Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Ezek az okos cikkek csak egyvalamivel nem szoktak számot vetni: hogyan kerülhettek a rabló szomszédok a magyar területek birtokába?
A válasz pedig, hogy a puccsot végrehajtó Károlyi-kormányzat nem volt hajlandó az ország megvédésére, noha a katonai erő kezdetben, 1918. novemberében a Horvátország nélküli teljes akkori országterület megtartására rendelkezésre állt volna.
Ezzel a helyzettel a történészek sem szívesen foglalkoznak, mert közülük legtöbben inkább pozitív figurának szeretik láttatni Károlyit.
Nécsak, mennyi mai párhuzam: például puccs... no meg a hadsereg leépítése miatti országvesztés...
Ez utóbbi végeredmény ma még nem következett be, nem is kellene megvárni.
Az amerikai külügyminiszter emellett megismételte az Egyesült Államok korábban kinyilvánított álláspontját, miszerint kiáll Törökország demokratikusan megválasztott vezetése mellett. Emellett reményét fejezte ki, hogy a puccsisták felelősségre vonása alkotmányos kereteken belül fog történni.
Háát, annak idején ilyen buliért bairamért selyemzsínór, zsákban a Boszporuszba, 7 torony, stb., járt...
Ha mindegy milyen színű a macska csak fogja az egeret, az nagyon tarka volt 19-ben: Stromfeld, Julier, Kratochwill, meg jó pár akkor még csapattiszt, később tábornok. Pld. Jány, Nagy Vilmos, Szombathelyi,Sztóyai,meg még sokan mások.
Azokkal az új kis tigrisekkel meg mindig is volt pár gond:
a) jól érzik magukat új szerepükben, azaz az új földesúr:)
b) kimutatják foguk fehérjét, azaz nem is akarnak majd hazamenni, ergo bebizonyítják majd hogy dákok ős szlovének szaladgáltak a Tisza mentén már vagy 3000 éve, kérésre név szerinti listát is hoznak:),
c) biztos ami biztos alapon ( hátha egyszer mégis angolosan távozni kell..) gyors zsebmegtömést hajtanak végre a helyiek kárára
Még 10 év és már nem lesz olyan nyugdíjas aki síma egységparancsnokként vagy egység TÖF-ként önállóan adott parancsot 300 főnél nagyobb alakzatnak, mondjuk menetre.
Hogy csak a legalapvetőbbet mondjam.
Ma szerintem, nincsen olyan aktív, aki tudná kezelni egy 80-90 járműves oszlop szalonnázását.
Valószínűleg a szalonázás szóról se a menet irányítása jut eszébe, hanem szalonna sütés egy kertben....................:-((
S ilyenkor még harcról, harc formákról nem is beszéltünk.
Engem még ellenőriztek úgy váratlan (valóban váratlan) HKSZ-el, hogy M+02.00-kor azt a parancsot kaptam, induljak útba Tenk községbe, (140 km) derítsem fel az útvonalat, szabályozzam (FOSZAB) a civil közuti forgalmat és telepítsek működő MVCS-t, az általam kiválasztott helyen Tenk kelet 1 km-n, úgy hogy a mozgósításomat - élesben - M+04.00-kor elkezdik.
Könnyítésül azt kaptam, hogy elegendő ha 80 db teherjárművel megyek, egy vagy két oszlopban, az MVCs után 1 órával.
A két, valóságban három oszlopparancsnokom közül kettő sor őrmester volt, egy sor szakaszvezető.
És ehhez nem jöttek tábornokok.
Főhadnagyi vállapppal + az MVCS-vel, melyben rajtam kívül még kettő tts. volt hivatásos.
Igaz az ellenőreink, döntnökeink, alezredestől felfelé kezdődtek.
Ha lesz feltámadás, akkor a régi szakikat vissza lehetne hívni tartalékosként (nem ÖVT vagy ÖMT-re gondolok), hogy adjanak át valamennyit a tudásukból.
Hasonlóan ahogy az Nagy Testvéréknél is működik, például Szolnokon adtak belőle ízelítőt.
1.Meghatározni a fenyegetés mértékét,és a lehetséges feladatokat,békeidőben és háborúban
1a. A hadsereg atalakitasi idejenek megfelelo idotavon (tobb mint 5 ev) a fenyegetes mertekenek a meghatarozasa nem lehetseges.
Kiindulasi alapnak feltetelezheto:
1aA. a jelenleg szomszedos orszagot tamado orszag fenyegetest jelent.
1aB. Torok-Gorog viszony alapjan: a NATO evtizedek ota kepes arra, hogy 4-szeres tuleroben levo tagjat elrettentse a tamadastol.
1b. Bekeidos feladat: a lehetseges tamadok elrettentese.
1c. Haborus feladat: a tamadok szamara koltsegesebbe tenni a tamadast (es a megszallast), mint az orszag elfoglalasaval elerheto haszon.
2.Megfogalmazni,hogy ezekhez a feladatokhoz hány egység, mekkora állandó létszám,és mekkora tartalékos állomány szükséges.
2aA. Az 1aA ponthoz lenyegeben a teljes NATO-ra van szukseg. Sajat hataskorben: a NATO teljes erteku tagja lenni, aki (meretaranyosan) atlag feletti teljesitmenyt nyujt.
1.Meghatározni a fenyegetés mértékét,és a lehetséges feladatokat,békeidőben és háborúban
2.Megfogalmazni,hogy ezekhez a feladatokhoz hány egység, mekkora állandó létszám,és mekkora tartalékos állomány szükséges.
3.Kialakítani a szükséges rendszert, a meghatározott szempontok szerint,minden szinten.Beleértve a vezetési-irányítási,logisztikai,kiképzési és hadkiegészítési rendszert is.Nem kell erőlködni,le kell másolni más NATO tagok egységeinek rendszerét.Lehet választani.
De egy fővel,se egy kávéfőző Marikával,se egy sajtótiszt haverral/barinővel se térjen el az állománytábla attól,amit lemásolnánk.Beleértve a rendfokozati piramist is.
4.Ha mindez megvan,akkor szépen térdre kell esni a szövetségesek előtt,és könyörögni,hogy szereljenek fel minket az általuk használt, akár felújított felszereléssel,mert különben soha nem lesz semmije a seregnek.Ez vonatkozik a bakancsfőzőtől kezdve a harckocsiig mindenre.
5.Sikerült,örülünk,van hadseregünk.Már csak meg kell tartani az állományt,ki kell alakítani egy használható életpályát,meg kell fizetni az embereket,részt kell venni a szövetségeseink akcióiban,pótolni/cserélni kell az eszközöket,a kor követelményeinek megfelelően lépést kell tartani a a szövetségesekkel,minden téren.
Igen igazad van. És? Érdekel valakit? A politikának, oldaltól függetlenül, így is megfelel. Ami van jelenleg jó bio díszletnek belpolitikai migráncs sakk játszmához, szintén az összes oldalnak, valami nato tagság szerű parasztvakítás fenntartásához. Több meg nem kell. Az adófizető nem hisztizik, hogy arra megy el 220 milliárd ami macskát dobálni is kevés, szavazatok nem vesznek el emiatt, pár hülye veri a billentyűt nagy aggódásában valami idétlen fórumon mert tovább látnak az orruknál. Az meg kit izgat? Tessék kérem tovább haladni nincs itt semmi látni való!
Láttam már 15 fős század és 110 fős ezred sorakozót is. :) Viszont a leírtakat még soha. Boldog aki látott, az már történelem. Egyhamar nem lesz ilyen.
A 16e fő, az én koncepcióm, Gyuláé 15e fő... Ez a hadosztály méretű szervezet létszámigénye.
A hadosztályt jelképesen kell érteni, mert a cél, hogy a végrehajtó állományból ki lehessen iktatni a "tájidegen" elemeket, amivel manapság a fölösleges, a viszonyokat a feje tetejére állító létszámot el szokták rejteni... Azért indulunk ki a NATO hadosztály szervezetéből, mert annak megvalósítása esetén sokkal nehezebb "csalni".
Ez a szervezet egy esetleges háborúban természetesen nem hadosztályként lenne bevetve, hanem dandáronként vagy zászlóaljanként, de a hadosztályszervezet előnyeit már taglaltuk korábban.
Gépesített dd-ról van szó, mert harckocsidandárra nem telik. Az én elképzelésem szerinti gép.dd ~3300 fő. Két lövész, egy felderítő, egy harckocsi, egy műszaki és egy logisztikai z. alkotja, illetve tűztámogató elemként öj.tüzérosztály (a csapatlégvédelmi üteg a dd törzshöz szervezve). Lövészraj 7+3 vagy 8+2 fő, szakasz: 40 fő, lövésszázad 144 fő, lövészzászlóalj: 3 század/ 2 harcjárműves, 1 "könnyűgyalogos" század, törzsszázad, tűztámogató szakasz, logisztikai század.
Dd nehéz haditechnikája:
gyalogsági harcjármű, kerekes, az alapjármű hazai licencgyártás, import fegyvermodullal,
összesen 140/
56 alapjármű, különféle kivitelben;
48 gépágyúmodulos lövészszállító kivitel;
36 felderítő kivitel, gépágyú modul integrált IPTR indítóval;
A hadosztálynál az én számításom szerint a harmadik dd technikájára csak 2030-tól lehet forrást találni, addig a harmadik dd nem áll föl, illetve megfontolandó a jelenlegi technika továbbüzemeltetése. A harmadik dd létszámigényét jelentős részben tartalékosok adják.
A hadosztályhoz tartozik még ~2000 fős műszaki ezred/dandár, 1200 fős tüzérezred. Logisztikai ezred lehet ho. vagy Vezérkar közvetlen.
A (honi) légvédelmi dd és a helikoptererők ebben a szervezetben nem részei a ho-nak.
Amennyiben hadtestben gondolkodunk - ami szerintem túl van a jelenleg megcélzott lehetőségeinken -, akkor szükséges hadtest közvetlen légvédelmi és helikopteres támogató egység is.
Igen, az lenne a helyes metódus, hogy először meg kellene határozni, hogy milyen fenyegetésre, milyen erő szükséges. De ehelyett az határozza meg, hogy mennyi pénz érhető el. A potenciálisan megszerezhető összeg korlátos, ebbe kell olyan szervezetet belegyömöszölni, ami minden szükséges képességet és szakmai kultúrát képes megőrizni és továbbadni.
A haderő funkciója a lehetséges rugalmasság fenntartása a lehető legtöbb jövőbeli kihívás kezelése érdekében.
Szimmetrikus háború esetén például a támadó feltartóztatása, összfegyvernemi hadviselésének ellehetetlenítése. Ez 3-5 nap lehet.
Ezalatt valószínűleg annyira fölmorzsolódnak erőink, hogy nem lesz képes tovább összfegyvernemi hadviselésre. Ezután feladata a területvédelmi erő támogatása, a (remélhetően addigra már) megállított ellenség pozícióhoz szögezése. Ez a forgatókönyv nagyjából hozzánk mérhető erejű ellenség ellen érvényes, célja időt nyerni a diplomáciai megoldásnak.
Ha egy 5-6 dandár + 6-10 ezred szervezethez (hadtest) kialakítunk egy vezetési struktúrát, akkor igen nagy luxus ezt a rendszert kettő dandár irányítására használni.
Magyarországon akkor sem lenne célszerű bármilyen formában a kettő végrehajtó egység rendszert feléleszteni, mert legnagyobb katonai vereségünk a két ezredes/dandáros rendszerhez kötődik.
Horthy ugyanis elkövette azt, hogy a hadosztályaiba (pénz hiány miatt) nem szervezte bele a három ezred = hadosztályt, hanem ki- és feltalálták a két ezred = könnyű hadosztály elméletet.
Igen ám de a német és más szövetséges hadműveleti tervezők nem végeztek magyar katonai akadémiát.
Ezért a 2. magyar hadseregnek, minden magyar hadosztálynak akkora, sőt nagyobb védelmi szakaszt adtak, mintha európai normák szerinti, három ezredes + közvetlenek hadosztály lett volna.
Nem az volt.
Az eredmény ismert.
-------------------------
más-2
2016-ban és belátható jövőben a Magyar Honvédségnek frontális fegyveres harcban nem kell részt vennie.
Meg ha kellene is, erre sem személyi állományával, sem fegyverzetével, sem készleteivel, sem kiképzetlensége miatt,nem alkalmas.
Értelmesen, hogy mi a Magyar Honvédség mai feladata nem igen fogalmazzák meg.
Mert nem is nagyon lehet.
Még a legközelebb az áll, hogy :
.....Szövetségi rendszerben, a szövetséges katonai erő részeként vegyen részt az ország védelmében.............
Jelentsen ez bármit.
Ezért nem kell elővenni a régi tankönyveket és megtanítani a ma ifjainak, hogy egy lövész dandár kb. 2-5 km szélesen tud védekezni, domborzattól függően és kb. 1-1,5 km-n tud támadni.
Ha szerencsétlenségére áttörési szakaszt kapna támadásban, akkor az Ő támadási szélessége 0,5-1,0 km lehet.
Mivel komolyan nem vetődhet fel a Magyar Honvédség fegyveres védelmi harca Magyarország területén - hisz ez komolytalan - ezért ha kérdezik, próbáld meg viccel elütni.
Én már 25 éve azt mondom ha ilyenről kérdeznek, hogy :
......".....A Magyar Honvédség képes fegyveres harcban megvédeni Magyarországot ha Szlovénia szövetségesei nélkül megtámadja....."
Köszönöm a választ, bar Batkaa olvtárs válasza érdekelt volna első körben.
Ha jol ertem, akkor az 5 dandár, azaz 10 000 fő található a 16 ezer fős hadtestben. Biztos, hogy az a 6 ezer fő elég az 5 dandar "működtetéséhez"? Korabban repkedtek itt mindenféle számok, hogy mennyi kiszolgalo kell egy harcoló "üzemeltetésehez" es nekem itt valami nem teljesen tiszta. A számadataid alapjan kijön az öt dandáros hadtest 10 000 főre, de vagy minden dandár teljesen egyforma (mondhatnám indigóval készitve) és harcol mindegyik és valaki máshonnan támogatja/szolgálja ki őket, vagy a különboző szakcsapatok (nem biztos, hogy jól használom a kifejezést) is ugyan úgy vannak szervezve (létszám) mint a harcoló (támogatott) csapatok.
Marad ugyan 6 000 fő a számvetés alapján, de nem tudom, hogy a hadtest működtetéséhez szükséges szakterületek vajon beleférnek? Nézegettem más országok haderejét közel és távol (Belga, Holland, Norvég, Dán, Szlovák és Horvát). Tudom, hogy mindenki másképp csinálja és másoknak sokkal több pénzük van de a túlnyomó részük a két dandáros szervezetet tartja fenn (holland mondjuk három dandáros). Vannak olyan országok, ahol a támogató/kiszolgáló alegységegek a dandárokon belül tartjék és vannak olyan országok, ahol külön (majdnem modul rendszerben) a harcoló dandárokon kívül szervezik.
Nem lenne egészésgesebb úgy megközelíteni a dolgot, hogy először a feladatát definiáljuk a hadseregnek és utána vezetjük le az ahhoz szükséges haderőt és haderő struktúrát? Mit csinálok öt dandárral (mondjuk nem tudom, hogy milyen dandárról beszélek, hiszen csak annyit tudok ebben a pillanatban, hogy van benne kb 5x2000fő)? A tankönyveket elő lehet keresni és modellezni, hogy egy dandár mekkora szakaszt képes tartani, meg mennyi erő kell ahhoz, hogy ellen lehessen tamadni, de nem világos, hogy mit akarunk azzal a forrással kezdeni, amit itt elméleti síkon többen, többször is elköltöttünk.
Két kérdésem lenne, az egyik, hogy le tudnátok írni, hogy mi számít "egy" katonának, rajnak, szakasznak, századnak (magasabbra nem akarok nézni - lövész, műszaki, logisztikai vonalra gondolok első körben)?
Ez a klasszikus, úgy kb. 1870 óta bevett Európai gyakorlat.
------------------------
Amikor nem lövész hanem akármilyen zászlóaljról/századról írnak egészen más számokat olvashatsz.
ennek oka, hogy a fegyvernemi és szakcsapati zászlóaljak eltérő állománytáblájúak, ebből következően eltérő létszámúak is.
Ezért olvashatsz (például) zászlóalja 300-600 főt.
Másik ok.
Lövész zászlóalj az esetek 99%-ban NEM önálló.
Hanem alegység.
Egy egység, ezred vagy dandár része.
Más, nem lövész zászlóaljaknál viszont sűrűn előfordul, hogy önálló zászlóaljak.
Önálló Egységek.
Ilyenkor az adott önálló zászlóalj "harcoló" része ugyanúgy megvan mint egy kötelékben lévő zászlóaljnál de ezen felül rendelkeznek minden olyan szervezeti alegységgel, amivel egy ezred, azaz egység rendelkezik.
Ez különbözteti meg őket a kötelékben lévő zászlóaljtól.
Tehát van saját :
- őrszázaduk,
- ellátó századuk,
- technikai/javító századuk,
- eü alegységük, legtöbbször szakasz erő,
- saját ügyvitelük,
- saját törzsük,
- saját pénzügyük,
- saját hadtápjuk,
- stb.
Ezért lehet egy önálló, híradó, szállító, logisztikai, vagy műszaki, vagy........ zászlóalj 500-600 fő.
SZVSZ a viszonyok már durvák. és a legnagyobb gond az, hogy elvész (-ett) a vezetési és szakmai ismeretek nagyobb része.
Ma már alig van (kikopott) a rendszerből az az állomány, amelyik még látott egyszerre gyakorlótéren 500 - 1000 főt, főleg azok, akik ennyi ember mozgatását, gyakorlatát tervezni, szervezni és vezetni tudják, netán képesek megrajzolni hozzá az összfegyvernemi helyzetet is. Persze mindezt saját tudása, ereje és pusztán saját csapata erejével.
Elég, ha arra célzok, hogy pl. még az országos tüzér lövésszaki versenyeken (csoda, hogy sikerül még megtartani) éles lövés nem dördül, belövés nélküli hatástűz feladatot nem is terveznek (PEDIG EZ ALAP).
Kíváncsi vagyok, mikor volt utoljára zpk. által szervezett és levezetett komplex foglalkozás, vagy gyakorlat, úgy, hogy azon a zászlóalj teljes létszáma részt vett.
A gond pedig az, hogy ma ezek az emberek kerülnek a katonai oktatásba.
Az esetek 99%-ban csupán olvasó üzemmódban vagyok, de most nagyon ragja az oldalamat ez a témakör. Látom, hogy repkednek a tíz-húszezres létszámok es a hadtest/hadosztály megnevezések. Két kérdésem lenne, az egyik, hogy le tudnátok írni, hogy mi számít "egy" katonának, rajnak, szakasznak, századnak (magasabbra nem akarok nézni - lövész, műszaki, logisztikai vonalra gondolok első körben)? Biztos, hogy az amerikai modell az, amelyet célszerű modellnek tekinteni? Meglátásom szerint a leírt szervezeteket még ők sem tudják fenntartani.
