Nem igazán kötekedésből, de ha jól értem, akkor te voltál a csónakban, és a csónak húzta a vizisíelőt.... ilyenkor a téma távolsága nem változik igazán (gondolom nem gumikötéllel húzzák), és nem kell állandóan fókuszálgatni, elég egyszer.
Amúgy egy 70-200 f4L valóban nem rossz dolog, az volt a...ööö.. harmadik objektívem :)
Zsuzsa olyat is emlegetett, hogy motorcsónakból is szeretne fényképezni alkalom adtán.
Nekem van vagy 1000 képem vizisielőkről, fánkhúzásról motorcsónakból.
Még az USM is sokat téveszt, mert nem úgy állsz mint az anyaföldön, sőt örülsz sokszor hogy nem esel a vizbe...
A másik, hogy ezek a régi MF telék nem digitre vannak kitalálva, vizen igen csalósak eleve a fényviszonyok (több száz képet dobtam ki emiatt...) úgyhogy tudomásul kell venni hogy erre a célra nem igazán jók.
Egy 70-200/4L használtan meg 100-110eft, és olyat tud amit szerintem egy régi üveg sem , főleg a digit vázon. Ja és azokból a jobbaknak a fanatikusok meg úgy megkérik az árát mintha a világ 7.csodája lenne, pedig tudomásul kell venni az idő múlik. Szerintem arra jók hogy megmutassa az ember, jé azért akármilyen öreg ezzel is lehet fényképezni. Amúgy meg levélnehezéknek...:-)))
Olyan ez mint egy veterán autó. Akármennyire jó, és egybe van, nem igazán való napi használatra.
Amit én most ajánlottam, az árban, minőségben és teljesítményben is észszerű kompromisszum.
Tulképp igen, de nemtom, lehet, hogy rosszul emlékszem, nem ilyeneket mondott, hogy "ha azt mondjátok vegyem meg az x kompaktot 100e-ért, akkor megveszem, vagy egy DSRL-t kitobival 150-ért..." ?
Kresidiesel vagy 323d (vagy ki...) is valami 380e forintos keretről beszél...
Én vagyok eltájolva a szűkös anyagi lehetőségek feltételezésével? :)
Amúgy manuál fókuszt én sem ajánlottam volna focira (vagy akármi más labdajátékra, hokira), de a kajak-kenu nem ez a kategória. Pláne nem, ha konkrétan a lányairól akar jó képet csinálni, és nem fetétlenül minden egyéb "eksönt" megcsípni.
Amit ez a tele jól befog, arról lesz képe, amit nem, arról nem lesz
Abszolút! Egy fix-szel is így van. És ha közel vannak akkor akár portré is lehet, távol meg ahogy behozza... :)
A 2 mpixelnyi többleten kívül a legfontosabbak: - fejlettebb autofókusz-rendszer - valamivel nagyobb és világosabb kereső - nagyobb hátsó LCD, élőkép lehetőséggel További változások is vannak, de talán ezek a döntőek.
seeman, mondd meg nekem őszintén, mi az a lényeges dolog, amit a 30D nem tud a 40D-hez képest ? Végigolvastam a müszaki paramétereit, de én nem értek úgy a fényképezéshez, mint ti. A pixelszám-különbséget azt láttam, de azt hiszem 8 vagy 10 megapixel az majdnem ugyanaz.
Ez tényleg jó megoldás, ha nem a legjobb. Nem tudom melyik kitobira gondoltál, de én az újat venném. Ha ez netén kevés lenne neki, vesz még hozzá később egy 1,4-es TC-t.
A vizes versenyeken elég változó, hogy honnan lehet fényképezni. Pl a szegedi Maty-éren nemzetközi versenyen az amatőrök is jól tudnak fotózni, a döntők ideje alatt, délután hátulról süt a nap és nagyon szép. A lányomékbak az elválasztó földsávról fantasztikus látványban volt részük, ez itt egy Kammerer-Kucsera finis, de ez olyan téma, amihez röhejesen kevés volt az 5 megapixeles kis Sony automata, ez egyértelmü :-((((( Kb 50 méterre voltak tőle és az sok, a lelátó még messzebb volt és hatalmas .... Pedig erről nagyon szép felvételeket lehettett volna csinálni megfelelő géppel, nem ?
Maratonversenyen is lehet jó képeket csinálni, 17 éves korosztálytól már futkosnak is minden körben párszáz métert, egyszer fényképeztem a ki-be ugrálást a kajakba... tavaly azért nem mentem a VB-re, mert nagyon áradt, a megszokott helyek viz alatt voltak és a futoszakaszokat törölni kellett.
