogalmakat, ha nem.

A magyar és a bolgár helyzet egészen más.

A magyar forint erős, független valuta. S fontos eszköze a gazdaságpolitikának. Az euróra cserélése kevés hasznot hozna, s sok hátrány.

A bolgár leva viszont gyenge, a valóságban nem is létező valuta, de facto euró. Bolgár pénzpolitika nincs. Emiatt az euróra váltásnak csak előnye lenne, s semmi hátránya.

Ez tévedés. Kevered az inflációt az árfolyamgyengüléssel.

BG-ban 24 éve ugyanaz az árfolyam - legalábbis az euróhoz képest -, ennek ellenére jelentős, 170 %-os infláció van azóta.

240-et ír az internet.

Benzin jelölések. Mi ez az A95H?

Hát,ez már nem fog visszajönni...

2003-ban úgy emlékszem,hogy 250 ft.volt egy euro

Hali. Régi 1992 körüli képe esetleg van vkinek Szozopolról?

A legolcsóbb euró 240 Ft alatt volt, pontosan nem emlékszem mikor, de az idő körül amit írtál.

János

Igen tudom. Én haszonélvezője vagyok a forint állandó szándékos gyengítésében mert a bevételem nagy része €, a kiadásom meg forint. De mégis gyűlölöm ezt a gazdaságpolitikát. Görögországban pár éve gyakorlatilag államcsőd volt, mégis annyiba kerül az élet mint 5-10-15 éve. Bulgária jól tette, hogy az €-hoz kötötte a leva árfolyamát. Az árak épp eléggé emelkednek itthon állandóan. Az € esetén egyszer, utána az inflációt el lehet felejteni.

Te is tudod, hogy a forint sajnos nem fog erősödni. Euróra váltani jó lenne, bár a váltás után nyilván általános áremelkedés lenne. Viszont váltani a jelenlegei rezsimnek biztos nem érdeke, hiszen ebből élnek. Mi meg ettől szívunk. Mikor 2005-2010 között rendszeresen voltunk görögbe is occccsón nyaraltunk, akkor olyan 260-270 közt volt az euró, ha jól emlékszem. A kinti árszínvonal maradt, az itthoni fizetésünk maradt, csak ugye most egy százasért többért kapjuk az eurót, tehát ezért drágult nekünk a külföldi nyaralás. Lehet megroggyanna az ország pénzügyi helyzete ha hirtelen euróra váltanánk. Már nem a napi reálgazdaság, hanem ott fenn magasan ez sokaknak nem érdeke. De ez már politika, ami ugye nem ide való.

Ma beesetett a hőmérséklet (25 fok), így jobb híjján sétáltunk a környéken. Kicsit lehangoló volt számomra:

• 5ből 2 szálloda zárva, köztük egész szépek is
• minden második üzlet zárva
• sok helyen látszik az elhagyatottság
• parkok, közterületek ápolatlanok
• emberek is kicsit szegényebbeknek tűntek, mint nálunk a balaton parton.

Hotelről pár szó Evrika Beach is kicsit vegyes a kép. Kezdem a rosszal:

• van orvos elvileg, gyakorlatilag annyit jelent, hogy telefonon tudsz valakivel beszélni, aki leszervez neked egy magánklinikán egy kivizsgálást...
• ha nem svéd asztalos vacsorát akarsz, akkor foglalnod kell reggel 8-10 közt pontosan egy megadott helyen, nem értem miért nem lehet bármikor a recepciót felhívva..
• elfogyott a víza kondi teremben, fél óra alatt nem sikerült pótolni, miután jeleztem
• olyan még nem volt, hogy valaki egyből segített, bármit kértem, az irányított valakihez, ezt sem értem , miért nem tud ő beszélni az illetékessel
• csúszdák csak napi 4 órát működnek, akkor is a négyből csak kettő
• gyerek medence vize olyan hideg, hogy az a gyanúm direkt hűtik
• animátorok alig foglalkoznak a gyerekekkel, a műsorok száma minimális

A jó dolgok:

• tisztaság
• kaja-pia rendben van
• a fotók kb megfelelnek a jelen állapotnak
• wi-fi rendben van
• jó a zajszigetelése a szobának
• nagy kényelmes fürdőszoba

Bp-ről indultunk mi is. kb. fél 11kor. Lajosmizsén tankolni megálltunk.

Bocsi, rossz helyre válaszoltam.

