Tudom, én is csak leírtam a véleményem, a tapasztalatom. Mert amúgy azt tapasztalom, hogy amikor nem tudják mi baja az embernek azonnal a pszichére fogják az orvosok. Igen, néha így is van, de van egy határ. Egyébként köszönöm, mostanában én segítek ha tudok, mert jól vagyok. Pszichésen.
Az adatlapja szimpatikus volt nagyon.Jó,hogy vannak még ilyen orvosok!Én összegyűjtöttem anno az összes ilyen jellegű írást a netről,az övét is beleértve és így haladok.
szia,szép napot kivánok ! Még nem volt bátorságom elkezdeni a gyógyszer elhagyást,mert ez a sok fronthatás és a nagy melegek miatt nem mertem.. Te milyen gyógyszerekkel küzdesz ?? Kb., 1 hónapja lehet,hogy a Zoloft 25mg-ot emeltem 50mg-ra( Ez a fenntartó dózis) - kénytelen voltam emelni !!😨 viszont nem vagyok abban biztos,hogy nekem ezek kellenek ?? 65 éves leszek,szedek mellette más gyógyszereket is.. Neked mi a véleményed,kezdjem el a csökkentést ?? A gondom az hogy nyugdij mellett dolgozom,és nem tudom előre hogy miként fog reagálni a szervezetem az elvonásra ?! - Ha időd engedi,kérlek válaszolj !! Előre is köszönöm -:))
Még annyit, hogy a reggeli orrfolyásom is elmúlt. Ébredés után olyan volt, mintha állandóan meg lennék fázva, vagy allergiás lennék valamire. Nem volt semmi vész, de el kellett fújnom pár zsebkendőt. Ez is teljesen megszűnt.
Nálam volt úgy, hogy nem tudtam a jobb oldalamon feküdni, annyira fájt az a fülem (csak az). Olyan mintha be lett volna gyulladva, de mégsem. Előjött, elmúlt, visszajött, megint elmúlt és igy tovább.
Amióta jól vagyok, egyáltalán nincs ilyen. A pszichiáter szerint (aki egy tapasztalt, már nyugdíj mellett dolgozó szakember) nem is kérdés az összefüggés. Nem tudok vele vitatkozni.
Nagyon sajnálom, hogy szívinfarktus és műtét is nehezítette a mindennapjaidat! Kívánok mielőbbi felépülést. Örülök, hogy jól haladsz a csökkentéssel. A Kopácsi dr. nekem is szimpatikusnak tűnt már csak az egész weboldala alapján is, de a rivotrillal nem értek egyet! A benzós Facebookos csoportokban az ördög jelszóval illetik, sokkal jobban panaszkodnak rá, mint a xanaxra, és talán azoknak van a legnagyobb bajuk a letétellel, akik azt szedik! Letételhez szerintem nincs jobb a diazepamnál, ha már valakinek gondja van a frontinnal, meg a rivotrillal. Nekem óriási segítség. Engem biztos nem tudott volna rábeszélni a rivotrilra, de örülök, hogy neked működik! :)
Kedves Running wild 42 ! -Az eddigi támogatásodat is nagyon köszönöm ! -:)) Az utóbbi napokban nagyon magam alatt vagyok.. Vérnyomásra is,cholesterin gyógyszert is szedek.. Ezek mellett szedem a Zoloft 50mg reggel, este Rivotril 2mg. Még nem kezdtem el csökkenteni.. A Zoloftot kb.,1 hónapja emeltem 25mg-ról 50mg-ra,mert szükségét éreztem !! -Elképzelhető hogy ez okoz tüneteket ?? Nagyon parázok az elhagyástól,de lehet hogy nem volna probléma ? Azonban ott van a “ de” ?! Várom szíves válaszodat !
Nem fogtam semmire, főleg azt nem mondtam, hogy minden fülfájós depressziós. Viszont az is egy tünet, és ha még sok másik tünet is fennáll, akkor el lehet gondolkodni azon, hogy a fülfájás is annak köszönhető.
