Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Természetesen ki lehet ásni az oszlopot,le lehet szedni róla a drótot,de ennek a műveletnek eltüntetni a nyomait úgy,hogy a járőr ne szúrja ki,az nem igazán menne.
Főleg több alkalommal...
Könnyen lehet,hogy a riporter megtalálta a kocsmában a jól értesült falubolondját...:)
Hmmm....oszlopkiemelés : megfelelő mennyiségű vizeskanna+lapát+ásó+menekülttel megoldható , viszont az a vietnámi rohamutász :) átkelési tempó ( különösen vegyes csoportoknál) már nagyon gyanús, az eltűnésük a természet lágy ölén még gyanúsabb..:), hacsak nem veri Allah ideiglenes süketséggel-vaksággal a gyaur őröket és lakosokat 10-20 km mélységű sávban:)
Itt inkább arról lehet szó hogy a kedves riporter a hagyományos vidéki információ központban tájékozódott ( helyi kocsma), figyelmen kívül hagyva az információ minőségét befolyásoló tényezőket ( sör, bor, kisüsti jellegű ...):)
Kár hogy így "lerendezték":( a Szöcskét, de egyáltalán foglalkozott valaki azzal hogy kidolgozzon a járműhöz egy harcászati koncepciót ?
Mert máshol ez működött ( régi sztori, a É-Afrikai hadjáratig nyúlik vissza az "anyahajó" terepjáró teherautó+támadó terepjárók együttes, aztán 80-as évek Csád, most meg daesék....).
A dzsihádmobíl meg olyat tett lehetővé mint a 2014-es daes erőátdobás Irakból Szíriába, 5-6 fős csoportok egy terepjáróval, kisebb gk csoportok külön útvonalakon, a lőszer/üa. szállítók előreküldve civil teherautóknak álcázva.
És az eljárás működött teljes koalíciós légi fölény közben.
Boldogult ifjúkorom nagy élménye volt, katona haverok is dicsérték.
Sőt, fölmelegíthető lenne akár ma is, az alapkoncepció mindenképpen. Persze, nem misszióba járnának vele, de az országvédelmi koncepcióba illeszkedne.
A páncélozás a "maximum nulla áldozat" miatt történt. Az ilyen gyarmati típusú háborúk korában nyilván ez most a megfelelő politika, de a honi hadszíntéren van létjogosultsága a könnyű járműveknek. És a Szöcske, ha jól emlékszem, egy komolyabb quad árában volt...
Hali, nem ez volt az igazi előd, hanem a willys jeep, majd az M151.
Az osztrákoknál máig rendszerben van pl. a Haflinger, amit anno ilyesmikre is használtak.
A kilencvenes évek elején két irányzat rajzolódott ki: a páncélozott és az ultra könnyű (gyors) fegyverhordozó járművek.
Mivel itthon nem volt addigra már péncélgyártás és pénz se sok, ezért a hazai M esetén bontható komplett orrmotor elsőkeékhajtású vagy hátsókerekes farmotoros blokkra alapozott, hazai acél, csepeli GIFLO csőből gyártott csővázra és a bontott blokkhoz tartozó járműfődarabokra (fék, kerék, kormány stb.) alapozott ultrakönnyű verzióra savaztunk két mérnökkollégámmal.
Ezzel a koncepciótervvel díjat is nyertünk, majd prototípus és prototípus sorozat épült.
Az eredeti koncepció difizáras két(hátsó)kerékhajtású járműről szólt.
Csobánkán ezek meghaltak sec perc és nem nagyon fogadta el sdenki, hogy megkerülni gyakran gyorsabb, mint átvágni tökön-babon.
Ezért lett összekerekes is, no az elment bárhol.
Mind VW (Salzburg) bázison, mert a GM (Szombathely) szart ránk.
Minden akkor létező fegyvert hordozni volt képes egyszerű adapterekkel: pkm, gepárdok, fagott, igla, szpg, sőt (bár ez eszementség volt a könnyú és gyors járműkoncepcióhoz) vontatta a 82mm-es automata kanavetőt is...
A világ úgy alakult, hogy mindent szétpáncéloztak azóta, a mozgékonyság(manőverezőképesség), védettség, tűzerő örök hármas kompromisszumából a védettség mindent vitt és páncélos monstrumok hordoznak olyan fegyverzetet, amit annak idején az usa (FAV) németek, hollandok-angolok , szingapuriak is az M151 mintájára könnyű és olcsó járművekkel oldottak meg.
Itthon a "korszerűsített" BTR látja ma el azokat a feladatokat, amire a Szöcsit szántuk akkor, amikor ezeket a fegyvereket GAZ-66 szállította ki a terpere és hagyta hátra gyaloggaloppra...
Szerintem nem jó döntés volt a régi se és a mostani se, arról nem is szólva, hogy se békében, se háborúban nem tud ilyet gyártani itthon senki.
Márpedig valamivel nem árt odamenni ahová kell és nem árt, ha el is lehet lépni onnan.
Mágiscsak olcsóbb és jobb mint egy BTR, vagy dzsihadmobil.
A britek is egyre inkább használják a Supacat Jackal 1-2/Coyote járműveket.
Igaz,az oldalt,és alul páncélozott,de nyitott jármű.
A műszaki srácaik már 2010-ben azzal voltak felszerelve a nehéz technika mellett.
A norvégok kombinálták a dolgot Észak-Afganisztánban,ugyanis páncélozott UNIMOG teherautókkal szállították a különleges erőik quadjait,majd a a műveleti területre érve a srácok átszálltak azokra,és eltűntek a hegyek közt..:)
Igaz, de végül is a srácoknak azzal kellett dolgozniuk, ami volt.
Valószinűleg egyébbként utána ezeket a hibákat javitgatták.
A franciákhoz, az éve elején kapott a Renault csoport egy rendelést a hadügytől, miszerint 2018 ig szállitsanak nekik 214 könnyű és 202 nehéz gépjárművet a különleges erőiknek.
Tehát több könnyű terepjáró kell nekik, páncél nélkül.
Manapság is sok kép jelenik meg az SAS telipakolt dzsipjeiről az ISIS es hireknél.
(Gondolom a francia beszerzésről Dobri többet is tudna irni)
Nem pro vagy kontra. Valamelyik SEAL visszaemlékezés szidta mint a bokrot ezeket a buggy-kat, nem emlékszem melyik könyv, olyasmi volt, hogy egy hirtelen hadművelet lefulladt az elején Irakban, mert a túlterhelt buggy-k megakadtak a sárban. Talán valami reptér elfoglalása ?
"A csempészek a drótakadály egyik megjelölt oszlopát emelik ki a földből minden hajnalban egy megadott időpontban a magyar oldalon."
Az oszlopok úgy másfél méter mélyre vannak leverve,közte kifeszítve a drótkerítés.
Marha erős lehet,aki ezt kiemeli,majd vissza is teszi úgy,hogy az senkinek sem tűnik fel.
"A drótot félrehajtva percek alatt 200250 embert engednek át, aztán visszateszik a kerítést a helyére. Az akció után szinte semmilyen nyom nem marad."
Persze,a határsértők csak úgy tovalebegnek az éterben.Több száz ember olyan nyomot hagy a talajon,amit egy félvak járőr is kiszúr a Holdról is.
Hihető,hogy a határnál szolgáló több ezer katona,rendőr közül senkinek sem tűnik ez fel....
A Szöcskével én is tartottam egy bemutatót. A Rockwell-Collinstól kaptuk kölcsön a Viper lézertávmérőt (távmérő-GPS-rádió egyben). Csináltunk a bukóra egy PAB gömbcsukló fészket, a csavaros gömb menetét illesztettük a Viperhez. Megállásból a tizedik másodpercben korrekt cél koordinátát adott. A bemutatón itt volt a RC európai képviselője Londonból. Nem volt 12 ezer dollárunk a Viper megvásárlására. Egy-két év múlva a műszakiak megvették, beépítették a műszaki felderítő járműbe. Volt szerencsém követni ottani lerohadását.
Nem tudom, hogy Magyarorszagon belul hol gyartjak a tavcsoveket, en konkretan Nemetorszagban talalkoztam veluk, de ott kifejezetten ugy hirdettek ezeket, mint magyar gyartmany (termeszetesen volt mellettuk sok, tobbsegukben ezeknel modernebb, amik nemet gyartmanyok).
Azt mondják,hogy az EI Zrt úgy gondolta,csinál egy teljes jogkörű tűzszerész részleget.Gondolom,akkoriban már voltak infóik a lehetséges hortobágyi munkáról.
Szerencsére a hatályos törvények,és Szfvár-on,egy volt tűzszerész századparancsnok keresztbe tett a terveknek,így lett valami talajkutató/felderítő csoport belőlük.
Ezt a július 9.-i keltezésű szemetet már azóta cáfolták nem kevesen. Első sorban a HM.
Ezért nem volt olyan "oknyomozó" rajtad kívül, aki az általam amúgy nem különösebben kedvelt ei zrt-t belekeverte volna, legalább is az általad idecitált féltucat médiaszemét egyikében sem volt ilyesmi.
A beszerzési eljárásokat és ezek eredményeként létrejött szerződésekkel részletesen foglalkozó blogger sem:
Amikor ezek prototípusait anno bemutatták valahol Várpalota körül, akkoriban járt a vége felé a Szöcske prototípus sorozat vizsgálata, (a Szöcsi egyébként volt Szolnokon is).
Felénk sehol nem volt nyoma annak, hogy végül is a fegyverhordozó funkciót ennyire amatőr módon, minden szabályt meghágva végül is UAZ-on és ilyen mennyiségben (50-60db?) nyomták be a rendszerbe, miközben a Szöcske ilyen felhasználása ellen kézzel lábbal tiltakoztak.
Sajnálom.
No mindegy. Mára az UAZ és a Szöcske is múzeumban van, a funkció pedig eszköztelen.
A Schmidt-Bender cég 1992 óta működteti magyarországi leányvállalatát, az anyavállalat a Schmidt-Bender GmbH Co. & KG Németországban, Biebertalban található. Két leányvállalata van a világon: Schmidt-Bender Hungaria Budapesten, és az Amerikai Egyesült Államokban Claremontban, New Hampshire államban.
Ebből a hármas egységből céltávcső gyártás a németországi és a magyarországi vállalatnál történik. A világ összes vásárlói igényét ez a két cég elégíti ki.
A két vállalat között megosztva történik a gyártás, bizonyos típusokat a német cég , más modelleket a magyar vállalat gyárt. A Schmidt-Bender Hungaria távcsövek esetében is minden alkatrész Németországból érkezik, az összeszerelés történik a magyar vállalatnál a márkához méltó, elvárt legmagasabb színvonalon.
Mindkét vállalatnál szerviz is működik.
A szerviz szolgálatatás akkor ad valódi előnyt a felhasználók számára, ha gyors, szakszerű és magyar nyelvű segítségnyújtást kaphatnak. A szervizzel kapcsolatos további tudnivalókat a szerviz menüpont alatt találnak."
A tulajdonos bármit megtehet, míg nincs rendkívüli állapot, ebben igazad van.
A lényeg, a tudás, azonban a fejekben van, ahogy a MOM esetében is ott volt több mint fél évszázadon át.
A gyártást kínaiak végezték kínai minőségben, kínai bérekkel, az átvizsgálást /javításokat viszont finn cég végezte el finn bérekkel:), hogy végül mennyibe került a beszerzés nem tudni, de szvsz a végösszeg igencsak közel lehetett az NDK -s ( vagy lengyel, bolgár, orosz,stb-stb )padlósöprés áraihoz. Az idők végezetéig tárolás nem stimmel, azokat az AK-kat előveszik a tartalékosok gyakorlatainál, lövészetek, idővel további javítások-messze nem mindegy hogy mennyit bír ki az az AK.
Finneknél is akadnak kivételek amelyek erősítik a szabályt:)
Mindenesetre intő példa mi is történhet amikor nagy mennyiségű lőfegyver érkezik, olyan forrásból amelyknél minőségi gondok vannak és nincs meg az a hazai kapacitás mint a Valmet. Lásd afgán és iraki beszerzési tapasztalatok/nagycirkuszok :), rossz elgondolni mi mindent kaphatna a MH segíly :) keretében.
Lőszert a finnek tudtommal nem importáltak, megmaradtak a Lapua gyártásnál.:)
Jogi feltételek között első helyen a polgári lőfegyvertartás újraszabályozását, például úgy, ahogy Szlovákiában van (felőlem lehet szó szerinti fordításban is, átvehetik a kár a nyomdahibát is).Ezzel egyebek mellett megerősödne (megteremtődne) a hazai felvevőpiac.
A finneknél például közmondásosan liberális a polgári fegyvertartás szabályozása. Háború esetén a polgári kézben lévő fegyverek önmagában egész komoly tétel lenne (és ezek mellett is terveznek a tartalékokkal).
