..mint mondottam, gombfoci dolgokban nem tudok veled, vagy veletek vitatkozni..de a maszekokról tudnék neked mesélni, mert ilyen környzetben éltem, nőttem fel, és mint meséltem, 1982-ben magam is maszek lettem..
..tehát jobb, ha elhiszed, igen is voltak maszekok a hatvanas években..(egyik reprezentánsa ennek a szektornak éppen Albert Flórián édesapja..akinek forgácsoló ipara volt a Bécsi út elején)..
..ami meg a képeket illeti..azokban az években magánszemély, maszek, de mondhatom szinte bárki..sokszorosítást nem végezhetett, tehát az elképzelhető, hogy a képek valami olyan helyen lettek sokszorosítva, ahol erre volt engedély..
..az állami cégek is maszekokkal dolgoztattak olyan iparágakban, hiányszakmákban, ahol erre állami kapacitás nem volt, a piaci résekre csakis a maszekok csaptak le..tehát legyen FŐBUHA, legyen TRIÁL..ezek egy olyan cégen keresztül rendeltek a maszekoktól, mint a KTV (kisipari termeltető vállalat)..melyet pont azért hoztak létre..hogy kapocs legyen az állami és a magánszektor között..
..tehát, én nem tudom eldönteni, hogy ki, kik gyártottak gombfocikat a hatvanas években..de ismerve annak a kornak világát, szent meggyőződésem..ezt alagsori műhelyekben, fészerekben maszekok csinálták..
Mivel Lajos által meg lettem szólítva, itt vannak az én első gombfocis emlékeim, amit egyébként is szívesen adok közre:
Abban a szerencsés helyzetben voltam, hogy a Simonffy utcán laktunk Debrecenben. Közel volt a trafik, amit Lajos is emleget, állandó és legfőbb gombfoci beszerző hely. Már óvodában gombfociztunk a szomszéd gyerekekkel. Az első csapataim 5-7 éves korom közt (1969-1971) a következők voltak, amire biztosan emlékszem: Honvéd, FTC, Rába ETO. Mind gyönyörű, nagy fényképpel ellátott játékos volt, amit utóbb X-esnek nevezünk. Azért emlékszem ilyen határozottan, mert 3. osztályos koromban elköltöztünk onnan és ezen csapatok emléke oda köt, ahogy a verandán játszottunk. Konkrét játékosok: Bicskei, Csepregi Ruzsinszky, Pál, Lukács; Géczi, Martos, Bálint, Juhász P; Palla, Stolcz, Pénzes, Baumann. Murphy törvénye szerint (az idő vasfoga miatt) ezek a csapatok már nincsenek meg, de olyan erős nosztalgiát éreztem irántuk, hogy néhány éve, mikor újra kezdtem, beszereztem őket Csabától (Váciportéka).
Mellékeltként itt egy kép is (bár ez nem maradt meg annyira bennem, mint a magyar klub csapatok). Ennél a csapatnál soha semmiféle mozgatást, átpakolást, karika vagy testcserét nem végeztem.
Ezt már későn olvastam, de mindenképp mennem kellett Pestre más ügyeim miatt is.
Én is úgy terveztem, hogy legalább egy órát töltsek ott, csak sikerült jól eltévednem :-(((
Majd legközelebb jobban szervezem az időmet (amit nem én osztok be), és tavaszig a csapatok összerendezésére is több időm lesz. Viszem a ragasztottakat pl, hogy régebbi is legyen...
Mindenesetre a néhány cserének nagyon örültem, a személyes találkozás pedig még annál is többet ér minden esetben, még így is, hogy már csak 5-en maradtatok. Minden apróságot meg tudok becsülni!
Jó (jobb) ez így, hgoy némely nicknévhez tudok arcot is kötni. A retróautós fórumon már a fórumozók 99 %-ával találkoztam, ott mindenki ismer és fordítva. Úgy a kapcsolat is más.
Szóval a pozitívumokat nézem a tegnap esti börzéről, és örülök, hogy ott lehettem.
Szia! Arra gondoltam amelyiket ha felfordítod az alja majdnem teljesen sík csak egy kis mélyedés van a közepén,lemérve 13mm.Anyag is több van benne . Deúgy ahogy írtad nem volt jobb.És adódik akkor,hogy az általad is nevezett igazi vágottszélű az hamarabbi gyártás. Az viszont már lehet,hogy volt a 60-70-es évek fordulóján.Tényleg ez az idő a "sötét gombfoci kor".
Melyik vágottra gondolsz? Mert volt egy korábbi, az "igazi", melynek gyártását kb 69-72 körül kezdhették, és volt egy kései, hitványabb vágott (az alja más), melyet a 70-es évek második felében indítottak be...
Na ugye! Sehol sem voltak még a maszekok nálunk a szocializmusban a 60-as években! Csak rá kell nézni a gombfocikra! 1970-től azonnal látszik a romlás... Attila engem igazol, köszönöm értékes hozzászólásodat!
Még egy dolog bizonyíthatja, hogy a fénykorban egyetlen komoly vállalat készítette a különböző típusokat, és nem a sok kis maszek.
