Keresés

Részletes keresés

Trombozis2 Creative Commons License 2020.10.25 0 1 53

Azért a csapat elkülönülése sokkal kényelmesebb mentális szempontból, mint az egyének elkülönülése. 16 játékos +4-5 stábtag azért bőven tud olyan közös programokat kitalálni, ami közösségépítő és csökkenti a bazártság érzetet. Szerintem meg lehet oldani. Nem kényelmes, de nem is olyan drasztikus, amit ne lehetne kibírni.

Előzmény: Törölt nick (51)
hatosfalat Creative Commons License 2020.10.25 0 0 52

Olimpiai selejtező helyett lehet kvalifikáló eb is a maradék helyekre.

Előzmény: RnD (38)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.25 -2 1 51

A történelemben sokszor voltak járványok. Ezek ellen csak a hermetikus elzárás jelentett védelmet (nem mindig), volt amikor ezt fegyverrel biztosították. A kézilabda sport. A lebonyolításhoz való mindenáron ragaszkodás ellentétes a sport szellemével és nyilvánvalóan csupán érdekeket szolgál. De nem a játékosok vagy a szurkolók érdekeit. 

Képzeld el magad, a három vagy négy hetes szigorú karanténban. No ugye. Ugyancsak különleges az a szerzet aki jól érezné magát ilyen körülmények között. 

A covid vírusnak számomra a legborzasztóbb tulajdonsága  az embertelensége. Ha nem különülsz el, akkor veszélyes és akaratlanul orosz rulettet játszik veled. Ha elkülönülsz az meg az emberi lényegedet marja szét.  

Előzmény: Trombozis2 (50)
Trombozis2 Creative Commons License 2020.10.25 -2 0 50

Szerintem az egy megoldás lehet, hogy a csapatok 10 nappal a torna kezdete előtt megérkeznek egy teszt után, amit a hazájukban végeztek és negatív eredményt hozott. A második teszt a fogadó országban zajlana rögtön a megérkezés után. Ha valaki pozitív lesz a második teszten még mindig lenne elég idő a karanténra). Ezután a tornára való felkészülés Norvégiában történik szigorú szabályozás alatt. Pl a hotelok személyzetével vagy a gymben sincs kontakt. A sajtó képviselőivel csak videón keresztül kommunikálnak. Nem találkoznak senkivel, csak egymással. Logisztikailag persze az étkezést vagy a szobatakarítást meg kell oldani. 200 nézőt teljesen felesleges beengedni a 9800 fős arénába, akkor inkább legyen zártkapus. Szerintem meg lehet oldani a zéró pozitív esetet, de csak úgy, ha logisztikailag ezt meg tudják oldani a szervezők. Egy hermetikus buborékot kell kialakítani. Pl. nem csak a játékosoknak kellene elszigetelődnie azon idő alatt, hanem azon személyeknek, akik az arénába belépnek vagy a játékosok utaztatásáért felelőssek.

RnD Creative Commons License 2020.10.25 -1 2 49

...aztán meg itthon lett egyre több és több eset a Fradiban. Szóval a norvégiai és a hazai történések éppen az ellenkezője annak amit itt mondtál.

Előzmény: hatosfalat (48)
hatosfalat Creative Commons License 2020.10.25 -1 0 48

Mivel második teszt ott már nem volt.

Előzmény: Tonio 2.0 (47)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2020.10.25 0 0 47

A norvégoknál mi is csak két esetig jutottunk, nem?

Előzmény: hatosfalat (46)
hatosfalat Creative Commons License 2020.10.25 -1 0 46

Én azt gondolom a Fradi és a Vác a tipikus, a többi az atipikus. Utóbbiakat megnézném, ha a norvégok tesztelték volna, akkor hány esetnél álltak volna meg.

Előzmény: Tonio 2.0 (42)
RnD Creative Commons License 2020.10.25 -1 2 45

"Folyamatos teszteléssel TALÁN meg lehet gátolni a továbbterjedést."

 

Talán igen, de itt egy pozitív teszt is sok. Valójában a folyamatos tesztelés ellehetetleníti a sportesemények normális lebonyolítását.

 

Az Európa-bajnokság elején kellene mindenkit tesztelni, aztán utána menjen végig teszt nélkül az egész. Más megoldás a zavartalan lebonyolításra nincs.

Előzmény: Tonio 2.0 (42)
Fradista Utazó Creative Commons License 2020.10.25 -1 1 44

OK, értem, köszönöm. 

Előzmény: Tonio 2.0 (42)
RnD Creative Commons License 2020.10.25 -1 2 43

Ugyancsak naivitás azt hinni h a játékosok ha 'odafigyelnek', nem mennek társaságba, nem mennek étterembe vagy bárhova, otthon maradnak és folyton maszkot viselnek, akkor ezzel máris el lehet érni h mindenki negatív lesz három héten át.