Nem tudjuk, mit hoz a jövő, mennyire durvulnak el a viszonyok, amikor esetleg már szíves örömest ad majd a politika jóval 2% fölött is védelemre... Remélem, hogy nem lesz olyan világ, hogy ez bekövetkezzen és azt is, hogy csoda történik és felismerik, hogy azt a 2%-ot közelítő pénzt viszont minden helyzetben rá kell költeni.
Ha ez utóbbi (a pozitív forgatókönyv) marad, akkor viszont nincs realitása hadosztálynál nagyobb szervezetnek. Ez a maximum, amit a jelzett összegből, szorosabbra vett hatékonysággal el lehet érni. A hadtest, még az öt dandáros is, legalább másfélszeres ráfordítást igényel (az egyelőre szintén csak az álmainkban létező) 2%-hoz képest. Hiszen akkor már meg kellene célozni harci helikoptereket is a csapatrepülőknek, legalább hadtest szinten, ahogy azt az amerikai hadosztály szervezeti sémájában láttuk.
Én azt hiszem, ha nem dől össze a világ, a Honvédség hosszú távú fenntarthatóságát a 16e fős aktív komponenssel/egy hadosztályos mérettel lehet biztosítani, ekkora méretű szervezet technikájának ütemezett korszerűsítésére és cseréjére nyújt fedezetet a reálisan talán elérhető 2% közeli ráfordítás. A 2030-as években ugyanis felmerül a Griffek leváltása is (szerintem még legalább egy évtizedig rendszerben kell tartani 2026. után, az addig 18 gépesre kibővítendő flottát). Ez a szervezet már biztosíthatná minden lényeges szakmai kultúra megőrzését és fejlesztését.
M esetén kikből állna a létszám? Esetleg a tartalékos rendszerből kikerültekből? Azokból akik valaha szolgáltak? Rájuk az aktív komponens esetlegesen szükségessé váló újjászervezésekor lehetne számítani. Szerintem van létjogosultsága a területvédelmi erőnek. A 16+8e fő mellé 12e fő területvédelmi erőt terveznék és ennek létszáma dinamikusabban lenne emelhető a jelentkezők és a rendelkezésre álló felszerelés függvényében, mint az aktív komponens (mivel jóval olcsóbb) és biztosítaná a népesség bizonyos (még mindig nem nagy) hányadának alapvető katonai kiképzését és ezen keresztül a honvédség társadalmi kapcsolatainak erősítését. A területvédelmi erő megtartaná a jelenlegi gyalogsági fegyverzetet és a készletek kifutása függvényében kapna újat.
Talán helyrebillenne tőle az a kedves toleráns és persze nagyon demokrata agyad és képes lennél megérteni, hogy a piciny világodon kívül is van/lehet élet - nem is biztos, hogy rosszabb mint tied, de még ha rosszabb is, van szabadsága az embereknek hozzá 26 éve már.
Nos, a jogosulatlan egyenruha használatban nem értünk egyet, mert szerintem ezek nem a HM (MH) rendszeresített egyenruhái és rendfokozati jelzései. Sokan feljelenthették már őket - sokaknak csípik a szemét, de nem mentek nekik eddig még 2010 előtt sem. Nyilván okkal.
Apró, de fontos különbségek tűnnek fel számomra is, bár nem állítom, hogy a nemlétező rendszeresítési eljárás helyett alkalmazásba vett mai ruha- és kelléktárat naprakészen ismerem. :(
Apropos, van ilyen netes doksi a rendszeresített MH cuccokról, hogy össze lehessen vetni a képeken láthatókkal?
Nincs igazából vitánk arról, hogy egy törvényesen bejegyzett egyesületnek mi keresnivalója van műveleti területen.
Nem sok.
Sajnos valóban sokan kavarnak a déli határokon, ezért lehet, hogy ők is próbálkoztak, mert nem kevés NGO és médiafedésben nyomuló ügynök ott nyomul a mai napig állami tűréssel, támogatással.
Nem értem miért ne nyomulhatnának ők is, mint a soros, vagy orrvégpénzen vett viccesebbnél viccesebb migránssimogatók.
Szóval ha van (lenne) polgári jogegyenlőség, nekik, bárkinek, semmivel nincs ott kevesebb keresnivalójuk, mint a többieknek. De nincs. Ettől kavarhatnak ott olyanok, akiket hozzájuk hasonlóan kellene lepattintani onnan.
Szerintem.
Az egyesületi törvény szerint az egyesületek (a nemzetőrökét is, mert bejegyzett egyesület!)törvényességi felügyeletét a (fővárosi)bíróság és az ügyészség látja el:
(Azok az NGO-k sajnos kivételek, melyek nem jegyeztetik be magukat különböző facebook és egyéb álneveken futtatják őket és ezzel tudatosan az illegalitást választják - bár ellenük /ha nem jobboldaliak, nemzetiek/ a magyar állam és a NAV nem jár el, bármennyi pénzt kapnak bárkitól és bármire is használnak fel...)
Egyetértünk a honvédelem állami monopóliumának szükségességében - azzal kiegészítve, hogy ennek része kell legyen egy nagyon hangsúlyos és jól felszerelt, működtetett területvédelmi-önkéntes-tartalékos elem is.
Az egyéni és kollektív önvédelem pedig nemlétező jog, sem fegyverrel, sem fegyver nélkül, de ez itt off, nem részleteztem.
Erről beszélek, erről írok, hogy amit te írsz, annak van esélye, amiről néhányan álmodozunk, annak semmi. Csak ezentúl nem 250-350 milliárd fog elszállni a semmibe, hanem ha betartják a finanszírozási ígéretet 2026-ban már 1000 milliárd. De jó ez nekünk!
Nézd meg a galériát,és meglátod,hogy a Honvédség egyenruháját viselik,rendfokozati jelzéssel.Az egyik emberek még ejtőernyős szárny is van a zubbonyán.
Már a honvédség egyenruhájának a viselése is kimeríti az általam említett szabálysértést.
Az úgynevezett Nemzetőrség már 99-ben is lent kavart a határon igazolványt lengetve Mórahalom környékén a határőröknek.El is lettek zavarva,nagyon helyesen.
Még jó,hogy a miniszter nem méltatta válaszra őket.Semmi szükség sem a határon,sem máshol önjelölt,egyenruhában parádézó,egymásnak rendfokozatot adományozó gittegyletekre.
Arra kíváncsi lennék,hogy mit felügyel rajtuk a bíróság vagy az ügyészség
"Ez alapján a konszenzus alapján ma nulla esélye van alulról szerveződő, nemzetőrség jellegű (fegyvertelen és fegyveres) polgári önvédelmi erő létrejöttének."
Nem nagy kár.Én maximálisan támogatom az egyén,az állampolgár fegyveres önvédelmét.
De aki fegyveres szolgálatot akar vállalni,az jelentkezzen,katonának vagy rendőrnek,és megteheti.
Szabályozott keretek között a jogosultságát,felelősségét és kötelességét ismerve
Örömmel olvastam amit írtál, kevés az eltérés elgondolásaink közt. A 15 ezer (10+3+2) az úgynevezett minimális ellenpólus a jelenlegi 20 ezer vízfej 7 ezer végrehajtó állapottal szemben. Az én számításaim szerint, ha az elindult folyamatot végig viszik a finanszírozásban 2026-ig, egy 10 ezres hadosztály felállítható. Ha ez működik, automatikusan termeli a profi tartalékosait, 2030-ra szerintem már azon lehetne gondolkodni, hogy lesz ebből a hadosztályból M esetén 20 ezer körüli hadtest, vagy egy 5 dandáros hadosztály. A 10 ezres hadosztálynak valószínűleg inkább ezredekből, mint dandárokból kellene állnia. Ha adottak a feltételek, hogy az ezred dandárrá alakuljon, az önálló zászlóalj ezreddé, ez egyben biztosítja, hogy a hadosztály hadtestté alakuljon.Beszélgethetünk még erről.
Nem kevés (ön)legitimációval ők (a nemzetőrök) tették is amit tenni jónak láttak a hazájukért anno 1848-49-ben és 56-ban is (valóban önjelöltként) és sokan az életükkel, egészségükkel, egzisztenciájukkal fizettek érte, a családtagjaikkal együtt a habsburg és a kommunista megtorlás során.
Azok, akik fitalabbként csatlakoztak(csatlakoznak) hozzájuk ezt az örökséget elfogadják és a nemzetőr hagyományt örökítik tovább. ( 56 hagyománya nem csak a kivégzett padlássöprő, KGB ügynök Nagy és párttársai hagyománya, hanem a nemzetőrök hagyománya is, akár tetszik, akár nem. )
A működésüket a bíróság és az ügyészség felügyeli.
Én a honlapjukon nem találtam olyasmit, ami az általad hivatkozott tényállást kimerítené.
Talán pontosíthatnád mi háborított fel ennyire, a különbségek jól olvashatók, láthatók.
A levelükről: nem határőrségről írnak, hanem nemzetőrségről, mely (többek között most épp) segíthetné a magyar határ védelmét (is).
Az általuk javasolt nemzetőrséget és a határőrséget én nem keverném össze, mivel ők sem teszik, hanem egy aktuális feladatként nevezik meg.
A miniszter pedig nem méltatta őket válaszra.
Nem ok nélkül.
Bár nem ezt sugallják, de a BM, HM, titkosszolgálatok, bíróságok, ügyészség kapcsán nincs alapvető érdek és értékellentét a parlamentet uraló (látszat serint bal- és jobboldali) és külső hatalmak által is elfogadott, kézben tartott poltikai erők között.
Sosem is volt, bár az osztozás során van némi médiahiszti, de a fő pozíciók, személyek és a befolyásuk változatlanok, ahogy a fő irányok se változhatnak, hazudjon bárki bármit.
Ez alapján a konszenzus alapján ma nulla esélye van alulról szerveződő, nemzetőrség jellegű (fegyvertelen és fegyveres) polgári önvédelmi erő létrejöttének.
Sőt. A csírájában lehetetlenítenek el bármilyen erre irányuló kezdeményezést, mint arra nem kevés példa volt az elmúlt 27 év alatt.
Minden cikkedet elolvasom, ami elém kerül, így ezt is olvastam.
Nagyon nagy mértékben egyetértek ezzel az írással is. (Általában csak a direkt politikai állásfoglalásaiddal nem értek egyet, de ebben ilyen nem volt.)
Szerintem folyamatos fejlesztés után 2030. körülre lehet megcélozni a NATO hadosztály fölépítését - és ezzel nem a távoli jövőbe akarom kitolni, csak addig lehet meg a harmadik dandár fegyverzeti/technikai anyaga.
Kivéve akkor, ha a 2030-as évekig rendszerben tartjuk a jelenlegi technikát a harmadik dandár fegyverzeteként és a személyi állományt tartalékosokkal egészítjük ki (a tartalékosokra építő rendszer az új technika érkezése után is maradhatna).
A hadosztály létszáma 13000+ fő lenne, mert beletartozna a tüzérezred és a műszaki dandár is.
Emellett a légierő és a légvédelmi dandár, valamint a KRE, illetve a vezérkar és közvetleneivel együtt összesen 16000 fő aktív komponenst (természetesen különféle ösztönzőkkel magasan tartva a feltöltöttségét) és mellé 8000 fős tartalékos erőt terveznék, utóbbit az ismert elveid szerint és ennek keretét terhelné a harmadik gépesített dd. A bevetés szempontjából továbbra is a dandárkötelék lenne a fontos (nem számolnék hadosztálykötelékben alkalmazással), a NATO ho. szervezeti sémája a szervezetfejlesztési mintát adja, egyben látványosan ellenőrizhetővé teszi a fejlesztés menetét, illetve szükség esetén szövetségi kötelékbe illeszthető lenne dandár erejű harccsoport (de zászlóaljnál nagyobb erőt ne ajánljunk föl).
A GDP 2%-ot közelítő költségvetési fejlesztés mellett sem lenne pénz a harmadik dd fegyverzetére ~2030-ig.
2030-as évekig kumulált (2018-2032), ~2555 mrd-os, tisztán új beszerzésekre fordítható keretből kiindulva, egy gl. dd vadonatúj (részben hazai licencgyártású) nehéztechnikájára ~250 mrd forint adódik. Tehát a két meglévő dandár gatyába rázása a teljes program ~20%-át vinné el.
(a szárazföldiek ~40%, honi légvédelem ~14%, légierő ~36% részesülne a nagyobb beszerzési tételekből, a fennmaradó rész kisebb programok fedezete)
Először is Én nem kértem semmilyen információt, Én kérdeztem.
Azért, mert Te tényként állítod az 5 mlliárd USD-t és azt, hogy az USA fasisztákat támogatot ezen összeggel. Oly biztosan állítottad, hogy ennek forrására kérdeztem ré és egyértelműen egy szélsőjobbos hírportál hasonló szőrű, CCCP párti újságírókra hivatkoztál.
Erre utaltam, hogy érdemes a hírforrásokat megválogatni. Nem nekem, hanem neked. Ez egy javaslatba csomagolt vélemény, melyet vagy elfogadsz, vagy nem. De ezzel semmi baj nincs, ha azt írod : Neked megfelelnek és hiszel bennük. Kész!
De Te hozzátetted még emberi minősítésedet is, ami nem helyes, mert ez akkor szokott bekövetkezni, ha valakinek nincs tényleges érvanyga. Ezen felül nem egy civilizált véleményvezér.
Keress magadnak másik forrást, van rá angolul +231987 egyéb."
Én minősítettelek, le is írtam miként és miért.
Ebben sehol nem szerepel az, hogy ez a két forrás lenne mindaz, amivel találkoztam, sőt, kifejezetten utalok rá, hogy van még kb. kétszázezer ezen kívül angolul, válassz tetszésed szerint.
A nyilvánosságra került tényeket tagadni nem bölcs dolog, főleg nem olyan módon, hogy a párszázezer forrás közül általam citált kettőt fikázod, anélkül, hogy azok hiteltelenségére adnál bármiféle információt, vagy az általuk közöltekkel ellentétes információt és forrást idéznél.
(Lovas ráadásul kínosan precíz, erről hirhedett mindkét oldalon, eredményeit számtalan megnyert sajtópere bizonyítja.)
A te (ezekkel ellentétes) információidat, forrásaidat érdeklődve várom, bár megjegyezném, hogy a népszabós, népszavás, atv-s és blogos citátumok a fórumon eddig nem sértették a kényes izlésedet, csak én szoktam néha pöfögni, hogy lehetne valamiféle határ az ezen a fórumon is tomboló nyílt politikai uszításban.
Arról, hogy ÉN "mit akarok hallani", fogalmad nincs, nem vagyunk olyan nexusban sem veled, sem a t. fórumlakók egyikével sem, hogy erről értekeztünk volna, de ha már felvetetted, elmesélhetem, hogy mindenevő vagyok és szélbaltól széljobbig elolvasok bármit amit ajánlanak, vagy elérek, ajánlanak.
Nota bene, még a vízfejező fórumtársam unalomig ismerős sorait is elolvasom minden épp ezt közreadni hajlandó médiumban simicskalaptól a szépszabóig, narancsig, mert ha nem is sok, de van benne megfontolandó adat, információ, vélemény és reménykedek, hogy nem romlik tovább, ahogy az idó és a médium változik.
Valóban igazad van abban amit a vitázásról írsz.
Ezért javasoltam, hogy talán megköszönhetnéd, ha már a kérésedre helyetted dolgoztam, még akkor is, ha nem tetszik az eredmény.
Nem mellesleg szabadságod vagyon keresni és közölni relevánsabb forrásból is információkat, ha ehhez ban kedved.
Amiről írnak ezek az önjelölt honvédők,azt úgy hívják,hogy Határőrség.
De azt sem akarják újra felállítani.
Mellesleg mi ez a téboly?Rendfokozatok?Városparancsnoki beosztások?
Mellesleg örüljenek,hogy nem jelentik fel őket....
A jogosulatlan címhasználat szabálysértés,és nem hiszem,hogy bárki kinevezte volna ezeket az embereket a "rendfokozatukba".
218/1999. kormányrendelet
Jogosulatlan címhasználat
14. § (1) Aki mások előtt őt meg nem illető címet használ, illetőleg kitüntetést vagy egyenruhát jogosulatlanul visel,
húszezer forintig terjedő pénzbírsággal sújtható.
(2) Aki mások előtt
a) a fegyveres szervek hivatásos állományú tagjainak szolgálati viszonyáról szóló törvényben meghatározott szervek rendszeresített egyenruháját, rendfokozatát, jelvényét, kitüntetését, ezek utánzatát jogosulatlanul viseli, továbbá az e szervekre utaló feliratot, matricát ruháján vagy járművén jogosulatlanul feltüntet,
b) humanitárius, illetőleg egészségügyi szervezetek jelvényeit jogosulatlanul használja,
ötvenezer forintig terjedő pénzbírsággal sújtható.
(3) Az (1) és (2) bekezdésben meghatározott szabálysértés miatt az eljárás a rendőrség hatáskörébe tartozik.
Az is látszik a táblázatból, hogy egy 25 ezer fős akárminek max altábornagy lehetne a parancsnoka. Az is látszik, hogy egy zászlóaljnak, akármennyire önálló, nem lehetne ezredes a parancsnoka. Ez legyen persze a legnagyobb gondunk.
Én nem minősítelek csak azt mondom, hogy az információk megismerése és elfogadása egy minőségi elvárás. Neked megfelel mert azt mondják amit hallani akarsz, nekem nem. Ellenben nem állítom, hogy ezért Te egy bunkó lennél. De mindegy, a vitakultúra intelligencia kérdése is.
Nem tudom, olvastad-e a cikkem, erről szólt. Fennáll a veszélye, hogy 2026-ig 3-3500 milliárd rádől a honvédségre. Ezt el lehet költeni a Simicskó féle 20000 tartalékosra+20 ezer fős vízfejre, vagy egy 15 ezer fős haderőre, amelyben van egy 10 ezer fős komplett, átfegyverzett gépesített hadosztály, egy 3000 fős légi-légvédelmi dandár, 2000 fős vezető szervekkel.
Az utóbbi napokban eddig hárman mondták ugyanazt más-más szavakkal. A legjobb megjegyzés: "Nem tudom hogy vagytok vele, de én nem munkaruhában megyek temetésre..."
Bizony az ukrán irányváltásba "besegítő" 5 mrd amerikai adófizetői hozzájárulás tény. Nuland asszony saját szájával mondotta.
Persze az oroszokat se kell félteni, a nyugati nyomulásra Ukrajna státusának megváltoztatására válaszul einstandolták a Krímet, amelyik lépés nagyon úgy tűnt, meglepetésként érte a Nyugatot.
Sőt az oroszok a маскировка haladó hagyományát követve kommunikációs fronton elképesztően sikeresen nyomulnak, ami a közösségi médiában futtatott dezinformációkat és fél-információkat illeti.