Hazai viszonyok között a 2030-ra folyamatosan elérendő célként kitűzendő, itt már többször tárgyalt 16e+8e+12e fős haderő mellett a valamilyen szinten kiképzett és behívható póttartalékosok száma 10-15e fő lehet, esetleg a rendőrségtől átvettekkel együtt legfeljebb 20e fő. Tartalékok mértékétől függően, 70-80-90 ezer kézifegyver, aminek jelentős hányada nyugodtan lehet az Ak-63 (természetesen azonnal le kell állítani a raktáron lévő kézifegyverek inkurrenciának minősítését és elkótyavetyélését). Ez azt jelenti, hogy miközben az aktív komponenst átfegyverezném, a 43M lőszer és fegyvere még évtizedekig a tartalékok részét képezné, a területvédelmi erő erre kapná a kiképzést.
2030. után a tartalékok alakulása függvényében elképzelhető a teljes áttérés más lőszer/fegyver rendszerre. Akkor már a számításba vehető póttartalékosok száma is növekedne, tehát a teljes kézifegyver készlet igény 100e fölé növekedhet.
Nem ismert, jelenleg (mindenféle odaajándékozás, elkótyavetyélés után) pontosan mennyi Ak maradt raktáron. Ha 50-60 ezernél több, akkor a teljes leváltás még tovább kitolható lenne.
Ezek a számok és időintervallumok számomra nem azt mutatják, hogy hazai gyártás nulláról történő állami beindítása kifizetődő lenne.
A lehetőségeket keresve, csakis úgy képzelhető el, ha polgári piacra is van jelentős értékesítés. Kérdés, hogy mi motiválna például egy nagy gyártót, hogy idehozzon először mondjuk csak összeszerelő üzemet? Ha a jogszabályi változások után lenne erősebb polgári vásárlóerő, kiegészítők gyártása elindulhatna és ezen a nyomon lassanként talán alakulhatna valami.
Nézzétek meg, mire is kellett a finneknek: a póttartalékosok részére sok tízezer példányban tárolt veterán Moszin-Nagant puskák lecserélésére. Nagyjából arra az esetre, ha már "mindnyájunknak el kell menni". A lehető legolcsóbban sikerült megoldaniuk a feladatot, azzal együtt, hogy átnézték, kijavították és amit kaptak vasat megfelel a feladatra (ennek persze elengedhetetlen feltétele volt az átvizsgálás). Aztán szépen betárolták, kb. örökre, hogy remélhetőleg soha ne kelljen kitárolni... de ha mégis kellene, akkor többet fog érni, mint az előzménye. (A 43M lőszer is örökre rendszerben fog maradni náluk.)
Ez egy jó döntés volt.
Még akkor is ha, a Valmet nyilván szívesebben szállított volna új gyártású fegyvereket.
A finnek közbeszerzései a hadsereg részére egyébként is híresen jól átgondoltak. Azt kívánom, mihamarabb közelítsünk ehhez idehaza.
Hogy most kóser Galil ivadék, FN, Bofors vagy AK lenne, van miből választani- talán nem is lőfegyver gyártással kellene kezdeni, beleférne egy kóser AK tuning is.De először a megfelelő jogi és gazdasági feltételeket kellene megteremteni a saját hadiiparnak.
Még valami: pár évtized alatt sikerült megszabadulni:( a szakember gárdától is, kezdhető elölről...:(
El szokott hangzani hogy a MH jelenlegi "mérete"nem teszi lehetővé egy hazai ipar fennmaradását, van viszont egy másik filozófia is: várható konfliktusra ( mozgósítot létszám és egységek) méretezni.
A Honvédelmi Minisztérium Elektronikai, Logisztikai és Vagyonkezelő Zrt.-n belül az Őrzés-Védelmi Igazgatóság állományában megalakult a területek, objektumok műszeres és vizuális kutatására, lőszermentesítésére alkalmas csoport.
Alapításának célja: alapvetően az infrastruktúra tervezésében és kivitelezésében részt vevő vállalkozások személyi és anyagi javainak megóvása, a föld felszíne és víz alatt található különböző robbanószerkezetek, fémtárgyak felkutatása, azonosítása és az elsődleges biztonsági intézkedésekben történő segítségnyújtás.
A csoport irányító szakemberei a Magyar Honvédség I. Honvéd Tűzszerész és Hadihajós Ezred állományában több évtizedes, magas szintű EOD tapasztalatok (Mester illetve Első Osztályú Tűzszerész vizsgával rendelkező) és a területmentesítésekben, lőszermentesítésekben szerzett szakmai gyakorlatuk alapján kerültek alkalmazásra.
A tűzszerész munkát segítő munkavállalók a Magyar Honvédség önkéntes védelmi tartalékos állományából kerültek kiválasztásra és kiképzésre.
Tevékenységét alapvetően az MSZ EN ISO 9001:2009, AQAP 2110 és AQAP 2120, MSZ EN ISO 14001:2005 és MSZ 28001:2008 szabványok előírásai szerint végzi.
A megalakult csoport képes egy időben több helyen a megadott tevékenységi körökön belül minőségi munkavégzésre.
A Különleges Biztonsági Szolgáltató és Tanácsadó Kft. először a Hortobágyi Nemzeti Parkhoz, illetve a Honvédelmi Minisztériumhoz irányította lapunkat. Az alvállalkozói szerződések kapcsán ezért a nemzeti park irányító szervezetét, a Földművelésügyi Minisztériumot kerestük, ám ott meglepő módon elhárították érdeklődésünket. Ott a Honvédelmi Minisztériumot (HM) nevezték meg illetékesnek, a tárcától azonban eddig hiába kértük a vállalkozói szerződéseket, lapzártánkig nem kaptunk választ. Ezért ismét megkerestük a Különleges Biztonsági Szolgáltató és Tanácsadó Kft.-t, s azt közölték, velük a Magyar Honvédség tulajdonában álló, HM EI Zrt. áll alvállalkozói kapcsolatban vagyis egy állami beruházásbeli megbízott magáncég a honvédség által birtokolt állami cégnek adott munkát. Ezzel kapcsolatban a cég megjegyezte: a HM EI Zrt. egykori honvédségi tűzszerészekből álló, műszaki felderítő csapata Magyarországon egyedülálló felszereléssel rendelkezik, megbízása ezért vált indokolttá.
Megjegyzés, polgári piacon is kapható izraeli keigészítőkkel (bár a nemzet itt opcionális) átöltöztetett AK hoz volt már szerencsém.. ég és föld a fatokoshoz képest.
(M-4 válltámasz ergonomikus előagy, markolat, red-dot, huszas tár a fekvéshez, ez passzolt az alakomhoz:)
Kicsit furcsállom a finnek kínai AK beszerzését,hiszen a Valmet/Sako gyártott AK-klónt,-RK-62/RK-95 és a németektől is vásároltak nem kevés ex-NDK-s AK-t -MPi-K/MPi-KS.
A mindkét fegyver minősége nagyságrendekkel jobb volt, mint a kínai gyártmányé.
A kínai ügylet nagyon jó betekintést adott a Valmet-nek a kínai gyártási minőségbe:), meg azért álljon meg a nászmenet: ................(cenzúrázva) politikus finneknél is terem-ez az AK döntés az egyik példa.
Kb 50-60 db,légi szállításra átalakított UAZ volt a 88.GYRZ-nél 1997-ben.
Ezeket külső és belső teherként lehetett szállítani a MI-8/17 helikopterekkel.
A középső merevítőre szerelték a fegyverzetet,elég barkács módszerekkel.Volt rajtuk páncéltörő rakéta,vagy PKM géppuska,vagy nagy Gepárd.Egy ideig a Támogató Szd 2 db automata aknavetőt is húzgált.
Ezeket az autókat váltották le a G Mercedesekkel,amelyekre szintén szereltek fegyvereket,szintén elég barkács módszerekkel.Két kép a Mercedesről,ajánlom figyelmedbe a fegyverzet felszerelését:
Meg kell venni a terméket, meg kell venni a javító bázist, meg kell venni a tartalékokat.
Prioritás, hogy a katonai szervezet el legyen látva a megfelelő eszközökkel (most hagyjuk, hogy nyilván mindenek előtt megfelelő struktúra kell).
Ezután következik az a pont, hogy a több ezermilliárdos ráfordítás egyúttal a hadiipar újjáépítésére is lehetőséget nyújt, de csak úgy, hogy nem ütközik az előző ponttal.
Hazai gyártást csak akkor lehet tervezni, hogyha hozza az elvárható minőséget és nem jelentősen drágább. Ellenkező esetben elköltjük a pénzt valamire, amiből a végén se hazai gyártás, se ellátás a sereg részére nem lesz. De természetesen ahol van, vagy kialakítható megfelelő hazai termék, azt kell választani.
Minősített helyzetben pedig hatalmi szóval meg lehet akadályozni a kivonulást, egyéb esetben gazdaságpolitikai eszközökkel kell hatni. Ez utóbbi akár a meglévő hazai gyártási kapacitás állami megvásárlását is jelentheti.
A gépkarabélyról szólva, a jelen helyzetből kiindulva, az elérhető maximumként olyan üzemet tudok elképzelni, ami a karbantartáson kívül mondjuk összeszerelésre is képes. Ez lehet állami, honvédségi tulajdonú, de akár még állományban is. Például képes legyen kezelni ahhoz hasonló helyzetet, ami a finneknél volt, amikor lecserélték a tartalékban tárolt Moszin-Nagant puskákat a '90-es évek elején kínai Kalasnyikov-klónokra, és a teljes szállítmányt átvizsgálták a beraktározás előtt (bár ezt a munkát náluk azt hiszem, a Valmet végezte).
Kérdeztem Bel-tő, kérdezem még egyszer: mátészalkai?
Példa: az ott található gyártósorok egy része a tszunami után lett áttelepítve a thájföldi gyárból, ez bizonyos termékszektorban 1-2 éves kiesést okozott( telepítés, munkaerő toborzás és képzés). Klasszikus vis-major.
Márpedig volt hazai tapasztalat gyártó megszűnésével ( nagy klasszikus a FÉG esete...), még egy hasonlót lejátszani optikával is ( konkrétan kiesés gyártósor áthelyezés miatt) "élesedő nemzetközi helyzetben":)...
A S&B élvonal, de itt nem csúcsminőségű mesterlövész optika lenne az első lépés, hanem egy strapabíró optika pld. gépkarabélyra ( régi példa: a jugó majd ex-jugó Zrak ).
Megint felmerült a hazai gépkarabély gyártás, csak az nem tudni még mi legyen gyártva...:)
Ha kitör valamilyen balhé:(, elég nehéz lenne megakadályozni hogy egy külföldi cég ne szegjen szerződést, telepítsen ki gyártósort, vonja ki a szakembereket, szerviztevékenységet, különösen ha erősen kötődik politikailag valamely érintett félhez.
Azt még számoljuk hozzá, hogy a honvédségnek meg kell küzdenie más egyenruhás szervezetekkel mint konkurenciával akik szintén létszám hiánnyal küzdenek. És valljuk be inkább kékbe öltöznek szívesebben mint zöldbe.
De még csak a gond elején járunk. Ha a séta papírok így repkednek lesz fejvakarás.
A hazaiak nem szülnek. Ha szülnek azokból 20 év múlva lesz munkaerő.
A határon túli magyarok idejönnek és két hét múlva tovább mennek.
Munkaerő importot meg tiltja a Kedves Vezető.
A kör bezárult.
----------------------------------
a Magyar Honvédségnek egyre nehezebb, kritikusabb hazai munkaerő piacon kell ezentúl megküzdeni a fennmaradt szabad vegyértékekért, munkaerőért.
- a LIDL 300.000 bruttóért keres pénztárost, akinek nem kell a bokorba járnia pisilni, és nem 16 nap után látja újból a kislányát,
- a Gyöngyösoroszi új gumigyár 260.000 bruttóért keres betanított munkást, akinek számtalan béren felüli/kivüli szolgáltatást kínál, napi 8 óra munkáért.
a Magyar Honvédség mit kínál egy egy olyan embernek aki most belépne ?
Az ei meg cúúúúrrrus remek fejlesztései, lásd torony, drótvágó a terepjáró elejére, drón, stb. méltó verseny társai szíriai front sufni barkácsolásoknak.
Engem rohadtul zavar. Én fizetem. Mi fizetjük, te is. A kerítés 5x áron épült a piaci árhoz képest. Rosszabb minőségben. Zavar. Lehet az én gyomrom túl kényes.
Hülye lesz valaki a több felelősséget, nagyobb szívást kevesebb pénzt választani. Ennek pedig az lesz az eredménye, hogy a felvett ember anyag minősége fog radikálisan csökkenni. Olyan megy majd aki ennyiért ezt elvállalja. Sőt a felvételi követelményeket fogják a béka segge alá rakni.
Na akkor a FUG történet után jöjjön a PSZH történet is :
Páncélozott szállító harcjárművek gyártása
A KGM 1965 októberében terjesztette elő jelentését a honvédségi járműigények III. ötéves tervidőszakban való teljesíthetőségéről, közte a FUG továbbfejlesztéséről.