SzaLev-nek ment volna a kérdés.😃

Szívesen. Én Albánia kivételével az egész Balán félszigeten üzleti úton járok, kivéve amikor nyaralni megyünk Görögországba a családdal. Hétfőn jöttünk haza. Természetesen az al-Dunai út és a Balkán hegység sokkal szebb látvány mint az autópálya, mindazonáltal én várom már Szerbia és Észak Makedónia EU.-tagságát, illetve Románia, Bulgária schengeni csatlakozását! Bónuszként elfogadnám még, ha pártunk és kormányunk kicsit erősítené a szeretett forintot vagy legyen inkább €.-nk!  

Köszönöm a kiegészítést. Szerbiába üzleti úton járok, rendszerint kishatárokon. Erdély mindig lenyűgöz, a hegyek, az Olt völgye, és az út szélén -, most már a kertben-sütött húsok, egy pohár hideg sörrel.

Ez így nem teljesen igaz. Szerbia felől hétvégén, nyáron, török vonuláskor lehet Röszkén-Tompán-Kalotinánál annyit várni, hogy hamarabb odaér a lassabb román tranzitvonalon az utazó. Én volt, hogy 16,5 óra alatt verettem le Thasosra RO-BG felől és 18 óra alatt vissza NMK-SRB irányból. 

Az esti vezetéssel nem is lehet gond, csak a hajnalival, ha több órája tolja az ember és pályán közlekedik, ahol még csak a gázt sem kell nyomni. Egy pár éve lagziból indultunk de. haza 100 km pálya és ugyanannyi mellék. A feleségemnek mondtam, hogy pályán vezetek, erre lehurrogtak, főleg a vasárnapi autósok. Amikor szemhéj kitámasztások mellett leküzdöttem a 100 km-t nem akartam átadni, de kis szunyókálás jól esett. Visszatérve autópályára ott kockázatos az egész éjszakai vezetés pihenő nélkül, de erdély felé bevállalható, a kanyargós út éberen tart. Aki minél előbb oda akar érni, és gond lehet vezetni a sötétségben az továbbra is Szerbia felé közlekedik.

Ok. Majd írd meg a tapasztalatot ha hazaértél!

Ismerőseim tegnap közelről láttak medvét az úton.

Köszönöm a javaslatot.

Igazából az esti vezetés engem sem zavar, főleg autópályán, meg a család ha alszik akkor ilyen tekintetben nyugodtabb a vezetés is (mikor érünk oda kérdés 5 percenként:))

8kor nembiztos hogy el tudunk indulni, de 11 körül kell, mert nem lehet tovább maradni a hotelben....

Nem csak H..e.

Szeretem túltervezni a dolgokat. :)

Én is mindig tervezem a RO-BG útvonalat, de akár hogy sakkozom, Borsodból ha minden klappol 17 óra alatt lent vagyok pályán is,

tehát időben ugyan ott lennék, és az sem mindegy, hogy éjszaka pályán vagy falvakon, hegyeken keresztül vezetsz.

Igaz hosszabb 2x200 km-l, de valahogy én biztonságosabbnak érzem.

Még csak 5x voltunk kocsival, ebből egyszer volt +2 óra kifelé Kalotinánál, s egyszer ugyanennyi hazafelé Röszkén.

Feleségem nem vezet éjjel,én meg azért elég jól bírom.Lefkadára menet aludtunk Gevgelijában,az elég jó volt.

Nem semmi ez a táblázat!

Könyvelő vagy?🙂

Az tuti, hogy ott nincs elalvás! Nálunk nincs fáradtsági gond, levált az asszony ha kell. De azért marha kényelmes volt, hogy az idén megpihentünk Nisben. 

A kanyarok legalább felébresztenek!🙂

Autópályán nálam a pirkadat a kritikus általában,meg ha reggel 8-ig nem érek oda...

Nálam sincs gond az éjszakai vezetéssel, de azért az első alkalommal elmentünk Pestig, ott aludtam 3 órát, s 17 után vágtunk neki az útnak.

Azóta ez elmaradt. Mondjuk 14 órás éjszakák nincsenek is :) valamikor úgy is kell nappal vezetni.

2019-ben lefelé érdekes volt, péntek 16-kor 2x20 perc volt nagy Röszke, alig volt forgalom Szerbiában, jól lehetett haladni, aztán amikor ráláttunk a határra kicsit leesett az állunk, hogy honnan került ide az a sok autó 2 óra SRB ki, 25 perc BG be.

Tényleg nagyon nehéz kiszámolni hogy, mikor, merre a jobb, talán a legjobb megoldás a tranzit szállás.

Már valamikor feltöltöttem, most rátaláltam megint, így nézett ki az akkori oda és vissza út:

Autópályán nincs is gond, én is 21:30 kor indultam Görögországba. Viszont a Szófia-Montana 81-es út kombinációban este olyan mintha zsákban mennél! A települések közvilágítása két koszos 40-es égő a villanyoszlopon, ha van egyáltalán. 