Vagyis uraim itt a fölbolydult világ és csak kapkodjuk a fejünket a gyors váltások között. Utolsó pillanat, hogy olyan pályára helyezzük a Honvédséget, hogy 5-10 év múlva már legyen valamink. Utolsó pillanat, mert most van külső nyomás, van valamelyes kormányzati szándék, van még valamennyi maradék szaktudás. Itt az ideje civil társadalmi mozgalomnak a katonák támogatására.
A hortobágyi projektre rákészülés már 2010-ben beindult.
Ekkor mesélte egy kolléganőm (már civil munkahelyemen), hogy a nyugdíjas rendőr tűzszerész férjét volt főnöke agitálja, hogy hagyja fel a melóját az egyik hatalmas plázában, és szálljon be a hortobágyi melóba.
KBSzT Kft projekt indul 2013 szept 9. Honvéd tbk beint 2014 március 3. Az ezred levonul. Nyakkendős szól, újrakezdés túlmunkával 2015 jan 15. Eredmény 2016 júl 1.
1,: A Különleges Biztonsági Szolgáltató és Tanácsadó Kft-t magas illetve nagyon magas rangú nyugalmazott rendőrtisztek alapították.
2,:Ez a bizonyos volt lőtér a Natura 2000 "fennhatósága" alá tartozó Hortobágyi Nemzeti Park területéhez tartozik.
3,:A nevezett terület megtisztításához Eu pályázatokat lehet benyújtani!
4,:A KBSzT hogy-hogynem megnyert egy(két) ilyen pályázatot.
5,:A nyeremény örömét a KBSzt meg akarta osztani a Honvédséggel,ám a nyert pénzt nem.
6,: Honvéd tábornok úr erre azt mondta: nincs pénz,nincs tűzszerész,nincs idő.
7,:Volt rendőrtábornok úr azt mondta: nincs pénz,nincs idő,de van határidő és ravaszság.
8,:Saját kiképzett emberei nekiláttak fémkeresővel keresni,és,ha találtak valamit,megjelölték jól látható módon,majd telefonáltak a nyilvános telefonszámon az ÜGYELET-re,hogy valamit találtak.
9,:A tűzszerészek állami pénzen és állami időben teljesítették a törvénybe foglalt kötelességüket.
10,Sűrű volt a vetés ,egy adag mentesítésre sokkal több bejelentés jutott.
11,: Honvéd Tábornok
úrnak azt mondta egy nyakkendős senki,hogy ejnye-bejnye.
12,:Honvéd Tábornok Úr túlórát rendelt el,a parancsot pedig nem lehet megbxszni.
13,Aki sokat dolgozik ,feszített munkatempóban,az hibázik. A tűzszerészek csak egyszer szoktak hibázni.
"a migráció kapcsán is fontos szerep juthat a C-IED szakterületnek, hiszen a párizsi terrortámadás után megállapítható, hogy a terroristák is ismerték és használták a rögtönzött robbanószerkezeteket a támadásokban."
Ez igaz,csak épp Magyarország területén a Honvédségnek semmiféle feladata nincs az improvizált robbanószerkezetekkel a jelenlegi jogszabályok szerint.Ez a KR Tűzszerész Szolgálat,és a TEK műveleti csoportjainak a feladata.
Újabb "fontos" csoport,kellett,mint egy falat kenyér a koldusszegény Honvédségnek.
A cikkben említett "szakértő" szerintem az életben nem volt robbanótest közelében,mert ha valóban tűzszerész lenne,akkor nem hordana össze ennyi baromságot.
Szükségrobbanóanyag egy olyan szovjet bombában,amit a 80-as évek körül gyártottak.....Hogyne...
De a kedvencem az "irányba lökő tolóhatású töltet" a bombában....
Már ha egyáltalán létezik ez a szuper "szakértő"....
Ha egy ilyen esetben a családnak kellene itt állni a temetést, állam eltünne a balfenéken, kb szétszednék az emberek a képviselőiket, a védelmi miniszter/miniszterelnök pedig be is fejezte politikai pályáfutását....l
Ráadásul, ahogy nézemmegy az áldozathibáztatás(bát ha valaki kurvának áll, remélem, legalább jól megfizetik)-tehát egyik szavával azt magyarázzák a fizetett "szakértők" hogy miért piszkálta, hiszen jó eséllyel ugy kikristályosodott az anyag másik szavával meg azt, hogy a a kriszályosodott anyagot miért nem kapargálja...
Ja egy megjegyzés... tavly a szír határnál ATGM-el lőttek bele egy határőrjárőrbe.... Címlapos téma, ennyi idő alatt megvolt a jelentés, átszerveztékj, cserélték a járműveket (myitott Humwee-vel jártak) felkerültek a járművekre az elhárítócuccok...
Márciusban az egyik Faxfej- Azaria őrmester, (ráadásul az egység medikusa) fejbelőtt egy súlyosan sebesült merénylőt. a bírósági tárgyalása folyik, nyilvánosan, ami ott történik, általában címlapos hír az országos lapokban.
De gondolom eszetekbe jut pár hasonló példa a rothadó nyugatról...
Laparoszkópia a tűzszerészetben? A gyújtófészken keresztül kikapirgálni a trotilt? Pusztavacson is így semmisítették meg a lejárt lőszereket? Őrület!Z első iraki háború után még importáltunk is fel nem használt lőszereket, itthon nagyüzemi módszerekkel semmisítettük meg azokat, úgy emlékszem a kinyert robbanóanyagot még hasznosítottuk is.
Amennyiben tökéletesen beszél németül, miért ne? Kétlem, hogy a németek boldog boldogtalant beengednének. Komoly szűrés lesz. Gondolom első körben a náluk hiányszakmákkal kezdik. Idegenlégiót biztosan nem csinálnak magukból.
A szar lefelé folyik. Szerinted ha esetleg, nem mondom, hogy igen, amit írok fikció!!, szóval ha kiderülne, hogy valamelyik magasabb beosztású hibájából bekövetkezhetett (feltételes mód!!) akár áttételesen is a baleset és el kellene vinne a balhét szerinted lenne gerince hozzá vagy úgy alakítaná a dolgokat, hogy ne adja ég: a, senki nem hibás ez előfordulhat sajnos b, hát bizony sajnos kiderült az áldozatok hibáztak ott helyben?
Csak, hogy kellene lennie egy pontnak amikor a becsület meg az a kurva tükör fontosabb mint a karrier meg a beosztás vagy egy csillag. És akkor még olyan elvont költői fogalmakról nem is beszélek, hogy tiszti becsület!
"Mint ahogy a migránsokat sem hívta senki ide,önként jöttek...."
Először is nem vonnék párhuzamot egy feladatát teljesítő katona és egy menekült közé, főleg ha azok más-más kultúrkörből származnak. Másodsorban meg ja nem hívta őket senki de nyilván önként jönnek, sőt vidáman dalolva mert ez olyan kurva jó nekik ez a helyzet, sokkal jobb mint otthon a megszokott környezetben élni az életüket...Amúgy meg hívta...
De szerintem hagyjuk a menekült kérdést, csak ha a topik témája akkor folytassuk. Az, hogy ki mennyire humánusan esetleg rasszizmustól fűtötten látja a dolgot vagy mi az egész politikai háttere arra van elég más fórum.
Jogos. Farkas Roland levele és jó pár kiugrott ember beszámolója nyomán egy normális országban az adófizető szétkapták volna a kormányt, hogy mire megy el a pénzük. Lásd német példa amikor beszálltak az afgán buliba nem sokkal utána.
Nem vitatom. De akkor miért tart még mindig, sőt erősödött, az évek óta kezdődött leszerelési hullám? Mindez a fizetés emelés ellenére is. Miért van 400 felett a beadott A/4-ek kérelmek száma? A szám nem hivatalos nem láttam saját szemmel. De az ismeretségi körben leszerelők számát nézve akár reális is lehet.
Az ide látogató külföldi kollégák élelmezés körül azóta is fel-fel tűnnek anomáliák, lehúzási próbálkozások. Amik rendre úgy végződnek, hogy megoldják maguk és mi meg kiállítjuk magunkról ama bizonyítványt.
Minden tiszteletem mellett attól, hogy Te anno csináltad még bizony úgy van ahogy mondják. Nem tudom miért nehéz számodra elfogadni olyan emberek véleményét akik ott voltak és saját maguk tapasztalták. Csak megerősíteni tudom, a HTHE-nek van ilyen jogköre. Pont az van amit Károly és Python állít.
Az már más kérdés, hogy 2026-ban mi lesz és mennyit fog érni a a forint. Elég parasztvakító hurrá optimista dolog 2026-ról beszélni. 10 év alatt annyi minden fog változni határainkon innen és túl, hogy az még rémálmainkban se jöjjön elő.
Igen sok mindennel össze lehet vetni, lehet számolni xstadion, x kisvasút hány működő helikopter vagy kórházi ágy. Akik kiosztják a pénzt és gazdálkodnak a közvagyonnal nyilván annyira bölcsek, hogy tudják mi a fontossági sorrend mire kell költeni. A nép meg nyilván van annyira bölcs ha nem stadiont akar meg egyház támogatást hanem helikoptert meg működő honvédséget akkor szépen választ másik kormányt...
Nem kellene egy szélbal politikai heccblogot idenyomnod a fórumra, ez nem a polidili és nem is simicskalap, ráadásul ez határrendészeti - rendőri feladat és eszköz lenne, ha igaz lenne, amit a blogger - trombitásalfréd- hazudik.
Hiába a kettős határzár, a rendőrség és a honvédség megerősített jelenléte, az elrettentő jogszabályok, és jogvédők szerint az embertelen bánásmód, a jelek szerint továbbra sem tudta légmentesen lezárni déli határát Magyarország. A Szegedi Kattintós információi[...] Bővebben!Tovább »
Nem tudok eléggé szégyenkezni. Két hétnek kellett eltelni, mire eszembe jut a kérdés, amit elsőre kellett volna feltenni:ha egyszer a Htv. 36 paragrafus (g) bekezdése szerint a honvédség feladatai közé tartozik a tűzszerészet, amire Dr. Simicskó is hivatkozott, akkor mi a túrót keresett a tetthelyen a Különleges Biztonsági Szolgáltató és Tanácsadó Kft? Az ezrednek nincsenek fémdetektorai, nincsenek cövekei, nincsenek GPS vevői, nem képes térképet készíteni a felmért területről UTM, GK, netán EOTR vetületi rendszerben?
"Példaként ismertette, hogy az Állam Egészségügyi Ellátó Központ által, egyetemek bevonásával megvalósított projekt során szabálytalan közbeszerzéssel fizettek ki több mint 23 millió forintot nyilvánosság biztosítására, amelynek keretében egy reklámspothoz napi 400 ezer forintért bérelték az állatszereplőket idomárostul."
Elszemtelenedésről max. azok kapcsán szólhatnál, akik csekélyke 5 milliárd dollárokért megpuccsolták a demokratikusan megválasztott ukrán qrmányt és azovos nácikat ültettek a helyébe, vagy azok kapcsán, akik az orosz határok mentén tartanak erődemonstrációkat évek óta.
De az se kisebb arcátlanság, ahogy hamis vádakkal elpusztították Irakot, Líbiát, majd Szíriát.
Talán szerencsésebb lenne, ha a maradék kevés katonai éceszedet nem temetné maga alá a politikai elfogultságod és beleélnéd magadat abba, akkor mit hazudnál, amikor az usa határaira felvonuló orosz és orosz szövetséges katonai fenyegetésre kellene az usa, vagy Nato erőknek reagálniuk, miután a Közel- és Középkelet vahabita diktatúráit - az usa szánalmas bábjait - szétcseszték az oroszok.
A nyugat meg fokozatosan szorítaná be, provokálja.
Mérjünk ha nem is egyenlő de hasonló mércével :
- Milyen hangnemben, milyen híreket kiáltana, mit kiáltana, üvöltene a világba az USA, ha Putyin feldobna 1-2 milliárd dollárt, és az USA határától 10 km-re - mondjuk Kanadában - egy helyi kisebbséget fegyveres küzdelemre biztatna az USA ellen ?
- Vagy az ilyen tett akkor szemétség ha egyik csinálja, de nem baj ha a másik csinálja ?
- 1985-1988 között a ZMKA könyvtárának igen lelkes látogatója voltam.
Elsősorban repülési könyveket, újságokat olvastam, itt OFF ügyből.
- Az akkori nyugati katonai folyóiratok telis-tele voltak, nyílt cikkekben, azokkal a fotókkal, ahol a NATO repülőgépei szovjet hadihajók felett 10-15 méteren áthúznak.
Büszkélkedtek tettükkel.
Nyílt újságokban, fényképekkel.
Ugyanennyi vagy több fotó volt arról, hogy a NATO repülőgépei igen közelre megközelítik az orosz repülőgépeket.
- Most meg világsírás van, ha ugyanezt az oroszok teszik.
---------------------------
megj. : akkor is most is, nemzetközi vizeken, vagy nemzetközi vizek felett tette mindkét fél, ugyanazt.
Az oroszokrul. Lassan 10 éve, hogy a humán struktúra átalakítását bejezték, vagyis rendben a vezetők vezetettek aránya, az állományarányok, a rendfokozati piramis, ez teszi lehetővé, hogy a költségvetés struktúráját is rendbe rakják, 7-8 éve a költségvetésen belül meghaladja 50%-ot a beszerzések aránya. Ahogy erősödik a sereg, úgy szemtelenedik el Putyin. Ezzel a kihívással szemben a NATO nem tud mit tenni, ha a walesi csúcson célként fogalmazzák meg, hogy a tagállamoknak törekedni kellene arra, hogy a védelmi büdzsén belül a fejlesztési ráfordítások érjék el a 20%-ot.
aki eddig Tatán/Győrben mint szerződéses szakaszvezető, vezetett egy MAN katonai teherautót, az ezentúl Németországban a Bundeswehrben, mint szerződéses szakaszvezető, vezetheti a hasonló, de újabb MAN katonai teherautót, több pénzért ?
Ennyire vitalitás hiányosan nem szabad több szereplést vállalnod.
Tessék többet horgászni, kutyát sétáltatni, pincét látogatni haverokkal, hegyet/sziklát mászni, mit tudom én mit csinálni, de így ne......................:-(((
Gondolom rájöttél már, hogy beírásaid, véleményed 99%-val egyetértek.
Támogatom.
---------------------------------
Minggyyááá parancsba adom FOMA-nak, hogy robbantson ki nyugalmadból és rázzon fel................:-)))
Szükség van erre a véleményre, mert a köz ezekről alig tud valamit.
Források nélküli, megalapozatlan állításokra, szalmabáb "érvelésre" nem lehet és nem is kell érdemben reagálni. Nem is teszik.
Arra sem érdemes, amikor valaki aki magát "szakértőnek" tartja összekeveri (hazudja) egy törvény joghatályát egy rendeletével
Nem mellesleg a mára már rögeszméssé váló "vízfejezést" és az ezt alátámasztani hivatott HM és gazdasági társaságai létszámadataival való (szintén források nélküli) sunyi manipulálálását már ezerszer megvitattuk itt (is).
Arra is felesleges volt reagálnom már az elején, hogy mindezzel az elmúlt években végigházalta előbb a szélbal médiát, majd most - minő siker - a simicskalapban is teret nyert a mancs mellett, de ez olyan teljesítmény, ami kétségtelenül egyedülálló egy "szakértő" esetében, beleértve azt is, ahogy a tűzszerészek halálából húzna politikai hasznot a bandájával.ű
A törvény szerint a napi 12 órát nem haladhatja meg a rendszeres munkavégzés. A határon maga a járőrözés nettó 12 óra, erre jön a ki-beszállítás ideje, fegyver felvétel, leadás, sorakozó, eligazítás ideje. Összesen bruttó 16-17 óra körül.
Milyen következtetést von le a jogalkalmazó a törvényből a honvédségnél? Ha max napi 12 órát lehet dolgozni, akkor max. napi 4 óra túlórát lehet elszámolni a törvény szerint.
"A többit fel lehet tüntetni többletteljesítésként, de felesleges, mert a törvény nem teszi lehetővé az ellentételezését."
Aki érdemben hozzá tudna szólni az nem mer, mert félti a beosztását, munkáját, mások meg nem látnak rá a területre, nem értenek hozzá, így hozzáfűzni sem tudnak mit.
Máshol lett volna akkora nyilvános balhé, hogy megnyúzzák az illetékes minisztert, ti meg egymás között morogva beválalltátok. De ne mondd, hogy azért, mert el akartátok vinni a demokráciát az afgán néphez, mert akkor elszaladok.
Említed a kerítést. Már akkor beleolvastam a Htv.be. Nem kellett sokat olvasni: Htv. 1 paragrafus (4) bekezdés: a honvédelmi kötelezettség teljesítése az érintetteknek békében nem okozhat aránytalan megterhelést vagy hátrányt.
Nem hiszem,hogy a táborhoz a Honvédségnek sok köze lenne...
OFF
Megjegyzem,hogy Kabulban a Könnyűgyalog Század állománya rajsátorban lakott,légkondi nélkül,télen,nyáron.Pedig ott nyáron kissé melegebb az időjárás...Ja,és hűtőnk sem volt,csak amikor vásároltunk magunknak.
Meleg víz sokszor nem volt.Wi-fi pedig mutatóban sem.
Jelenleg a kerítésőrzéssel is össze lehet szedni egy missziónak megfelelő bért. Népszerűbb is, mint egyes missziók. Mert bármit is állít a cikk, nem egy misszióra vadásszák az embereket. Pl. pont a Balkánra. De a ciprusi váltás létszáma is csak a felkészítés végére jött össze.
belegondolni egy lehetséges határvillongásba.Elég,ha mondjuk valamelyik paramilitáris ukrán egység úgy gondolja,hogy átveszi az EU-ba irányuló cigarettacsempészet irányítását, a határ mindkét oldalán...
Gondolom,a helyi KMB-sek sok mindent tudnának tenni....
Lehet, hogy több csoportra vannak osztva, de nem tartom túlzásnak a negyven napos képzést.
Ez az egyik legspécibb egyenruhás meló. Rengeteg irányba kell koncentrálni, esetenként két három forgalomirányítónak kell együttműködnie, mint a hálózatba kötött számítógépeknek, stb.
Csak feltételezés, és a múltbéli tapasztalatokon alapul:
A frisshús közlekedési rendőrök az Egressy - Mexikói kereszteződésben gyakorolták a "karos forgalomirányítás"-t. Szerintem a Hungária krt.-i KRESZ palotából sétálnak ki gyakorolni.
Kb. egy hónapja, minden munkanap reggel, "fekete" vagy sötétkék gyakorlóba öltöztetett, 35-40 ifjú vonul a Mexikói úton, kb.7,35 magasságában, a mozgássérült iskola felől a Thököly út felé, gyalog a járdán.
délibábok zavarják tisztánlátásomat ebben a nagy hőségben
Tisztelettel javaslom a délibábok ellen a jó hamvas rizlingfröccsöt, melyet én is alkalmazok a mai sátorállítás ellenszereként :) . Ha legközelebb erre kutyálkodsz, előre jelentkezzél be az útkereszteződésben lévő lépcsős objektumban a péntek esti pacalra. Telefonszámot ide nem merek írni.
