Keresés

Részletes keresés

kpw Creative Commons License 2008.01.07 0 0 874
Hát ezt még be kellene bizonyítaniuk!
Előzmény: nyilasokatabortonbe (872)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2008.01.07 0 0 873

Szerintem nem.

Évszázadokig uralkodtunk a szlovákok fölött, jogosan kaptuk vissza a kölcsönt.

 

Tisztában vagy vele, mekkora baromságot írtál?

 

Épp az a lényeg, hogy a feudális Magyar Királyság (szlovákul Uhorsko) nem magyar nemzetállam volt, lényegtelen volt, ki milyen nyelven beszél! A társadalmi státusz számított!

Előzmény: nyilasokatabortonbe (867)
nyilasokatabortonbe Creative Commons License 2008.01.07 0 0 872
A szlovák ember ugyanolyan európai polgár, mint a magyar.
Előzmény: Etheow (870)
nyilasokatabortonbe Creative Commons License 2008.01.07 0 0 871
Mi az az Uhorsko?
Előzmény: Lúdas Matyi (869)
Etheow Creative Commons License 2008.01.07 0 0 870
Jelen pillanatban a két ország civil társadalma közti különbséget jól példázza, hogy míg Magyarországon nincs szélsőséges párt a parlamentben, addig Slota pártja kormányerő Szlovákiában.

Slotáékat valakiknek be kellett szavazniuk a szlovák parlamentbe. Ez önmagáért beszél.
Előzmény: Lúdas Matyi (851)
Lúdas Matyi Creative Commons License 2008.01.07 0 0 869

revansizmus ?

 

uralkodtunk a szlovákok fölött

 

Voltak szlovák urak is, meg magyar jobbágyok is Uhorsko-ban.

 

 

Előzmény: nyilasokatabortonbe (867)
nyilasokatabortonbe Creative Commons License 2008.01.07 0 0 868

Nincs nagyobb csürhe a nyilas csőcseléknél.

Előzmény: Lúdas Matyi (866)
nyilasokatabortonbe Creative Commons License 2008.01.07 0 0 867

"Szted mi magyarok mit mondhatunk ? a magyarlakta területek visszafoglalása Adolf áldásával Horthy alatt nem volt igazságos ?"

 

Szerintem nem.

Évszázadokig uralkodtunk a szlovákok fölött, jogosan kaptuk vissza a kölcsönt.

Előzmény: Lúdas Matyi (865)
Lúdas Matyi Creative Commons License 2008.01.07 0 0 866

Nem ugat, tüntet,

Az a csürhe sajátja.

 

Vagy birkáé.

A csürhe ellen tüntetni helyes dolog.

Előzmény: nyilasokatabortonbe (864)
Lúdas Matyi Creative Commons License 2008.01.07 0 0 865

Ebbe belejátszhat az is, ahogy a szlovák történelemoktatás a két ország második világháborús szerepét kezeli.

Erre éppen puntik hozzászólásai mutatnak rá: ezek alapján erősen gyanítom, hogy szemléletüket a "magyarok szemében a szálkát is észrevenni, szlovákokéban(szlávokéban) a gerendát se" elv határozza meg. Pl. ha szóbajön a téma, puntik szinte pontosan sorolja a magyar háborús bűnösöket, gondolom, alaposan beléjük nevelik.

Ugyanakkor Tiso-Szlovákiát nem rakták helyre: egyfelől büszkélkednek az első saját független állammal, viszont a zsidók elhurcolását, a SZU megtámadását egy szűk körnek tulajdonítják (szemben a magyarok kollektív bűnösségével), a szlovák népet szerintük tisztára mossa a nemzeti felkelés (alighanem túlhangsúlyozva) és az, hogy a háború utáni rendezés a teljes Csehszlovákiával, mint a német terjeszkedés áldozatával számolt.

 

Szted mi magyarok mit mondhatunk ? a magyarlakta területek visszafoglalása Adolf áldásával Horthy alatt nem volt igazságos ?

(magyar szempontból persze...:)

 

Előzmény: Hierro Nyh. (858)
nyilasokatabortonbe Creative Commons License 2008.01.07 0 0 864

Már miért?

