Keresés

Részletes keresés

Tonio 2.0 Creative Commons License 2021.09.21 -1 0 37123

Gyurcsány nem húz el sose, csak ha halálra issza magát, vagy ha a választói támogatása lenullázódik.

Pénze van elég, őt nem ez érdekli, neki ez a szenvedélye, a beszédek, a szereplés, a hatalomtechnikai trükkök, meg minden, ami a politikával jár.

Előzmény: OZ Juice (37122)
OZ Juice Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37122

Úgy értettem, hogy 2014-ben már megvolt a választási törvény, amivel a sokpártos ellenzék nem tudja legyőzni a fideszt. Ők ezt még még nem vették észre és persze megpróbáltak (szerintem helyesen, mert alakulhatott volna sok minden másképp). A fidesz szerintem pontosan tudta, hogy az új rendszerben vagy összeállnak ellene (és elvesztik a hitelüket), vagy asszisztálnak a győzelméhez. Így értettem a kettészakítást, a fidesz 2014-re már megteremtette hozzá a jogi környezetet és már csak egy kávét kellett kérnie, hogy beérjen. Sajnos elveszett az általad is említett két politikus, akik klasszisokkal voltak jobbak, mint akik utánuk jöttek. 

 

Amit állítok továbbra is az, hogy ezt az egészet nem, vagy így nem tudta volna a fidesz megvalósítani, ha gyurcsány elhúz a faszba a közéletből. 

Előzmény: Tonio 2.0 (37121)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37121

2014-ben nem volt még kettészakítva a pálya, akkor a Jobbik még önálló pólus volt, és a Schiffer-féle LMP is egy külön utas képződmény volt.

Schiffer bedobta a törölközőt, rájött, hogy ezzel a se Orbán, se Gyurcsány, zöld politika kombóval mennyi a limit. Ő nem egy megélhetési politikus volt, vissza is ment ügyvédnek, amivel még jobban is keres.

Vonának szintén elege lett, őt mondjuk gyalulták rendesen, valahol őt is megértem.

Innentől a pártjaikat szétszedték elvtelen, karrierista nímandok, akik kevésbé finnyásak, sőt tulajdonképpen teljesen mindegy nekik, hogy kikkel, csak kormányra kerüljenek.

Aki mást akart, azt kizárták, vagy ezt megelőzendő maga lépett ki.

Előzmény: OZ Juice (37120)
OZ Juice Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37120

Persze, mindig volt, de 2010-ben a szocik buktája miatt hely nyílt új pártoknak, végre el lehetett volna térni a kétpólusú berendezkedéstől (ami persze a politikusoknak a legegyszerűbb, ezért a fidesz leszarta), jöhettek volna új arcok. De azzal, hogy Fletó pályán maradt olyan magas labdát kapott a fidesz, hogy kézenfekvő volt a pálya (egyértelmű) kettészakítása... 

Előzmény: Tonio 2.0 (37119)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37119

Hát árokásás a korábbi választási rendszerben is volt.

2002-es kampány, 2006-os időszak, ezek is durvák voltak.

Előzmény: OZ Juice (37117)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2021.09.21 -1 0 37118

Egyébként aki se Orbánra, se Gyurcsányra nem akar szavazni, az jó nagy szarban van.

Kb 2018, de főleg a 2019-es önkormányzati választások eredménye óta látszik, hogy az összefogás lesz a nagy truváj - szóval aki nem állt be a sorba, azt kizárták, vagy magától kilépett.

 

Éppen ezért kb 2019 végén lehetett volna alapítani egy új pártot, ami a "se ez, se az" jeligére működne (belgák, centrum, vagy akármi).

Ez általában elég az 5%-ra, lásd MDF, korábbi LMP (attól is függ persze, mekkora a részvétel).

 

A Kutya Párt lehetne ez, de őket nehéz komolyan venni, és amúgy is nehéz a dolga bárkinek, aki a két póluson kívül áll, mert aki nem vesz részt az összefogásban, azt az ellenzéki pátok, média-és kulturális holdudvaruk azonnal leárulózza, meg a Fidesz szatellitpártjának nevezi (még egy viccpártot is...), így aztán az ellenzéki médiában sok terük nem lenne.