Ugyan már,néztek már be ennél komolyabb dolgokat is...:)
Ami igazán érdekes arrafelé ( szvsz) hogy paramilitáris egységek ( lásd Azov zlj. ) elkezdenek rendelkezni EOD alegységgel ( aki ismeri az érem egyik oldalát, annak a másik sem igazán rejtély...), sőt, tüzérséggel ( 122-esek), ill 82-es és 120-as aknavetőkkel.
Ha az egyiknek sikerült kiprotekciózni magának ilyeneket, az másoknál sem kizárt, attól kezdve egészen más dimenziót kapna az a kis határvillongás, az átlövések már nem AK-val történnének.
Jólesik tudni hogy nem csak nekem vannak paranoiás hajlamaim:), de azt hiszem van is némi alapja: ahogy megjelennek az ilyen-olyan csoportok ( ukránéktól a szírekig...), mintha valamilyen jó tündérnepper gondoskodna róluk, aknavetők, stb-stb.
Én valami tapolcai KISZ titkárságra emlékszem, meg legközelebb Wachsler táskahordorzójaként találkoztam vele Majsa et. társaságában. Majsa mintha Fodor-közeli lett volna, fel sem tételezem hogy része volt Végh lemondásában, lemondatásában. Persze én egy vidéki kút mélyéről szemlélem az eseményeket, délibábok zavarják tisztánlátásomat ebben a nagy hőségben
Belegondolt abba valaki a döntéshozók közül,hogy ha esetleg Ukrajnában a magyar határ közelében is kitörne valamilyen fegyveres villongás,akkor Magyarország hogyan tudná azt kezelni?Nem hinném,hogy egy ilyen esemény valószínűsége kizárható lenne.
Határőrizet,menekültek fogadása,elhelyezése,a határon átszivárgó fegyveres csoportok felszámolása,a határ menti falvak védelme,stb
Természetesen mindezt a déli határon végzett határőrizettel párhuzamosan...
Belegondoltak abba,hogy sem eszköz,sem személyi állomány nem áll rendelkezésre egy ilyen válság kezelésére?
Hát ez az, mármint amit leírtál, azzal a furcsasággal hogy nemigen látni értelmét a teknyika cserére néhány fegyvernemnél ( légierő, tüzérség, hk.), ergo a ny. anyag rendszeresítésére sem. Márpedig nem hinném hogy nyugati kiképzők kellenének a keleti teknyikára:)
Bár ahol az Oplot-ot meg a Bulat-ot, a Mi24 upgrade-et exportálják miközben otthon áll a bál...:)
Az Ukránok már a csernobili radioaktív jármű temetőt is eladták, annyira korruptak. Ha nyugati fegyvereket kapnak segélyként, azonnal eladják akinek van pénze megvenni, a keleti szakadároknak. Így lett pl. Donyetszknek két AN/TPQ-36 radarja, az US Army jóvoltából.
Gondolom az ukránok hamarosan elkezdik lecserélni az összes létező felszerelésüket szuper-de inkább másodvonalbeli-nyugati cuccokra,természetesen segélyként kapva..
Eleinte,majd utána megvásárolhatják méregdrágán,de lecserélik,akkor is,ha a mostani felszerelésük adott esetben használhatóbb....
És amit kifejetettem: a tűzszerész ezred esetében a térítéses munkák során ez fordítva van. Az alakulat kiállítja a számlát, és közvetlenül az alakulathoz folyik be a pénz, mint bevétel. Nem a HM-hoz, aki majd ad belőle- vagy nem.
Lehet hogy arról szól ( ki tudja mi van a szabályzataikban...), de a helyszínen levőnek is meg kell legyen a mérlegelés ill. döntés joga, mivel és hogyan válaszol a támadó szándékra.
Szerencsére azért ebben a szemléletben részben már változás állt be azóta.
Részben, mert most már a hollandok úgy jönnek lőni Várpalotára, saját maguknak szervezik az élelmezési ellátást. Számoltak, és valamiért nem kérik a darabonként 40 centért felszámolt kiflit, zsemlét tőlünk, hogy egy komplett ebéd költségvonzatát ne is említsem!
Amiben viszont valóban van változás, hogy az ilyen eseményekre, mint közös lövészet, árvíz, kerítésépítés, az alakulat költségvetésének terhére beszerzett eszközök ellenértéke az esetek nagy többségében visszatérítésre kerül az alakulat költségvetésébe.
Hát, ennek amolyan anno 18xx íze van, amikor Őfelsége kormánya elrettentésként kiküldött egy fregattot ( most ez 4 db. Typhoon):)Mahagónia partjaihoz:), azzal a félreérthetetlen üzenettel hogy amennyiben a helyi törzsek nem hagynak fel a fejvadászattal:), jön még egy század is Őfelsége Saját Ír Krumpliszedői VII-ik zászlóaljából:), lesz aztán nemulass:)
Trizsnek persze nem alaptalan a gyanakvása. A NORDPOL dandár ellátó részlege Pécsre települt. Az akkor még gyári új ejizéertéből Cserepes ezredes felhív, hogy a lengyel-skandináv bagázs 100-200 fős csoportokban a mi pécsváradi gyalogsági lőterünkön kívánná negyedévenként esedékes gyalogsági lövészetét végrehajtani, ha lennék szíves megadhatnám ennek költségvonzatát, ha lehet azonnal. Nem volt gond, ismertem a lőtér éves költségét, nem volt nehéz kiszámítani, hogy 100 főre 3 dollár per nap per fő, 200 főre kettő dollár per nap per fő. Azért kényelmesen megebédeltem, mert nem kapkodunk. Ebéd után hívom az ezredest, közlöm a számokat. Mondja, kösz, közben mi is kalkuláltunk 20 dollár per fő per nap. Rendben, mondom, de a tényleges 2-3 dollár per fő per nap hogy jut el hozzám? Mé', nem tudjátok kigazdálkodni?
Olvasd el a vonatkozó jogszabályt,hogy hogyan végezhetnek a katonai tűzszerészek térítéses munkát.
De ha ehhez nincsen kedved,csak hidd el bátran,mivel gyanítom,hogy a kollégával mindketten az adott alakulatnál szolgáltunk,és láttunk pár szerződést.Mi több,részt is vettünk az említett szerződések teljesítésében.
Nem egyedi a gyakorlat, a Készenléti Rendőrség Tűzszerész Szolgálata is végez térítés ellenében munkákat,és ezeket a szerződéseket is az alakulat parancsnoka,és nem az ORFK köti..
Akárki adta az információt, nem a valóságot mondta néked.
Ezredparancsnoknak gazdálkodási jogkörben nincs ilyen hatásköre.
Tudom.
Csináltam.
Igaz én kisebb voltam, hisz legnagyobb éves költségvetésem 1,3 milliárd forint volt 1997-ben, amit kevés akkori logisztikai főnök mondhatott el magáról***, de ilyen mérvű önállóságom/gunk, ekkora szerződés kötésre még nekünk se volt.
Azt el tudom képzelni, hogy a HM megállapodik valakivel a tűzszerész munkák elvégzéséről.
Kidolgozzák a szerződést.
Majd berendelik a tűzszerész ezred parancsnokot, aki a szerződés egyik aláírója lesz.
Ez bevett szokás.
De, hogy ezredparancsnok ilyen volumenű szerződést önállóan kössön, az az én olvasatomban kizárt.
A Menekültügyi, Migrációs és Integrációs Alapból (MMIA) 4 úgynevezett kényszerszállító mikrobuszt és 6 ugyanerre a célra átalakított autóbuszt vásárol az Országos Rendőr-főkapitányság.
A nyílt ajánlattételi felhívásban a járművek becsült ellenértéke nettó 288,1 millió forint - olvasható a Közbeszerzési Értesítőben. A mikrobuszoknak 6 fogvatartottat és a gépkocsivezetőn túl két őrt kell tudniuk szállítani, feltétel, hogy a járművek két légterűek legyenek. Ezeknek a becsült ellenértéke 76,7 millió forint. Az értékelésnél 80 súlyszámot kap az ár, míg a minőségi kritériumok súlyszáma 20. A mikrobuszok nem fogyaszthatnak 12 liter üzemanyagnál többet 100 kilométerenként.
--------------------
A két darab autóbusznak - egyenként - 36 fogvatartottat és 4 kísérő őrt kell elszállítania a gépkocsivezetőn kívül. Ennek is két légterűnek kell lennie, az utastérben külön helyezkednek el az őrök és a fogvatartottak. A buszok becsült ellenértéke nettó 211,4 millió forint. Az értékelésnél itt is túlsúlyos az ár, a minőségi kritériumok között szerepel, hogy a buszok motorjainak legalább 218 lóerőseknek kell lenniük.
Az ajánlattételi határidő szeptember 2. Az tehet ajánlatot, akinek az elmúlt három évben a mikrobuszokból legalább 20 millió, míg az autóbuszokból minimum 75 millió forint volt a bevétele.
Az ezred köti a szerződéseket, a parancsnok hatásköre. Az ezred a számlakiállító, az ezredhez folyik be a pénz. Egy részét befizeti a központi költségvetésbe, a többivel szabadon gazdálkodik.
A szerződéses munkákra a szerződést az Ezred kötötte,és köti.
Így történt ez korábban is,amikor az Audi új gyáregységének kijelölt területet mentesítette az ezred.Ott is hasonló volt a rendszer, a civil cégek felderítettek,és jelöltek, a katonák mentesítették a területet,és megsemmisítették az előkerült robbanótesteket.
A Gyömbér Béla blogon van erre utalás, hogy született megállapodás a HNP és az ezred között. Ezt nehezen tudom elképzelni. HM jogi főosztály és HNP elképzelhetőbb. A legvalószínűbb - figyelembe véve az utóbbi évek gyakorlatát, hogy a HNP és a HM Ei Zrt között született szerződés, az ezred csak végrehajtó volt. A kerítésépítésnél is a Zrt bíbelődött jó pénzért az egyéb bedolgozókkal.
2026-ra 1000 milliárd lesz az éves honvédelmi költségvetés
------------------------
Lovagló, vadászó Zsoltunk a minap mondta, hogy a határon túli egyházi támogatások nélkül, a hazai egyházak a minap lépték át, az évi 1000 milliárdos állami támogatási összeget.
Persze sokfajta jogcímen kapott pénzek összeadásával.
A katonai költségvetés GDP 0.1%-val történő emelése 48088,7MFt 2016-ban és 53666,3MFt 2017-ben Ha ennek a folyamatnak elvégzed az extrapolálását, 2026-ra 1000 milliárd lesz az éves költségvetés, és a 10 év alatt 3500 milliárd többlet forint kerül a haderőbe.
Jut eszembe, a héten jött egy körlevél a megyei szövetségtől, hogy írjuk össze az ÖMT-s polgárőröket. Biztosan valami nagyon nagy reform készül.:-) Nálunk éppen egy sincs.
Elolvastam, de a kutya már kétségbe van esve, hogy elmarad az esti séta, utána meg rohanok melózni.
Holnap, ha kialudtam magam, részletezem: de egy gondolat. :Eltűnt a pénz. Ha figyeltek, sorra tűnnek el kis két hárommilliárd forintos projektek is (tegnapi egyik hír pld a Balaton-fejlesztési program tűnt el hipp-hopp....) Üres a kassza, tehát maximum szöveg lesz...
Embrek! Sürgős strandolni valóm van kb. 19-ig. A rovatvezető azt ígérte, hogy délután fenn lesz a cikkem a mno-n.(A magyar haderő reformok nem működnek) Ha megtaláljátok istápoljátok, véleményt, ha lehet oda, megosztás, lájk, stb.
Köszönöm a pontosítást, valóban "A megrendelő és a Magyar Honvédség I. Honvéd Tűzszerész és Hadihajós Ezrede között végül megállapodás született, melynek nyomán a Magyar Honvédség, a mentesítési munkáit, 2015. január 15-től, tovább folytatta."A "megrendelő" alatt egyértelműen a nemzeti parkot kell érteni. Látod, a felhasznált cikkben (Gyömbér Béla blog) ott is a link és mintha a megállapodásra mutatna, valójában ismét az 1 számú szerződésmódosítás jön fel. A Park és az ezred közötti megállapodást ezért nem találtam. Fontos lenne ezt a megállapodást meglelni, ha nem minősített adat. Ha tudsz segíteni a témában örömmel venném, dolgozom magam is egy cikken.
A Hortobágyi Nemzeti Park (ami az eu-s pénzt is kapja a terület helyreállítására) kötött szerződést a KBSZT Kft.-vel a terület feltárása.
A cég műszerezett, karózott is, majd miután a magyar szabályozás szerint megsemmisítést csak a tűzszerész ezred végezhet, így szépen be is jelentgette a talált eszközöket.
Az ezred eleinte közszolgálati tevékenység keretében végezte is a megsemmisítéseket, majd költségkalkulációk és értelmezések után azt mondta, hogy ez már nem fér bele a közszolgálati jellegbe, csak térítéses munkaként.
A munka leállt.
Aztán a HNP szerződést kötött az ezreddel a feladat ellátására az ismert határidővel, mely módosításra került.
Tehát az ezred nem a KBSZT Kft. "alvállalkozója", hanem a HNP-vel áll szerződésben.
Juhász a HRB-ben jeleskedett Keleti alatt. Elkúrták. 2002-ben visszaszerezték, Juhász lett a miniszter, Keleti ment a HRB-be. Juhász elindult az úton a XXI.-ik század hadereje felé. Vidám tervek: a következő 10 évben évi 100 milliárdot fordítunk fejlesztésekre, 2006-ra a HM költségvetése 426 milliárd lesz, GDP 2%. Az ÁSZ a hibás, azt írta, hogy a Juhász féle reform beindulása pillanatában elveszítette minden realitását. Jött Szekeres 2007-ben elfogadtatott egy a Juhász mintára készített reformtervet csökkentett habzással. (Szerintem ezt a tervet poroltatta le Hende még csökkentettebb habzással és erre néz most riadtan Simicskó a varsói NATO csúcs előtt) két hónap múlva Szekeres bejelentette. befejezték a reformokat. 10 évest 2 hónap alatt befejezni, nem semmi. Akkor írtam, nem befejezték, abbahagyták.Olvastam a NATO szakértői véleményt a Juhász féle könnyűlövész koncepcióról. A 30 mm-es gá. miért könnyű? Mi a tököm az a KUB 2003-ban? stb. Juhásznak egyetlen kitűzött célt sem sikerült megvalósítania. Se Zengő, se semmi. Szekeres többre vitte, neki a Tubest sikerült elkúrnia, nem kicsit, nagyon. Így jártunk elvtársak!
Mellesleg ez egy pszichologiai eset. A Facebookon is vannak divathullamok. Divatos volt Charlie-nak lenni, meg francuz trikolornak, hat beleoltozott mindenki, hogy nehogymar megszoljak a haverok, hogy "ne´ma´micsoda gyoke´ , me nem vagy Sarli, ha most mindenki az?"
Miután az érzelmi rész kicsit lenyugodott bennem felmerült, hogy vajon:
Ha van az országnak rendes helikopter parkja gyorsabban oda ér?
Ha van a Honvédségnek normális modern helikoptere és arra épített combat medic szolgálata, profin a XXI.sz-nak megfelelően felszerelve és az ott ellát szolgálatot amikor a tűzszerészek dolgoznak, akkor vajon másképpen alakul valami?
Az anyák néha elővesznek egy-egy kést, hogy felvágják az almát amit a segélyszervezet bedobott nekik a kerítésen át, a kis gyereknek, mert 8. napja ott vannak étlen-szomjan, hogy beadhassák a menekült papírt.
Nem tudom mit ír a ROE, de gondolom szabályos volt. Szerintem lövés nélkül is ártalmatlanná lehetett volna tenni, de csomó körülmény van ami miatt talán a lövést választották, lehet a helyükben én is. Csak esetleg máshova. PC módon fogalmazva egy ilyen támadó nem okos...
Nem hivatalos, ha lesz időm utána keresek, de az amcsiknál valami ilyesmi van amit írtál. Minden fegyveres állami szervnél nem csak katonáéknál. Úgy rémlik 21 éves koráig kapja a gyerek után a pénzt az özvegy. Plusz ne felejtsük el a teljesen más társadalmi hozzáállást az egyenruhához. Megszámlálhatatlan alapítvány, közösségi, céges összefogás segít ilyen esetekben még az állami juttatásokon felül. Az ilyen adományokat pedig az adó törvények ösztönzik nem is kicsit!
Ezen gondolat nyomán: Hol vannak a civilek most akikért meghal a katona? Nem olyan régen a fél ország
Je suis Charlie-vá változott, meg Párizs meg Brüsszel volt mindenki! Látott valaki pl. olyan fészbúk profilt, hogy "Tűzszerész vagyok!"
A Szentmihályi úton a laktanya bárki által megközelíthető részén péntek este kívül talán ha 15 mécses, gyertya volt...Egy normális országban a laktanya körül aznap este nem lehetett volna mozdulni az együtt érző polgároktól, a sok gyertyától, a hálálkodó üzenetektől!
Ennek sincs kultúrája. 30 év alatt ki lehetett volna alakítani. Basszák meg ezt is a politikusok, oldaltól függetlenül.
Megint előkerül a különböző országok és szabályzatok eset...
Ha viszont elvonatkoztatunk a lövéstől és csak az az előtti működésüket nézem, volt ott hiba : a hölgyike szúrótávolságon belül jutott pedig egy igencsak gyanús testtartása volt, miután felemelte a konyhakést volt egy pár másodperces "lefagy mint a vindóz", hagyták terelni magukat ( az a beleütközés a cölöpbe, egymás útjában voltak). Ha egy elszántabb/hozzáértőbb támadóhoz lett volna "szerencséjük, minimum 1 katona megsérül.
Az meg hogy 2 gépkarabéllyal ellátott katona nem tud lefegyverezni egy ilyen szintű késes nőt, hát ezt jobb hogy Lichtenfeld Imre nem érte meg...:)
Azért kinyílik a bicska az ember zsebében amikor akár Juhász akár Vadai nyilatkozik honvédség ügyben...rémlik valami Afganisztáni munka utáni tűzszerész pótlék ki nem fizetési próbálkozás azokból az időkből. Sok minden más mellett.
Mint írtam ezért tartom nem éppen jogállaminak ezt a verziót, Hende remek döntése, mert egy ember hangulatán, kedvén, erkölcsi, szakmai hozzáállásán és ami talán rosszabb politikai szándékán, múlik egy ilyen. Nem múlhat! belic jól írta tessék törvénybe foglalni és kész, ha nem akarnak biztosítózni.
Rövid szakmai összefoglaló finom verziója egy mindegy 20 éves tűzszerész tapasztalattal rendelkező szájából: Ezt így ebben a formában, nem lenne szabad...