 

A magyar tisztességes, dolgozik.

Nem ugat, tüntet, randalíroz.

Az a csürhe sajátja.

Előzmény: Lúdas Matyi (863)
Lúdas Matyi Creative Commons License 2008.01.07 0 0 863

a szlovák átlagember semmivel sem rosszabb a magyarnál!

 

elég baj az, ha olyan :)

Előzmény: nyilasokatabortonbe (861)
őszkaján Creative Commons License 2008.01.07 0 0 862
 Olyan galamb lelkűek, mint a cseh Holubár atyafijuk, csak nem érik fel ésszel, hogy erre rá lehet fizetni.
Előzmény: Amerigo61 (859)
nyilasokatabortonbe Creative Commons License 2008.01.07 0 0 861
Hazugság, a szlovák átlagember semmivel sem rosszabb a magyarnál!
Előzmény: Lúdas Matyi (856)
Amerigo61 Creative Commons License 2008.01.07 0 0 860
Az utolsó mondat a kopipésztből maradt vissza :-)
Előzmény: Amerigo61 (859)
Amerigo61 Creative Commons License 2008.01.07 0 0 859

"A szlovákság 80%-a ma is meg van győződve a magyarság támadó, agresszív szándékáról. (lásd index fórum:)"

 

Na persze, mert ezzel hergelik őket a politikusaik. Az ide látogató szlovákokat tudtommal nemigen éri semmiféle atrocitás a magyarság részéről. A mi elkényelmesedett népünk nemigen mutat semmiféle támadó, vagy agresszív szándékot kifelé, csak a száját tépi olykor ...

 

"Ha a magyarokkal szemben elkövetett bűnök (reszlovakizáció, Beneš-dekrétumok, kitelepítések, stb.) okait, mozgatórugóit keressük, akkor csak elenyésző részben találunk a háttérben álló indítóokok között valamiféle szlovák imperializmust; (Puntik sem álmodik nagy Moráviáról)sokkal inkább a félelemérzet, a magyar agresszivitás komplexusos feltételezése áll a háttérben."

 

Hja, kérem, a rossz lelkiismeret álmatlanságot okozhat :-) Ha magyarság ellen elkövetett gaztettek miatt a szlovákokban félelemérzet és bűntudat van, akkor ennek feloldásáért még mi tegyünk erőfeszítéseket ?? Vicces ... 

 

"A közép-európai népekre egyébként általánosan jellemző félelemérzetet a szlovák köztudat különös erővel táplálja, és miközben „galamblelkű pásztornép”-nek tartja magát, galamblelkűségét óvandó emberiség elleni bűnöket volt képes elkövetni a szlovákiai magyar közösséggel szemben. "

 

Ezt a "galamblelkűséget" - a tetteik fényében - inkább sunyiságnak érzem ...

 


 

Elég realista a cikkíró, mi a baj vele ?

Előzmény: Lúdas Matyi (856)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2008.01.07 0 0 858

A szlovákság 80%-a ma is meg van győződve a magyarság támadó, agresszív szándékáról.

 

Sajnos ebbe tényleg mi is belejátszunk az olyan megnyilvánulásokkal, mint a Nagy-Magyarország autós matrica, vagy a szlovák nemzetiségpolitika elleni tüntetéseken Árpád-sáv.

 

Ha a magyarokkal szemben elkövetett bűnök (reszlovakizáció, Beneš-dekrétumok, kitelepítések, stb.) okait, mozgatórugóit keressük, akkor csak elenyésző részben találunk a háttérben álló indítóokok között valamiféle szlovák imperializmust; (Puntik sem álmodik nagy Moráviáról)sokkal inkább a félelemérzet, a magyar agresszivitás komplexusos feltételezése áll a háttérben. (meg a politikusaik gerjesztése)A közép-európai népekre egyébként általánosan jellemző félelemérzetet a szlovák köztudat különös erővel táplálja, és miközben „galamblelkű pásztornép”-nek tartja magát, galamblelkűségét óvandó emberiség elleni bűnöket volt képes elkövetni a szlovákiai magyar közösséggel szemben

 

Ebbe belejátszhat az is, ahogy a szlovák történelemoktatás a két ország második világháborús szerepét kezeli.