A FUG-ból 1970-ig mintegy 1800 db gyártásával számoltak, amelynek végleges nagyságrendje még függött a partnerországok tényleges megrendelésétől.
A jármű korszerűsítését, az új páncélozott szállító harcjármű (PSZH) gyártását eleve a FUG mechanikus főegységeinek változatlanul hagyásával tervezték. 1970-re lehetségesnek látta a KGM a HM által igényelt 1000 db új típusú jármű legyártását úgy, hogy a kapacitások korlátozott volta miatt erre csak a FUG gyártásának megszüntetése után került sor.
A mintapéldány 1966. III. negyedévi elkészülte esetén és a főegységek átalakítása nélkül az 1969. I. félévi sorozatgyártás A csúszó árklauzula azt jelentette, hogy az eladó az egyszeri licencdíjon felül a gyártott, értékesített mennyiség függvényében 10 évig további díjra tarthatott igényt.
A PSZH gyártása az előzetes számítások szerint 510 millió Ft beruházást, 8 millió Ft fejlesztést, valamint 10 millió Ft gyártásfelkészülési kiadást igényelt. A Honvédelmi Bizottság 1965. október 28-i határozatában utasította a kohó- és gépipari minisztert, hogy a D-442 gyártóbázisán biztosítsa az új PSZH gyártását; továbbá hogy a sorozatgyártást 1969. I. félévében indítsa be, és készüljön el 1970-ig a kívánt 1000 db.
A KGM III. ötéves terv során teljesítendő haditechnikai feladatait 1966. június 30-án hagyta jóvá a HB.
Ebben a következő tervszámokat rögzítették a FUG, illetve a PSZH gyártására vonatkozóan:
FUG-ból 1966-ban 230 db belföldre, 257 db exportra; 1967-ben 507 db exportra; 1968-ban 140 db exportra.
PSZH: 1968-ban 50 db; 1969-ben 400 db; 1970-ben 550 db mind a HM részére.
A páncélozott járműből a néphadsereg 1965 novemberében 1 db előkísérleti járművet adott át az MVG-nek. 1966-ban a gyár 4 mintadarabot készített, amelyek részt vettek a Vltava fedőnevű csehszlovákiai hadgyakorlaton is.
A prototípus 1967. május 15-re elkészült ugyan, de a néphadsereg szakemberei kifogásolták a torony formáját, méretét és a beépített fegyverek elhelyezését. A többletmunkák miatt 1967 nyár elején a KGM nem ítélte tarthatónak a prototípus 1967. szeptemberi véglegesítését, kb. 2 hónap csúszást feltételezett.
A kitűzött eredeti határidők tartását is csak rendkívüli intézkedésekkel látták tarthatónak: jóváhagyás előtti felszerszámozás és alkatrészgyártás, ami ugyanakkor jelentős kockázatokat hordozott és többletköltségekkel járt. A HB 1967. június 30-i ülésén tudomásul vette, hogy a PSZH prototípusa folyó év november 30-ra készül el, a III. ötéves tervben rögzített nullsorozat és sorozatgyártás határidejének módosítását azonban nem engedélyezte.
A PSZH gyártására való felkészülés helyzetét 1968. október 31-én tűzte napirendre a HB. Az ülésen részt vett a fővállalkozó MVG képviseletében Horváth Ede vezérigazgató is, aki hozzászólásában emlékeztetett arra, hogy az 196970-ben megkívánt 1000 db PSZH csak rendkívüli erőfeszítésekkel gyártható le.
E kapacitás polgári célra nem használható, kérte ugyanakkor a HM-et, hogy az első 300 db-ra szóló végleges rendelését mihamarább adja fel, hogy az MVG meg tudja kötni a szükséges szerződéseket a beszállító partnerekkel. Czinege Lajos honvédelmi miniszter a jármű korszerűségével elégedett volt, ugyanakkor megjegyezte: a két jelzett évben legyártandó mennyiség még csak a fele a HM kívánalmainak. 160 A HB határozatában utasította a KGM-et, hogy a PSZH 10 db-os nullsorozatát a vállalat 1969. június 10-ig gyártsa le, a HM pedig biztosítsa a nullsorozat bevizsgálását, ellenőrzését. 1969. II. félévében 300 db, 1970-ben pedig 700 db PSZH legyártását rendelte el.
Győrben azonban súlyos nehézségekbe ütközött a gyártás megszervezése. 1969 novemberében, az 1970. évi haditechnikai terv jóváhagyásakor már 650 millió Ft-os termelési tervlemaradásról számolt be a KGM a Honvédelmi Bizottságnak, folyó évben legfeljebb 100 PSZH gyártását valószínűsítette. Sőt, 1970-ben is csak 400 db előállítását állította az MVG tervébe. A HB 1969. november 20-án jóváhagyta a tervet e kitétellel együtt, ám részletes jelentést kért a PSZH gyártásának helyzetéről.
A KGM 1970. január 12-én terjesztette be jelentését a PSZH-ról. Eszerint az MVG számos erőfeszítést tett a különféle munkafolyamatok párhuzamos megszervezésére, a gyártáselőkészítés mégis elhúzódott. Ugyanis már a nullsorozat legyártásánál nehézséget okozott a páncéltest és a torony illesztésének megoldása.
A nullszéria átvételi tapasztalatai alapján továbbra is fennállt a torony forgatásának és irányzásának nehézsége konstrukciós és gyártástechnológiai hiányosságok miatt. A KGM így 1970-ben 340 db PSZH legyártását látta lehetségesnek. Az MVG (túlóráztatással, munkaszüneti napok átcsoportosításával stb.) vállalta 90 db jármű átadását március 15-ig, hogy azok az április 4-i díszszemlén részt vehessenek. Mivel az új jármű technológiája és szerelésigénye eltért a FUG-étól, ezért mindenképpen új beruházást tartottak indokoltnak: 1970-ben mintegy 40 millió Ft értékben.
A kapacitásbővítés után a KGM a következő gyártási ütemezést látta megvalósíthatónak: 1971 350 db a HM-nek, 50 db az NDK-nak; 1972 414 db a HM-nek, 136 az NDK-nak; 1973-tól évi 550600 db/év az NDK és egyéb relációk számára.
A KGM végkövetkeztetése szerint a hazai fejlesztésű haditechnikai eszközök termelésének megszervezése a hadsereg és az ipar közös erőfeszítésének és jószándékú (sic!) törekvéseinek ellenére a kiforratlan konstrukció és erőltetett ütemű gyártásbavétel (sic!) miatt többletráfordításokkal, kisebb-nagyobb lemaradásokat eredményeznek. Ezt annak érdekében szükséges mégis vállalni, mert a termék kibocsátásának gyorsítása végső soron a hadsereg korszerűsítését szolgálja.
A KGM utasítására az MVG gyors számvetést végzett a kapacitásnövelés beruházásigényéről, és erről január 22-én külön jelentésben számolt be. A HM és a külkereskedelem által megkívánt kibocsátás biztosítása érdekében Horváth Ede mintegy 158,5 millió Ft beruházás és 50 millió Ft forgóalap biztosítását tartotta elengedhetetlennek. A vállalat a fejlesztést hosszú lejáratú preferált hitelből kívánta végrehajtani.
A HB 1970. február 12-i határozatában végül 340 db PSZH legyártását írta elő 1970-re.
A PSZH-k gyártása a következő években kisebb-nagyobb intenzitással folytatódott egészen 1978-ig, amikor az utolsó páncélozott járművek is legördültek a győri szerelőszalagokról.
197078 között mindösszesen 2846 db PSZH készült a Magyar Néphadseregnek és exportra.
600-700 ezer, egyes becslések szerint 1 millió körül van a tartósan külföldön élők, és ott adózok száma!! Tippeljünk mennyi lenne alkalmas közöttük egyenruhás szolgálatra. Most a mennyi vállalná kérdésebe ne menjünk bele. Bár az is érdekes.
Ha lenne ilyen, de persze szó sincs ilyesmiről azt kérdezném: Tippelj kinek van a legnagyobb magán biztonsági cég érdekeltsége és esélye ilyen állami megbízásra? Talált. Van még kérdés?
A fenéket nem az. Hemzseg a szakmai hibáktól, sőt tokkal-vonóval szakmaiatlan, megalázók a körülmények, méltatlanok egy normális EU és NATO ország egyenruhásaihoz 2016-ban. A XXI. században vagyunk könyörgöm, nem 1914-et írunk! Ez nekem így összefoglalva embertelen.
És félre értés ne essék nem arról beszélek, hogy dísz dobozban kell puha selyem párnába tartani az katonákat! Szívjon ha szükséges, bírja a terhelést, ne legyen puhapöcs. De minek amortizáljam le az embereimet, csesszem szét a morált, a lelkesedést ha azt eltudom kerülni?
Majd megeszi valaki ezt a levest amit most főznek...
Más környezetben szocializálódtunk. 30 évvel ezelőtt, ha átadtak a 12. sz. Volánnak 20 db új autóbuszt, akkor az egy rövid hír volt, esetleg egy kisebb fényképpel illusztrálva a helyi napilapban. Ma, ha érkezik a Tükéhez 3 db új, vagy akár nyugatról levetett tizenéves használt busz, akkor meghívják az országos sajtót rá, és minimum egy országgyűlési képviselő meg államtitkár ott van a polgármester mellett az átadáson.
Az új generáció már ebbe nőtt bele, ez a természetes. Amúgy meg el sem hiszik, hogy '85-ben egy 30 ezres bányászváros egyszerre kapott 10-12 db új buszt. Nekünk természetes volt a '85-ös januári hadosztály gyakorlat, az új nemzedék azt sem tudja, hogy mi az a hadosztály, szerintük az csak valami világháborús legenda.:-)
(Nem a kiszállok a Mercedes terpjáróból, felballagok a leshelyre, max 200 méterről lelövöm a vaddisznót, elmegyek poharazni a többi NERtárssal kategóriából?
Más, általában Közlekedési topikokban is állandó nézeteltérést szül két különböző kor képviselőinek szemlélete.
Az ifjak, mert még mást nem láttak, örülnek és 29 élmény, éljenző cikket írnak ha egy sufni tuning cég 10 év alatt 10 db, (különben tényleg jó) autóbuszt gyárt.
Nem értik, hogy a világ erre miért nem figyel fel?
-
Mi régi öregek, az elmaradottak, az új idők szavát nem értők, a "barnaköpenyesek" meg csak megrántjuk a vállunkat a 10 év alatt 10 db új busz produktum hallatán, és odabökünk egy :.....na és?....t amivel vérig sértjük az ifjúkat, a nemzeti, népi, magyar busz meglétén elalélókat.
A mi időnkben 10 db új autóbusz igénnyel nem miniszter, még csak nem is államtitkár, nem vezérigazgató, nem a helyettese, hanem trizs szintű kezdő minisztériumi előadók foglalkoztak.
Nem készült róla egy újság cikk se, és még az is szép volt ha az éves termelési értékelési jegyzőkönyv, egyik mellékletében, a sok ezres, meg sok százas darabszámok után, a lap alján, az egyik utolsó sorban megjelent, hogy Bergengóciának is szállítottunk 10 db buszt/vonatot/PSZH-T, akármit.
--------------------------------
Így vagyok a mai magyar hadiipari termeléssel is.
Összehoznak egy gyalásót, legyártják 8 példányban és úgy adják elő, mintha nem is a XXI.század, hanem mindjárt a XXII. század legkorszerűbb fegyverét alkották volna meg.
Ez igaz egyenruhára, katonai teherautóra, bármilyen magyar katonai fejlesztésre.
Egyébként egy másik fórumon pont azt beszéltük, hogy technológialag van egy csomó magyar cég, ami a fegyvercsövön és optikán kívül gyakorlatilag bármit le tudna gyártani egy hazai gépkarabélyhoz. A fegvvercső sem egy nagy probléma, mert ahogy írták egy megfelelő hidegkovácsoló berendezés "csak" pár száz millió ft, és optikát is lehetne itthon gyártani (licenszben).
Persze még véletlenül sem a hazai AK ill. BTR modernizációban érintett cégekre bíznám a dolgot.
A D-442-es harcjármű fejlesztésénél az alapvető koncepció az volt, hogy olyan főegységekből épüljön, amelyeket a magyar autóipar sorozatgyártásban készít.
A meglévő aggregátból (a Csepel motorból) indultak ki, így gyors és gazdaságos megoldásnak mutatkozott a fejlesztés. Miközben a FUG mintapéldányaival sok gond adódott, újra felmerült, hogy a véglegesítéssel várják meg egy jobb teljesítményű motor elkészítését. A KGST-ben vállalt határidők azonban mindinkább szorítottak, így a meglévő Csepel-motort építették végül be.
1963 júniusára egyértelművé vált, hogy a korábban tervezett menetrend nem tartható, mert hosszan húzódott a gyártóbázis kijelölése; a WP Vagon- és Gépgyárnál jelentősen csúszott a beruházás; a Haditechnikai Intézet pedig újabb és újabb változtatásokat kért a konstrukción.