Egyetértek. A pénz nem hoz vissza senkit, de a családok élete tönkre ment. Ezen a szörnyű helyzeten úgy kellene könnyíteni, hogy a gyerekek élete legalább anyagilag ne lássa kárát.
A cinikus Van még kérdés? beszólás nyilván nem neked szólt, hanem a helyzet abszurd mivoltának.
Erre sok mindent lehet mondani, de megoldásnak nem nevezném. Hende sok idiótaságot összehozott, többek között ezt is. Most hallgattam a hírekben, hogy akarnak erre valami megoldást. De komolyan basszák meg tényleg ez a tragédia kellett ahhoz, hogy felismerjék ez így nem jó? Nem tudom hova lehet még süllyedni.
Magyarországon a fegyverhasználatra nincsenek külön jogszabályok az államhatárra és a Kossuth térre.
Ugyanaz vonatkozik mindegyikre.
A fegyverhasználati szabályok országonként változóak, nüanszokban eltérhetnek, el is térnek.
De a mi a világon egyforma függetlenül társadalmi berendezkedéstől, államformától, egyenruha színétől :
.....Az őrt, járőrt, társat vagy szolgálatban lévő személyt ért közvetlen támadás esetén felszólításnak helye nincs, vagy nem kötelező.....
Ezt az ősi szabályt, lévén több mint 150 éves elv, a valóság termelte ki. Fegyverrel szolgálatot teljesítőt vagy társát ért közvetlen támadás esetén, ne szólitgassák fel az elkövetőt, ne idézzenek neki törvényhelyeket, hanem szüntessék meg az esélyét annak, hogy a cselekmény folytatódhasson, az őrt/járőrt vagy társát sérülés érhesse.
Az elv ismert, vagy 150-200 állam törvényei tartalmazzák.
Mostanában kezd meginogni mint minden egyértelmű szabály.
Többen kezdik az elkövető felől nézni, azaz ha az életered támad, attól még ne öld meg, hanem legyen a törvényben valami kiskapu, ami őt védi a támadót.
Ha nem ölted meg támadódat hanem ő ölt meg téged, hát Istenem, úgy jártál.
Katymáron voltam tenyészszemléztetni a kutyámat. Vannak jó pályák kotorékoknak. Van pl egy focipálya méretű bokros cserjés terület bekerítve. Az egyik végén engedik be a szálkásszőrűt, a másik végén a vaddisznót. BA karonülő vadmalac, MA egy rendes koca, PhD remetekan.
A honvédek eü. pénztárát fosztották ki, majd a kifosztott pénztár felelőtlen (mivel a kifosztásban nekik - szerintük és a felügyelő/nyomozó hatóságok szerint - nulla fellelősségük volt) vezetői benyomták a tagokat egy másik pénztárba.
Klasszikus gengszterváltáskori történet, de nem bedőlés, hanem 1,8 milliárdos kár, aminek nincs gazdája.
A késes palesztin hölgy merénylők populációja a magyar határon 0. Ehhez képest is kirívóan csekély az előferdülésük a magyar-csekoszlovák határon. Nincsenek, de igény lenne rájuk amint azt bölcs hozzászólásod is ékesen bizonyítja.
Már írtam, nagyjából a késes női merénylőkről szóló hírek megjelenésével együtt megjelent az, hogy a merénylőt a helyszínen lelőtték. Ebből gondolom, hogy ez benne van a harcbavetési rendszabályokban. (ROE)
Az elvesztett keresőt egy családnál igazán úgy lehetne pótolni, hogy az áldozat keresetét a gyermekek munkába állásáig folyósítani kellene a családnak. Ráadásul ezt a pénzt még emelni is kellene valamilyen szorzóval, feltételezve, hogy az áldozaté is növekedne, ha élne. Ha a gyerekek munkába álltak, a feleségnek akkor is folyósítani kéne özvegyi járadékot. Nem hiszem hogy nagyjaink erről gondolkodnának. Tudtok ebben a témában valamit a nemzetközi gyakorlatról?
Elnezest a kozbeszolasert. Nekem valaszolt, ha visszaolvasol megtalalod. Az ertelme pedig az, hogy a hozzatartozok karpotlasa rendszerszintu kellenne hogy legyen, akar biztositas formajaban, akar biztositas nelkul, de torveny altal garantalva. Hogy mi a jobb model?
( az hogy a HM letrehoz hazon belul egy sajat biztositot, HM alkalmazotakkal, ahova a HM fizeti a biztositasi dijat, es esemenykor a HM helyett a HM biztositoja karpotol, az nem biztositas, kockazatatruhazas. A kockazat megmarad hazon belul es csak plusz koltsegek vannak, viszont van hova elhelyezni a csokosokat).
Ehelyett van esetleges karpotlas, miniszteri jokedvre, politikai helyzetre alapozva. ( mellesleg ha tenyleg mutyi van mogotte, meg EU-s penzek stb. sibolasa, akkor van esely a magasabb karpotlasra, csakhogy legyen mivel elterelni a figyelmet, meg betomni a szajakat. )
A honvédelmi minisztérium 2017 évi költségvetésének fejezeti indoklásban szerepel egy tétel, miszerint a tíz éves haderő-fejlesztési tervben és a középtávú Honvédelmi Szakpolitikai Programban tervezett fejlesztésekre 28,6 milliárdot fordítanak. (Ugyanez a tétel az indoklás 15. oldalán már 33,8 milliárd). Az a gond ezzel a tétellel, hogy az adózó polgár ennek felhasználásáról semmit sem tudhat. A honvédelmi törvény 2011.-es módosításakor beírtak egy paragrafust, miszerint a haderő szervezeti felépítésére, működésére, haditechnikai eszközeire vonatkozó adatok a keletkezésüktől számított 30 évig nem nyilvánosak. Ennek megfelelően a 10 éves hosszú távú stratégiai haderő-fejlesztési terv és a középtávú Honvédelmi Szakpolitikai Program nem nyilvános. A honvédelmi törvény 2011-es módosításakor kivették az országgyűlés hatásköréből a hosszútávú-fejlesztési terv tárgyalásának, OGY határozatba foglalásának jogát. 2013-ban nem a fejlesztési tervet, hanem Hende Csaba a honvédelmi tárca 2013-2022 közötti időszakra vonatkozó hosszú-távú stratégiai tervének fő irányairól szóló JELENTÉSÉT fogadta el a kormány az 1420/2013-as kormányhatározatban. Ugyanez a helyzet a középtávú tervvel is, az 1/2015.(I.12)HM. utasítás szól a 2015-2018 évekre vonatkozó Honvédelmi Szakpolitikai Program kidolgozásáról, maga az elkészült program nem nyilvános. A stratégiai tervezés az Államreform Operatív Program (ÁROP) keretén belül működik a honvédelmi minisztériumon belül is jelentős EU támogatással. A Kormányzati Stratégiai Irányítás Rendszeréről (KSIR) szóló rendelet meghatározza a stratégiai tervdokumentumok előkészítésére, társadalmi véleményezésére, elfogadására, közzétételére, megvalósítására, nyomon követésére, valamint előzetes, közbenső és utólagos értékelésére, továbbá felülvizsgálatára vonatkozó követelményeket. Tehát nem csak a nemzetközi gyakorlattal, hanem a magyar előírásokkal is ellentétes a haderő-fejlesztési terv titkosítása, ezzel kivonása a parlamenti ellenőrzés, a civil kontroll alól. A honvédelmi minisztérium vélhetően azért tartja titokban ezeket a terveket, mert nem tartalmazzák a teljesítéshez szükséges finanszírozási, személyi, tárgyi, szakmai és szervezeti feltételeket, így nem állnák ki a nyilvánosság próbáját. A HM gazdálkodását a Fidesz hatalomátvétele óta nem vizsgálta az Állami Számvevőszék.
A kérdés az hogy ha mondjuk egy bal lábbal felkelt X1 miniszter 100 000 forintot határoz meg ilyen esetben, egy jobb lábbal felkelt x2 miniszter egy másik esetben meg 20 milliót, akkor ebben mi az átlátható, és rendszerszerű?
lehetne mondjuk Honvéd biztosító, amibe a tagok és a Honvédség mint szervezet beviszi minden kockázatát, és mindenki díjat fizet
Ennel sokkal egyszerubb lenne, ha beleirnanak a torvenybe par sort, valami ilyesmit:
-aki hosi halott, annak a hozzatartozoi 10 evig (de mininum amig van tanulmanyokat folytato gyermeke) a fizetesenek 75%, az azt kovetkezo 5 evben (de minimum amig az ozvegye el) 50%-t kapjak a honvedsegtol.
Nem kell hozza nehany 100 irodai dolgozo, mint egy biztositohoz kellene, hanem eleg lenne egy (aki a jogutod nelkul megszunt egysegek hosi halottainak illetmenyet ujraszamolna minden emeleskor), jobban meggondolva a HM HR-ben ezt az evi 1 oras munkat akar az ott dolgozok is megcsinalhatnak.
Anno edzőtáborban kicsit alkoholizáltunk, ott volt az egyik srác....
Csak most jutott eszembe, mesélte, hogy mennyi ideig tartott, több emberrel, a világ élvonalába tartozó technikával egy jóval kisebb terület mentesítése ha jól emléxem a Golanon...
Egy kis összegzés: Annyi derült ki, hogy 2013-tól a tendernyertes Pintér közeli KBSZT Kft az ezred faszát verte csalánnal, ő benne volt a milliárdos bizniszben, csak detektált meg karózott, ami teljesen kockázatmentes, az ezred meg kiásott, hatástalanított, megsemmisített ingyen a 142/1999 kormányrendelet alapján. 2014-ben az ezred levonult. Ekkortájt a HM Ei Zrt is rámozdult a témára, alakított egy "talajvizsgáló" divíziót. Ez arra késztette a kft-t, hogy szerződjön némi alamizsnát is nyújtva az ezrednek, erre 2015 elejétől újra indult a munka, de már feszített tempóban. Így jutottunk el a robbantásig. A médiában legföljebb a biztosítások hiányáról szóltak . A politikusok közül egyedül Juhász beszélt arról, hogy parlamenti bizottságot kellene alakítani. A többi kivárná a HM belső vizsgálatának eredményét. Arról nem szól a média, hogy a belső vizsgálat csak elkötelezett, elfogult lehet Az ügy vesztésre áll, a felelősök tökön rugdosása elmarad. Nem jön ki az, hogy ebben az esetben a katonák nem a hazájukat szolgálták, hanem feszített tempóban profitot termeltek a KBSZT Kft-nek elsősorban, másodsorban annak igazán aki a mentesített területeket valamikor 2018 után privatizálni fogja. Így jártunk.
A biztosítás lemondásában a leggennyesebb dolog az, hogy ha egy tűzszerész besétál bármelyik biztosítóhoz, az vagy nem köt vele életbiztosítást, vagy kifizethetetlenül magasra szabja meg a díjat.
(a század-százalékos bekövetkezési valószínűség nem üzlet)
Amennyiben az összes érintettre kötnek ilyen biztosítást, akkor a kockázat szétoszlik a biztosítottak arányában, de így is magas. Ha a Honvédség összes kockázatára kötnek biztosítást, (ezen kockázati csoporton belül lehetnek kiemeltek pl. misszió, tűzszerész) akkor már a kockázatközösség/bekövetkezett káresemény valószínűsége nagyságrenddel csökken, és vállalható.
Ha nem most bukott volna be a Honvéd nyugdíjpénztár, akkor lehetne mondjuk Honvéd biztosító, amibe a tagok és a Honvédség mint szervezet beviszi minden kockázatát, és mindenki díjat fizet, nem lenne ilyen gond. Ilyen pld. a Wabard biztosító, ahol a Waberer minden kamionja, szállítmánya, és dolgozója benne van, sőt még kintről is szerveznek tagokat.
Mondjuk ehhez gondolkodni, és szervezni kellene. Egyszerűbb nem biztosítani.
Tegnap mondja egy biztosításban jártad ismerős, hogy de így most többet kapnak szegények mint amit a biztosító fizetett volna.
---------------
Biztosan nem.
Egy hátramaradott családnak nem az az igazi segítség ha most 6 millió Ft.- helyett 10 millió forintot kap, hanem ha gyermekek 26 éves koráig megkapják a szülő volt fizetésének kb. 80%-t.
Nem tudom a pénz hogyan került elő. De egyesek képesek innen hamar oda eljutni, hogy a tűzszerészek gennyesre keresik magukat. Nem rád céloztam!! A pótlék nyilvános adat elérhető.
A korrektségről: A PRT történetében 2x fordult elő, hogy valami íróasztal huszár megtagadta pótlék fizetést éles munkára, ami a törvény szerint járt, mert úgy gondolta az ott Afganisztánban nem veszélyes. Szolgálati panasz lett belőle. Kifizették utólag. Hogy miért a hátteret nem mesélném el. Mindkét visszatartás, pótlék letiltás a két tragédia után volt!!
A mai napig folyik per, utolsó infóm szerint, nem tudom lezárult e azóta, mert a Balkánon elvégzett tűzszerész munka utáni pótlékot nem fizették ki, jelzett aknamezőn végzett munka volt!
Egyes embereknek véleménye szerint ÖHP, Balaton utca, a tűzszerész aránytalanul sokat keres. Ennek vannak élharcosai akik minden megtesznek azért, hogy kevesebbet kapjanak.
Arányaiban havi szinten nagyságrendileg: Felét egy szlováknak, harmad annyit mint egy horvát vagy lengyel, a nyugati országokat nem is sorolom. Még a "bér rendezés" után is!
A biztositas az egy kockazat kezelo eszkoz. Altalaban akkor szoktak kockazatot kezelni igy, ha szignifikans karral jaro, viszont relative alacsony elofordulasi valoszinusegu kockazatrol van szo.
Ha nincs biztositas, attol meg lehet mas modja ennek a kockazatnak a fedezesere. A kerdes az, hogy letezik-e torveny arrol, hogy a karosult csalad kapjon-e megfelelo kompenzaciot akkor is ha nincs kotve biztositas.
Olyan mint a régész munka. Jelez a műszer, amennyire lehet körbe ás, azt is ésszel gyengéden, utána ecsettel finoman, kézzel amíg ki nem derül mi az. Előfordul, hogy az ember fél órát tisztogat egy rozsdás gáz palackot vagy egy régi kazánt.
Jogos felvetés. Nem volt véletlen, hogy a külszolgálatok alatt saját pénzből vett kamerát használtak a katonák sokszor. És nem csak emlék videók gyártására.
Nekem is vannak kétségeim a mindenre kiterjedő vizsgálattal kapcsolatban. Mert annak ott kellene kezdődnie, hogy miért is voltak ott, így ilyen körülmények között, ilyen ismeretek birtokában vagy esetleg nem birtokában, ilyen feszített tempóban és mi lesz a földdel ha befejezték a munkát. Nem lesz ilyen. Már sejtetni látszik a nyilatkozatokból hogyan fog zárulni a vizsgálat.
Következő miatt tartom felháborítónak és jog ellenesnek a biztosítás megszüntetését. Így a katona baleset, ne adja ég halál esetén a hozzátartozók, mint most is, ki vannak téve az adott miniszter kénye kedvének, politikai akaratának, PR szándékának mikor minek.
Tegnap mondja egy biztosításban jártad ismerős, hogy de így most többet kapnak szegények mint amit a biztosító fizetett volna. Igen lehet, nem tudom, de az biztos, hogy ez így nem korrekt, nem éppen jogállami. Előre le kell fektetni miért mi jár.
Mi is beszéltünk róla itt veled és a szakmában is téma volt ez. Mindenki aki józan ésszel felmérte a körülményeket mondta, hogy ebből baj lesz. Mindenki félt ettől, hogy bekövetkezik akik a nagy parancsokat adják nem tudom így éreztek e.
A szívünk mélyén reméltük, hogy tévedünk és nem lesz igazunk. Most pedig marad a fájdalom és a gyász.
A terület kísérleti vető tér volt, tudod jól nem neked kell magyaráznom. Ez nekem a következőt jelenti. Gyártottak belőle x darabot, nem működik valami nem jó vele felejtős. Vagyis
-Te Iván ez nem működött.
-Nem bizony Szása, hagyjuk akkor ott ahol van elfér. Te melyik kísérleti gyújtót is raktuk ebbe?
-Hű már nem emlékszem...
Sőt azt is eltudom képzelni, hogy, és esetünkben ez a fontos, hogy nem csak a bomba és a gyújtó lehetett kísérleti hanem akár a robbanó anyag is! Te is tisztában vagy vele, hogy ezen a területen senki nem tudja pontosan mi van! Jegyzőkönyvek nincsenek meg, (keresték?) tele ismeretlen cuccal. És itt vetődik fel a kérdésben a vezetők felelőssége, hogy vajon hogyan lehetett így bele vágni ebbe a munkába???!!! Ezen kívül még a körülmények stb.stb. és sok-sok kérdés, ami korrekt valódi megválaszolása felől kétségeim vannak...
Akkor tudod, hogy van amit nem lehet egyedül csinálni vagy legalábbis van olyan szakasza. De szerintem hagyjuk a témát mert a felé megy, hogy a srácok csesztek el valamit...
8. § (1) A 7. §-ban meghatározott térítésmentes katonai tűzszerészeti feladatok ellátásán felül a katonai tűzszerész szervezet a következő tűzszerészeti feladatokat végezheti térítés ellenében:
a) megrendelésre olyan terület, objektum tűzszerészeti átvizsgálása, amely a megrendelő feltételezése szerint robbanótestet tartalmaz;
b) robbanótestek azonosítása oly anyaghalmazból (pl. fémhulladék, építési törmelék), amely a megrendelő feltételezése szerint robbanótestet tartalmazhat;
c) nagyobb mennyiségű, robbanóanyagot tartalmazó (pl. pirotechnikai eszköz) hatástalanítását megrendelésre;
d) tűzszerészeti feladatok ellátását segítő tevékenységre történő felkészítés;
e) szakértői feladatok ellátása.
(2) Az (1) bekezdés a)-d) pontja szerinti megrendelés teljesítését a tűzszerészeti tevékenységet végző szervezet szolgálati elöljárója engedélyezi. Annak végrehajtásáról és idejéről a tűzszerész szervezet parancsnoka határoz.
9. § (1) A katonai tűzszerész szervezet kizárólag megrendelés alapján, a megrendelő írásbeli kérelmére láthatja el a 8. § (1) bekezdés szerinti feladatokat.
(2) A szerződés szerinti kötelezettség nem veszélyeztetheti az e rendelet szerinti térítésmentesen végrehajtandó tűzszerészeti feladatok ellátását.
(3) A szerződés szerinti szolgáltatás díjára a felek megállapodása az irányadó, amely azonban nem lehet kevesebb a szolgáltatás önköltségénél.
- jelenleg (vagy amikor még ott voltál) mennyi/mennyi volt a MH tűszerészpótlék, egy katona átlagban mennyit kap havonta pótlékot, és ezt korrekt módon fizetik e ki mindig?