Az, hogy az egyes csapatok (egyébként téves) színeit következetesen megtartották, teljesen eltérő típusoknál is!
Pl. a 66-os Angliát sárga-feketében láttam menetesben, búrásban, körmösben és ragasztottkarikásban is!
Véletlen az is, hogy a Magyar válogatottat mindig fekete-fehérben látni?
Az olaszokat több típusnál sárga-zöldben gyártották, a Man. Unitedet főleg lila-feketében, a West Hamot fehér-sárgában, stb...
Tehát a színek következetes betartása csak úgy történhetett, ha a gombokat egy helyen készítették!
Na, lehet sorolni a kivételeket, én is láttam Angliát más színben is, de a kivételek csak erősítik a szabályt...:)))))))
69-ben születtem. Nem vagyok gyüjtö legalábbis nem olyan mértékben ,hogy bármit megvegyek.Csak,hogy meglegyen.Inkább csak a testek érdekelnek.De azt hiszem ezt volt aki már tudta.Régen is csak pár csapatom volt pont annyi amennyivel játszottam is.18 nb-1-es csapat x-es és vágottszélü pár csapat. Akkor még csak a játék érdekelt.
X-essel kapcsolatban elsö élményem 1980-ban volt,ahol laktam csak a vágottszélüeket , x-eseket és valamilyen fajta kispoharast ( erre nem emlékszem pontosan ) lehetett kapni.ELsö csapatom x-esben a Lazio volt de az régi lehetett úgy kb. 72 körüli. A többi már a 78 körüliekböl való volt.Föleg magyarok igy Fradi ,Dózsa,Honvéd, Vasas stb.Ezekre emlékszem. Tudom sokat nem segítettem de az én véleményem is az,hogy 77-78 az x-es gyártásának kezdése.A vágottszélü gombok pedig elötte pár évvel talán.De semmi esetre sem hamarabb mint 74-75.Ez saját vélemény alapja csak annyi amit leírtam.
Most olvastam csak a kérdésedet. Tudomásom szerint a FŐBUHA gyártotta vagy gyártatta a gombfocikat kb. 70-ig. Akkor vált ki belőle többek között a TRIAL, ami a focista figurás búrásokat forgalmazta. A FŐBUHA feloldása: Fővárosi Bútor Hangszer Sportszer és Játék Gyártó Vállalat. Ezért van az, hogy az összes trafikban ugyanolyan púposakat, egyrészes plexiseket, királyokat, bajonetteseket és meneteseket lehetett kapni. 70 után már csak a TRIAL gyártotta, és csak a semmit sem érő búrásokat. A többi, kinyomós, vágott, stb. már valóban maszek gyártásúak. Amit Bumburnyák sportárs felvetett, már hogy Puskás gombfocit állami vállalat nem mert volna kiadni, tévedés. Az elterjedtebb Reál-ban azért nem szerepelt, mert Puskás nem mert Pestre jönni a Vasas elleni visszavágóra, és az akkor készült csapatképet használták fel. Egyébként kisvártatva (néhány héten belül) megjelent reálos Puskás gomb, mint pótgomb, nekem is megvan.
Nekem a Schalke és a Mönchengladbach volt a 2 első X-es csapatom, egyszerre vettem a kettőt, ennek ellenére 2 külön évjáratú csapat mint kiderítettem most az interneten. Sajnos akárhogy erőltettem az agyamat, nem emlékszem rá mikor vásároltam őket. Az biztos hogy 1982 előtt. 1977 lehet a legkorábbi időpont mert a Schalke akkori csapat.
1972-77 között egészen biztos megjelent az X-es.Én 1979-ben kaptam az első két csapatomat,a 78-as olasz válogatottat és egy Honvédot,mégpedig debreceni Simonffy utcai trafikból.
Nem tartom valószínűnek,hogy egy-két éven belül három olasz válogatottat is piacra dobjanak.Márpedig 1970-es,74-es és 78-as olasz csapatot is legyártották.A 78-as és az azt követő VB-kre,mindig új sorozatok készültek,amelyek az adott VB évében a kirakatba is kerültek a trafikokba.1980-ra alig maradt hírmondója az 1974-es csapatoknak,nekem is csak egy NDK-t sikerült venni,a nagyobb fiúktól kaptam még lengyeleket,jugókat stb...Svájcból is csupán egyet láttam.
Szóval egyik része a dolgoknak a képek a másik ugye a testek
Az x-es bemutatójába leírtam,hogy voltak porcelán minőségű kiadások is a legelején.Azoknak az anyaga szerintem megegyezik a kivehető karikások anyagával szerintem,Csak az x-esek esetében testek anyagvastagsága jóval vékonyabb ezért voltak törékenyebbek.A gyűrűk már voltak említve,hogy a méretűk lényegébe egyforma.Ezek a dolgok szerintem arra utalnak,hogy bizony X-es nagyon valószínű,hogy a 70-es évek közepén megjelent vagy egy kicsit hamarabb.A legelső kiadású csapatokból viszonylag alig maradt mára valami az utókornak(Olasz,Svájc,Portugália,Paraguav,Románia,Dózsa,Fradi,Vasas stb.....)Az elején valószínűleg kisebb példányszámba készültek.A tömeges gyártás 1978-tól kezdődhetett meg és négy év múlva még rátettek egy lapáttal.