Ahhoz, hogy 196566-ig a magyar és a baráti hadseregek rendszeresíthessék a járművet, le kellett zárni a fejlesztést. Ezért a Honvédelmi Bizottság (a Honvédelmi Tanács utóda) úgy döntött, hogy amennyiben a néphadsereg október 31-ig jóváhagyja a mintapéldányt, akkor év végéig 100 db FUG legyártható.
A sorozatgyártás engedélyezésére 1963. szeptember 26-án került sor.
A gyártás ugyan elindult, de korántsem zökkenőmentesen. 1963. novemberben a néphadsereg és a KGM 68 ponton való módosításban egyezett meg, ezeket különböző időpontokban vezették át a gyártásban.
A javítások és módosítások azonban konstrukciós változtatásokat is igényeltek, így a WP Járműipari Művek nem tudta tartani az eredeti gyártási ütemezést. A KGM 1964 májusában azt javasolta, hogy az éves gyártási feladat több mint felét az utolsó negyedévre ütemezzék át a FUG-ból. Ehhez is az kellett, hogy a hadseregnek átadott 5 db etalonkocsit (amin az összes addigi módosítás át lett vezetve) a hadsereg egy hónapon belül bevizsgálja és engedélyezze.
A KGM és a HM között megegyezés született a visszajavításokról is. A harcjármű vegyivédelmi változatának elkészítése ugyancsak csúszott, mivel a páncéltest hermetikus zárása lényegesen nehezebb feladatnak bizonyult az addig gondoltnál; így csak 1965. I. negyedévére ígérte az ipar a jármű 6 db mintapéldányát.
A HB 1964 júniusában felszólította a HM-et, hogy ne lépjen fel újabb igényekkel, és az 5 etalonjármű alapján járuljon hozzá a gyártás elindításához. A vegyivédelmi változatból viszont 1964-ben el kellett készülnie a mintapéldánynak, a nullsorozatnak 1965. II. negyed-évben, a sorozatgyártásnak pedig 1965. II. félévben el kellett indulnia, és 100 db-ot 1965-ben le kellett gyártani.
Júliusra kiderült, hogy az etalonjárművek kipróbálása során a HM fődarabokat illetően tett észrevételt: kormánymű, fékberendezés, csörlő, mankókerekek meghajtása. Az átalakításokat július 31-ig, illetve augusztus 15-ig ígérte végrehajtani a WP Járműipari Művek; így a HM augusztus 31-ig hagyhatta jóvá. Mivel az etalon gépkocsik jóváhagyása nem történt meg, a II. félévre ütemezett FUG-oknál a módosításokat nem hajtják végre szólt a KGM és a HM közötti egyezség.
Amint arra a Központi Népi Ellenőrzési Bizottság (KNEB) 1965 év eleji vizsgálata is rámutatott a gyártás továbbra is számos problémával küzdött Győrben. Minden érdekelt fél alapvetően helyes megoldásnak tartotta, hogy a meglévő motorból és főegységekből kiindulva konstruálták meg a FUG-ot, és jelentős exportlehetőségben bízva megszervezték a hazai gyártást.
Az 1963 augusztusában bemutatott harcjármű több előnyösebb tulajdonsággal rendelkezett a szovjet BRDM-hez képest a 100 LE-s dízelmotor gazdaságosabb üzemeltetést és nagyobb sebességet eredményezett, vízen a kétsugaras hajtómű nagyobb sebességet és kisebb fordulási sugarat biztosított, az orr-rész megrövidítésével jobb kilátás nyílt a vezetőnek és a parancsnoknak.
Az első 100 db legyártása után javult a minőség, de még nem volt megoldott a kormányszerkezet stabilitása, a lábfék biztonságos működése, a gyakori kardántörések; az erőátviteli szervek nem kielégítő üzembiztonsága, a nehéz karbantartás. Az alkatrészellátást nehezítette, hogy a gyártás közbeni módosítások miatt egyes alkatrészek eltérőek lettek az egyes szériáknál.
Számos technológiai fegyelemhiányból és szerelői hiányosságból eredő meghibásodást is észleltek. Alkatrészhiány miatt a gyártásnál gyakori volt a folyamatos munkasorrend megbomlása, a hó végi, negyedévi hajrá. 1964 novemberéig a 10 km-nél többet futott járművek közül 185 jármű 240 ezer km-t teljesített, ennek során 492 meghibásodás volt. A hibák kijavításáról egyezség született, de a vállalat elmulasztotta annak maradéktalan betartását.
A már az MN-nél lévő 350 db jármű visszajavítását 196566 fordulójára ígérte elvégezni. Az egységek kezelő személy-zete még nem volt kellően felkészítve az üzemeltetésre, így a 185 járműből a vizsgálat időszakában 90 db nem volt üzemképes.
A vegyvédelmi változat kifejlesztése nem haladt kellő ütemben, így ebből még 1965 tavaszán sem volt jóváhagyott prototípus. A gyártás megszervezésénél 196265-re eredetileg 3180 db gyártásával számoltak (exporttal együtt).
Az exportigény (NDK, Csehszlovákia, Lengyelország), aztán lényegesen csökkent.
A program 295 millió Ft beruházást kapott, viták, csúszások, felkészületlenség stb. miatt végül 326 millió Ft lett a végösszeg.
A WP a FUG fejlesztésére 1964 végéig 27,7 millió Ft gyártmányfejlesztési forgóalapot használt fel. A felszerszámozási költség 1964 végére 42,7 millió Ft volt, és 1965-re további 11 millió Ft ilyen kiadást prognosztizáltak. A vállalat árvetése 36,8 millió Ft begyakorlási többletköltséggel számolt. Növelte a költségeket, hogy párhuzamosan folyt a gyártmányfejlesztés és a gyártás előkészítése. 1963 márciusában pl. 21 millió Ft olyan felszerszámozási költséget mutattak ki, amely a módosítások miatt nem lehetett utóbb használni.
Mivel 3180 db helyett csak 1250 db FUG-ra érkezett végül megrendelés 1965 végéig, ezért 7 millió Ft vállalati veszteségre lehetett számítani. További veszteségek voltak várhatók a már fel nem használható alkatrészek kiselejtezése miatt.
Az 196364-ben legyártott, utókalkulációval rendelkező 320 db FUG önköltségi ára 890 800 Ft volt, 45 ezer Ft-tal magasabb a tervezettnél.
A változtatásokból eredő többletköltségeket lényegében fedezte, hogy 1963 végén a gyártmány hivatalos termelői árát 1 140 000 Ft-ban határozták meg.
A WPJM részéről a HM felé vállaltak késedelmes teljesítése kedvezőtlenül befolyásolta a gyártmány minőségét. Így a HM több ízben engedményekre kényszerült a gyártás folytatása és a nagyobb népgazdasági kár elkerülése érdekében. Még további erőfeszítések szükségesek ahhoz, hogy a gyártmánynál és a gyártásban meglévő hiányosságok teljesen megszűnjenek. tették hozzá a KNEB szakértői.
Amint a fentiekben láthattuk, a D-442 FUG egyes hátrányainak (pl. nem volt fegyverzete, gyenge motor stb.) kiküszöbölésére, a HTI-val együttműködve a JÁFI-ban már 1963 közepén megkezdték a FUG-II terveinek kidolgozását.
Ebbe az új, fejlesztés alatt álló JÁFI motort kívánták beépíteni, előtervek is készültek, ám a D-442 szériagyártásának beindulása miatt a HTI Műszaki Tudományos Tanácsa 1964-ben leállította a D-443 munkálatait.
Rövidesen azonban megbízás érkezett egy új páncélozott szállító jármű tervezésére
A D-442-es FUG különféle változatainak (vegyvédelmi, parancsnoki stb.) gyártása aztán 1967-ig folytatódott, mindösszesen 2295 db FUG készült Győrben.
Igazából egy kerítésre telepített érzékelőrendszerrel, plusz fél kilométerenként egyetlen kamerával kilométerenként kb. egymillióért megoldható a dolog, csúcsminőségű eszközökkel sem több kétmilliónál.
Nekünk kifejezeten a rablás eredményességének minimálisra csökkentése, és a munkatársak testi épségének védelme a célunk. Jelzőrendszer/ek, video, mechanikai védelem egyes egységekben átlövésgátló kiépítéssel, zsiliprendszer, kombinálva beléptető rendszerrel. Készpénz kezelés késleltetett eszözökkel, éjszakára a cucc minimum euro III., vagy magasabb minősítésű páncélszekrényben. És még az egyebek. Így nem kell bizt őr, és ez bármilyen drága, hosszú távon olcsóbb mint az őr.
Nadehát (majdnem) szó szerint ezt nyilatkozta az illetékes a cikkben.
"A jelentkezők kéthónapos alapképzés és további négyhónapos képzés végén, őr-járőr rész-szakképzést szerezve, járőrtársként kezdhetik meg a munkát a határvadász századoknál.
A politikusok 90 nap múlva (december elsején) bevethető határvadászt vízionáltak.
Délután megszólalt a rádióban egy józanabb, rendőr dandár tábornok, aki azt mondta, ha november elsején elkezdhetik az újoncok (most toborozandók) kiképzését, akkor jövő májusban már avathatók lesznek, nullkilométeres határvadásznak.
"A meglévő szervezetek létszáma nem elég arra,hogy a feladataik mellett még a határt is őrizzék."
Valóban nem, de ha ilyenben gondolkodnak, akkor ahhoz új szervezet kell. Végül is az utóbbi években több rendőri, illetve BÁH-os FBŐ-t hoztak létre.
"A jogkörökről,illetve azok hiányáról nem is beszélve......"
Az a kisebb probléma, a kerítés berakható az 1. § (1) bek. a) pont alá, és onnan kezdve megvan a jogkör, a működési területén pedig gyk. rendőri jogosítványokkal rendelkezik az FBÖ.
Ennek önmagában nincs jelentősége, csak példának írtam. A vagyonőrök alkalmazásánál a vállalási díjakat több minden befolyásolhatja, (pl. kutya, gépkocsi, fegyver), nyilván, ha az állam közbeszerzést írna, ki és fegyveres vagyonőrt kérne, akkor a vállalási díjban tükröződne, hogy fegyveres őröket kér, mert ennek jelentős többletköltségei vannak.
Ha a hír igaz, akkor én inkább valamilyen új FBŐ-szervezetre gondolok, a kerítést minden további nélkül az állam működése szempontjából kiemelkedően fontos létesítménnyé lehet nyilvánítani.
Így igaz, ez a folyamat hat-nyolc éve indult be, de elsősorban költségcsökkentő célzattal, sőt a jelenlegi munkahelymen (hitelintézet, de nem bank) minimálisra csökkentettük a hálózatban az élőerőt, mert az élőerő költségből nagyon gyorsan megtérül a magasabb szintű technikai védelem, ami nem képzetlen, motiválatlan, fáradt, lusta stb.
A "szakértőknek" egyszerűen nem jut el az agyukig, hogy a vagyonőröknek nincs fegyverhasználati joguk, hiába viselnek fegyvert munka közben. Az csak jogos védelem, vagy végszükség esetén alkalmazható.
Harsányan szoktam röhögni, mikor a "szakemberek" arról nyilatkoznak, hogy a vagyonőr nagyon helyesen(!) figyelmeztető lövést adott le stb.
Jelenleg már ott tart a dolog, hogy megfelelően képzett személy- és vagyonőrökből is hiány van.
Az önálló határőrség meg utópia. Egyrészt teljesen felesleges egy új fegyveres szervet létrehozni a maga - amúgy nyilván szükséges - vízfejével, ez minden további nélkül beilleszthető a rendőrség szervezetébe, ahogy ez egyébként is gyakorlat volt korábban is más országokban. Másrészt, ha a honvédség és a rendőrség végrehajtó létszámár sem sikerül feltölteni, akkor kikből lehetne egy új fegyveres szervet létrehozni?
Azért a Bakondi környezetében is vannak, nem buták is.
Pontosan látják, hogy akiket odaküldtek = kevesek.
Kiírhatják még a Honvéd Kórház II.emeletén az egyik ajtóra, hogy :
..."...Kedves betegek ! Dr. X.Y. hat hétig nem rendel, mert kerítést őríz Katymár községtől délre 6 km-re.............."
De már ez se sokat jelentene, segítene.
Akit tudtak már mindenkit leküldtek.
Saját magukat meg mááá, mégse...................
Hisz, ők nem azéééé ülnek a Balaton utcában, hogy saját maguk is megkóstolják azt az életet, melyről azt nyilatkozzák, hogy másoknak, saját alárendeltjeiknek jó.
Ugyanis az, hogy most szar a helyzet, azt minden épeszű tudja.
De a szar helyzet is eltartható, megtartható 3-4-6 hónapig.
De ha már két évig, három évig, Fábiánné főtörzsőrmester, csak a kukoricásba mehet guggolva pisilni, mínusz 10 fokban is, akkor előbb-utóbb, inkább előbb, megnézi, hogy odahaza hol, mennyit lehet keresni, milyen munkával?
Arra már nem mondhatják neki, hogy Erzsike bírja ki, már csak egy hónap.