Igen, csak jókat tudok mondani Dr Kopácsi Lászlóról. Nem olcsó, de pontosan tudja, hogy miről beszél az ember, és nem nézi hülyének. Ráadásul tényleg hasznos tanácsokat ad, és mivel orvos, ezt akár hivatalos papírral is igazolja. Nekem már azzal sokat segített, hogy elmondta, nem vagyok mentális beteg, az összes dolog elvonási tünet. Először féltem újra benzot szedni 15 hónap szünet után, de igaza lett a dokinak. A 3x 0.5 rivotriltól pár hét alatt elmúlt a legtöbb tünetem (igaz nem mind), és el is kezdtem csökkenteni. Sok "frontinos" fél a "rivótól", mondván, hogy erősebb. Nem kell félni. Nem sokkal erősebb, mint a frontin, xanax, viszont lassabban bomlik le, így könnyebb csökkenteni. A xanax hirtelen üt, de gyorsan ki is megy a hatása. Nekem olyan is volt, hogy reggel bevettem a rivót, a délit meg egyszerűen elfelejtettem, és legközelebb csak este vettem be. A frontinnal ezt nem tudtam megcsinálni. Ha bevettem reggel 7-kor, akkor 11-kor már kezdtem feszült lenni, és lestem az órát, hogy bevehessem a délit.
Köszönöm! 3-4 hetente csökkentek 1/4 tablettával, ami 0.125 mg. Most nem vagyok jól, de nem az elvonástól. Sajnos volt egy infarktusom, aztán meg egy nyitott szívműtétem 2 hónapja, és abból lábadozok. Már nem tudom pontosan külön választani, hogy melyik tünetem mitől van. Kicsi szorongás van, és enyhe deperszonalizáció. Ezek lehetnek az előző hirtelen elvonás maradványai, a mostani lassú elvonási tünetei, de az átélt traumától is.
Köszönöm a történetet:)Akkor valóban a fokozatos csökkentés a titok.Ez hasznos infó volt egy olyan embertől ,aki át is élte a hirtelen megvonást.Először pislogtam,hogy minek irta fel a doki neked a gyógyszert,ha már egy év eltelt,viszont így tényleg igaz lehet a tény, előbb regenálódhat az idegrendszer gondolom.Legyen így!Én is nézegettem ezt az orvost,legalább ennek van fogalma is,nem csak vizitdíja.
Egyáltalán nem vagyok depressziós, sőt a szorongásom is most a béka feneke alatt van, mégis nem stimmel a bal fülem, nekem is belenyilall. Egy egyszerű fülzsír vagy egy pici külső hallójáratgyulladás. Azért nem kell mindent már a pszichére fogni.
Örülök, hogy jól haladsz a csökkentéssel. Hány hetente, mennyit szoktál csökkenteni? Hogy érzed magad? Milyen elvonási tüneteid vannak? Mennyire nehéz velük megbirkózni?
Igen néha néha én is éreztem búskomorságot meg depresszáns hangulatot de ez főleg az elmúlt években vissza vissza térő hasi panaszaim és felszivódási problémám miatt jöttek elő. De mostanában jobban voltam. Múlt hétvégén például a fiamnak intéztem aa szülinapi partiját, jó kedvel és nagy lendülettel. S nagyon jól sikerült. 12 fiút hívtunk meg műfüves pályát béreltünk, mezeket csináltam saját nevekkel , számokkal a srácoknak és és utána elvittem őket bolingozni is. Az egész hétvége jó volt. Erre hétfőn már úgy ébredten zavartan és olyan furcsa rossz érzés, gyengeség, szédelgés mint aki bizonytalan. Nem forgó szédülés . Nem értem de biztos igazatok van. Persze elmegyek a kivizsgálásokra amit a neorologus kiirt. Van még egy tünetem ami aggaszt az egyik fülem elkezdett 2 hete fájdogálni ,bele bele nyílalt volt 2-3 nap éjszaka amikor jobban fájt.
Egy biztos a több éve tartó hasi panaszaim ami után sok mindenről le kellett mondanom lásd kaja :se szénsavas ,se édeset se gyümölcsöt se zsírosat se fűszereset se semmilyen olyan ételt amiben cukor van nem ehetek nem ihatok ez nagyon megviselt. Plusz van egy frontin függőségem és lehet valami szervi baj is ez majd kiderül.