Én még Módis Lacit és Bowie-t is megkérdezném,hogy mit tudnak.Szerintem van személyes élményük.....
Ezt a képet azt hiszem már egyszer betettem ide a fórumra összehasonlításképpen a két olasz csapatról:
..nekünk ugyanúgy törtek..aztán mi sem vigyáztunk rá, volt, hogy körömlakkal volt összeragasztva, ha más nem volt otthon..ezért kellett állandóan gombokat vennünk, no meg azért, hogy végra a kledvenc csapatunk olyan mezbe kerülhessen, amiben valójában játszott..
..mi nem igen váltottunk csapatokat, négyen voltunk, ez négy klubot és négy válogatottat jelentett..Real, Manchester U, Inter, Milan..Brazilia, Anglia, Olaszország, NSZK..aztán vagy klub, vagy válogatott bajnokságokat játszottunk, körmérkőzésekkel, két fordulóval..
Ugyan eltér az X-es témától de hadd nosztalgiázzak egy kicsit.
Én is újságból vágtam ki a jó pár csapatomat. Egy ideig az egyetlen cserélhető képes csapatom a bayonettzáras Inter volt. Ebbe raktam, Celticet, FTC-t, Portugáliát, Racingot. Aztán szépen tönkre is ment a bayonettzár. Maradt az eredeti Inter összeragasztva. A menetes Manchesternél nem is igen próbálkoztam ilyennel, törtek a felső karikák játék közben is, külön csavargatás nélkül. Így aztán az is ragasztott lett.
Pilaca !
Egy kis adalék a csapatképek aktualitásához.
A 69-ben vett kiszedhető karikásban még az 58-as !!! Realt adták ki. (Puskás nélkül) A későbbi vágott szélűekben szintén.
Úgy gondolom, hogy azoknál a csapatoknál, amikbe a szép szabályos feliratú kis és nagy képeket tették. (királykategóriás, háromrészes, kis és nagy képes menetes, kiskinyomós vágottszélű stb.) nem számított mikori a csapat. Megvolt kép beletették és kész. Pl spanyol, vagy francia válogatottként folyamatosan a a 64-es csapatot adták ki.
Egyetlen x-es csapatom volt, a '74-es Jugoszlávia, ezt úgy cseréltem valakivel, szerintem 1978 körül. Felhívtam az előbb egy volt osztálytársamat, akinek több x-es csapata is volt. Ő határozottan emlékszik, hogy 1978-ban, a nyári szünetben vásárolta az első x-es csapatait. Szerintem nagyon jó a memóriája, de nem emlékszik rá, hogy előtte látott volna x-es gombokat. Az biztos, hogy 74-75 körül, amikor elkezdtünk gombokat vásárolgatni, akkor a ragasztott karikások, ill. a 3 pontosok mentek nagyon. Vettem aztán nagyplexiseket, vágottakat, de ezekre az x-esekre nem nagyon emlékszem. Ez persze nem jelenti azt, hogy korábban nem gyárthatták őket.
Sajnos ennél többet nem tudok segíteni, esetleg felhívok még 1-2 arcot.
Még egyszer mondom, az az általános, hogy a gombfocitípusok 90%-a nem régebbi, hanem saját korabelicsapatokkal indultak! Persze vannak kivételek (vágott, 80-as plexis, X-es?), de nem ez a jellemző!
..a szimpátia igaz, de a dolog ettől teljesen független..
..nekem megvolt a nagy Inter, aztán amikor megjelent egy csapatkép a Labdarúgásban, vagy a Képes Sportban, akkor huszfilléressel körülrajzoltam és kivágtam és a nevet az áll alá ragasztottam..ha kicsi volt a kép, megreszkiroztam egy másik ujságot és csak minden másodikat ollóztam ki.. :-))))
..nekem az volt a tapasztalatom, hogy a goömbokban általában elavult kép volt (1964-71)..és mi mindig újságból vágtuk ki a csapatokat..mi nem is a képek miatt vettünk gombfocit, hanem színre kerestük, hogy az otthon lévőkkel mit tudunk majd kihozni belőle.. :-)))))))))
Ne mondjátok már, hogy nincs egyetlen fórumozó sem aki az X-esek megjelenésekor kezdett el gombfocikat venni....
Hihetetlen, hogy egy korosztály kimaradt volna a gyűjtők köréből, vagy netán a szerénységük tiltja, hogy megszólaljanak...
Egy kicsit más:
Bocs Bumburnyák, hogy helyreigazítalak, de a Celticről jelentek meg korabeli fotók. Pl. a Bajnokcsapat a VVK-ért című Fradi-Zaragoza meccs műsorfüzetében egy igen jó és A/5 méretű fotó jelent meg a Celticről.és Racingról. Igaz, hogy nem pont a legendás a Intert verő tizenegy. ( egyébként a hozzászólásaidból úgy tűnik Neked is "szimpatikus" a korabeli BEK győztes skót gárda - meg tudom érteni)