Ha meg valakit a Fidesz-média futtat, az megkapja, hogy őfelsége ellenzéke (lásd a Schiffer-féle LMP, akinél tisztességesebb és következetesebb magyar politikust én nem ismerek).

 

OZ Juice Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37117

Igen, de az egyrészt emészhetőbb a választóknak is (talán), másrészt sokkal több koalíciós lehetőség adódik. Fidesz-Jobbik koalíció is sokkal valószíbb opciónak tűnt 2010-után, mint a Jobbik-DK. Harmadrész talán nem ilyen erőteljesen folytatódik az oldalak közötti árokásás, mint az elmúlt 11 évben. (és talán ez utóbbi a legfontosabb). 

Előzmény: Tonio 2.0 (37116)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37116

Ez mondjuk igaz, de más választási rendszerben is legyőzhető lenne a Fidesz, legfeljebb a két forduló között zajlanának a kvázi koalíciókötések (visszalépések), ahogy ez korábban volt, pl MSZP-SZDSZ 1994, Fidesz-Kisgazdák 1998.

Előzmény: OZ Juice (37113)
OZ Juice Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37115

Szerintem azzal mindenki egyet ért, hogy fidesz érdeke, hogy ezek a politikai tetszhalott idióták (Gyurcsányon kívül van még pár díszpinty) a közéletben maradjanak. Aztán lehet, hogy rámcáfolnak, de így még ezzel a faék kommunikációs stratégiával is nyerni fognak. 

Előzmény: Tesla.voltam (37112)
pfffffffff Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37114

Ez azért nem igaz, mert a Jobbik már 20%on volt. Csak türelmetlen lett. All int mondtak egy tovább épülés helyett, és latjuk az eredményt. Vona sem volt igazán hiteles, Torockai túl jobbos volt, Dúró Dóra túl buta a férje meg nem is tudom. De Jakabnál mind jobb volt.

Az LMP is szetrohadt belülről azelőtt, h beérhetett voln a munka.

De ennek a két pártnak kellett volna "bekebelezni" minden hasznos szavazót, és kisgömböcként felszippantani mindent, ami nem Fidesz. Akkor legalább is a Fidesz rászorulna a tárgyalásokra és nem korlátlan hatalomtól megrészegülve tenné, amit akar.

Én szavaztam Vonára, de bármikor szavaznék Schiffer Andrásra is Orbánnal szemben. Karigeri, a két hermafroditára meg biztosan nem. Jakab és Márki-Zay nem lesz közel a tűzhöz, elöbbire talán, utóbbira valószínűleg letenném a voksom.

 

Előzmény: Dobcsány. (37108)
OZ Juice Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37113

Ha Gyurcsány lelép, akkor a fidesz sem biztos, hogy így alakítja a választási törvényt. Egyrészt a legerősebbnek kedvez, másrészt összetolja az ellenzéket. Ha az összetolt ellenzékben nincs benne Gyurcsány, akkor az sokkal esélyesebb a Fidesz ellen (felteszem a vállalható politikusok sem léptek volna le a faszba). A mostani választási rendszerben ha mindenki összeáll a fidesz ellen, akkor a fidesz nem nyerhet, ha nem lesz többsége, ezt nem biztos, hogy akarná akkor, ha nincs Gyurcsány, akire (és a vele összefogó mindenkire) folyamatosan lehet (unalmasan, semmitmindóan, idegesítően, de jogosan) tüzelni. 

Előzmény: Tonio 2.0 (37111)
Tesla.voltam Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37112

Konkrétan senki nem indulna el. Mert akkor ott lenne a maszop, a momemtum, Karácsony, Hadházy, a buzik, a zsidók, a liberálisok, valami/valaki mindig lenne, aki miatt nem.

 

A Pártnak a legnagyobb érdeke, hogy életben tartsa, így se vele (valószínűleg), se nélküle (biztosan) nem leváltható a Párt által kendácsolt választási rendszerben.

Előzmény: pfffffffff (37107)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37111

Gyurcsány 2010 környékén szinte halott volt (politikai értelemben).