Szia Caran! Remélem, hogy jól vagy! :) Nem vitatkozás céljával reagálok, mert tényleg nem biztos, valakinek minden eü problémája benzóra vezethető vissza. Dr. Aston Heather azonban, akinek a fő kutatási területe a benzodiazepinek és azok elhagyása volt, ezt írta a depresszióval és benzó szedéssel kapcsolatosan:
A depressziós tünetek gyakoriak a hosszútávú (benzodiazepin) használat és a megvonás alatt is. Nem meglepő hogy néhány beteg depressziósnak érzi magát figyelembe véve az egyéb pszichológiai és fizikai tünetek keverékét amelyek megtámadhatják. Néha a depresszió elég erőssé válik ahhoz, hogy „mániás depresszióként” diagnosztizálják, a pszichiátriai kifejezést használva. A zavar magában hordozza az öngyilkosság kockázatát és szükségessé tehet pszichoterápiás és/vagy antidepresszáns gyógyszeres kezelést. Súlyos depresszió oka lehet a benzodiazepinek által az agyban okozott biokémiai változások. A benzodiazepinekről tudott, hogy csökkentik az agyban a szerotonin és norepinefrin (noradrenalin) tevékenységét, amelyek olyan idegi ingerületátvivő anyagok amelyek közeli szerepet játszanak a depresszióban.
Én csak azt mondom, hogy az olvtárs által leírtak komoly depressziós tünetek. Hogy ez mitől alakult ki, az már egy másik kérdés, de azért nem mindenről a benzó tehet.
Az az egy biztos, hogy ezt az állapotot kezelni kell!!! (hogy hogyan, mivel, az már a szakember feladata).
Caran, ha valaki toleranciába kerül benzóval, az komoly depressziót okozhat! Én nagyon rossz állapotban voltam, tiszta depressziós januárban és februárban a tolerancia miatt. Aztán jött a diazepam, el kezdtem tudni csökkenteni a frontint, és sokkal jobban lettem, pedig nem könnyű a frontin csökkentés sem! Már a férjem is többször megjegyezte, hogy mennyivel jobban vagyok pszichésen, mit az év elején! Szerintem nagy hiba egy gyógyszer mellékhatását másik gyógyszerrel kezelni!
1,75 mg frontinon voltam, és mivel toleranciába kerültem - mint Te szerintem -, borzalmasan éreztem magam. Képtelen voltam a csökkentésre, mert úgy éreztem, amikor megpróbáltam csökkenteni, hogy szívinfarktust kapok. Voltam több orvosnál - fiatalok voltak főként - antidepresszánst akartak felírni megoldásként, vagy rivotrilt! Plusz gyógyszerről hallani sem akartam. A rivotrilról meg annyi rosszat hallottam, hogy attól féltem. Nagy nehezen találtam egy idős addiktológust, aki nagyon jó orvos, és egy nagyszerű ember. Nagyon örülök, hogy rátaláltam... Ő lecserélt a frontin adagomból 0,5 mg-ot 5 mg diazepamra (= seduxen, ami gyengébb, mint a frontin). Tehát nem lett több gyógyszerem, mint volt! Az adag nem nőtt, csak "átalakult" :) Nagyon nagy segítség volt, azóta tudom folytatni a csökkentést. Én eredendően az összes frontint le akartam cserélni diazepamra, de abba az orvos nem ment bele. De ha te találsz olyat, aki teljesen átrak diazepamra, lehet hogy az a legjobb...Próbálj idősebb addiktológust keresni, akinek van tapasztalata seduxennel.
Sokkal könnyebb ugyanis elhagyni a diazepamot, mint a frontint. Diazepamból ha akarsz, havonta tudsz csak 0,5 mg -t csökkenteni, mert van 2 mg-os tabletta. Igaz, hogy azt be kell hozatni Németországból, de ha máshogy nem megy az elhagyása, csak nagyon lassan, kis adagokban, akkor ennél jobb út nincs rá. Magyarországon csak 5 mg-os diazepam van. Az Európa gyógyszertár (Pharma expressz) behozza, és nem kérnek sokat érte. A frontinnak olyan az alakja, hogy nem tesz lehetővé ilyen kicsi csökkentést. Ott egy 0,25 mg-os gyógyszere negyede 0,0625 mg, ami erősebb, mintha a diazepamból 0,5 mg-ot, tehát egy 2 mg-os tabletta negyedét csökkented. Tehát egy gyengébb gyógyszerből kisebb adagot elhagyni kevesebb elvonási tünettel jár, könnyebb elviselni.
A kávé sokakra rossz hatással van azok közül, akik benzón vannak, akadnak azonban olyanok, akiknek semmit sem árt. Minden egyénfüggő. A seduxennél is akad olyan, aki nem tudja tolerálni - már beszélem ilyennel -, de az nagyon ritka...
Van akinek a szervezete 20-30 év szedése után kezdte el nagyon rosszul tolerálni a frontint, addig semmi bajuk nem volt tőle! Az Facebook csoportokban vannak olyan 60-70 évesek is, akik emiatt fogtak bele az elhagyásába. Egyébként pedig a 3X 0,25 mg igazán nem nagy adag!!!! Ne keseredj el! Mit mondjak én az 1,75 mg-ra?!?