--------------------------
Márpedig most úgy néz ki, hogy Magyarország határőrisdit játszik határőrök nélkül.
Hülye játék, ebben győzni nem lehet.
Igazi határőrség felállítása se politikai akarat nincs, se pénz.
-------------------------
Ezért fordul a kormány a féllábúak, a munkanélküliek, a közfoglalkoztatott árok gereblyézők, és hasonló emberek felé.
Gyertek figyeljétek a határt, hátha Ti olcsóbbal vagytok/lesztek mintha igazi határőrt állítanánk a határra.
" A kormány azt is tervezi, hogy fegyveres civil biztonsági szolgálatok bevonásával is erősíti a védekezést"
Ezen vajon mit értenek? Az FBŐ-ket akarják bevonni, a banki, pénzkísérő stb. vagyonőröket vagy netán külön erre akarnak felvetetni fegyveres vagyonőröket valamilyen vagyonvédelmi céggel? Ez érdekes lesz, tekintve, hogy a vagyonőröknek e tekintetben semmilyen intézkedési joguk nincs, a BM és a HM FBŐ-i pedig eléggé elvannak a saját munkájukkal (többek között pont a menekülttáborok őrzésével). Itt valamilyen érdekes újítás készülhet.
Nemrég felmerült itt a fórumon,hogy le kellene cserélni a magyar 7.62x39mm 43M lőszert tüzelő, AK rendszerű fegyvereit valami 5.56x45mm NATO kaliberű fegyverre.
Szerintem ez hiba lenne.
De úgy látszik,az éppen hadban álló országok is elkezdték használni a hasonló kaliberű AK verziókat.Ráadásul olyanok,amelyek megtehetnék,hogy a legdrágább fegyverekkel szereljék fel a katonáikat.
Minden reggel elhangzik eligazításon,hogy jelentkezzen,aki ma nem vállalj a tűzszerész munkát.
Nem keresnek okot,ha nem vállalja,nem kényszerítenek senkit.
Mellesleg felelősségteljes emberek,és meg sem fordult senki fejében,hogy alkoholos,vagy másként befolyásolt állapotban veszélyeztesse a saját és a társai életét.
Nálunk "az influenza nem betegség" szemlélet volt addig, míg egy kollégát el nem vitt egy fel nem ismert tüdőgyulladás. Az ő történetét lehet olvasni Moldova, Bűn az élet c. könyvében is.
Nem létezik, mert fel sem veheti a munkát, ha alkoholos, gyógyszeres, vagy más befolyás alatt áll, ha beteg, ha fáradt, vagy bármilyen más okból nem érzi magát alkalmasnak a tűzszerészfeladat végrehajtására.
Ez még a sofőrnél, a darusnál is követelmény, nem hogy feladatot végreahajtó katonánál.
Mint azt a törvényben és a blogon is (amit a kedves firkász plagizált) olvashattátok az MH-ra nem vonatkozik semmiféle határidő.
Még az itt nem érvényes polgári jog szerint sem vonatkozhat, ha a bevállalt feladat munka- és költségigénye valamilyen okból a kiinduláskor vállalt/ismert sokszorosára nő.
Ehhez nem kell a fosnak fordítva esnie, csak el ismerni kell a jogszabályokat.
Használt, felújított szovjet lokátorok. 1972-től lehetett megszervezni a komplexum hazai gyártását.
A komplexumokból (SZON-9/A lokátor, E-2-es lőelemképző, DJA-6-os távmérő, SZPO-30 ütegaggregátor és APG-15 lokátoraggregátor)
22 készlet SZON-9/A rádiólokátor, 22 db SZPO-30 ütegaggregátor és 22 db APG-15 lokátoraggregátor volt az, amit a szovjet fél szállított ide és mi exportáltuk. Volna, de a diplomáciai tárgyalások sikertelenek voltak, így csak a hazai gyártás megszervezése után került minden kiszállításra 1972-ben. :-)
U.S. Army fudged its accounts by trillions of dollars, auditor finds
Azon, hogy "trillion" lehidaltam, gondoltam, tévedés lehet, de a cikkben említik, hogy évtizedek óta gyűlnek a problémák... szóval izé...
(A forrás kitúrását Lovas Istvánnak köszönhetjük, akit szidhatnak bárhogy, még mindig a legtájékozottabb hazai újságíró - valahogy az ilyesmi a hazai média ingerküszöbét főszabály szerint elkerüli... fene tudja, miért?)
Olyat meg nagyon lattam, hogy a projekt csuszasa ne lett volna kihatassal a projekten dolgozok munkajara. Ahogy kozelit a hatarido, ugy novekszik a nyomas, foleg ha jelentos a lemaradas az utemtervtol.
De lehet a szerzo feltalalta a felfele hullo szart.
Pécsett a direktor végig vezetett bennünket a Mechlaboron. Érdeklődtem, hol a fejlesztő, kutató matató részleg. Mondta, hogy Pécsett ilyen nincs. Egy-két év múlva megint mentünk, kiderült, hogy Kadhafinak exportálnak, sőt a Pécsi Ipari Vásáron is bemutatták a "frekvencia analizátort". Aztán jött a bezárás. Az egyik kollégánk ömlesztve kapott tőlük egy halom alkatrészt, amit a pécsi vásárban megpróbált darabonként hasznosítani rádióamatőröknek. Vitték mint a cukrot. Szimaték kiszúrták, hogy a colléga COCOM listás alkatrészeket árul. Volt mit elsimítani.
Az orosz légierő nagyon szeretett volna bekerülni arra a Nato légibázisra, ahol az amerikaiak 50 atombombát is tartottak, Ankara pedig segítőkésznek tűnik. Tovább »
Az elektronika gyártása és exportja dollármilliárdos üzlet volt.
(Rádióhírközlési rendszerek, titkosító rendszerek, radar elektronikák, zavarórendszerek stb.)
Igen, a Mechlabor pl. 90%-ban COCOM-listás berendezéseket gyártott. Az ország baromi drágán szerez dollárt. Mg. termékek áron aluli eladása, kölcsön, stb. A drága dollárt odaggyuk 50-esével egyetemistáknak, akik kimennek nyugatra és vesznek elektronikai alkatrészeket. A Mechlabor nem vehet az egyetemistától, kisszövetkezet a felvásárló. Az eladja némi haszonnal a Mechlabornak. Mechlabor beépíti. Szovjet elvtársak átveszik a kész berendezést világpiaci áron számolva rubelért. (1USD=0,56 RUBL) A nagy átbaszást, amit akik tudtak róla dollárszivattyúnak hívták, azzal enyhítik, hogy van transzferabilis rubel, ami 17 Ft helyett mondjuk 24Ft-ot ér, nem tudni mitől. Olajiparban is ment ez a játék. A rendszerváltáskor nem a pufajkások után kellett volna matatni, hanem ezeket az elvtársakat akik ebben részt vettek, kellett volna eljuttatni a tökön rugdosás terepszakaszára.
"Aki rebootol, nullárl kezd, az előnyben van, mert ezzel átléphet fejlődési lépcsőket, megtakaríthat drága leckéket, melyet a versenytársai meg kell szenvedjenek."
Egy dolog kellene igazán ehhez.AKARAT.Ha ez lenne,akkor mindent meg lehetne oldani,pl pénz,infrastruktúra,piacok...
A fegyvereladásainkban is van némi magyaros vonás.
A meglévő ,működőképes,de kivont fegyvereket sem tudtuk eladni.Tucatszám rohadtak a Mig-21-esek Pápán.A csehek a saját kivont gépeiket eladták,talán Vietnamnak.
Az általad említett országoknak van piaca,olyan régiókban,ahová mi morális vagy NATO szövetségesi szempontokból nem szállítunk.Pl Afrika.
Pedig még mindig lenne miből,és a magyar AK-63-asokat mind a macedónok,mind a horvátok dicsérték.
Aki rebootol, nullárl kezd, az előnyben van, mert ezzel átléphet fejlődési lépcsőket, megtakaríthat drága leckéket, melyet a versenytársai meg kell szenvedjenek.
Nem látok különösebb szakadékot a véleményünk között.
Kézi lőfegyver vonalon a horvátok jó példa, hogyan sikerült nemzetközi piacon is sikeres fegyvergyártást fölépíteniük. A horvátok sikerében fontos tényező volt a Springfield Armory - de nyilván, nem jött volna össze, ha nincs jó termékük.
A többi felsoroltak megőrizték, fejlesztették a meglévő kapacitásaikat, nem a nulláról kell újraindulniuk.
A pénteki nap tragikus híre nyomán, miszerint az MH 1. Honvéd Tűzszerész és Hadihajós Ezred négy katonája, Juhász Attila főtörzsőrmester, Rózsa Nándor főtörzsőrmester, Balázs Ádám őrmester és Kozár Gábor szakaszvezető hősi halált halt, illetőleg Tóth Péter[...] Bővebben!Tovább »
A tragikus események kapcsán, azt kijelenteni, hogy a projekt csúszásával összefüggésben állhatott a tragédia a véleményem szerint egyáltalán nem lehet indokolt addig, amíg a hivatalos vizsgálat le nem zárul. Ettől függetlenül viszont az is tény, hogy a projekttel kapcsolatos feladatok ellátása a Magyar Honvédség kapacitásait lekötötte, ahhoz megfelelő forrás biztosítása nem történt a feladatok megkezdésekor, ami végül a területről való levonuláshoz vezetett.
Az így kiesett, majdnem egy év megpecsételte a projekt sorsát, de a súlyosan elhibázott projektmanagement miatt (amely már a kiíráskor jelentősen alulbecsülte az elvégzendő munkák volumenét), folyamatos munka esetén sem lett volna tartható a 2014. december 31-i céldátum, ráadásul az időjárás miatt többször is elárasztásra került a munkaterület. A veszélyes munkák ellátása kapcsán, az extra források biztosítása, önmagában nem lehetett képes a projekt ezen szakaszának érdemi felgyorsítására. Arra viszont nincs semmilyen bizonyíték jelen pillanatban, hogy mindez a gyakorlatban is kihatott volna a terepen dolgozók munkájára."
De akik plagizálták és felhasználták a munkáját, nem voltak ilyen tisztességesek.
A MMM egyesület elnökeként közzétett hitvallása is mutatja a "függetlenségét és szakmaiságát":
" Szerettük volna nyilvánvalóvá tenni, hogy szerintünk kik azok a politikusok, közéleti szereplők, akik miatt az arrogancia, az erőszakosság és a kíméletlenség jellemzi a magyarországi közéletet magyarázza a Borsnak a Mutasd meg, Magyarország! elnöke, Szira Péter. A politikát szerinte ma gátlástalanság táplálja, a hatalom döntésének kedvezményezettjei szintén pökhendi, kevély és gátlástalan emberek. Hasznos észben tartani, kik a falka tagjai: ebben segít ez a kártyapakli mondja. ."
Semmilyen szakértelmet sehol, soha nem szerzett sem a honvédség, sem a tűzszerészek ügyeiben
ezért mondtad tollba neki azt, amit már elsütöttél féltucat másik helyen, a népszabitól, a simicskalapig.
Erre itt feldicséred magad, meg a sameszodat, aki lehozta a mancsban ezt a halom semmit, amit tollba mondtál neki.
Van még hely, ahol nem bukkantál fel valmi samesszel a hónod alatt a megalapozatlan teoriáiddal, facebookról szerzett értesüléseiddel, képzelgésekkel felpuhított feltételes módban megfogalmazott, megalapozatlan sunyi vádjaiddal?
Kész szerencse, hogy a tótok, csehek, rácok, oláhok, horvátok, szlovének, osztrákok, belgák, hollandok, svájciak, portugálok, dánok, norvégok, szingapúriak, (hogy távolabbi példa is legyen)nem így gondolták és nem gondolják így ma sem.
Mármint nekik biztosan nagy szerencse, nekünk követendő példa mindegyik.
Az a mi átkunk, hogy olyan "vezetőink" voltak, vannak évtizedek óta, akik szerint- és ezt olvasom itt tőled is, meg a többiektől évek óta - itthon semmit nem érdemes gyártani, mert mindenból van aki jobbat, többet, olcsóbban gyárt.
Nos ahol semmi nem készül, semmit nem termelnek, ott nincs semmi, max bioróbotok, idegeneket szolgálva.
Ez mai itthon történt egészen egyedi helyzet a hazai (ipar)politikában, mint arra az előbbi hozzászólásomban is utaltam.
Közel, s távol sem találni ilyen politikai, ipari vezetést, amely így gondolkodott volna, holott mostanra már az ukránok, románok kivételével szinte nincs nálunk nagyobb ország a Kárpát-medencében, de Európában is nem kevesen vannak velünk egy méretben vagy alattunk. A hazai rombolással megegyezően következetesen és monoton kitartással, évtizedes következetességgel támogatnak, finanszíroznak, szponzorálnak, támogatnak - minden törvényes és törvénytelen módszerrel - (hadi)ipari válallkozásokat amerre csak látsz.