Az újpesti öbölben jó sok verseny van, ott én már minden lehető és lehetetlen helyen próbálkoztam, köfalon, rekettyésben, hajógyár romjain, döglött halak közt bokáig iszapban :-( Sajnos délelőtt telibe szembe nap van, de szürővel az megoldható, nem ? Ennek ellenére messze vannak, pedig a gyaloghidról is szép a látvány, kacsák úszkálnak, mindenfele régi -új hajók, jó sok a borulás is a gyerekeknél :-)
A Velencei tó se rossz, háttérben a nádas, csak azok a távolságok ne lennének :-(
Szolnokra idén megyek először, azt nem ismerem.
Na most lesz időm rágódni a döntésen vizreszállásig meg gyakorolni.... Úgy gondolom, új gép lesz és használt objektiv, ha tudom mikor lesz verseny és hol, azt megirom ( még nem tették fel a versenynaptárat a netre ) ha valamelyikőtöket érdekel, az remek lenne.
Csatlakozom hozzad. Javaslatod meg kiegeszitenem egy polarszurovel (a viz miatt) es egy 2Gb memoriakartyaval. Igy meg 380 alatt marad es ezzel mar nagyon jol mokazhat.
Ja, én Gibsont olvasok :) Azt hittem valami specifikus írásra akadtál, ilyesmikre vadászok. Az, hogy nem találok két dolgot jelenthet: béna vagyok, vagy nincs is ilyen, azaz nincs rettenes nagy tudomány, csak érteni kell hozzá :D
"50-80 méterre levő, gyorsan mozgó kajakosokról mivel lehet jó képet csinálni"
Nos, ehhez ugye egy lehetőleg nagy fényerejű teleobjektív kell. A távoli képek elkészítéséhez - tekintve a pici szögsebességet és a viszonylag nagy mélységélességet valóban elég lehet egy manuális, olcsó m42-es objektív (ilyet tudok kölcsön adni is akár), f8-nál és 200mm-nél szerintem már az 50m és a végtelen között lesz a mélységélesség (nincs nálam az üveg, valaki, akinek kéznél van egy ilyen, az megnézhetné), az 1.6-os crop miatt amúgy is olyan 300mm-esre vágja a képet, amiből még 6mpix esetén is marad tartalék.
Egy próbát mindenesetre megér, szivesen adok kölcsön hozzá objektívet.
Ha meg közel érnek akkor - és ne kövezzetek meg - nem lenne jó egy fix 50-es? Adott fókusztávval csak arra kell figyelni, hogy akkor fotózzon amikor beérkezik a képbe a lánya. Igaz, így egy képre lesz csak lehetősége, ám ez inkább lesz éles és jó kép mintha "eszelősen" elnyomna négyet és lesz ami lesz.
Persze most úgy okoskodom, hogy még sose fotóztam ilyet, tehát pl. fogalmam sincs, hogy mennyire lehet közel menni a célhoz, stb. stb., de ez pl. épp a Zsuzsa tudja a legjobban.
Mazsi! Ez már túllépi a jelen probléma kereteit!:)
"Kislánykoromban" jópár tucat ff nega tekercset ellőttem egy Chinon CM3 + MC Sonnar 4/300-as manuális kombóval focimeccseken. Leggyakrabban félidőnként egy-egy film futott le.
Már akkor is elégedett voltam, ha a két filmen (72 kocka) találtam 4-5 kifogástalanul éles, a lényeges élességi síkra fókuszált és tűrhetően komponált negát. Pedig már nem voltam kezdő.
Itt pedig egy nem túl gyakorlott hölgy-fotósról van most szó! Az események kajak-kenuban is elég gyorsan zajlanak, ha nem is annyira, mint a fociban. Figyelni a történéseket, kiválasztani a legmegfelelőbb pillanatokat, zoomot tekerni, komponálni, kézzel fókuszálni, rezdülésmentesen exponálni - ez egy kezdő SLR-esnek sok egyszerre! Jó az az USM neki.
Olyan, mintha beültetnél valakit egy kocsiba, aki alig ismeri, mi fán terem az autóvezetés! - Na, itt az indítókulcs, ez a váltó, itt a kuplung, amott a fékpedál, mellette a gáz, fönt az a kerek a kormány... indulás, lehet közlekedni! Legalább a váltó legyen automata - :))
Asszem egy véleményem vagyunk kolléga. Ha megvan a 380-as keret, akkor még egy 430EX is belefér. Nekem a 20D-m van- "ilyen jó sportfotókat" lehet csinálni
Javaslatom:Canon 30D váz + kitobi (200 e-ből kijön) és egy Canon4/70-200L USM (jó állapotú használt már 110 e körül is van, de 130 e-ért újat lehet venni)
Lesz egy 8 mpixeles, nagyon korrekt, elegendően gyors gépváza és egy bevált, jó telezoomja. A kitobit később lecserélheti valami jobbra. 300-as, vagy még hosszabb tele komoly felvételezési rutint kíván a jó képek eléréséhez egy DSLR-el. Még a 200-assal is rendesen kell gyakorolnia!