- Egy ott dolgozó szkv vagy ftörm mennyit vitt haza havonta netto összesen, és ez hogy változott a bérrendezés óta?
Jó a buli. A KBSZT Kft szerződik az EU-s pénzekre, fémdetektorozik, a tűzszerészek meg grátisz, hivatali kötelességből elvégzik a munka dandárját a 2013-as koncepció szerint. A cikkben utalás van az ezreddel történt szerződésre, ami alapján 2015-ben újra indult a munka, de a szerződés elkerülte a figyelmemet. Ezek szerint ez egy Pintér közeli munka volt. Én az Ei Zrt-re gyanakodtam.
Kollégám dolgozott az M6 nyomvonalának mentesítésén. Azt mondja életében még annyi rozsdás patkót, eke csoroszját, stb nem látott, magyarul a 40000 cövek alatt vagy bomba van , vagy nem. Az ásás dönti el.
Mert pl. ha sorban mennek, akkor talan nem jo otlet eldurrantani egy negyed tonnasat ugy, hogy nem tudod, hogy 20 meterrel odebb az 50 kilos, 13 meterre meg a 100 kilos hogyan fog viselkedni, nem-e valik instabilla, stb.
Legalabbis ezt gondolom ilyen kivulallos logikaval.
Azért az "alábecsülté"k szóval vitatkoznék: ebben nem vagyok szakértő, de
- van ennyi hektárom
- tízezres nagyságrendű töltet a földben, pár évtized használat után
- nincs dokumentáció
- ismeretlen mennyiségű lísérleti cucc...
- ehhez van x darab emberem,
- akkor ha osztok/szorzok, mintamatőr, akkor is csak azt mondanám, max akkor lett volna elég az eredetileg kijelölt idő. ha az áv 365 napján tökéletes idő (napsütés, 22 fok) van.
Eloszor is oszinte reszvetem az elesettek csaladtagjainak, baratainak, a serult katonanak pedig gyors felepulest.
Ez a kamera otlet nagyon is jo, es nem kell messzire vinni, siman lehet sisak kamera, csak egy Wifi ado kell a kozelbe, amin az adatokat eloben tovabbitjak dokumentalasra egy szerverre.
Sajnos van olyan sejtesem, hogy egyes eloljarok nem erdekeltek ezen munka dokumentalasaban, foleg ha tenyleg sturmoltattak a hatarido miatt. Ha ez igaz, akkor jogos lenne a felelos eloljarok leultetese.
A pénteki nap tragikus híre nyomán, miszerint az MH 1. Honvéd Tűzszerész és Hadihajós Ezred négy katonája, Juhász Attila főtörzsőrmester, Rózsa Nándor főtörzsőrmester, Balázs Ádám őrmester és Kozár Gábor szakaszvezető hősi halált halt, illetőleg Tóth Péter[...] Bővebben!Tovább »
Ezen anyagok csak azoknak hozzáférhetőek akikre tartozik.
Szerintem az, hogy miért robbant fel a bomba, valóban kevesekre tartozik. Az, hogy a második világháborús maradványokkal miért nem a katasztrófavédelem foglalkozik, hogy a békehiányokkal terhelt haderő miért vállal be egy ilyen térítéses munkát, az, hogy kinek van haszna ebből a melóból, már mindenkire tartozik.
Még egy dolog jutott eszembe. A kocsimban eseményrögzítő kamera működik néhány ezerért. A fiam kb. 50 ezres kamerával horgászik. (Fején van a pörgetés alatt, amikor elengedi a halat, víz alá is dugja) Rendőröknél katonáknál jobb helyeken szinte kötelező a személyi kamera sisakon, vállon. Nálunk? Tudom, a 250 kilót a személyi kamera sem élte volna túl, de egy árbocon elhelyezett távolabbi kamera sok kérdésre megadhatta volna az adekvát választ.
Nem vitatom, hogy egy ilyen dolgot ki kell elemezni és tanulni belőle, hivatalosan.
Az én olvasatomban ez így működne egy normális seregben: Mindenre kiterjedő korrekt szakmai vizsgálat, annak eredményének tapasztalat feldolgozása az érintett szakma bevonásával, a tapasztalatok bedolgozása az oktatási anyagba a jövő generációjának. Az előzőek függetlenek attól ki hibázott és mit, bárki is tette ki kell elemezni és ki kell mondani, hogy a jövőben ne következzen be! Ezen anyagok csak azoknak hozzáférhetőek akikre tartozik.
Kiegészítés. Az eredeti hozzászólásom amire írtál inkább arra vonatkozott, hogy itt a fórumon legyünk már észnél és mi előtt írunk gondoljunk arra, azokra akiket felsoroltam.
Nem vitatom, hogy egy ilyen dolgot ki kell elemezni és tanulni belőle, hivatalosan.
Az én olvasatomban ez így működne egy normális seregben: Mindenre kiterjedő korrekt szakmai vizsgálat, annak eredményének tapasztalat feldolgozása az érintett szakma bevonásával, a tapasztalatok bedolgozása az oktatási anyagba a jövő generációjának. Az előzőek függetlenek attól ki hibázott és mit, bárki is tette ki kell elemezni és ki kell mondani, hogy a jövőben ne következzen be! Ezen anyagok csak azoknak hozzáférhetőek akikre tartozik.
A fent felsoroltak úgy tudom nem igen valósultak meg az elmúlt esetek után.
Érdekes, hogy 92'-93' körül, Mi-8-al végrehajtott éles lövészet során, az 'UV' blokkokban a nem irányítható rakéták 10-20%-át 'visszahoztuk' azaz nem indultak el. A fegyveresek kivarázsolták a blokkból, megnéztük 62'-66'-ban gyártották szentjeimet.
Az izgis lett volna, ha statikus feltöltődés miatt, kiszedéskor elundult volna egy is. Igaz a földelésekre, azok épségére mindíg figyeltünk.
Két irányba kell mennie a vizsgálatnak. Az első a szakmai:miért robbant fel a bomba? Itt is felvetődik, vannak-e a vizsgálatra alkalmas szakértőink? Kicsit beleláttam az aknavető baleset vizsgálatába. Pancserségek sorozata. Két gránát robbant. Mindkettő a csőben? Én javasoltam hogy végezzék el a repeszek színképelemzését, mikroszkópos vizsgálatát ezzel bizonyítva, hogy egy vagy két gránát repeszei szóródtak szét a helyszínen. Nem tartották szükségesnek. Ha valamiben bizonytalanok vagyunk, külföldi segítség is igénybe vehető.
A másik irány annak vizsgálata, hogy kerültek oda a katonák, biztosították-e a munkakörülményeket, ismerve a békehiányokat nem vállalta-e túl magát a honvédség, vannak-e erre a feladatra alkalmas civil cégek, vannak-e összefonódások. Ezeknek a kiderítésére teljesen alkalmatlan egy belső vizsgálat elfogultság, érintettség alapos gyanúja miatt. Erre parlamenti bizottságot kell alakítani paritásos alapon. Nyilván a kormánynak nem érdeke egy ilyen bizottság létrehozása, ezt az ellenzéknek kell kiküzdenie. Hétvége volt, nyár van, ez nem indokolja, hogy az ellenzék ne mozduljon rá a témára.
A 70-es évek végén a csehszlovákoknál 122 mm-es sorozatvető lőszer hajtóműve indult meg ládából történő kicsomagolás közben a katonák ruhájának elektrosztatikus feltöltődése és gyújtóláncon keresztül történő kisülése következtében. Gondolom a tűzszerészek ez ellen is védekeznek.
Az említett lőtéri napló hiányyában egyik lehetséges megoldás ( hazai alakulatoknál) előkeríteni az éves lövészeti terveket , de hát ez nagy falat lenne, na meg az is hogy mit archiváltak és mit nem az illetékesek-azaz csak becslés lenne.
Csak azt nem értem hogy ha hiányzik a dokumentáció, hogy a jó égben lehetett kidolgozni a mentesítési ütemtervet plusz eszköz és személyzet tervezést. Ennyi erővel kitehették volna az "Angola" táblát is...
A terület mentesítését végezték a katonák, megfelelő szerződéssel.. hát ez az! Ki, kivel kötött szerződést? A nemzeti park az ezreddel, a nemzeti park a HM-el, netán a HM Ei Zrt a Miniszterelnökség EU pénzeket elosztó szervezetével? Vagy ennek kombinációi? Vannak még tisztázandó elemek!
Civil cégek végezték a területen a felderítést,és a megjelölést. Civilek, a túrót! A "civil" főnök egy nyugállományú ezredes, volt műszaki ezred parancsnok, a "civil" beosztottjai meg "járadékos" katonák.
Még a pécsváradi gyalogsági lőtéren is volt lőtérnapló. 12 évig szolgáltam Várpalotán. A lőtérszolgálat is naplót vezetett, a fel nem robbant lőszert a lőteresek tűzszerész raja kutatta fel és semmisítette meg. A szovjet elvtársakkal voltak gondjaink a fel nem robbant lőszerekkel kapcsolatban.
Pl az eltávolított gyújtó fészkében maradt némi robbanóanyag,ami akár a nagy hőségtől,akár más hatástól instabillá vált.
A bombákat a legegyszerűbben a gyújtófészekbe/gyújtófészkekbe helyezett robbanótöltettel lehet megsemmisíteni.
Lehet,hogy a töltet behelyezésekor a gyújtófészekben maradt,túlforrósodott instabil robbanóanyag maradvány berobbant, ez elindította a robbanótöltetet,és robbant a bomba....
De ez csak találgatás....
Majd az igazságügyi tűzszerész szakértői vizsgálat megállapítja,hogy mi történhetett.
Veled vagyok! De ilyen esetekben a gyász, a kegyelet az egyik oldal, a másik meg az, hogy tisztázzuk az okokat. Ennek is két oldala van, az egyik, mi az eseményt kiváltó ok, másik tágabb, melyek azok a körülmények, amelyek ide vezettek. Az elsőre szakemberek keresik a választ, vagy megtalálják vagy nem. A második már oknyomozó újságírók, politikusok feladata. Itt azt kell tisztázni, munkaideje volt-e még a bakkának pénteken délután négykor a 35 fokos melegben, vagy ez valami extrém volt? Ha extrém, kitől, mitől volt extrém?
Azt, hogy van a véletlenszerűen előtalált második világháborús eszközökkel kapcsolatos kötelező feladat, meg van a 3 milliárdos EU támogatásos biznic. Ezt az ezred végezte, de vélhetően a bevétellel még csak nem is a HM, hanem a HM Ei Zrt garázdálkodott. A HM kommunikációja: szolgálat teljesítés közben, tragikus körülmények közt a hősök. A túrót! Bérmunka közben a túlhajtott állomány valakinek profitot termelt, amiből ő maga nem részesült, nem hős, áldozat lett! A HRB-t azonnal összehívni, ki kivel kötött szerződést, ki részesül a haszonból, a katonák munkakörülményei mennyiben tértek el a jogállásról szóló törvénytől, kompenzálták-e ezt valamilyen módon?
Kivéve ha ott dolga van! Mert olyan bizony előfordul.
Azért kicsit rossz szívvel olvasom most a fórumot. Tippelgetünk, véleményt mondunk, célozgatunk erre-arra, szakértgetünk közben meg nagyon jó és értékes emberekkel lett kevesebb a szakma és az ország! Akik maradtak, rokonok, barátok, az árvák, akik ott voltak és végig nézték, nekik már sosem lesz olyan az éltük mint előtte. Kérem ez azért lebegjen a szemetek előtt mi előtt írtok!
Ez egyszerűen egyben felháborító és döbbenetes, hogy ilyennek ki kell tenni a hozzátartozókat! Sokan szóltak már, sokszor ez ügyben mégsem történt változás. Ökölbe szorul az ember keze!
Az az eset nagyon durva volt es szemelyes velemenyem szerint nem zarhato ki a kulso szandekossag sem a pirotechnikai gyarban bekovetkezett robbanas kapcsan vegzett szakertese miatt...
Egy – a területet ismerő forrásunk által hivatkozott dokumentum szerint - a Hortobágyi Nemzeti Park Igazgatóság működési területén csaknem 3 milliárd forint értékű fejlesztés keretében, két szakaszban valósulna meg az egykori bombázó lőtér rehabilitációja, az Európai Unió és a hazai költségvetés társfinanszírozásában. A Nádudvar, Nagyiván, Kunmadaras, Karcag, Hortobágy települések külterületén található egykori bombázó lőtér területe máig magán viseli a több évtizedes katonai tevékenység nyomait. A projekt keretében összesen csaknem 4200 hektár bombázással érintett célterületet és védőzónát rehabilitálnának.
Úgy tudjuk, civil szakcégek nem vállalták a veszélyes feladatot, ezért a Magyar Honvédség I. Honvéd Tűzszerész és Hadihajós Ezreddel kötöttek szerződést. A teljes terület mentesítését a 2016. május 31-i véghatáridőig kellett volna elvégezni, de ez nem sikerült – épp a terület fokozott veszélyessége miatt – tájékoztatott forrásunk. Valószínű – mondta informátorunk -, hogy a késedelemről a kormány nem tájékoztatta az EU-t, azért sürgették a mentesítést, hogy ne derüljön ki a csúszás. Mivel a projekt késésben volt, fokozott terhelés nehezedett a terepen dolgozó tűzszerészekre.
Megnéztem a HM 2016-os költségvetésének indoklását. Nincs szó benne erről a feladatról. Az indoklás végén van egy külön EU-s rész is, abban sem szerepel. Szerintem olyan nincs, hogy az ezred köt bárkivel szerződést. Nem lepődnék meg, ha a kivizsgálás során egyszer csak feltűnne a HM Ei Zrt neve. És akkor már felmerül a kérdés, hogy a katonák a hazájukért áldozták életüket, vagy egy cég profitjáért.
Az elsőt nem tartom valószínűnek, azaz azt hogy egy külföldi lőtéren megjelenjen egy kísérleti repbomba. Légierős fegyvermesterek meg nem szoktak bombatuningot végezni, csak hozott anyagból dolgoznak, tehát az az a szovjet repbomba valamilyen manuálban már kellett szerepeljen, már ha tényleg az a típus volt a tettes aminek azonosították.
Egy lőtéren előfordulhat más is mint a hazai vagy ideiglenesen ott állomásozók bombái, lásd VSz időkben a lövészettel egybekötött vendégszerepléseket saját, hozott technikával .
Nem értem, miért a hozzátartozóknak kell az azonosítást végezni. Messzire mutat a dolog. Bevetésen vannak katonáink misszióban, itthon, közben a béke rendszabályok vonatkoznak rájuk. Már a délszláv válság idején szóltunk, ha átmegyünk bevetésbe, akkor be kell vezetni a minősített esetekre vonatkozó rendszabályokat. A vezetés akkor sem reagált.http://www.borsonline.hu/aktualis/megrazo-sirva-azonositottak-rokonaik-a-hosi-halott-tuzszereszeket/114988
Szerintem több mint 50%. Ezeket anno itt a fórumon is megtárgyaltuk, kellő szakértelem állt rendelkezésünkre, hogy megállapíthassuk, nem azt kellett volna csinálni. Ez vonatkozik az afganisztáni esetekre. A legkirívóbb K. Róbert őrnagy esete, ami itthon történt. IED bemutatóra készült. Az IED gyújtás egy változatát kívánta bemutatni szerinte üres 152 mm-es gránáton. Volt benne trotil. Szerencse, hogy a robbanás a főpróbán történt, és nem akkor, amikor az őrnagy urat 30-50 katona állta volna körben oktatási négyszögben.
Ami a sajtóhírekből kihámozható, annyi, hogy a robbanás már a hatástalanítást követően következett be. Ezt támasztja alá az áldozatok nagy száma is. A hatástalanítást alapvetően egy tűzszerész végzi, és nyilván nem úgy, hogy a többiek körbeállják és nézik, hogy mit csinál.
A gyújtószerkezet eltávolították, innentől kezdve a bomba elvileg már nem robbanhat fel. A következő lépés a megsemmisítésre való előkészítés. Mivel a bomba az átlagosnál nagyobb tömegű volt- 250 kg.- ezért nem ketten, hanem négyen segédkezetek benne. Valószínűleg megmozdították, és ekkor következett be a robbanás.
Ennek két oka lehet,
a) a bomba bár közismert, sorozatgyártott típus, de ennek egy kísérleti variánsa volt, amelybe nem csupán egy, hanem rejtetten még egy, azaz összesen két gyújtószerkezet került beépítésre. A másodikról a tűzszerész nem tudhatott, és nem is vehette észre.- ez nem tudom, menyire életszerű magyarázat.
b. a bomba ténylegesen hatástalanítva lett, ugyanakkor a benne lévő robbanóanyag már több mint negyven éves volt, így instabillá vált, tehát mozgásra akár gyújtószerkezet nélkül is felrobbanhatott.- inkább hiszem, hogy ez történhetett.
Nem vagyok szakértő, aki ért hozzá, írja meg véleményét.
1997. július 20. - Két tűzszerész meghalt Dunaharasztiban, amikor hatástalanítás közben felrobbant egy második világháborús aknagránát. A 82 milliméteres lövedék robbanása következtében életét vesztette egy hivatásos főtörzsőrmester és egy sorállományú honvéd.
2000. október 22. - Budapesten felrobbant egy második világháborús bomba a X. kerületben, a Könyves Kálmán körút és a Kőbányai út sarkán álló benzinkút melletti építési területen. Egy 26 éves tűzszerész járőrparancsnok éppen azonosította és a szállításhoz készítette elő a 82 milliméteres aknagránátot, amikor az felrobbant és a tűzszerész meghalt.
2006. május 23. - A szolnoki béketámogató kiképző központban robbanás történt. Három tűzszerész megsérült, közülük K. Róbert őrnagy meghalt. Május 24-én bejelentették, hogy egy 152 milliméteres repeszromboló gránát robbanása okozta a balesetet.
2006. október 6. - A Fejér megyei zámolyi homokbányában felrobbant egy hatástalanításra szánt II. világháborús, 76 milliméteres orosz repeszgránát. A balesetben három tűzszerész meghalt, egy súlyosan megsérült.
2008. június 10. - Az afganisztáni Baglán tartományban egy házi készítésű robbanószerkezet hatástalanítása közben meghalt Kovács Gyula 30 éves főtörzsőrmester, a magyar tartományi újjáépítési csoport tűzszerész egységének katonája. Kovács Gyulát a honvédelmi miniszter hősi halottá nyilvánította és posztumusz hadnaggyá léptette elő.
2008. július 12. - Az afganisztáni Baglán tartományban Nemes Krisztiánt a helyi rendőrség által felfedezett robbanószerkezethez hívták ki. A katonatiszt azért nem viselt védőfelszerelést, mert a támadás időpontjában még csak a robbanószerkezet helyét akarta megállapítani. A felderítés közben robbanás áldozata lett. Posztumusz őrnaggyá léptették elő."