Nem gondolnám, hogy kézifegyvereket csak a rácoknak, horvátoknak, cseheknek, bolgároknak, románoknak, bolgároknak, lengyeleknek, osztrákoknak lehetne gyrátani és ne férne el ott a magyar gyártás, ahol ezek elférnek.
Azt sem gondolom, hogy más területeken ne találnánk száz példát, ha akarnánk, mi mindent érdemes gyártanunk, mert másoknak - kisebbeknek - működik.
Komlón eddig a 250 hivatásos helyre pont a fele, 125 fő jelentkezett eddig, és a jelentkezők nagyobb része szokott alkalmatlan lenni.
Persze van még némi idő, jövő évben indul a képzésük, de legalább 4-500 fő jelentkező kell ahhoz, hogy meglegyen a létszám, még úgy is, hogy egy részük nyilván máshonnan - praktikusan valszeg a dél-dunántúli megyei intézetekből - kerül áthelyezésre vagy vezénylésre az induláshoz.
De az MH megsemmisülése, eljelentéktelenedése még nem jelenti a teljes magyar ipar képességvesztését.
Ahol évi 20-40 darab katonai jármű összeszerelhető, ott ennek a tízszerese is, vagy 4 műszakban akár a százszorosa is.
Ez sok minden más ipari termékre is vonatkozik.
A parancsnoki/döntési szint kérdését a vkf csónakos döntés magáhozvonása kapcsán már felidéztem.
De ahhoz nem csak hatáskör, hadsereg, hanem szakmában képzett, döntésképes és felelősségvállalásra képes jómunkásemberek is kellettek minden szinten.
A humán erőforrást legalább akkora pusztítás érte az eltelt 30 évben, mint a haditechnikai alapokat, hadiipart és a teljes minisztériumi szervezeti rendszert, beleértve a magyar iparpolitika teljes hiányát is.
Ahol ilyen, qrmányokon, ideológiákon átnyúlóan folyamatos, határtalanul kiterjedt, szinte kivétel nélküli totális pusztítás van, ott nehéz nem politikai és szakmai vezetői akaratlagosságot és szándékegyezést feltételezni annak végrehajtásában.
Nem is erőlködnék rajta már 30 év után.
Itt bizony tudatos és tervezett pusztítás történt és történik ma is.
Örömmel olvasom minden bejegyzésedet. Kellene magyar hadiipar, persze kellene, de azt ésszel kellene összerakni. Az viszontag mintha hiányozna. Ma nincsenek Bárány Nándorok.
Tökéletes a Mistral, tökéletes a jármű, az tökéletlen, ahogy ezt a kettőt az Arsenal összerakta. Beszélgettem az arsenalosokkal, elmondták, hogy egyik legalkalmatlanabb kollégájuk egy alkalmas pillanatban előugrott és előadott egy siralmas koncepciót, viszont illusztrisék rábólintottak, ettől kezdve a végül megvalósult koncepciónak volt zöld lámpája.
Hazai gyártásról szólva pont nem aknavetőre vagy kézifegyverekre gondolok. Nem azért, mintha nem lennénk képesek gyártani.
De az új hadiiparnak hosszú távon prosperálónak kell lennie. Aknavető gyártására ma újonnan felkészülni nem tűnik kifizetődőnek, hiszen csak exporttal együtt lenne elképzelhető, a Honvédség igénye önmagában nem akkora, hogy megérje. Az exportpiacok viszont ezekben a szegmensekben teljesen telítettnek tűnnek. Gondoljuk végig: ~40ezer darab kézifegyver gyártására berendezkedni nem érdemes, exportálni pedig az olcsó kínai és jól marketingelt, innovációban élen járó nyugati gyártmányok között kudarcot vetít előre.
A lőszergyártás más téma, gyalogsági lőszerek terén feltétlenül támogatandó a hazai kapacitás megőrzése. Ez pillanatnyilag magánkézben van, külföldi tulajdonban (RUAG). Ezzel önmagában nincs semmi baj, küldeni kell szépen folyamatosan a megrendeléseket és arra kell figyelni, hogy a tulajdonos ne számolhassa föl a kapacitást (eladás esetén például a potenciális vásárló ne piacot vegyen, ami a gyártás fölszámolásával járna stb. - ilyen esetben állami intervenció szükséges).
Az erős hazai gépjárműipar feltétlenül jó pozíciót teremt a hadiipari szegmensnek is. Ezért el kell felejteni az ilyen komondoros bohóckodásokat, megbízható, bizonyított licencet kell venni és gyártatni.
A másik létező példa a lokátortechnika terén elért eredmények, itt még némi exportra is futja, egyben példa arra, hogy milyen irányban kell támogatni az a hazai hadiipari fejlesztést. Mélyreható kutatások kellenek, amelyek feltárnák, hogy a tervezett beszerzéseknek milyen tételeinek beszállítására alkalmas a hazai ipar és azt itthonról kell megvenni.
Természetesen itt belebotlunk, hogy először is a Honvédségnél szükséges normális beszerzési és átvételi rendszert kialakítani.
Nagyon egyetértek a javítási, felújítási szegmens fontosságával. A kb. 2030-ig terjedő időszakban ezen a szegmensen keresztül nagyobb mértékben részesülhet a hazai hadiipar a honvédségi költségvetés fenntartási keretéből, mint a beszerzésiből. Igazából ez az a terület, amelyen a hadiipar megizmosodhat, sokkal szélesebb körben képzelhető el hazai karbantartás és javítás, mint gyártás és fejlesztés és az előbbi területek képezik az alapot, amin az utóbbiak apránként kialakulhatnak, de ez több évtizedes folyamat.
Az analógia nem jó, hiszen a Mistral fegyverrendszer egyik eleme sem licencben gyártott, szerintem még a hordozó járművek sem.
Egyébként sem hiszem, hogy licencgyártásnál, a gyártási utasítás betartásával különösebb gond lehetne. Akkor van általában probléma, amikor saját kútfőből olyasmit akarnak gyártatni, amihez nincs meg a kellő felkészültség.
Amit mondasz, az egy csapatlégvédelmi komplexum leírása. A magyar Mistral nem kimondottan csapatlégvédelmi fegyverrendszer. Inkább pontvédelemre, illetve egyéb előtelepítést igénylő feladatokra alkalmas.
Például a szerbiai bombázáskor robotrepülőgépeket is bevetettek Belgrád ellen. A mi jelenlegi Mistral rendszerünk (most feltételezve, hogy a rendszer elemei működőképesek) kiválóan alkalmas lehet ilyen feladatra mondjuk Budapest vagy Paks körül telepítve.
Az eljövendő fejlesztés egyik fontos iránya kell legyen -a honi légvédelem újjáépítése mellett- megfelelő csapatlégvédelem biztosítása a gépesített dandároknak. A célnak megfelelő komplexumokhoz rendelve a Mistral rakéták ebben a szerepben is még hosszú ideig rendszerben lehetnek.
Ha sikerülne az itt megálmodott irányba mozdítani a struktúrát, akkor 30% beszerzési hányad mellett 40% lenne a költségvetésben a fenntartási oldal.
A másik, hogy például egy 2018-32-es beszerzési programot követ a 2030-20?? program és így tovább. Mivel be kell vezetni az élettartamra tervezést, már a vásárláskor meg van, hogy mikor esedékes a leváltása. Ahogy ez a normálisan működő hadseregekben gyakorlat.
Döntés és akarat kérdése, mint a gépjármüprogram, melynek során katonai járműveket szerel össze a Rába, honvédségi felhasználásra.
----------------
OFF
Nullkilométeres mérnökként előadó voltam a minisztériumban.
A közigazgatásban, az előadónál kisebb "rang" akkor nem volt.
Egyszer valamilyen, speciális, 20 db-os haszon gépjármű importról kellett dönteni.
Főnököm dr.J.László épp erről beszélt főosztályvezetőnkkel a főnöki iroda előterében, amikor vittem egy postát a titkárnőnek.
Főosztályvezetőnk így szólt osztályvezetőmhöz.
..."...Lacikám ! Egy minisztériumi osztályvezető nem foglalkozik 20 db-os ügyekkel. Nem a Te szinted. az enyém meg pláne nem. Van neked épp elég beosztott ügyintéző előadód, főelőadód, bízd az egyikre...."
Közben észrevett és hozzám fordult :
...."... Ugye maga, illetve Te vagy Laci egyik új beosztottja ?
- Igen. Hebegtem.
- Jó, akkor vedd át ezt a 20 db-os speciális ügyet, mint életed első, önálló feladatát. Tíz nap múlva jelents róla főnöködnek, utána gyertek be hozzám, mert nekem is személyesen (nem áttételen át) fogsz erről jelenteni....."
Ott álltam pár hónapos minisztériumi előadóként és kaptam egy nyugati import ügyet önállóan.
Előadóként.
A ma aktívaknak!
Ez olyan mintha ma a Magyar Honvédség 20 db-os új, speciális gépjármű beszerzését egy hadnagy intézné.
Önállóan.
ON
Ma az évi 20 db-os járműbeszerzést kormányprogramnak hívjuk, járműprogramnak nevezzük és miniszterek alkudoznak részleteiről.
A 20 db-t megbontják, rész teljesítésekre és ha valahol 3 db-t átadnak, arra odahívják a katonai és a közlekedési sajtót.
Lásd 2 db új busz átvétele Pápa részére a múlt hónapban, mint országos hír.
A Mistral nem magyar gyártmány, a járműre telepítése pedig sok minden, csak nem ipari megoldás, melynek a szégyenét már elkészültekor itt is megtárgyaltuk, holott nem ma volt.
Az azonban a "sajátos" szemléletmódodra utal, hogy a hadiipar kapcsán ez jut eszedbe és nem a mai napig szolgálatban lévő puskák, géppuskák, karabélyok, pisztolyok, aknavetők, harcanyagok, zárt- és szakfelépítmények, konténerek, aggregátorok, rádiók, rádióállomások, radarok, rádiórelék, telefonközpontok, sátrak, mozgó konyhák, műszaki felszerelések, modul rendszerű óvóhelyek, csónakok, hajók, teherautók és mindazon alkatrészek, anyagok, amelyek a használatukhoz kellenek.
A felsoroltak is, meg még sok sok minden más hadsereg által használt anyag, felszerelés magyar emberek munkájával készült, lett középiavítva, felújítva, jó részüket magyar mérnökök alkották, korszerűsítették és van köztük nem kevés licenszhonosított és licenszgyártott is.
Erre a teljesítményre ma is képes Magyarország, a magyarok.
Döntés és akarat kérdése, mint a gépjármüprogram, melynek során katonai járműveket szerel össze a Rába, honvédségi felhasználásra.
A magadfajták sokat hangoztatott ötletét kölcsönözve, mondjuk stadionok és a foci helyett a lőfegyver- és töltény gyárra is lehetne állami forrásokat használni, no meg nekilátni aknát és aknavetőt gyártani ismét.
De lehet csak nem kellene annyit lopniuk, mint az elődeiknek és akkor jutna erre is, meg amarra is.
Mindehhez van dokumentáció és élnek még azok, akik képesek (voltak) olyasmiket előállítani, amiket ma is használnak.
Antikovácsként gondolkodva és cselekedve: merjünk nagyobbnak lenni!
OK, sikerül megoldani a beszerzést ( legyűrve a Python fórumtárs által említett ellenérveléseket), de a teknyika fenntartása? Pótalkatrész ellátástól a megfelelő mennyiségű lőszerkészletig?
Mert épp 2030 tájékán fog jelentkezni ez a probléma.
Lehet magyar védelmi szektorral is gyártatni termékeket, csak abból Mistral lesz. Olasz az IVECO-ján a kevlár kupola alatt megkapja a tűzparancsot. A sofőr befékez, a kezelő befordul a GPS segítségével a radar által megadott irányba, látómezőben a gép, az IFF engedi az indítást, 10 mp múlva megy a rakéta. Magyar változat. Várgyámá! Ponyva le! Ponyvatartó le! Forgózsámoly elő! Állvány elő! Két rakettát fel! Te, most ez barát, vagy ellenség volt? Látod? Nem látod? Na látod! Azé, ha települve lettünk volna, leszedtük volna, függetlenül attól, hogy barát vagy ellenség! Isten éltesse az Arzenált!
Elég bedobni az éppen aktuális ellenzék részéről,hogy hány inkubátor,vagy mentőautó jönne ki egy gyalogsági harcjármű árából,és máris elsöpri a népharag a kezdeményezést.
Nem lehet így extrapolálni, a GDP növekedés évtizedes távlatban változó lehet, ezért én az újrafegyverzés költségvonzatának becslésénél 30mrd Ft-os növekménnyel számolok a +1% számolásánál. (Ezért van szükség a pénzügyi teljesítés 2030. utánig történő kitolására.)
A duplázódás 2015-öt alapul véve 2022-ben, 2016-ot alapul véve 2025/26-ban esedékes.
Nem értek egyet a hadiiparról szóló véleménnyel.
Ez a beszerzési nagyságrend, amit szeretnénk elérni, lehetőséget biztosít a hadiipar bizonyos mértékű újjászervezésére.