Az én történetem nagyon összetett, most csak a kérdésedre válaszolok. Kórházban hirtelen elvonták a nyugtatót tőlem, amitől lényegében majdnem meghaltam. Miután haza zavartak, hogy hisztizek, kiderítettem a netről, hogy elvonási tüneteim vannak, amik majd el fognak múlni. Nagyon súlyos állapotban voltam, de nem vettem be egy szem nyugtatót sem. Vártam a gyógyulást. 3 hónapig az ágyból sem tudtam kimászni, lefogytam, 5-6 napig nem aludtam, stb. Napi szinten nem vettem észre javulást, de még heti szinten sem. 1-2 hónap alatt javultam egy kicsit. Az elején 5%-os voltam, ami csak egy kicsit jobb a meghalásnál, 3 hónap után 10%, stb. 12 hónap után kezdtem aggódni, mert még mindig nem épültem fel, sok tünetem volt, alig tudtam valamit csinálni. Mondom még várok. 15 hónap után is csak kb 50% voltam. Ekkor megkerestünk egy benzo-specialistát Dr Kopácsi Lászlót. Ő azt mondta, hogy az elhúzódó megvonási tüneteket egyértelműen a hirtelen elhagyás okozta, és még 15 hónapba is telhet, mire teljesen elmúlnak. Hát ehhez már nem volt sem idegzetem, sem lelkierőm. Azt javasolta, hogy vegyek vissza 3x 0.5 rivotrilt, stabilizálódjak, legyek jobban, és utána lassan csökkentve hagyjam el. Ez humánusabb megoldás, mint még egy évet szenvedni. Már 1 teljes szemet el tudtam hagyni, szóval működik. Persze meg bírnék enni 3 szemet, még ötöt is, de ki kell bírni.
Koszi a valaszt. De akkor te is masik gyogyszerre valtottal! Csak mellette meg szeded a frontint is elhagyva. A szedules zavartsag a legrosszabb. A B' komplex vitamin segithet? Amugy eszembe jutott par hete elkezdtem hosszu szunet utan napi 1 kavet inni kis adagban lehet ez is a bak? En tobb mint 10eve szedem es sosem voltam zavart tole. A halantekomat is nyomja mintha el akarna pazzanni az er. A vernyomasos rendben. 10 ev ebbol 2 ev 3x 0.25..ez kemeny lesz lejonni.
Köszönöm a válaszod,jó,hogy leírtad igy részletesen.Az adagot 2-3 hetente csökkentettem februártól a 0.5x2db napit.Én a tuti alvás miatt kezdtem el szedni,de utána jó volt mindenre:) Voltak elötte csak fázisok amikor napokra szedtem este,a gyógyulás ott hamar jött,felismertem.Ez már nehezebb dió,mivel összevissza szedtem,ha ideges voltam,ha ez,ha az....Amint leírtam egy nap 6-8szemet is beszedtem.A leszokási dózist kezdtem 0.5x2-ről,a 8-ról mégsem kezdhettem.Büszke vagyok eddig magamra,hogy nehéz volt az út idáig is,kitartottam,nem vettem be soha emelt adagot.Az eleje volt nagyon kemény.Mostanra jobban viselem a pánikot,azt megfigyeltem.A pszichológusba nem hiszek,nekem 1x írtak fel valami kedélyjavító vagy nem tudom mi lehetett,mert beszedtem és majdnem megállt a szívem az éjszaka közepén.A háziorvoshoz vittek el,ő persze tudhatta hogy mi ez és ordított velem,hogy márpedig szedjem!Ezt így visszagondolva konkrétan soha többet olyan,se egyéb antidepi,nem vagyok depis csak frontin elvonáson vagyok.Akkor ezt még nem tudtam.De remélem tényleg, hogy elmúlik minden tünet mielőbb,legyen igazad Réka.Várom nagyon azt az időt..Erős vagyok és leküzdöm akkor is!!!