Lehet tippelni, hogy ezekből hány esetben merült fel alapvető szakmai szabályok be nem tartása.
"Ez az egész helyzet nagyon összetett és messzire vezet."
Ez tény.
"Itt nem a szabályzatok/szabályok újraértelmezéséről van szó. Ez a történet sajnos másról szól."
Ezt nem tudom értelmezni.
Amiről szerettem volna íni az az, hogy hiába vezet a "napi rutin" embertelenségekhez, hülyeségekhez, és végül emberhalálhoz, sohasem történik semmi olyan, ami ezen legalább megpróbálna változtatni.
Először is nehezen találom a szavakat. Nincsenek. Még fel sem ocsúdtam, még csak próbálom összeszedni az agyam.
Ez az egész helyzet nagyon összetett és messzire vezet. Itt nem a szabályzatok/szabályok újraértelmezéséről van szó. Ez a történet sajnos másról szól. Beszélgettünk erről az egész Hortobágyi őrületről itt régebben Pythonnal, akit érdekel olvassa vissza miket írtunk.
Nyugodjatok Békében Srácok! A kórházban lévőnek pedig mi előbbi felépülést! A családoknak sok erőt a jövőhöz!
Légyszíves említs meg egyetlen "mindenre kiterjedő vizsgálatot" ami:
A honvédségen belül folyt le, ami megnevezett (valóságos) személyi felelősöket, ami következtetéseket vont le, illetve ami a szabályzatok/szabályok újraértelmezéséhez vezetett.
Az első pont kivételével ilyet nem fogsz tudni említeni.
(Többek között) ezért tart ma ott a honvédelem, hogy sóval kellene beszántani az erre hivatott szervezeteknek még a hűlt helyét is!
A parádézó csapatot meg úgy hívják, hogy Hagyományőrző Rendőregyesület.
Az alakzat élén levő fickót ismerem, világéletében szerette magát előtérbe tolni, TV gyerekműsorban ő volt az okos motorosrendőr aki jó tanácsokat ad a gyerekeknek stb.
RIP. Katonák voltak, akik tették a kötelességüket. EMBEREK voltak, akiket sirat most feleség, árva, szülő. BÁTRAK voltak, mert vállalták a feladatot. Csendben mondjunk el értük egy imát. Requiescant in peace
A fűzfői strandon együtt randalírozott a várpalotai vvf és a műf feleségestül. Vvf nej felkiált: a nyakláncom! Műf: senki ne mozduljon! Parti objektumokhoz rögzítették a helyszínt. Másnap kimentek aknakeresővel, megtalálták. Nincs hír arról, hogy mást is találtak volna.
Biztos vittek ki a területre. Minden Bűnügyi Technikai Osztályon van fémkereső.
Az átkosban, mikor még volt BM üdülő Dobogókőn, az egyik kollégám lehógolyózta a kezéről a karikagyűrűjét. Lejött a Deák térre, felvitte a fémkeresőt, és talált a sajátján kívül még egy gyűrűt, amit egy-két éve veszített el egy beutalt.
Még meg volt a pk.-nál, a feljegyzés az elvesztésről, és visszakapta a tulajdonos.
Nekünk Pusztavacsról kamionban hozták az éleslövészeten engedélyezett ellőhető lőszert a Kincses-táborba. Egyszer. A következőkben megegyeztünk, hogy mi otthon felpakoljuk az engedélyezettet, kivisszük a lőtérre, a kamion meg vigye Pécsre a megnövelt hatóerejű D20 lőszert az M készletbe. Ha Pusztavacsra lett volna bízva a dolog, nálunk penészedtek volna az M készletben a lejárt határidejű lőszerek, rakéták, kiképzésre meg felhasználtuk volna a legutóbb beérkezett szállítmányokat.
Az attól függ mit kell összeszedni és mennyit... :) Amúgy szerintem nem volt detektoruk. Emlékeim szerint nem széria felszerelés sem a rendőr sem a tűzoltó katasztrófamegvédő autókban.
Valamikor 2 000 korul 10 000 db 122 mm-es tuzersegi raketa notazott, pihent keresztul kasul Szlovakiaban anelkul, hogy barki tudta volna mi is a rakomany, meg hogy hova kellenne mennie. Egy palyaudvaron erdeklodo-kutakodo honpolgar ( lehet a helyi MEH-be keresett valami beszallithatot ) szolt be a rendorsegre, hogy latott egy valag raketat nehany vagonban hederezni egy ideje a palyaudvaron, cask ugy elfeledve, orzes nelkul.
Aztan Happy End lett, es a Sri Lankai hadsereg megkapta a szallitmanyt, ha megkesve is. Aztan egy nagyszabasu osszfegyvernemi offenziva utan veget ert a Tamil haboru.
- a KSZFI megtervezte a szállítást, megrendelte a 0. napon a szállítmány kisérő zászlóaljtól az őrséget és a MÁV-tól a tolató mozdonyt amely majd a kb. 4. napon kiviszi a ZTZ szállítmánykísérő vagon a lőszer gyárba/raktárba.
- a lőszer gyárban/ raktárban bedobozolták, beládázták, jobb esetben kisebb nagyobb konténerbe rakták. a lőszert kb. 4.napon.
- ugyanaznap megérkezett a ZTZ vasúti vagon, benne 6-8 fő kiskatonával, mint szállítmány kísérő őrség.
- majd jött érte egy tolató mozdony, mely kitolta, kihúzta a következő nagyobb vasútállomásra, mondjuk szerencsés esetben még mindíg a kb. 5. napon.
- ott, azon a környékbeli nagyobb vasútállomáson, jó esetben a 5. napon, rosszabb esetben (ha azon a vonalon nem járt mindennap tolatós tehervonat) a 7-9. napon elvitték a vasúti csomópontra.
- innen már gyorsultak az események, mert ott még aznap vagy másnap tehervonatba sorozták a lőszert szállító vagont plusz a hozzá kapcsolt ZTZ szállítmány kísérő vagont és elindították a szállítmány céljának megfelelő alakulathoz, raktárhoz, címzetthez lévő legközelebbi nagyobb vasúti csomópontra.
- a 8. vagy 10. napon megérkeztek oda.
- a 10. vagy 11. napon egy tolató mozdony a két vagont, kitolta a címzett iparvágányára, ahol a kísérő őrség azt átadta a címzettnek.
- a kísérő őrség vagy hazament a saját laktanyájába, vagy maradt a ZTZ-ben és várt új feladatra.
- Címzett 8.12. napon kirakta a megérkezett lőszert.
Jó esetben az egész lezajlott 8-12 nap alatt. belföldi (Kapoly, Táborfalva, stb.) feladás esetén.
Ebből jó 4 nap volt a szállítmány szervezési előkészítése, tehát a valós szállítás (határátlépés nélkül) nem volt több 4-8 napnál.
-----------------
Ma :
- a lőszerszállítmány becsomagolása előtt 24 órával megkérik az előminősített fuvaros cégtől a kamiont.
- a kamion másnap odaérkezik, berakják majd a kamion elindul és még aznap megérkezik a címzetthez, az esetek 90%-ban.
- ha bonyodalom támad, akkor harmadik nap szolgáltatja csak ki a szállítmányt.
Mivel az oktatásból + egészségügyből +közösségi közlekedésből folyamatosan vonja ki a közpénzt a kormányzat, ezért nem csoda ha az egyik legnagyobb kórházé a legnagyobb adósság.
az csak mellékkörülmény, hogy ezt az intézményt a betegei 2-6%-a miatt épp Honvédkórháznak hívjuk.
Az első helyett visszaszerezte a korábbi évek örökös bajnoka az állandó alulfinanszírozottsággal küzdő Honvédkórház. Az MH Egészségügyi Központ május végén 3,6 milliárdos lejárt adósságot görgetett maga előtt.
"a pk beosztását kockáztatva balhézik a felújításért, felújítás, bezárás..."
A Katonai Szállítási Főigazgatóság főigazgatója (későbbi MH Kat. Közl Közp. pk., Kovács Zoltán ezds.) sztoikus nyugalommal tűrte, hogy nagyobb esőzések után a nyakába csurog a víz a sérült cserepeken és a világháborút idéző padlástéren át, a HM-II. X. ép-ben (a Nyomda fölött). Néha egy-egy morgolódónak ki is nyilvánította, hogy addig legalább nem akar idejönni senki.
Elment nyugdíjba, aztán a KKK hogy-hogynem megkezdte véget nem érő diszlokációit, előbb a HM-II. tizemeletesébe, aztán a Zách utcába, ahonnan a TEK űzte ki őket a Salgótarjáni úti tízemeletesbe, majd a Timót utca jött, most megint menniük kell...
Volt még egy, ill. valószínűleg több, ilyen. Egy kollégám mesélte, nem ugrik be az alakulat neve, városa, amikor meglátták a felújító brigádokat és épült szépült az egész laktanya elkezdett beosztást keresni. Többen így tettek erre összehívták az állomány gyűlést a terjedő pletykák miatt ahol mindenkit megnyugtattak szó sincs bezárásról. Érvként elhangzott, hogy emberek gondolkodjanak józan ésszel ha bezárnák miért újítanák fel milliárdokért?! Erre még többen kezdtek új beot keresni. Igazuk lett. Ez is Hungaricum mint a Trizs által mesélt szoba.
Tapolczán aztán pláne nem! Bandukoltam hazafelé éjfél körül a mostani "mami"-tól, mit látok? Egy szűz kepeszt felfelé a második szintre összecsomózott lepedőkön két férfi ember hathatós támogatásával.
Lehet, hogy ez is, de én a szombathelyi laktanyára emlékszem nagyon erősen, mint amit horribilis milliárdokból felújítottak hogy kiképzőközpont lesz belőle, aztán csiribí-csiribá - luxusbörtön lett belőle!
Jól emlékszem, hogy ez volt aminek Á-tól Z-ig felújították az épületeit 1837293393 modern egyenruhányi pénzből majd bezárták? Vagy az egy másik alakulat volt?
Ezt az esetet nem ismertem. De pont az ilyenekre és ehhez hasonlókra gondolok akkor mikor azt szajkózom, hogy a seregre minden költött adóforint a wc-ben lehúzott pénz egészen addig amíg a struktúra olyan amilyen. Lehet itt bármennyit költeni, bármit fejleszteni, bármit beszerezni vagy modernizálni de értelmetlen addig amíg ilyen ajtók, zárak és íróasztalok vannak.
A laktanyában van 1=egy szoba, pár négyzetméter mely múzeum.
Zárva.
Évek óta.
Kinyitható, látogatható, ha előtte sok nappal, 4 példányban, sok lapos, részletes, kik, miért, mennyien, milyen célból, mennyi ideig, csatolva van e mindenkinek a gyerekkori kanyaró oltásának másolata ?
Ennek 1=egy szobának a világítás számlájáról, külön kimutatás készül évente.
Talán van/lehet benne 5-10 db 60-as égő ?
Ha kicserélnék benne/rajta az ajtózárat (20 éve nem kellett cserélni) akkor azt cserét csak nagyon magas felüljáró engedélyezheti, senki más.
Van valahol a messzi Balaton utcában egy íróasztal, ami mögött ül egy minimum alezredes de inkább ezredes, kinek gondokkal terhelt/ráncolt a homloka, és - szerintem - legalább 10-12 db ilyen emlékszoba ügyi előadó Ő.
Talán fő-előadó ?
Biztos részletes kimutatásai vannak, színes ábrákkal, hogy :
- ki kérvényezte ?
- mikor ?
- melyik emlékszoba?
kinyitását, megtekintését.
A helyi parancsnok - saját hatáskörben - még a szoba kulcsot se foghatja kézbe, nemhogy kinyissa az az ajtót.
Azért - szerintem - főbe lőnék, de biztosan nagyobb büntetést kapna, mintha átvinne kettő harckészültsége tervet Kirgizisztánba.
Elnézést és még egyszer elnézést, felületesen olvastam, nem figyeltem a 2013-as dátumra. A 2017-es költségvetés fejezeti indoklásának adatai nem haszontalanok.
Ez egy baromság, megismétlése az előző OGY határozatnak.
A 2017-es költségvetés fejezeti indoklása tartalmazz a tárca alárendeltjeinek létszámát és részesedését a költségvetésből:
Intézmények kiadás létszám
MFt
-HM igazgatása 4932.6 ……………… 509
-HM egyéb szervezet 97442.6 827
-MH Vezérkar 104866.2 6224
- MH ÖHP 84210.8 13647
-KNBSZ 14490.5 809
-MH Eü. Közp. 28890.5 3602
-Katonai középiskola 288.6 55
Összesen 336421,8 25733
Ágazat előirányzatok 14639,6
Fejezeti tartalék 2661,9
MINDÖSSZESEN 353723,3
A torzulások így is szembetűnőek: a végrehajtó 13647 fő csak 53%-a a teljes létszámnak, a többi 47% a vízfej. Papíron. A valóságban a végrehajtóknál van vagy 7 ezer fő békehiány, a vízfejhez meg hozzá kell adni a HM tulajdonú Kht-k, Zrt-k 8 ezer fölötti létszámát. Valójában 20 ezer fős vízfej szív el minden forrást a ridegen tartott hét és fél ezer fős végrehajtó állomány elől. A 7-8 ezer békehiány nem a 29700-ból hiányzik, hanem a 25733-ból
Az összlétszám legfeljebb 29 ezer 700 lehet, és további nyolcezer önkéntes tartalékos erősítheti a Magyar Honvédség állományát - derül ki a Magyar Közlöny legfrissebb számában megjelent országgyűlési határozatból.
Az Országgyűlés által a honvédelemről és a Magyar Honvédségről, valamint a különleges jogrendben bevezethető intézkedésekről szóló törvény alapján megállapított részletes bontás szerint a honvédség legnagyobb részét - legfeljebb a harmadát - az altiszti állomány adja.
Az ő létszámukat 8845-ben maximálták, mellettük a tisztek összlétszámát 5690-ben állapították meg.
A legénységi állomány az összlétszám legfeljebb 30 százaléka lehet. A honvédtisztjelöltek 500-an, a honvéd altisztjelöltek legfeljebb százan lehetnek.
A kormánytisztviselők, közalkalmazottak és egyéb munkavállalók köre a honvédségi összlétszám maximum negyede lehet.
A csaknem 30 ezres összlétszám nem tartalmazza az önkéntes tartalékos, valamint a Magyar Honvédség rendelkezési állományának létszámát.
Az országgyűlési határozat rögzíti, hogy az összlétszámkereten belül szükség esetén végrehajtott átcsoportosítások eredményeként az állománycsoportok létszáma nem haladhatja meg az egyes kategóriákra meghatározott maximumot, a tiszti létszám nem növekedhet.
A HTKA fórumát böngészve láttam meg a fenti képet, és a nyeles gránátokat rögtön felismertem. Közelebbről vizsgálgatva őket, szinte biztos vagyok benne, hogy ezek a korábban honvédségben is használatos, és megannyi kellemetlen katonatörténet főszereplői, 42M Vécsey[...] Bővebben!Tovább »
Ha nem lenne elég világos, egy felszólalás volt előtte, a gazdasági minisztérium képviselője elmondta, hogy a törvényjavaslat minden előírásnak megfelel. Az ellenzék nem tartotta fontosnak, hogy részletes vitát folytasson. Lehet, hogy az ellenzéknek - velem ellentétben - nem volt ideje elolvasni a fejezeti indoklást?
A költségvetés fejezeti indoklása végre bemutatja hogy lesz pénz fejlesztésekre 2017-ben, 38 milliárd ami tényleg elkölthető:
A felhalmozási kiadások az alábbi feladatok előirányzatait tartalmazzák:
−10 éves tervben jóváhagyott, illetve a HSZP-ben tervezett fejlesztések fejlesztési programok 28.581,0 millió forint;
−harcászati URH rádiók beszerzése 3.680,0 millió forint;
−gépjármű beszerzési program 3.510,0 millió forint;
−hozzájárulás a NATO Biztonsági Beruházási Programjához 3.160,2 millió forint;
−Mistral fegyverrendszer modernizálása 2.867,7 millió forint;
−központi infrastrukturális feladatok kiadásai (felújítás, lakhatás támogatás, stb.) 2.496,7 millió forint; −központi logisztikai ellátás keretében megvalósuló tárgyi eszköz beszerzés és felújítás (nemzetközi feladatokkal együtt) 2.216,1 millió forint;
−egyéb intézményi és nemzetközi felhalmozási kiadások 853,5 millió forint;
−katasztrófavédelmi feladatok felhalmozási kiadásai 63,0 millió forint.
Az első strigula érdekes: 28,6 milliárd (a 16-odik oldalon már 33 milliárd) a 10 éves tervben és a 2018-ig tartó Honvédelmi Szakpolitikai Programban foglaltak megvalósítására.
Ki látta a két tervet?
Nem kellett volna az ellenzéknek rákérdezni, hogy ebből baldachinos vízágy lesz a miniszter pihenőjébe, netán meteo állomás a tüzéreknek?
A 2017-es költségvetés részletes vitája a HRB ülésén:
ELNÖK: Köszönöm szépen. Kérdezem, kíván-e valaki a vita e szakaszában szólni. (Nincs jelzés.) Köszönöm szépen. Ha nincs több hozzászóló, a vita e szakaszát lezárom azzal, hogy javaslom, hogy bizottsági jelentésünkben azt szerepeltessük, hogy a T/10377. számú törvényjavaslat valamennyi rendelkezése vonatkozásában megállapítjuk, hogy azok megfelelnek a határozati házszabály 44. § (1) bekezdésében foglalt követelményeknek. Megnyitom a részletes vita második szakaszát, a módosító javaslatok értékelését és az azokról való állásfoglalást.
Látod, megmentették őket, nem kellett emiatt elfutni a komisszárok bíráihoz a terror eu-s fővárosába, bár juhász belengette, hogy majd ezek után megmutatja hol lakik a Jóisten.
Különösen kedves ez a kitétel a (nyilván vak és süket) bírótól, okulásul szolgálhat mindenkinek:
"...A bíróság indoklásában arra is kitért, hogy Fapál László "jobb lakáshoz jutása" nem vagyon elleni bűncselekmény, hanem az akkor hatályos jogszabályok alapján hivatali visszaélés, jogtalan előnyszerzés megállapíthatóságát vethetné fel Juhász Ferenc esetében, azonban ezeknek a bűncselekményeknek az akkori szabályok alapján három év volt az elévülési idejük, így erre már a nyomozás sem terjedhetett ki. ..."
Szóval jó buli volt nekik, bármennyire is mesértődtek, hogy néhányan zokon vették tőlük:
- viszkisdoboz,
- megvett szolgálati lakás reloaded,
- + 1 MH lakástámogatás,
- 2 kégli a gyerekeknek a második kégli forgalmazóitól,
- EI fizu a semmiért.
No például pont ilyenek okán semmisült meg a Magyar Honvédség.