A gépjárműipar alkalmas kerekes gyalogsági harcjármű licencben összeszerelésére, bizonyos részegységek beszállítására. Gyártásszervezés kérdése. Szlovének megoldották.
Nem mindenáron kell mindent idehaza gyártani, csak ami megfelelő hatékonysággal megoldható.
Egyebekben több mindennel nem értek egyet, de arra most nem akarok kitérni.
" Ezt a csehek, tótok, horvátok, bolgárok, oláhok, szlovének, osztrákok példája is cáfolja, nem egy haditechnikai és hadseregellátási területen.
A görögökről, olaszokról, spanyolokról, lengyelekről nem is szólva, de ők - más-más okokból - nem a mi kategóriánk.
Ráadásul ezt és az ezeket alátámasztó példákat te is jól tudod, ismered.
Nem értem miért írsz ezek mellett ilyesmiket?
Nem igaz, hogy ne lenne magyar (magyarországi) ipar, mert ez a legdinamikusabban fejlődő nemzetgazdasági ágazat, nem igaz, hogy ennek bármelyik szegmensét ne lehetne fejleszteni átgondolt stratégiával, akár nagyobb, akár kisebb ütemben.
Ez politikai döntés kérdése volt mindig is és ma is az.
Minden országban, nem csak nálunk.
A NATO nem érdekelt a hazai hadiipar és haderő fejlesztésében, nekik a gyarmati, kiszolgáltatott státuszunk és ellátásbeli kiszolgáltatottságunk bőven elég, míg az usa agressziós politikáját feltétel nélkül - fegyveresen is - támogatjuk.
Ezt pedig megtesszük, meg is tettük qrmánytól függetlenül.
A problémáink megoldása a saját kezünkben (fejünkben) van, a kérdés az, igazából meg akarjuk-e oldani, avagy sem.
A megoldások sokfélék lehetnek, csak neki kellene állnunk végre. "
A HM és az MH vezetői, a honvédelmi bizottság politikusai pedig nem szorulnak semmiféle védelemre, az enyémre pedig végképp nem, mert szarnak bármire, morálra, szakmai tisztességre, becsületre, honvédelemre, nem tegnap óta, hanem amióta az eszemet tudom.
A hortobágyi ügyben a vizsgálat folyamatban van.
Akár tetszik, akár nem.
Kivárom a végét türelemmel és megnézem majd, mi változott a legutóbbi tűzszerész halála óta.
A jóstehetséged ha nem hagy cserben, akkor nem sok.
Ha meg igen, akkor megbeszéljük, amikor itt lesz az ideje.
"Úgy tudom komoly fej vakarások vannak leszerelés ügyben minden testületnél. "
Úgy hallottam,hogy a 215 évi XLII. törvényt módosítják, a rendőri végrehajtó állományra kedvező módon.(Egyfajta életjáradék kialakítása, a volt eseti pótlékok beépítése az illetménybe,stb)
Néhány hete egy aknavetőgránát felrobbant a Golanon az egyik katona kezében gyakorlaton.
48 órán belül a média címlapon hozta az első vizsgálatok eredményét, a részletest is közzétették kb két héten belül.
(egy média lehozta ügy miatt- frászfgránátot dobott a terepjáróból palesztin civilekre, kb 36 órán belül megvolt a hadbírósági ítélet is. A sebesült terroristát fejbelelövő Azaria őrmester ügyében két hónapon belül már folyt a nyilvános hadbírósági tárgyalás. Hasonlítsd össze a hortobágyi ügy miatti maszatolással és védd az illetékeseket, ha akarod.)
"A honvédelmi miniszter azzal biztatta a tiszteket, hogy a következő években több mint duplájára fog emelkedni a honvédelmi költségvetés, újraélesztik a hadiipart, új alapokra helyezve, a civil társadalom bevonásával fejlesztik az Önkéntes Tartalékos Rendszert, megerősítik a katonai hírszerzést és a katonai rendészetet, és folytatják nemzetközi missziós szerepvállalásaikat is. Mindemellett a katonák megbecsülésének jeleként a megkezdett illetményemelést is folytatni fogják"
Ha extrapoláljuk a 2016-2017-es költségvetést (+48 Md 2016-ban, +53 Md 2017-ben) 2026-ig, akkor 2026-ban 1000 Md lesz a honvédség éves költségvetése, majdnem háromszorosa a mostaninak, valamint 2016 és 2026 között 3000-3500 Md többlet áll majd rendelkezésre. Ebből már lehetne vidám terveket fóralni. A veszély az, hogy ezt a többletet ráköltjük a jelenlegi struktúrára. Ez gyökeres változást hoz, hiszen eddig azt mondtam, száz milliárdok szállnak el a semmibe. Mától büszkén mondhatom, hogy most már ezer milliárdok szállnak el a semmibe.
A magyar hadiipart csak akkor lehetne feléleszteni, ha produkálni tudnánk olyan terméket, amit szövetségeseink és ellenfeleink egyaránt vinnének mint a cukrot, vagyis be lehetne állítani egy optimális gyártási darabszámot. A magyar honvédségre nem lehet optimális gyártási darabszámot alapozni.
Ezerszer leírtam, az aktív komponens rendbetétele nélkül felesleges minden erőlködés arra, hogy az aktív komponenstől független hatékony tartalékos komponenst hozzunk létre. Ismertük az osztrák területvédelmi rendszert, az aktív és a tartalékos komponens szoros együttműködésén alapult.
Katonai hírszerzés? Ne röhögtessenek, a TEK létrehozásával kb. nullára redukálták az összes többi titkosszolgálat szerepét.
Azzal hogy a katonai rendészeti központ vezetésével egy vadidegen idegen, hírhedten fideszközeli rendőr tábornokot bíztak meg, nyilvánvaló, hogy a TEK katonai verzióját kívánják megvalósítani a haderőn belül.
Beszélt még Dr. Simicskó István arról is, hogy zászlóalj harccsoportokat hozunk létre. Hallottam ezt már valahol. Juhász Ferenc, Úton a XXI. szd. hadereje felé című pamflettjében szerepelt ez a téma: modul rendszerű zászlóaljaink eredményesen fognak beilleszkedni a multinacionális kötelékek hadrendjébe. Persze Feri! Ha itthon nem dandár-hadosztály kötelékben gyakorolnak, akkor hogy a túróba sajátítanák el a manőver erők-harci kiszolgálók-harci kiszolgáló támogatók közötti együttműködés képességét?
No persze, ez tuti így volt, neked el is hiszem! :)
Szinte látom megelvenedni a szemem előtt ahogy a csóri sün nem csak ott szédeleghetett étlen, szomjan, elanyátlanodva a magárahagyatottsága közepette, hanem talán a fenekét se tudta kitörölni, de némi baráti segítséggel, közösen, ezt is megoldották így sem nem halt éhen se, sem nem halt szomjan se, no meg a nadrágja sem lett adidascsíkos, azóta is áldja a véletlenül arra járó honvédeket.
Zseniális!
Kész szerencse, hogy nem találkozott illegális bevándorlókkal, mert az milyen ciki lett volna, ha az egytől egyig 1999.01.01-én Aleppóban született fiatalkarú nyaksebész szír csspatnak kellett volna a tettenéréskor gyorssegélyben részesítenie és megszabadítania a szenvedéseitől szegény szédelgő sünt.
Vagy valami ádáz alföldi betyár akadt volna rá íly elgyengülten a szédelgő sünre és tett volna vele oly csúfat, amilyet még maga a híres Rózsa Sándor se tett egy pandúrral se!
A gond az, hogy az is meglehet, hogy a sok szarhoz hasonlóan ami ott van Hortobágyon ez is kísérleti volt nem sorozat gyártott szabvány. De ez csak az én tippem, nem tény. Ha igaz a tippem akkor max Iván és Szergej tudja mi volt benne. Őket meg nehéz lesz megtalálni akárcsak a naplókat jelentéseket mondjuk 1957-ből...
Szerinted mennyi egy tollvonással, a helyzetre való tekintettel, a 4 hónapból 2 hetet csinálni. Majd valamelyik ufók által már elrabolt szakértő kerít köré valami jó szakmai érvet.
Úgy tudom komoly fej vakarások vannak leszerelés ügyben minden testületnél.
Ha te ismered az összeget, akkor megoszthatnád mit jelent neked a "nagyobb"?
Minél nagyobb?
Ha meg fogalmad nincs mikor, kitől, miért és mennyit kaptak, miért égeted itt magadat szénné?
Ha vetted vona a fáradtságot és az itt némi vargabetűk árán fellelt törvényt, az e tárgyban (a messze nem baráti média) által is felidézett HM nyilatkozatát elolvastad volna, nem vagdalkoznál ilyen szánalmasan.
Erről írtam az előbb. Ebben benne volt még a egyéni felszerelés szöveg, ez után kapcsoltam el. Nekem csak annyi kérdésem lenne az elmúlt 25 év, jó legyen csak a NATO csatlakozás óta eltelt 17 év, alatt ezt miért is nem lehetett megcsinálni??? A költői kérdés az összes volt regnáló társaságnak szól oldaltól függetlenül.
"Ez igaz.Nem nagyon értem,hogy miért kell azt írni,hogy csupán,hiszen a vizsgálat még folyik,gondolok,ennek lezárása után kerül sor a kártérítés megítélésére."
Én meg még mindig nem értem, és nagyon sokan velem együtt, hogy miért nem lehetett azonnal megítélni egy nagyobb összeget majd miután lezárult a vizsgálat életjáradékot az özvegyeknek és a gyerekeknek. Hánynom kell amikor olvasom, hallom, hogy a Honvédség gondoskodik a családokról. Ez a gondoskodás? Senki nem magyarázza meg nekem, hogy van ok amiért meg kell várni a vizsgálat végét. Ennek olyan szaga van mintha, ha kihoznák, hogy ők hibáztak akkor nem jár pénz. Mi mással lehet magyarázni a várakozást?
Kétségtelenül nem a legmenőbb (legdrágább) gumicsónak típust választották, de szemben a simicskalap sejtetésével a gumicsónakok rendelkeznek a harmonizált szabványoknak és CE megfelelést igazoló tanúsítással, a hollandoknál, németeknél és a lengyeleknél is használják őket, tengeren is.
Mindarra, amire az MH használja bőven megfelelnek, a hozzá kialakított egységkészletek (tárolókonténerek, motor, üzemanyagtarály, kötelező hajózási felszerelések, karbantartó és javítóanyagok) népszerűek is, nem véletlenül vonta magához a csapatok ezekkel történő ellátásáról való döntést maga a vezérkar magasságos főnöke, hogy ne feledkezzünk meg róla milyen az, amikor egy virtigli parancsnok parancsnoki döntést hoz.
Talán még a Balaton utcának is jutott egy két készlet.
És az mikor a rendőr az éhségtől szomjúságtól szó szerint szédülve ment oda a katonákhoz, hogy srácok szégyen ide vagy oda a lejmolás de kiraktak minket minden nélkül 14 órája nem ettem a vizünk 6 órája fogyott el kértünk nem küldtek, adjatok enni inni mert itt borulunk fel. Kicsit front hangulatos a történet és igaz.
Én a miniszter ünnepi beszédétől mentem le hídba. Amikor oda kapcsoltam pont ott tartott, hogy "modernizáljuk az egyéni felszerelést..." kb. 1 perig bírta a gyomrom, tovább mentem olyan csatornát keresve ahol a négy lány sikerét mutatják 500 méteren.
"A honvédelmi miniszter azzal biztatta a tiszteket, hogy a következő években több mint duplájára fog emelkedni a honvédelmi költségvetés, újraélesztik a hadiipart, új alapokra helyezve, a civil társadalom bevonásával fejlesztik az Önkéntes Tartalékos Rendszert, megerősítik a katonai hírszerzést és a katonai rendészetet, és folytatják nemzetközi missziós szerepvállalásaikat is. Mindemellett a katonák megbecsülésének jeleként a megkezdett illetményemelést is folytatni fogják"
Hihető,ugye??
A katonai rendészet megerősítésével mit akar elérni?Még több rendész legyen,aki cseszegeti a gépjárművezetőket?
Ugyanis a katonai rendész NEM hatóság,még egy közterület felügyelőnek,vagy egy BKV ellenőrnek is több jogköre van az állampolgárokkal szemben.
"Csupán annyi történt, hogy a tárca az elhunytak hozzátartozói részére soron kívül, jelentős összegű kártérítési előleg megállapításáról és kiutalásáról gondoskodott, megtérítette a temetéssel kapcsolatos költségeket és a kegyeleti juttatások részeként úgynevezett temetési segélyt is folyósított közölte a tárca."
Ez igaz.Nem nagyon értem,hogy miért kell azt írni,hogy csupán,hiszen a vizsgálat még folyik,gondolok,ennek lezárása után kerül sor a kártérítés megítélésére.
"A tűzszerész-hadihajós ezred alighanem a honvédség legmostohábban kezelt egysége."
Ez túlzás.