Erre éppen puntik hozzászólásai mutatnak rá: ezek alapján erősen gyanítom, hogy szemléletüket a "magyarok szemében a szálkát is észrevenni, szlovákokéban(szlávokéban) a gerendát se" elv határozza meg. Pl. ha szóbajön a téma, puntik szinte pontosan sorolja a magyar háborús bűnösöket, gondolom, alaposan beléjük nevelik.

Ugyanakkor Tiso-Szlovákiát nem rakták helyre: egyfelől büszkélkednek az első saját független állammal, viszont a zsidók elhurcolását, a SZU megtámadását egy szűk körnek tulajdonítják (szemben a magyarok kollektív bűnösségével), a szlovák népet szerintük tisztára mossa a nemzeti felkelés (alighanem túlhangsúlyozva) és az, hogy a háború utáni rendezés a teljes Csehszlovákiával, mint a német terjeszkedés áldozatával számolt.

Előzmény: Lúdas Matyi (856)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2008.01.07 0 0 857

Az igaz, hogy a magyar történelemoktatásban jobban kellene tudatosítani, hogy Magyarország a középkorban nem csak a magyarok országaként jött létre.

 

Viszont szlovák részről véget kellene vetni a Magyar Királyság multietnikus jellege félremagyarázásának, meg kellene értetni, hogy a magyar nemesség alapja mégiscsak megvolt a magyar törzsi-nemzetségi vezetőrétegben, a vármegyék előzménye a honfoglaláskori nemzetségekben, ha nem is kizárólagosan.

És azt is tisztázni kellene, hogy Szent István nem nyitrai fejedelemből, hanem a magyar törzsszövetség főfejedelméből lett királlyá(a magyar történészeknek csak egy része feltételezi, hogy a nyitrai és bihari dukátus előzményei már az államalapítás előtt megvoltak a fejedelmi családban). A Szent István-i államalapításba nem kellene szláv-magyar kooperációt belemagyarázni.

És így talán jobban megérthetnék, hogy a magyar politikai elit a XIX. században miért "egy politikai nemzetben" gondolkodott: számukra egyet jelentett magyarnak lenni és Magyarországon élni.

Előzmény: Lúdas Matyi (847)
Lúdas Matyi Creative Commons License 2008.01.07 0 0 856

5. A szlovák komplexusos félelemérzet ad táptalajt a magyarellenes politikának Szlovákiában.

A szlovákság 80%-a ma is meg van győződve a magyarság támadó, agresszív szándékáról. (lásd index fórum:)Ha a magyarokkal szemben elkövetett bűnök (reszlovakizáció, Beneš-dekrétumok, kitelepítések, stb.) okait, mozgatórugóit keressük, akkor csak elenyésző részben találunk a háttérben álló indítóokok között valamiféle szlovák imperializmust; (Puntik sem álmodik nagy Moráviáról)sokkal inkább a félelemérzet, a magyar agresszivitás komplexusos feltételezése áll a háttérben. (meg a politikusaik gerjesztése)A közép-európai népekre egyébként általánosan jellemző félelemérzetet a szlovák köztudat különös erővel táplálja, és miközben „galamblelkű pásztornép”-nek tartja magát, galamblelkűségét óvandó emberiség elleni bűnöket volt képes elkövetni a szlovákiai magyar közösséggel szemben.

 

Elég realista a cikkíró, mi a baj vele ?


 

Előzmény: Amerigo61 (852)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2008.01.07 0 0 855

Bizony, becsüljük meg, hogy rajta keresztül primer látleletet kapunk a szlovák történelemoktatás és állampolgárságra nevelés hatásairól.

Előzmény: Törölt nick (850)
Lúdas Matyi Creative Commons License 2008.01.07 0 0 854

Bizony, az egyik azért nem jó, mert nekünk kell teljesíteni,

a másik meg azért, mert nekik.