 

Ez a vírus bármikor bárhol bekerülhet a szervezetbe, több hét buborék után is megjelenhet. Jó százalékban meg lehet előzni a fertőzéseket, de itt 'jó százalék' nem elég, itt zéró százalék kell. Az meg egy vírusnál sosem garantálható, szóval lutri.

 

(A magyar női NBI-ben többszáz teszt után csak tizenvalahány játékosnál volt pozitív eredmény, mégis bedőlt az egész októberi NBI-es program.)

Tonio 2.0 Creative Commons License 2020.10.25 0 1 42

Felteszem a reggeli kérdést még egyszer: ha egy csapatban van egy pozitív, akkor szinte biztos, hogy több is van. Aki nem negatív tesztet ad, az majd holnapután pozitívat

 

És ezt honnan tudod?

Lokinál pl egyetlen pozitív teszt volt, nem?

Sőt, inkább a Fradi meg a Vác esete volt eddig atipikus, sok csapat volt, ahol megálltak 1-2 pozitív esetnél. Folyamatos teszteléssel TALÁN meg lehet gátolni a továbbterjedést.

Van benne kockázat, de magában az Eb rendezésben is van, ha úgy gondolják, hogy ez a kockázat nem vállalható, akkor nem kell megrendezni az Eb-t.

Előzmény: Fradista Utazó (39)
RnD Creative Commons License 2020.10.25 -1 2 41

"Ha az egyik csapatban van, akkor annak, hogy az előző napi ellenfelüknél meg egy sincs, az esélye igen-igen alacsony."

 

Ki tudja. A Fradiban volt két pozitív eset Norvégiában, előző napi ellenfelüknél, a Békéscsabánál nem volt utána egy sem. A NEKÁ-ban volt két pozitív eset, aznapi ellenfelüknél, a Fehérvárnál azóta sincs.

 

Ez nem ilyen egyszerű.

Előzmény: Fradista Utazó (27)
Fradista Utazó Creative Commons License 2020.10.25 -1 0 40

Aki nem negatív tesztet ad, az majd holnapután pozitívat.

helyett

Aki ma negatív tesztet ad, az majd holnapután pozitívat.

értendő. 

 

Előzmény: Fradista Utazó (39)
Fradista Utazó Creative Commons License 2020.10.25 -3 0 39

>A norvég szabályok túl szigorúak

Jó, akkor mi legyen?

Felteszem a reggeli kérdést még egyszer: ha egy csapatban van egy pozitív, akkor szinte biztos, hogy több is van. Aki nem negatív tesztet ad, az majd holnapután pozitívat. Tehát te úgy gondolod, engedni kellene, hogy olyan játékosok, akik nagy valószínűséggel fertőzöttek, játszanak mondjuk a magyar válogatott ellen? 

Elfogadom, ha úgy gondolod, hogy igen, sőt, gondolom, az itt a többségi vélemény. De akkor tulajdonképpen felesleges a tesztelés is, meg úgy általában bármiféle korlátozás. 

Előzmény: Trombozis2 (36)
RnD Creative Commons License 2020.10.25 -1 2 38

"Azt el tudom képzelni, hogy elhalasztják tavaszra...."

 

Tavasszal olimpiai selejtezők lesznek. Semmi értelme elhalasztani tavaszra.

 

 

Előzmény: hatosfalat (23)
hatosfalat Creative Commons License 2020.10.25 0 0 37

Igen, de ahogy mondod, az jóval kevésbé vírusos időszak volt és a tenisz meg a kézilabda kontakt szempontból ég és föld. És itt egy eset minimum 2*16 ember teljes befektetett munkáját verné szét.

Előzmény: Tonio 2.0 (33)
Trombozis2 Creative Commons License 2020.10.25 0 0 36

Egyetértek azokkal, akik szerint az EB csapatokra vonatkozó dán és norvég egészségügyi szabályokat harmonizálni kellene. A norvég szabályok túl szigorúak es nagyon valószínű, hogy csapat/csapatok kizárásával jár majd az EB-n. Temészetesen a pozitív eseteket el kell különíteni és ha szükségét érzik, akár naponta tesztelhetnek. Viszont hazaküldeni egy csapatot egyetlen pozitív eset miatt túlzott szigor és nem utolsó sorban a torna sokat veszítene a sportértékéből. Egyébként kiváncsi lennék, mi történne, ha a norvég csapatból lenne egy pozitív minta mondjuk a csoportkör alatt. Vajon magukat is kizárnák? Vagy ha mondjuk egyik csoportellenfelük produkálna pozitív teszteredmény azután, hogy a norvégokkal játszottak.. Lenne felhaborodás.