Off
A kérdés csak az, ha ez "törvényes volt" és ilyen ítéletek sora születhet a jogszolgáltatásban 6 éve, amit itt is olvashattok, akkor miként gyűrte a buktori diktatúra maga alá a bíróságokat és mit csinál ott szájerné, meg polt, akit minden elképzelhető és elképzelhetetlen dologgal megvádoltak már ellenzéki oldalról az eltelt évek során?
Érdekes és egyben izgalmas is volt, 1 hétig gyakorolni azért, hogy éles esetben tudja az ember - fia, mire számíthat, mire kell odafigyelni. Milyen változások jöhetnek a gépen, mennyire leng be a külső teher, stb.
Én a 87. Bakony Harci Helikopter Ezrednél voltam, de az említett gyakorlásra a Szolnok-i hajózók is érkeztek szép számmal. Ezen két alakulat állománya adta a légi kutató-mentést. Szentkirály döntően Mi-8-al, de MI-17-esek is voltak, gép darabszám függvényében elosztva, mivel a sárkány-szerkezete közel azonos volt.
Napkeltétől - napnyugtáig egy garnitúra, napnyugtától - napkeltéig a másik. Sok-sok I fokkal és tán összesen 6 év alatt 3 felszállással is, szerencsére, csak ennyivel.
A Pápa-Taszári ütközéses baleset, nem volt szép látvány, mármint a 23-as bezuhanása az erdőbe, Pápa közelében. A Gemenc-i balesetre sajnos későn riasztottak bennünket, ami a bürokrácia rögös útvesztőinek köszönhető. Ott 10.00 körül volt a civil baleset, 16.00 órakor mondták, I. fok, kigurul, felszáll. Elpörzsöltünk 2000L feletti kerót azért, hogy megmutassuk a honvédségi helikoptert és Szekszárd a körzeti tévében leadhassa, még a honvédség is felvonult.
Szóval az a vonal, igen nyögve-nyelősen megy szerintem, azért lassan de biztosan, majd belejönnek abba is.
Abban az esetben a Proszektúra lett volna a menet célja, de ilyen jellegű célállomás soha nem szerepelt a repülési tervben :).
Éjszakai tankolás és bevetés :
Külön felkészülési tábor volt, a légi kutató-mentés szolgálat ellátására, mely 1 hetes gyakorlás után lehetett vizsgázni. Volt külső emelés, ismeretlen terepre leszállás, vízből mentés, sérült beemelése - ha nem volt alkalmas terület a leszállásra........stb. stb.
6 évig nyomtam a légi kutató-mentő szolgálatot, mint hajózó. Ezen időszak alatt műtétre nem került sor, csak megvolt rá a lehetőség, ha szükséges, elvégezhető beavatkozás. Milyen beavatkozás ? Ezzel kapcsolatosan a dokit kellett volna kérdezni, milyen eszközök és lehetőségek álltak rendelkezésére, mit vállal be és mit nem.
Riasztáskor az éppen ügyeletes hajózó-orvos ment a készültséggel.
Műtétet pedig úgy értettem, hogy helybe - a baleset helyszínére érkezett egy műtét elvégzésére is képes egység - felszereléssel, a már leírt paraméterekkel. A helyszínen - rázkódásmentesen elvégezhető volt sok minden. Ellátás - stabillá tétel ( 9 ember menet közbeni infúzió és oxigénnel való ellátása, + 1 ember folyamatos kezelésével ) után szállítottuk a beteget-betegeket Kecskemétre. Ha pedig menet közben volt valami probléma, az orvos eldönthette, menet közben el tudja végezni, avagy letegyük a gépet egy pl. parkolóba, sík-stabil-biztonságos terepre, ahol stabilabban - rázkódásmentesen tud ténykedni. Azért is voltunk kapcsolatban a Ny-tájékoztatóval, tudják hol és mit ténykedünk, merre járunk.
A steril ládák tartalmát ne kérdezd, mert mivel steril volt, soha nem bontottuk meg, illetve az orvos feladata - dolga volt ezen eszközök rendelkezésre állása, sterilitásuk biztosítása.
Volt rakettások összejöttünk néhányan, ez a mi bajunk. Az összejövetel a Badacsonylábdi hosszúnevű rekreációsban volt, amit a kaposvári Boczonádi istápol. Gratula a Boczonádinak, hibátlan az objektum. Még hibátlanabb lesz, önkényes műveleti tartalékos szakaszvezető ismerősöm már feni a fogát, a teniszpályát fogja tökélyre vinni a szokásos nyári szolgálata alatt.
Szerintem nem a honvédek vették a sárga szánalmakat.
A miniszter szerint sem.
Ezért az ennek kapcsán idefikkantott hasonlatotok hazug és hamis.
A válaszodban sikerült elkerülnöd bármilyen tényszerűséget, olyasmikkel vitatkoznál VELEM, amiról nem írtam egy sort se, a melléhányt többi szöveged pedig csak a szokásos sunyi terelésed.
Mert ÉN nem a hónapokkal korábbi hozzászólásodra, vagy más hozzászólására válaszoltam, nem a kutató-mentő szolgálatról írtam, hanem a mostani qrmányfikázódásodra, holmi honvédpénzen vásárolt bakancsok megünneplése kapcsán.
A többi terelésedet pedig passzolom, mert a politikával átitatott vagdalkozásodra az élet már válaszolt és válaszol naponta ismét és ismét.
Ezért bukott és áll bíró előtt juhász és lett elhajtva a bandája is.
Mivel a légi kutató-mentésre felkészített MI-8-asok fel voltak szerelve nagyon sok mindennel, így gumicsónaktól - erővágóig, volt minden a fedélzeten. Ezen kívül 9 fekvő embert teljes ellátásban tudott szállítani és ha kellett, még egy személyt műteni is tudtak a fedélzeten - út közben, mivel két-három ládányi steril eszköz is rendelkezésre állt és ott volt a repülőtéren szolgálatban lévő orvos is a fedélzeten."
Volt eset hogy műtöttek a fedélzeten rep. közben? Ha igen milyen színtű műtét volt?
Az említett időszakban se felkészültsége, se felszerelése nem volt a civil védelmi hálónak ahhoz, hogy egy légibalesetet kezelni tudjon! Hol volt pl. speciális haboltó, mellyel az égő roncsot járhatóvá lehetett tenni. A légi kutató-mentő szolgálat sok-sok repült órával tette magát képessé, a feladatai ellátására. Pl. vizi - vízből mentés, kiemelések, légioltás, avagy Gemencnél maradva - gumicsónak behúzása helikopterrel a kívánt területre, de lehetne még sorolni. Mindezt jó-rossz-minimumum időjárási viszonyok között, éjjel, nappal.
A légi kutató-mentés alapvetően honvédségi feladat volt, honvédségi események megoldására. Mivel a Honvédelmi törvényben írva vagyon "lakosságának és anyagi javainak védelme " ezért szélesedik ki a feladatkör, a civil szférára is, mint pl. Tisza-i árvíz esete.
Az alap feladatkör pedig oly és annyira speciális volt, hogy annak ellátására a civilek képtelenek lettek volna.
Magyarország területén 1976 óta működik légi kutató-mentő szolgálat, amelyhez a honvédség biztosít helikoptereket és személyzetet. A Mi-8-as, Mi-17-es közepes szállítóhelikopterek Szolnokon és Pápán állnak 24 órás készenlétben.
Törvényi háttér írja elő, hogy[...] Bővebben!Tovább »
Törvényi háttér írja elő, hogy Magyarországnak a Chicagói Egyezmény (12. melléklete) alapján fenn kell tartania a nemzeti légi kutató-mentő szolgálatot.
1./ Szóval a légi kutató-mentés döntően azért volt, hogy a légierő állományát mentse - ellássa és minél előbb a BOB.-ra szállítsa, Kecskemétre.
2./ Az más kérdés, hogy bevállalták azt is, hogy - külön kérésre, a polgári repülésnek és a polgári egyedi balesetekben besegítenek a speciális technikával.
Mindíg nagy érdeklődés kisérte, ha egy civil balesetnél megjelent a 'kis' 14 tonnás szerkezet.
-----------------
Mindkét állítás hamis.
Nem személyed miatt, hanem a tények miatt.
A légi-kutató szolgálat akkor sem katonai feladat ha munkája 99%-ban katonai volt.
Állami feladat.
Az már egy más kérdés, hogy a feladat ellátásával kit bíz meg az állam ?
Nem kellett "külön kérésre" bevállalni civil repülő baleseteknél a kutató-mentő munkát, mert ez alapfeladatuk volt, benne van az alapító okiratukban, amit a Magyar Népköztársaság még 1976-ban (csatlakozásakor) letétbe helyezett a nemzetközi repülési szerveknél.
Azért is :). De egy légibaleset során, olyan sérülések keletkezhettek, melyek ellátására csak a ROB volt képes. Az említett időszakban még nem volt civil légimentés, csak a honvédségi.
Civil szférában is és seregben is : nysa-522-s-mentő róta a köröket és lássuk be, azzal eltipegni Kecskemétig, igen necces feladat, főleg mondjuk Sopronból.
Magyarország 1976 óta lát el légi kutató-mentő feladatokat a Magyar Köztársaság teljes területén a veszélybe került légi járművek részére.
Hazánkban két kutató mentő körzet került kialakításra.
A nyugati-körzet a Magyar Köztársaság Duna-folyó középvonalától nyugatra eső, a keleti-körzet a Magyar Köztársaság Duna-folyó középvonalától keletre eső területe.
2016.6.16 08:45 A két Écureiul az uniós előírások miatt kellett, hogy kiváljon a mentők flottájából. Jók lesznek felderítő, könnyű szállító feladatkörben.
A Magyar Honvédség MH 86. helikopterbázis hivatalosan is átvette a Magyar Légimentő Nonprofit Kft. által két év óta nem használt Eurocopter AS-350B Écureiul (Mókuska) típusú forgószárnyasait. Az 1991-től repült egy hajtóműves típust azért kellett lecserélni 2014 novemberében a légi mentőknek Ausztriából bérelt EC–135 típusra, mert az uniós szabályok szerint a feladatkörben – lakott terület felett – csak két hajtóműves gépek dolgozhatnak.
A leállított, de kiváló állapotú helikopterek viszont a Honvédség forgószárnyas szegény időszakában igencsak megfelelnek egy sor feladatkörre, kiváltva a nagyobb, drágább üzemeltetésű Mi-8, Mi-17 típusokat. A hajózó állomány kiválasztási, kiképzési és szintentartó repülésein kívül, futár, könnyű teherszállító, és felderítő-megfigyelő, határrendészeti bevetésekre is lehet a két kisméretű forgószárnyassal repülni, amennyiben a szükség felszerelésekkel is ellátják a Mókuskákat.
A légi kutató-mentés azért került megszervezésre, mivel igen faintos légierőnk volt. Pápa-Taszár-Szentkirályszabadja-Kecskemét-Tököl-Szolnok, stb.
Igen sok hadműveleti és kiképzési repülés ment 70-80-90-es években. Abban az időben hajózónként 150-200 óra/év volt a repidő és igen sok pilótánk is volt.
A sok honvédségi repülés, több balesetet is eredményezett, melyet valahogy kezelni kellett. Az érdekesség az, hogy a hajózó állomány ellátásában a 'civil' egészségügyi ellátás nem játszott! A hajózói állományt egyedül a Kecskemét-i ROB láthatta el, ha és amennyiben civil orvos kezelt bárkit is és megtudták, letiltással járt. Így keletkezett az az érdekes helyzet, hogy a TAJ-számom frissítésére, ami kötelező volt, eltipegtem a körzeti orvoshoz, aki pedig nézett, mint maci a málnásban, mivel 8 éve orvosom és még nem látott eddig. Elmondtam Neki miért és megszemlélte a eü. könyvemet is, melyben 1/4-1/2 éves frissítésben, minden mért és vizsgált adatom belekerült. EEG-től, az EKG-ig, holterezés, barokamra, szemészet, fogászat, stb.
Szóval a légi kutató-mentés döntően azért volt, hogy a légierő állományát mentse - ellássa és minél előbb a BOB.-ra szállítsa, Kecskemétre.
Az más kérdés, hogy bevállalták azt is, hogy - külön kérésre, a polgári repülésnek és a polgári egyedi balesetekben besegítenek a speciális technikával. Mindíg nagy érdeklődés kisérte, ha egy civil balesetnél megjelent a 'kis' 14 tonnás szerkezet. Ilyen volt pl. Gemenc-i erdőben, a tó-jege alá került két kisgyerek.
Mivel a légi kutató-mentésre felkészített MI-8-asok fel voltak szerelve nagyon sok mindennel, így gumicsónaktól - erővágóig, volt minden a fedélzeten. Ezen kívül 9 fekvő embert teljes ellátásban tudott szállítani és ha kellett, még egy személyt műteni is tudtak a fedélzeten - út közben, mivel két-három ládányi steril eszköz is rendelkezésre állt és ott volt a repülőtéren szolgálatban lévő orvos is a fedélzeten.
Civil esetben a Ny - illetve - K tájékoztató irányította, segítette a mentést, ha honvédségi baleset volt, akkor a hajózó állománytól csak tájékoztatást kaptak, helyileg merre ténykednek.
Két helyről voltak riaszthatók Ny-i rész, Szentkirályszabadja, K.-i rész, Szolnok. A Szentkirályi reptér, illetve a helikopterek leamortizálása miatt, felborult ez a rendszer.
Jelenleg Pápán van légi kutató-mentő szolgálat ( Őket láthattad is, nem oly rég, amikor meghívták azt a beteg kislányt - akinek az volt az álma, hogy az életében egyszer repülhessen ), gondolom Szolnokon is, van egy szolgálat, mert az egész országot lefedni onnan nem lehetséges.
Mivel teszik mindezt ? A meglévő gépállománnyal. Dominánsan Mi-8, de szerintem besegít a MI-17 is, mivel sárkányszerkezete, közel azonos.
A két citromos pedig döntően kiképzési repülésre mennek majd, avagy a vezetői - tábornoki gárda ugri-bugri szállítgatására. Mivel felderítést is említettek, így kisebb fogyasztással, mint a MI-8, járőrözhetnek - qqcskálhatnak a határon is, migráncsozás céljából :)
A citromsárga forgószárnyas szánalmakat nem honvédek vásárolták a saját pénzükön.
----------------
Olvasni + olvasni + olvasni.
Nem annyira nehéz dolog az, mint elsőre látszik.
1./ Itt, ebben a topikban már május elején leírta egy olvtárs, a két mentő selejtezett helikopter élettörténetét.
2./ Hogy huszon sok évesek, hogy hol szolgáltak eddig és ott miért selejtezték ki őket.
3./ A topik olvasottabbjai egy percig se állították, hogy a MH vette volna a két selejtezett helikoptert, sőt, ők maguk írták meg nekünk, ide, hogy a MH ezeket a leállított izéket kapta, mint más a náthát.
4./ Mivel a foci stadionok építése messze megelőzi fontosságban az ország védelmi képességének fenntartását, a harci helikopterek elvesztése után, az állami kötelezettség*** , azaz a 24 órás órás kutató-mentő szolgálat fenntartása is már hol sikerül, hol nem, emiatt kapta (nem vette) a MH a két máshol selejtezett helikoptert.
--------------
*** = a 24 órás állami, légi kutató-mentő szolgálat fenntartását az országok vállalják.
Nem katonai feladat.
Minden állam maga dönti el, hogy katonáival végezteti el ezt a feladatot, vagy más szervezet munkavállalóival.
Magyarország ezt régóta katonáival végezteti el.
Az utóbbi két évben már a napi 2 db (1 dunántúl, 1 dunán innen) kutató-mentő helikopter készenlétben tartását se tudta garantálni.
Ezért (talán ??) segítség lehet, e kettő, máshol selejtezett, mentő helikopter átvétele.
Na ja, valóban. Muszáj minden PR-t lehetőséget megragadni, de van még hova fejlődni. Át lehetne adni esetleg fő alkatrészenként, mint a várbazárt. Akkor simán ki lehet hozni belőle 4-5 ünnepséget meg sajtó megjelentést. Teljesen jól csinálják, így kell egy amúgy teljesen szánalmas és pitiáner beszerzést az egeik magasztalni.
A citromsárga forgószárnyas szánalmakat nem honvédek vásárolták a saját pénzükön.
Ellenben amikor a honvédek lelkes szabadcsapatai PX és egyéb boltok táján - saját pénzükön - rendezett nagybevásárlásait követően, festőien tarka és változatos felszerelésükben pompázva lettek megörökítve az erre totálisan vak "tudósítók" által, nos, azt ezen a fórumon messze nem holmi miniszter ünnepelte, hanem olyan magadfajták, akik szerint a rendszeresítés és az egységes felszerelés, megjelenés afféle avitt MN tévút.
Ezért talán szerencsésebb lenne, ha azt, amit ti gyakoroltazok hozzászólásokxtucatjaiban, nem maszatolnátok rá másokra - legyen bármennyire is szánalmas a HM használtszemét befogadási hallelújája.
Rendszeresístve egyik sincs, de ugyebár minek az a marhaság - szerintetek.
Tényleg elfogunk odáig jutni, izé süllyedni, hogy Nagy II. zls vesz egy új bakancsot (saját pénzből) ezért ünnepi állomány gyűlés van mert jön a miniszter gratulálni és bejelenti, hogy nőtt az ország védelmi képessége.
-----------------
Ebben az esetben a példabéli bakancs ráadásul huszon éves.
Tényleg elfogunk odáig jutni, izé süllyedni, hogy Nagy II. zls vesz egy új bakancsot (saját pénzből) ezért ünnepi állomány gyűlés van mert jön a miniszter gratulálni és bejelenti, hogy nőtt az ország védelmi képessége.
Szerintem semmi humorizáló szándék nem volt. Ez nem humorizálás. Ezt hívják szatírának, annak meg remek volt.
A jogkörök abnormális dolgaikról könyveket lehetne írni. Amit nálunk egy tábornok sőt a vkf ír alá normális helyen max. egy ezred pk de leginkább egy közvetlen elöljáró vagy a vez.zls.
(Ha már a juhász szóba került itt a 3. fokúja kapcsán, ő nem vett semmit, hanem eladta azt amink volt, (fizetett azért hogy elvigyék), hogy a cimbik a hullarablásból kaszáljanak. Nos ez - ha nem is nagy - de különbség: most legalább a beszerzésen kaszálnak, nem a hullarabláson.)
Ez is egy megoldási lehetőség, bár szvsz praktikusabb lenne egy bizniszzset:) kormánycélra ( Dassault, Cessna) +egy konvencionális szállítógép ( amibe be lehet rámolni egy Role 2-est és képes leszállni füves/döndölt/miegymás reptereken-ha már sebesültszállításról van szó).
Egy Airbus -nak meg kell úgy 2km szilárd burkolatú pálya.
Egyik honlapon volt, a helyszínről készült.
-> megszellőztetve a sérültet, beemelés a szerkezetbe. 
->megqqcskálva, beférünk-e, elférünk-e ?
->táborban rendelkezésre álló technika :)
->dokinéni eltipeg hordozható felszerelésével a sérülthöz.