Amit ez a tele jól befog, arról lesz képe, amit nem, arról nem lesz. Ennyi megalkuvás belefér...sztem.
Várható volt, hogy szinte mindenki mást fog javasolni. Amit én most ajánlottam, az árban, minőségben és teljesítményben is észszerű kompromisszum.
1. Zsuzsa nem sportfotózni akar - úgy általában -, hanem a lányairól akar jó képeket csinálni. (Én úgy látom, hogy elsősorban nem sportfotós, hanem anyuka, aki azért elfogadható képeket szeretne maga is készíteni.)
2. A kajak-kenu speciel elég lassú sport mondjuk a kutyádhoz, vagy a rally autókhoz képest. (Egy esküvői bevonulást is meg lehet oldani 5 fps nélkül... :)
3. Nem ismerem nagyon a Canon-t, de én nem tudok arról, hogy az EOS rendszerre manuális Canont simán fel lehetne tenni. Az M42 nem is lenne rossz ötlet, de nincs beugróblende (tudomásom szerint), ami azért kellene.
4. Nem épp te óvtad a fölöslegesen nagy kiadástól, amin aztán sokat bukhat...? :)
Egy manuális 300-as + DSRL-lel sokkat több jó képet lehet csinálni, mint a kompaktjával. Ráérezhet, hogy kell-e, jó-e ez neki. Mindezt kisebb kockázattal.
Igyekeztem mindezeket le is írni, majd ő eldönti... :-)
Sportfotózni egy manuális telével, amikor itt többek arról győzködik hogy a 400d lassú a 3kép/mp-el és legalább 30d-t vegyen mert az 5kép/mp-t tud sorozatban?
Nekem van egy régi Canon 100-300/5,6L-es obim ("L"-es!!) szervomotoros AF-el.
A kutyámról 10 m-ről nem tudott élesre állitani futás közben...
USM nélkül ne akarj sportfotózni, max nyugdijas sakkozókat a parkban.
A Canon meg ugyanúgy viszi a régi objektiveket , az EOS rendszer vagy 20 éves. Sőt M42-es obival is szoktam használni. Miért nem azt vetetsz má vele, azok még olcsóbbak...??:-))
De digiten azt mondták nekem az "öregek" a digitre "csinált" üvegek dolgoznak jól, a filmes obik mindig lágyabbak. Egy sportfotó meg nem portré , ahol jól néz ki a lágy kép.
A Canon - Nikon összehasonlításban van a Nikonnak egy olyan előnye, hogy fizikailag ott megmaradt az objektívek kompatibilitása, azaz a legújabb Nikon vázra is feltehetők a régi objektívek is, csak nem minden típusnál lesz így fénymérés, de működni működik.
Ha nem érdekel nagyon a Canon (állítólag :) jobb autofókusza, akkor én a következőt javaslom:
Vegyél egy D70-et vagy D70s-t használtan. (Ha van rá keret, mehetsz feljebb is. D200 már fényt is mér manuális obival.)
~ 100e
Vegyél egy régi, manuális fix 300-as Nikkor telét (4.5/300), ez nagyon jó objektív.
~ 30-40e
A távoli képeknél jó hasznát veszed. Meg a közelieknél is... :-)
Nagy előnye a fix obival való gyakorlásnak, hogy "megtanít" komponálni.
Vegyél egy legolcsóbb kitobit (vagy ha van rá keret, akkor a 18-70-est, illetve érdemes lehet a 24-80/2.8-4-et választani), egyebekre.
~ 25e
Kell még egy táska, azt válaszd a cucchoz. (Megint pénztárcafüggően, esetleg egy nagylátónak + vakunak még lehet benne hely.)
Ha időben beszerzed, akkor az első vízreszállásokon már tudsz gyakorolni, ismerkedni a technikával. Ráérzel, hogy jó-e, mit tudsz kihozni belőle.
Ezt a cuccot könnyen tudod fejleszteni bármilyen irányban.
Ha nem jön be a fotózás eleve, eladod az egészet. :-(
Ha bejön, de kell az autofókusz, akkor csak az obit cseréled AF-re (+ zoom-ra, ha az is kell). De addig is tudsz fotózni használható minőségben.
A sorozat miatt ne aggódj, 3 kép/s-mal is lehetsz szerencsés, és 6-tal is lehet rossz az egész. Sokkal többet számít a gyakorlat, a helyzetismeret, hogy tudod mikor mi jön, mikor lesz érdemes exponálni.