Ha az MSZP-ben nem tökölődnek-marakodnak, az LMP nem szakad és nem verekednek össze, ha a Jobbik nem rúgja ki a volt pártelnököket, meg nem lépnek ki/zárják ki a fél párttagságot, akkor most nem az lenne a helyzet, ami.

Hogy Gyurcsány a vélhetően legerősebb ellenzéki párt elnöke.

Most már tényleg nem lehet megkerülni.

Előzmény: OZ Juice (37110)
OZ Juice Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37110

Ha nem álltak volna szóba sem Gyurcsánnyal, meg a megújulásra tökéletesen képtelen MSZP-vel 2010-óta, akkor már visszavonultak volna, és vígan lehetne kormányt váltani... szerintem. 

Előzmény: Tonio 2.0 (37109)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37109

Nem, a rendszer a mindenkori győztest támogatja.

Senki sem tiltja meg, hogy egyetlen ellenzéki párt 50%-os népszerűségre tornássza fel magát. Akkor meglenne neki a stabil többség, és nem kéne Gyurcsányékkal szórakozni.

Előzmény: Dobcsány. (37108)
Dobcsány. Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37108

Ha leválasztják magukat erről a szarról, akkor megint és unos untalan a Fidesz fog nyerni, mert ez a választási rendszer 2 pártra van kitalálva, ha 3 párt van a palettán, garantálható az újabb 2/3, 3/4 a Fidesznek, annyira lejt a pálya feléjük.

Előzmény: pfffffffff (37107)
pfffffffff Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37107

Értsd már meg, én azt írom, h az ellenzéknek le kell választani magát erről a szarról, erőt kell mutatni és akkor majd elindulnak feléjük a szavazók. 

Én pontosan emlékszem, h a Jobbik legutóbb megmondta, ezzel biztosan nem állnak össze. A többi is elmondta. Most meg ott lógnak a faszán. Közben olyanokat vetítenek, amit ők sem hisznek el.

 

Tegnap is, beugatnak és kivonulnak. Viktor tételesen szembesít adatokkal, és már senki sincs ott, aki szembesítse, h hazudik-e.

 

Utána Dúró Dóra kiposztolta, h üres parlament előtt "vitatják" a veszélyhelyzet meghosszabbítását.

 

Jár a kocsmába egy nyomdász. Tök véletlenül Cseh Katalin nyomdájából. Mit ad Isten, nála készült a vadászati világkiállításra az egyik brossúra. Bohózat az egész...

Előzmény: Tesla.voltam (37106)
Tesla.voltam Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37106

Te írtad:

"Nyilván Orbánék nagyon ügyesen csinálták, h csak összefogásban lehet esély ellenük."

 

Úgy alakították a választási rendszert, hogy a hibbant nélkül nem lehet legyőzni őket. Az ellenzék előtt 2 út van, vagy elismeri örökös főnöknek csüngőshasút, vagy összeáll a hibbanttal. Te azt várod az ellenzéktől, hogy válassza az elsőt. Ennyi erővel írhatnád, hagyják a fenébe az egész választást.

 

Egyébként tőlem utóbbi sem állna messze. Hátha külön indulna a Párt meg a csuhások, lenne választás, mint az átkosban az mszmp meg a hnf (vagy mi a sz.r) közt.

Előzmény: pfffffffff (37104)
Dobcsány. Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37105

rossz gondolatsorra fűztem fel a válaszomat, bocsi 

Előzmény: pfffffffff (37103)
pfffffffff Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37104

Itt szerintem a választókon kívül igazi hibás nincs. A faszorrú majmot a választok tartják ott, nem Ramszesz. Ő csak köszöni és él a lehetőséggel.

Persze a többi párt is hibás, h közösködik vele, de elsősorban mi tehetünk erről.