Nem akarlak elkeseríteni, de van akinek évekig tart a felépülés. Megismerkedtem olyan fiatalemberrel, aki 1 mg xanaxot hagyott el nagyon lassan, 3 év alatt, és miután elhagyta az utolsó darab gyógyszert, semmilyen elvonási tünete nem volt, teljesen meggyógyult. Van egy másik férfi, aki szintén ugyanekkora adag gyógyszert rakott le szintén több év alatt, de számára mégis évekig tartott ennek ellenére a felépülése. A gyógyszerelhagyást követően is komoly tünetei voltak még kb 2 évig. A két személy tapasztalata közötti különbség visszavezethető genetikára, valamint arra, hogy valaki össze-vissza szedte-e a gyógyszerét, hol többet vagy kevesebbet vett be, szedett-e másik gyógyszert, alkoholt szokott-e inni, milyen esetlegesen idegrendszert irritáló táplálékkiegészítőket szed ...stb...Nem jó az idegrendszernek a benzó össze-vissza adagolása, a gyógyulást is megnehezítheti - de nem biztos hogy meg fogja! Ha csökkentésben van valaki, nagyon fontos, hogy ha törik, ha szakad, csak lefelé haladjon az adaggal, mert ha visszaemelgeti, azzal sokat árthat magának. Ezért jobb a lassú, fokozatos csökkentés. A második tolerancia nálam a frontinnal szemben azután alakult ki, hogy megemeltem a dózisomat egy gyógyszeráthelyezés miatt, ami után nagyon rosszul lettem. Ha 0,5-ös frontint szedtél 2 db-ot, és februárt óta minimális adagon vagy, akkor nagyon gyorsan csökkentettél, mert a frontin egy erős nyugtató! Ha pedig hozzáadjuk, hogy előtte az adagodat emelgetted, az még inkább érhetővé teszi a helyzeted, mert az érzékennyé teszi az idegrendszert. Tehát nem csoda, hogy nem vagy jól! Én egy 0,25 mg-os fontin negyedével csökkentek 2-3 hetente. Próbáld meg tartani az adagod, hátha stabilizálódsz. Ha azonban 6 hétnél tovább tartod az adagod, könnyen megeshet, hogy toleranciába kerülsz, és akkor nem biztos, hogy valaha teljesen stabilizálódni fogsz a jelenlegi gyógyszereden. De ez ne keserítsen el, mert jó úton haladsz! Ebben az esetben pár hónap múlva - ha egy kicsit sem javulna a helyzet - én átmennék ezzel azzal a kis adaggal diazepamra, és azt csökkenteném tovább. Ha elmész orvoshoz, és elmondod a panaszaidat, nagy valószínűséggel nem fognak hinni neked, és az elvonási tüneteidet pszichés panaszként értelmezik, ezért megpróbálnak majd antidepresszánst, vagy valamilyen másik gyógyszert felírni. Nekem több orvos is antidepresszánst akart felírni, de elutasítottam. Nagyon nehéz volt olyan orvost találni, aki a már meglévő gyógyszerem egy részét hajlandó volt lecserélni diazepámra! De szerencsére sikerült! Tehát ha jót akarsz magadnak, inkább cseréld le a gyógyszered, mert azzal nem nő az adagod, de egy újat ne kezdj el szedni! Azzal semmit nem oldasz meg, csak újabb problémát gyártasz magadnak, és keserves lesz azt is lerakni. Az idő azonban gyógyít! Teljesen rendbe fogsz jönni! Mielőbbi teljes gyógyulást kívánok!
Megkérdezhetem,hogy tényleg 1évbe telt a teljes felépülés?:(Éveket szedted vagy bizonyos ideig?Ahogy értelmezem,tőled elvonták egyszerre az összeset? Azért kérdezem,mert én a folyamatos csökkentő vagyok.Februárban kezdtem,0.5x2 volt amiről indultam.Persze napi 6-8db-ot is beszedtem elötte.Szinte minimális adagon vagyok,de a szívszorítás,fulladás,hangyamászás,stroke érzés vagy infarktus gyanú(ami persze pánik ilyenkor)most elég csúnyán kijött az utolsó 1hónapom van,tördelve,gyomorideggel.Valamelyik nap szinte semmi bajom,másik nap halálozok.Minden..Az elején rosszabbul viseltem ezeket,most is olyan mintha sehol nem tartanék.Azok a bosszantó tünetek.Ezek valóban megszűnnek egyszer?Azért írtam ilyen kimerítő levelet,ha más is olvassa ezt akkor segítség lehet,hogy ez a gyógyszertünet.Ebben a dologban csak az érti meg az embert aki átélte.Köszönöm a lehetőséget!Mindenkinek sok erőt,ne adjátok fel!!!Csak remélem én is írhatom 1hónap múlva,hogy gyógyszermentes vagyok és lassan megszűnnek ezek a tünetek.