:)

Előzmény: Amerigo61 (852)
Amerigo61 Creative Commons License 2008.01.07 0 0 853
OK, én is megkövetem putnikot, visszavonom a rá tett sértő megjegyzéseket. Sorry!
Előzmény: Törölt nick (850)
Amerigo61 Creative Commons License 2008.01.07 0 0 852

"Ignorálhatná már végre a szlovák politika a Szlovákiában élő magyarokat, ahelyett hogy Benes-dekrétumokkal, nyelvtörvényekkel, stb. basztatná őket."

 

Én is ezen akadtam ki: a Benes dekrétumok eltörlése és a magyar kisebbség őt megillető jogainak visszaállítása (és ennek gyakorlati megvalósítása !!) nélkül szó sem lehet semmiféle kiegyezésről. Úgy is mondhatnám, hogy ez a "beugró", enélkül nincs miről egyezkedni. Különös módon a szerző a

 

"10. Milyen feltételei vannak a szlovák–magyar történelmi kiegyezésnek?"

 

pont alatt kizárólag (!) olyan feltételeket sorol fel, amit nekünk kellene teljesíteni. Ettől kezdve az egész cikk komolytalan.

 

A "gyenge szlovák identitás", a "komplexusos szlovák védekezési kényszer" problémáit meg szvsz nem nekünk kell megoldanunk, hanem a szlovákoknak.

Előzmény: Etheow (849)
Lúdas Matyi Creative Commons License 2008.01.07 0 0 851

Talán túl kéne lépni azon, hogy a nagypolitika tehet MINDENről.

Egy erősebb civil társadalom kihúzná a szőnyeget a hülye politikusok alól.

Előzmény: Etheow (849)
Törölt nick Creative Commons License 2008.01.07 0 0 850

Csatlakozom RobUrhoz.

Puntikot tessék békénhagyni a méltósága erejéig. Ahhoz ugyanis joga van.

 

Állításait, álláspontját kizárólag érvekkel tisztességes ütköztetni.

 

Tessék megbecsülni, hogy hajlandó az általános jellegű szlovák hozzáállásról őszintén tanúságot tenni és ezzel hozzájárul, hogy a szlovákság gondolkodásmódjának, érvkészletének megismeréséhez esetleg közelebb jussunk.

Etheow Creative Commons License 2008.01.07 0 0 849
"4. A szlovák–magyar államközi kapcsolatokat a „magyar ignorálás – szlovák védekezés” kettőssége máig szinte kizárólagosan uralja, és újra meg újra megterheli."

Hát persze.

Ignorálhatná már végre a szlovák politika a Szlovákiában élő magyarokat, ahelyett hogy Benes-dekrétumokkal, nyelvtörvényekkel, stb. basztatná őket.

"Szlovák védekezés." Ja, a szlovák védekezés iskolapéldái: Fico + Slota politikája, a Malina Hedvig ügy, ésatöbbi.



Ideje lenne észrevenni, hogy a labda a szlovák térfélen pattog.
Előzmény: Lúdas Matyi (848)
Lúdas Matyi Creative Commons License 2008.01.07 0 0 848

Kollai István: Szlovák-magyar kiegyezés, tizenkét pontban

 

http://www.talaljuk-ki.hu/index.php/article/articleview/82/1/9/

Lúdas Matyi Creative Commons License 2008.01.07 0 0 847

A neten böngészve, egy nagyon értelmes cikket találtam:

 

Kollai István: Szlovák-magyar kiegyezés, tizenkét pontban

Egy magyarnak feladni a „kárpát-medencei kizárólagosságába” vetett hitét olyan, mint tevének átlépni a tű fokán, és még a Mennyország sem garantált utána. Más téren azonban egészen konkrét hatásai lehetnek ennek a lépésnek.

 

.

.

.

.

.

.

1. Létezik szlovák–magyar közös múlt.

Előzmény: RobUr (842)
RobUr Creative Commons License 2008.01.07 0 0 846

Akkor mar jogos.

Haladt a korral. :-)

Előzmény: Törölt nick (844)
RobUr Creative Commons License 2008.01.07 0 0 845
0
Előzmény: Törölt nick (843)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!