15 méterre van ... akkor én eszelösen elkezdek képeket csinálni.
Próbálj meg szisztematikusan készülni: ha tudsz menj el olyan edzésre, amikor pályákat mennek, vagy valami fix távot mondjuk fél perces szórt indítással, és gyakorolj a befutónál. A lényeg, hogy legyen alkalmad ismételni, egy óra alatt legyen vagy 20-30 befutás, amit végigkövethetsz. Nyugodtan, zavartalanul, nem "élesben".
Ha megszerzed a gyakorlatot, akkor az éles helyzetben már nem fogsz eszelősen "akarni", hanem - viszonylag nyugodtabban - a képre tudsz figyelni, és sokkal jobb lesz az eredmény. (Ez is egyfajta edzés. :)
Ha van rá lehetőséged, próbálj ki valami cuccot, Canon / Nikon döntésnél is érdekes lehet, hogy melyik milyen érzés, hogy áll a kezedben.
Köszi, megyünk :-) lesz világkupa ( az még minket nem érint ) de aug. végén junior EB meg Olimpiai reménységek versenye ( az serdülő EB jellegü nemzetközi ) A Maty-ér olyan szép és ott tényleg jókat lehet fotózni.
Kérdés : Eladó Canon EF-S 18-55 kitobi, újszerű állapot, 10000 Ft ez olcsó vagy ilyet találok bármikor eladót ? Ha szerintetek sokat kell gyakorolni, több hónap mire megtanulom a tükörreflexes gép hazsnálatát, akkor mielőbb meg kéne vennem. Ha megveszem a vázat újonnan, aztán 2-3 hónap alatt kivárom amig lesz megfelelő áron használt obi, addig gyakorolhatnék pl a kutyám agility edzésein, de valamilyen objektiv ahhoz is kell.
Ezt a képet rólunk csinálták kb 6 méterről, ott én nem is mertem fényképezni az automatával, mert rég kiszalad a kutya a képből, mire exponál, de egy gyors géppel gyakorolhatnék hetente kétszer is sportfotózást az előttünk lévő csoport kutyáin, igen gyorsan mozgó-ugró téma van bőven.
Szerintem az eredmények amit gyermekeid elérnek, feljogosít arra, hogy büszke légy...és hogy vásárolj magadnak egy normális gépet. Jó 61antenna írása, nem ismétlem amit írt. Ha nyáron vmikor jöttök Matyérra szólj, és (egy pár barátommal) kimegyünk..képed biztos lesz. Üdv:P
Kedves Zsuzsa! Olvasom már egy ideje a hsz-eidet, ki kristályosodott előttem, hogy mire szeretnéd használni. Nekem Canon cuccaim vannak, és ebben tudok gondolkodni, más rendszerben majd más ad neked tanácsot.
Amit elmondtál, azok alapján nagyon nagy záridővel kéne fotóznod, ehhez viszont az is hozzá jön, hogy jól bírja a vázad a magas ISO-t. Valamint crop vázadnak kéne lennie, hogy a telédből a legtöbbet tudd kihozni. Ezek szerint, csak három Canon vázat ajánlanék. Canon 20D, Canon 30D, Canon 40D. Ezek közül bármelyik megfelel a célodnak. Most már csak a 40D-t gyártják, de még lehet kapni 30D-t is újonan. Ha használtan veszed, akkor én bevinném a Camera Kft.-hez és megnézetném, mennyi expó van benne? 20D-nél tudtommal még nincs adat, de a másik kettő 100 ezer expóra van tervezve. Azért ajánlom ezeket, mert ISO 1600-on is simán használhatod és egy 300mm-es objektív 420mm-nek megfelelő képkivágást eszközöl.
Most jön az objektív. Számodra az IS (képstabilizátor) teljesen fölösleges, mert gyors záridőnél úgy sem kéne bekapcsolni. Én Canon-ra Canon objektívet vennék. Talán a nagy ISO miatt használhatsz f/4 fényerejű objektívet is, de a 2.8 még jobb, de sokkal drágább. Szükséged van az USM-re (ultra sonic motor) is, amivel nagyon gyorsan lehet élesre fókuszálni. Továbbá L-es objektívet ajánlanék, ami valamilyen szinten csepp és porálló. Ezek alapján én 3 objektívet vennék. Canon 70-200 f/4 L USM (130 ezerért már lehet kapni) Canom 70-200 f/2.8 L USM (250 körül lehet kapni) Canom 300 f/4L USM (250 ért megkapod) Tehát én fénytől függően beállítanám mondjuk ISO 1600 érzékenységre, a záridőt 1/800 felett próbálnám tartani, és ehhez kapnék valami blende értéket.
Még egy dolog! Én gépvázat újat vennék, objektívet meg használtan.