Előzmény: Tesla.voltam (37098)
pfffffffff Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37103

Pedig megnéztem többször az előzményt, úgy tűnt. De akkor nem sértődök meg 😂

Előzmény: Dobcsány. (37101)
Dobcsány. Creative Commons License 2021.09.21 0 1 37102

"A különbség talán annyi, hogy Orbán inkább külföld ellen hangol, a baloldal pedig magyarok ellen. És ez nem elhanyagolható különbség. "

 

Oz Juice elemző gondolatainál ezen a fórumon nem lehet nagyobb faszságot írni 

Előzmény: Dobcsány. (37101)
Dobcsány. Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37101

dehogy neked

 

Oz Juice kollégának, akit már rég letiltottam, mert vitaképtelen 

Előzmény: pfffffffff (37093)
OZ Juice Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37100

Csak az ellenzék tudja kizárni Gyurcsányt, de még erre is képtelen, Orbán meg kihasználja és röhög a markában. 

 

 

Előzmény: Tesla.voltam (37098)
OZ Juice Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37099

Szerintem nagyon is van ilyen réteg, sőt minden nappal, nő a számuk, ha másért nem hát azért, mert egyszerűen OV túl régóta tolja a bicikilit. De helyzet az, hogy Márky-Zay meg Jakab nagyon-nagyon kevés hozzá, hogy megmozdítsa ezeket az embereket. Pálinkás az ajánlásokat sem tudta összegyűjteni.

 

Kicsit csalóka is lehet ez az előválasztás, mert azt tudják lemérni, hogy a hardcore szavazóik között ki a legnépszerűbb. A országgyűlésit viszont nem ők fogják dönteni. Benne van a pakliban, hogy az összességében legelutasítottabb Dobrev (nem néztem meg, hogy ő-e, csak gondolom) sokkal több hardcore szavazót tud az előválasztásra mozgósítani, mint mondjuk a legelfogadottabb Karácsony. Ezzel még lábon is lőhetik magukat...

Előzmény: sergiototta (37095)
Tesla.voltam Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37098

Tehát orbán ügyesen csinálta, hogy a hibbant nélkül nem leváltható, de az ellenzék a hibás, hogy a hibbantot nem zárják ki.

 

Szóval ne közösködjenek a hibbanttal, törődjenek bele, hogy a Párt úgy intézte, örökre hatalmon maradjanak.

 

Én megfordítom, a Párt sara, hogy ezt a hülyét megkerülhetetlenné tette. Nyilván a saját érdekei miatt, de ne az ellenzék legyen már a hibás!

Előzmény: pfffffffff (37096)
OZ Juice Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37097

Lehet, hogy nem figyelek elég jól, de nekem a fidesz kommunikációjából nem jön az le, hogy hangol a nem rá szavazók ellen (ők ugye a szavazók 2/3-a).

 

Ellentétben az ellenzékkel, akik gond nélkül lepatkányozza a fidesz szavazókat. Még, ha csak ostobaságból is. 

Előzmény: sergiototta (37088)
pfffffffff Creative Commons License 2021.09.21 0 0 37096

Márki-Zay vmi 6 százalékon áll, Pálinkás meg mérhetetlen.

Nyilván Orbánék nagyon ügyesen csinálták, h csak összefogásban lehet esély ellenük, de az alapvető probléma, h eleve elveszti a hitelét, aki képes összefogni a Dkval.

Előzmény: sergiototta (37095)
sergiototta Creative Commons License 2021.09.21 0 1 37095

"És szerintem igenis egy csomó ember van, aki ezzel a fossal nem tud azonosulni, de a túloldal egyszerűen nem alternatíva. Ezek közül számomra egyedül Hódmezővásárhely polgármestere vállalható."

 

Szerintem pont le is írtad a lényeget. Ha létezik ez a fideszes gazemberséggel azonosulni nem tudó, de magát keresztény-nemzetinek mondó réteg, akkor Márki-Zay/Pálinkás simán hozza az előválasztást.

Előzmény: pfffffffff (37094)
pfffffffff Creative Commons License 2021.09.20 0 0 37094

Szerintem ez szimpla adatgyűjtés, semmi más. És szerintem igenis egy csomó ember van, aki ezzel a fossal nem tud azonosulni, de a túloldal egyszerűen nem alternatíva.

Ezek közül számomra egyedül Hódmezővásárhely polgármestere vállalható. A többieket semmilyen formában nem szeretném vezető beosztásban. Ettől a buzi Karácsonytól sem tudom hogyan lehet megszabadulni. 

Előzmény: sergiototta (37089)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!