Üdv.  Tisztelt Fórumozók. A Fekete tenger szerelmesei vagyunk, sokszor kempingeztünk a román szakaszon, az utóbbi időben már Bulgáriába járunk, mivel sokkal fejlettebb a szálloda infrastruktúra. Mindig Románia felé utazunk a szép tájak miatt, nem vagyok száguldozós. Az éjszakai vezetést helyezem előtérbe, mert jobb érzés, ha rávirrad az emberre, mint ráesteledik. Rendszerint du. 4-6 körül indulunk, és reggel 9 körül már mosolygunk a tenger láttán. Vissza is hasonlóan, indulás ebéd után, majd a Fogarasi-havasokon keresztül reggelre a hajdúságban vagyunk.

Továbbra is nagy érdeklődéssel olvasom a fórumot. Mindenkinek kellemes nyaralást!

Nem tudom,miért van mindenki betojva az éjszakai vezetéstől?

Én ha tehetem,(és nem a család dönt),akkor mindig ezt választom.

Kevesebb a forgalom(általában),nincs hőség,stb.

A kocsin van fényszóró🙂

Valamit félrenéztél.

Én ezt írtam párnapja:

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=158839698&t=9162096

Szóval úgy gondolom a lehető legutolsó pillanatig flexibilis útvonal a legjobb. Tehát Szófia előtt az A1 pályán ránéznék a kamerás figyelőre, hogy mi a helyzet a Kalotina-Dimitrovgrád határon és ha végeláthatatlanok a sorok akkor az északi elkerülőn(18-as) Kazichene felé letérnék. Választhatod a Mezdra-Vratsa-Montana-Dimovo(E-79) utat Vidinig, vagy a 81-es Kostinbrod-Berkovitsa-Montana-stb. Vidinig. A 81-es rövidebb de kanyargósabb komoly visszafordítók és nem 3 km. mint a Mátra! Vidin előtt a Sunny Oil kút igazi kamionos kút, normálisak. Én ott telivágnám a tankot! Át a Dunán és a calafati vám ami sajnos nem gyors, de viszont lassú. 15 kocsi kb. 40 perc, ez van, sajnos nincs napirenden RO. és BG. schengeni felvétele. Calafat után Maglavit, balra 56A út Simian, Drobeta T. Severin(elkerülő van)-Orsova-Karánsebes(elkerülő van)-Lugos előtt A6 és pár km. az A1 román autópálya Temesvár(Timsoara) felé. Arad előtt ránézel a Police.hu határinfóra és eldöntöd, hogy melyik határon lépsz be. Nyilván a pályán maradva a legjobb ha nincs várakozás de Battonya szokott a megoldás lenni hétvégén. A régi nagylaki határ is jó ha nincs várakozás, ezt majd meglátod. És megy egyszer! Én 8 kor elhúznék legkésőbb a szállásról de persze te tudod, hogy mit bír a család meg te. Azért még nyaraljál!

Megkérdezem majd a feleségem,én nem olvastam.

Üdv.

8 körül értetek Kalotinához. Mikor indultatok itthonról? Mi Bp-ről mennénk. Ha 8-kor 2 óra volt a határátlépés akkor ''talán'' hajnalban kevesebb is lehet. Mi úgy délután 5 körül indulnánk. Akkor orientálódunk balra.😃

Igen ez így érdekes, de jó lenne azért a posztot is látni.

Biztos tegnap volt?

SRB ki vagy BG be?

Ok. Holnap kigondolom, hogy én mit csinálnék. Az tuti, hogy 7 kor ébreszteném a családot, hogy reggeli és tűz onnan el! Minél hamarabb indulsz, annál többet vezetsz világosban! Ez fontos amikor már fárad az ember szeme. Talán elérnéd világosban az autópályát ami már könnyebb téma. Nagylakra vagy Battonyára tervezném a belépést mert te nem tudom hová akarsz menni. Akkor holnap.

A legpraktikusabb egy varázsgömb lenne🙂

Nessebar-ban vagyunk. 11-kor kell majd szombaton elhagyni a hotelt, bár lehet megkérdezem őket hogy maradhatunk-e pár órát a medence mellett, hogy ne a legnagyobb hőségben kelljen autózni.

Ezzel az indulással mi lenne a legpraktikusabb?

Ami előny, hogy végig mehet a waze (bár így utólag a határátkelésnél, nem biztos hogy sokat ér...)

Köszi előre is

Van bőven. Melyiket kérdezed?

A Bolgár -Román határ milyen?