Tonio 2.0 Creative Commons License 2020.10.25 0 0 35

Ebben a helyzetben eleve egyetlen helyszín kellene, és egységes szabályozás.

És hát buborék, nézők nélkül.

Akkor talán, de úgy is kockázatos.

gasko86 Creative Commons License 2020.10.25 -1 0 34

Kézilabdát alapvetően a válogatott miatt nézek. Mindig vártam az aktuális világversenyt. A nemzetközi kupákat és a bajnoki meccseket is alapvetően csak plusznak érzem, de annyira nem hoznak lázba, mert nincs csapatom.

 

Ennek ellenére - minden várakozásomat félretéve - azt mondom, hogy jelenleg - és pláne ilyen agyament szabályozással - nem szabad ezt az EB-t megrendezni. Érzésem szerint itt csak az EHF-nek kéne észbe kapni, mert a többi érintettnek inkább csak púp a hátán. 

Tonio 2.0 Creative Commons License 2020.10.25 0 0 33

Az egész US Openen 1 pozitív eset volt, nem? Benoit Paire.

De ő is úgy volt pozitív, hogy előtte és utána is csak negatív tesztjei voltak.

Teniszben Grand Slamen van 128 játékos nőknél, férfiaknál, plusz még a párosok (van átfedés, de nem sok), szóval kb 500 ember, és egyetlen pozitív volt szerintem.

Igaz, az még nyár vége volt, ősszel-télen valószínűleg jobban terjed, így nehezebb a dolog.

Előzmény: hatosfalat (16)
van_Persil Creative Commons License 2020.10.25 -1 0 32

Mondjuk, nem is ezt a részét feszegettem a dolognak, mert ez magától éretődő, elég, ha visszaemlékezünk arra, hogyan szurkolták le a gyøri NY-közepet.15-ben a bajnoki döntőben.

Előzmény: hatosfalat (30)
Isthy1 Creative Commons License 2020.10.25 0 1 31

"Eleve komolytalan, hogy a két rendező országban a szabályok eltérőek, így máris nem ugyanazok a feltételek a csapatok számára."

 

Finoman fogalmaztál, ez tisztességtelen. Így el sem szabadna kezdeni az egészet.

Előzmény: Gojira (17)
hatosfalat Creative Commons License 2020.10.25 0 1 30

Azért kétszáz fradista a táborból csinálna olyan hangulatot, mint hatezer norvég nyugdíjas.

Előzmény: van_Persil (29)
van_Persil Creative Commons License 2020.10.25 -2 0 29

Szerintem ne legyen néző. Az a 200 mennyi bevételt generál? Elég, ha csak egy is hordozó tünetmentes szuperfertőző közülük, és félrecsúszik a maszkja, vagy a budi légteréből beszállingóznak a vírusok a csarnokba.

Előzmény: doki74 (28)
doki74 Creative Commons License 2020.10.25 0 0 28

Egy szavunk sem lehet rajuk ha lemondják... sőt arra sem akinek csak a kis lábujja fáj mert ennek az egésznek semmi értelme...

 

Mondjuk, ha Magyarországon meg lehetne rendezi siman lenne teltház mindenhol...😷

Előzmény: van_Persil (12)
Fradista Utazó Creative Commons License 2020.10.25 -1 0 27

>könyörgöm, azokat a csapatokat, ahol nincs pozitív eset

Ha az egyik csapatban van, akkor annak, hogy az előző napi ellenfelüknél meg egy sincs, az esélye igen-igen alacsony. Maximum még nincs róla teszt. 

Előzmény: van_Persil (24)
Fradista Utazó Creative Commons License 2020.10.25 -1 0 26

>Ja és az eb-n elvileg nézők is lesznek

Igen, Trondheimben például 200 néző, egy 8.900 nézőre hitelesített csarnokban. 

Előzmény: hatosfalat (23)
van_Persil Creative Commons License 2020.10.25 -1 0 25

Hát, jelenleg nem sinus-görbe, hanem ex...

Előzmény: hatosfalat (23)
van_Persil Creative Commons License 2020.10.25 -1 0 24

Amikor írtam a topicleírást, nem gondoltam, hogy a norvégoknak sikerül kinden várakozást alulmúlniuk ezzel a szabályozással.

Valami buborékrendszer kellene, de könyörgöm, azokat a csapatokat, ahol nincs pozitív eset, ne zárják ki,  Ha 2X 16 játékost vinne ki minden ország, és az A és a B válogatottak nem érintkeznének egymással, akkor legalább a meccseket le lehetne játszani (vagy azok nagyobb részét, mint a jelenlegi szabályozás szerint), ami a tv-társaságok és a szponzorok szempontjából nem mindegy, bár a sportértéke nem biztos hogy nagy lenne.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!