Egyre inkább azon gondolkodom, hogy visszafelé azt az útvonalat választom...

Igen,Eu- n belül nincs gond.

A határ után, már be lehet a mobilnetet kapcsolni?

Ugyanúgy tudom használni mint itthon?

Köszi

Ma olvasta a feleségem egy facebookos beszámolóját,hogy 6.20-tól délutánig álltak a szerb-bolgár határon.Tök nem értem,hisz a webkamera szerint alig voltak ma.

Köszi.

Most már kicsit többen vannak.

Pár napja linkeltem, igaz nem alkalmazás:

https://kamere.amss.org.rs/

A 2. Gradina, ahol balra esik a füves rész az BG-be be.

Letöltöttem egy alkalmazást,de nem túl jól működik.Tudsz valami egyszerűbbet?

Pedig Szerbiát néztem Kalotina felé.

Mi is úgy terveztük, de 8 körül lett belőle:)

Mikor otthon indultunk a Waze 10:00 érkezést jósolt Neszebar-hoz. 16:30 (+1) lett belőle. A gyerekek szerencsére jól bírták és sokat aludtak, így két hosszabb és egy rövidebb pihehővel értünk ide.

A képen a BG-SRB határ szerepel, ez majd hazafelé lesz jó. :)

Ettől függetlenül az SRB-BG is szinte üres most.

Lehetséges,hogy most Kalotinánál senki sincsen?

Reggel óta nézem,akkor még busz sem volt.

Vagy ez nem a valós helyzet?

Mikor értetek Kalotinához? Mi úgy hajnali 4 körülre tervezzük az érkezést, hátha akkor kicsit kevesebben lennének...

Hát,sajnos ez előfordul.Mi korábban mindig Röszkénél mentünk,mert ez a leggyorsabb,ha nincs dugó.Egyszer már sajnos nagyon benéztük...

Azóta kicsit óvatosabb vagyok.

Igen Kalotina volt.

A bal szélső a nyerő volt - véletlen választottuk - mert után balra 4 kapu felé nyitott.

Igen. Én azt gondoltam, hogy a waze kalkulál a határnál lévő torlódással, mert a balesetek, dugók idejével szokott.

Rábíztam magam, eddig mindig jól jöttem ki belőle, most először nem.

Igen.Ez lesz a B terv,ha Szerbia nagyon tele lesz.

Köszi.

Akkor ok. de világosban juss el Szófiáig úgy időzíts, mert éjjel már keményen lassabb mint jó látási viszonyok között. Persze csak ha úgy döntenek a döntéshozók 😁

Nem gond,ha kanyargós.Elég sokat vezetek,mióta van jogsim.Persze nem annyit,mint egy hivatásos sofőr🙂.

6€ a híd pénz. Ha először mész arra talán ne a 83-mas sz. úton menj, hanem Montana-Vratsa-Szófia északi kőrgyűrű! Elég zergeb@$zta út első bálozóknak, viszont rövidebb Szófiáig.

Köszi,majd meglátjuk.15 évvel ezelőtt voltam Russén keresztül,az nem volt túl jó.Ez a Vidin,Montana útvonal jobbnak tűnik.

Hétköznap a kamionforgalom a több de az a határon nem akadályoz. Én a Vidini átkelést preferálom a Rusze helyett. Montana, Szófia kőrgyűrű és pályán végig. Mondjuk hétköznap meg jó lehet a szerb vonal is! 

Értem,köszi.

Köszi.

Feleségemet kell meggyőznöm...

26,vagy 27-én indulunk.Mondjuk az nem hétvége,akár még jó is lehet...

Brassóban várost néztünk, ott találkoztunk bolgár turistákkal, akik mondták hogy idefelé jövet Predeál alatt be van állva a hágó, ezért azt  elkerültük Egy másik hágón jöttünk,ott lassú de folyamatos haladás volt Ploiestiig. Onnantól autópálya Bucurestig. Ott a Waze keresztül vezetett a városon és megcsodálhattuk szépségét. Legalább folyamatos haladás volt nem kellett tökölni az ún. Körgyűrűn. Ruszénél előre pofatlankodott egy török csapatszállító busz. Három átkelőhelyet lefoglaltak az ellenőrzésükkel mert szétosztották az embereket.addig 3 sor állt az ötven fokban a napon . Mindenütt küzdenek a korrupció ellen, BG ban is több kevesebb sikerrel. Mikor a nép elkezdett türelmét vesztve dudálni, akkor küldtek ki két hatarőrt aki engedte át az autósokat. Ha ez a mementó nem lett volna, akkor Ruszét letudtuk  volna kevesebb mint fél órával. Ezért írtam hogy szar volt.