"Nemrég jelent meg például a sajtóban, hogy meglehetősen silány, ukrán Kolibri felfújható csónakokat szereztek be, amik katonai célra alkalmatlanok. Így az állomány inkább az ősrégi, még a Néphadseregtől örökölt rohamcsónakokat használja. Volt katonák döbbenetese állapotokról számoltak be: alig jut üzemanyag a hajókba, így jobb híján felesleges munkákat végeztetnek velük, de sok munkaóra megy el protokolleseményekre való felkészüléssel is. A honvédség hadihajói ugyanis leginkább a különböző delegációk kiszolgálására kellenek, mivel a jó adottságú újpesti hadikikötő a hivatalos és kevéssé formális katonai rendezvényeknek egyaránt népszerű helyszíne."
Az MNO.hu-ról másolták át ezt a pár sort.Ennek ellenére igaz.
"A tűzszerészeknél még ennél is rosszabb a helyzet. A Tűzszerész és Hadihajós Ezrednél 2012-ben 14 500 órával kellett többet dolgozniuk a katonáknak, 2013-ban ez a szám 34 600-ra, 2014-ben 47 ezerre nőtt, majd 2015-re 45 600-ra mérséklődött. (Egy naptári év 8760 óra, tehát évente akár 5-6 évnyi túlórát is teljesít az állomány.)"
Ennek egy része igaz,egy része csúsztatás,mivel az ezred összes túlóráját számolja,nem csak a tűzszerészekét.
"A tűzszerész-tragédia nyomozása még folyik,"
Ez igaz.
"Mint mondta, csak remélni lehet, hogy az immár orosz szakértők bevonásával is zajló - eljárás végén nem próbálják elkenni a hadvezetés nyilvánvaló anyagi és politikai érdekekből hozott hibás döntéseit, és nem az áldozatokat teszik kizárólagos felelőssé."
Örömteli Papp Icától ez a vélemény, nem semlegesíti azokat a bejegyzéseket, hogy "kollégám tavaly szeptembertől májusig 28 napot volt otthon", "az első fél órában ronggyá áztam, már csak 11,5 óra van a szolgálat végéig".
Megoszthatnád a közzel mi az, ami szerinted "túlzás" és mi nem, ebben az ellenőrizhető konkrétumokat, forrást csak a HM- től idéző politikai uszításban?
Nos már a cikk címe is hazugság, amit maga a jólértesült "katonatiszt" tudat a figyelmes olvasóval, hiszen a cikk alján olvasható, hogy a vizsgálat folyamatban van, orosz szakértők bevonásával.
Gondolom reménykednek, hogy az olvasóik el sem jutnak a cikk aljáig, vagy nem értik a magyar írott szöveget.
Becsületükre legyen mondva, legalább felsorolják, hogy mi mindenben igyekezett a HM a hátramaradottaknak segíteni, de mindezt úgy próbálja kissebhíteni, hogy oraboggyeszt az elejére egy "csak" kicsinyítő jelzőt, anélkül, hogy a sajtópatkánya, vagy az olyannyira bennfentes és tájékozott "katonatiszt" képes lenne megállapítani, milyen - törvény szerint a hátramaradottakat azonnal, vag rövid időn belül megillető - ellátással, támogatással marad adós a HM.
De már ez is cáfolja a vízfejező kolléga által idecitált néphazugságos cikk sejtetéseit, miszerint a HM nem telejesítette, ami törvény szerint járt.
Már csak lenne a pár kérdésem a tájékozott "katonatiszthez":
- A nagy tesó csicskájaként odadobott honvédek közül hősi halált haltak hátramaradottjai mit kaptak/kapnak a HM-től?
- Haláluk kapcsán ki, mikor és kiket talált ott felelősnek?
- Hol, mikor tették közzé a jelentéseket ezekről?
Ha már maszatolnak és hazudnak, legalább következetetsen tegyék.
És szépen 2 hetes gyorstalpaló alatt már a határon is van...
Nem találom a cikket, de összesen 8000 főről írt ami kellene honvédség, rendőrség összesen a határra. Ezzel szemben úgy tudom a honvédségnél tömeges a leszerelés a folyosói szóbeszéd 500 beadott A/4-et emleget. Mind határon már járt végrehajtó állomány. A rendőrség számai is magasak állítólag.
Ne aggódj hamarosan eljön az idő amikor a miniszter előtt végrehajtott vigyázz menetért is járni fog.
26 millióért? Hát ha a "migráncs megállító"kerítés piaci árából és a kifizetett közti különbségből indulunk ki akkor igen, sok eső beálló pihenőt. Pontosan 2 db-ot épített volna ennyiért a Haverom és Rokonom Kft.
Pontosan tudod mi a különbség a két túl munka között. Nem mondom, hogy ez vagy az nehezebb vagy szarabb, csak azt, hogy mások a körülmények. Azzal is tisztában vagy, hogy nem túlzás azt mondani, hogy a HTHE emberiből a szart is kihajtották egy bizonyos időszakban.
köszönöm a kiegészítésedet és a személyes tapasztalataid megosztását is.
Az a tieddel egyező korábbi link alapján is megállapítható volt, hogy nem CSAK állami feladat és nem CSAk állami szervezetek foglalkoznak a sérültekkel, megbetegedettekkel, illetve a hősi halált haltak hátramaradottjaival.
Ez igazán irigylésre méltó.
Az itthoniak mögött sajnos nincs ilyen háttér.
Sosem is volt.
Túl sok háborót vesztettünk és a hősihalottainkat, hátramaradottaikat, a hadirokkantainkat, a következő rendszerek jogfosztották, gyalázták.
Még a sírjaikat is pusztították, templomok belsejébe száműzték a róluk való megemlékezést.
Jól megy a sorod?
Írj pár sort magadról kérlek, ha off, akkor PM is jöhet.
Természetesen tudós kollégám nem tűzszerész, hanem lőszeres és évente több 10 ezer tüzérségi lőszert kellett kivonnia a rendszerből. Nem ők végezték a munkát, voltak erre üzemek.
Az angol rendszer eléggé jó, de a sebességét a hivatalos folyamatnak nem is érdemes nézni, mert olyan erős alapítványok vannak, akik azonnal segítenek, ha kell. (sajna most hallottam egy munkatársam (katona) esetét, azonnal kapott segítséget.
Egyik ilyen alapítvány (és nem az egyetlen) a The Royal British Legion
csak Poppyból évente 50 millió fontot gyűjt, 100 millió font éves bevétele van, milliókat fizet ki magánszemélyeknek évente (nem egynek :)) - pl kapott 3milliót a LIBOR miatti bank adóból
Nem a tűzszerészek,hanem a Tűzszerész Ezred teljesítette ezt a rengeteg túlórát 2015-ben.Nagy részét a határon...
"A tűzszerészek száma nem nyilvános adat, így nem tudni, hogy a túlszolgálat hány ember között oszlik meg, de óvatos becslés alapján is feltételezhető: fejenként száznál több órányi túlmunkát végezhettek."
Első kézből tudom,hogy a Rendőrség tűzszerészei közül jó páran kb. 300-400 órát túlóráztak tavaly....
A cikk nem téved,ugyanis az ezred állománya nagy számban vett részt a kerítésépítésben és a határ őrzésében,hónapokon át.A hortobágyi munka ehhez képest nem sokkal emelte meg a túlórák számát.
Számomra azért megtisztelő, hogy a rakéta-tüzér szakma oly gyémántjával, sőt rubinjával kevernek mint amilyen te vagy. Ezt már csak az überelné, ha Sajtos Sanyival tévesztenének össze.
Ha az, hogy ellenőrizhetetlen, személyazonosság nélküli beözönlőket nem akar Európában látni valaki populizmus, akkor írj föl engem is.
Nem is értem, hogy ekkora terrortámadás hullám után, miért kétséges még mindig, hogy a határt le kell zárni az ellenőrizhetetlen migráció előtt.
-------------------
1. / Nem írlak fel.
2./ a hozzászólásomban szó sincs migránsokról. Te beleolvastad ? Honnan ?
3./ A gazdaság munkaerő éhsége, itt, ebben a topikban csak akkor nem OFF topik téma, ha azt vizsgáljuk, a Magyar Honvédség hogyan tudja feltölteni létszámhiányát, ha már gazdaság legkisebb szintjére - betanított munkás - is 200.000-300.000 forintos fizetést kínálnak.
4./ a gazdaság és hadsereg létszámhiányát és a migránsokat megkülönböztetni, fogalmi szinten, nem hadnagyi, hanem őrmesteri, esetleg jobban képzett tizedesi szint.
De itt a lényeg a 26 millió volt, meg egy kis migránsozás ennek kapcsán...
(egyébként darabonként 4300 Ft nem irreális, de a 26 millió sokkal jobban hangzik, ugye)
***
Ezt a korábbi megjegyzésedet sem akartam szó nélkül hagyni:
"A gazdaság szereplői új munkaerőt kívánnak.
A politika populistái meg egy főt se akarnak."
Ha az, hogy ellenőrizhetetlen, személyazonosság nélküli beözönlőket nem akar Európában látni valaki populizmus, akkor írj föl engem is.
Nem is értem, hogy ekkora terrortámadás hullám után, miért kétséges még mindig, hogy a határt le kell zárni az ellenőrizhetetlen migráció előtt.
Vagy azt hiszed, ezekből lesznek majd új munkavállalók - horribile dictu: honvédtisztek?! (ha már elválasztás nélkül keveredik nálad a két téma)
Vendégmunkások foglalkoztatása egyébként a katasztrofális demográfia miatt elengedhetetlennek tűnik, akkor is, ha végre, elkésve bár, de talán a munkaerőhiány miatt nőhetnek a rendkívül nyomott hazai bérek.
26 millió forintból készíttetett kitüntetéseket a Honvédelmi Minisztérium, amelyekkel hatezer embert jutalmaznak a migrációs válsághelyzet kezeléséért.
A tendert hirdetmény nélküli tárgyalásos eljárás során nyerte a Vésnök Kft. bukkant rá az Átlátszó a Közbeszerzési Értesítőben.
A céggel július 22-én meg is kötötték a szerződést a Migrációs Válsághelyzet Kezeléséért Szolgálati Jel elkészítésére.
A hozzászólásom sajtóaktivitással kapcsolatos része valótlan a te vonatkozásodban, mint arra a cimborád helyesen rámutatott.
Te nem süllyedtél le a szintjére, csupán csak sértegetsz.
Sajnos bedőltem és ráadásul botor módon összekevertelek a cimboráddal.
Bocsánatot kérek érte, nem volt igaz a vád, amivel illettelek: valójában te nem folytatsz nyílt politikai uszítást a médiában és itt sem, nem pendlizel a népszabadságtól a magyar narancson át simicskáig. Ezt a cimborád teszi.
"A lényeg ennek az, hogy az Ei Zrt. érintettéségben nyilvánvalóan hazudtál és a nácizás ezt nem teszi semmissé, még akkor sem, a komplett fórum ehhez tapsikol, amikor a nol-tól a mahgyar narancson át a simicskalapig pendlizve folytatod a nyílt politikai uszításodat nulla forrással és tényalappal beszélve hülyeségeket a lejárt tárolhatóságú robbanóanyagok feldolgozásáról."
A pufajkások és az ávósok, körömletépők oldaláról mindneki nácinak tűnk, még 71 évvel a legyőzésük után is, ezért a cimkézésed nem különösebben érdekel, azon túl, hogy ismét többet foglalkozol szerény személyemmel, mint azzal, amit szerény személyem írt.
A lényeg ennek az, hogy az Ei Zrt. érintettéségben nyilvánvalóan hazudtál és a nácizás ezt nem teszi semmissé, még akkor sem, a komplett fórum ehhez tapsikol, amikor a nol-tól a mahgyar narancson át a simicskalapig pendlizve folytatod a nyílt politikai uszításodat nulla forrással és tényalappal beszélve hülyeségeket a lejárt tárolhatóságú robbanóanyagok feldolgozásáról..
Egyébként 2006 óta Magyarország binárissá vált:
kozvelemenykutatok.hu
Sajnálom, ha ez eddig nem lett volna nyilvánvaló, de talán ezért tévedtél el és kötöttél ki a npészabadság után a simicskánál.
Nincs barna ingem, sem pufajkám, mint a brüsszelben komisszárok által kaserolt részeges karhatalmistának.
Nincs olyan 46-48 évesnél idősebb (1990 elöttől szolgáló) honvéd aki a gengszterváltás kavalkádjában ne a proletárdiktatúra védelmétől pendlizett volna el a nato keretébe, miközben tett pár esküt Magyarország függetlenségét illetően is.
Vannak akik - a letett új eskü ellenére - maradtak ott ahonnan indultak, vannak olyanok akik képesek voltak és akartak is változni a korral. Mindenki szabadon megtalálhatta a helyét - ki a pufajkások, körömletépők, ávósok oldalán, ki meg velük szemben.
Egy szabad országban mindenki azt teheti, amit szabad.
Az igaz, hogy a katonai jelzőt illik idézőjelbe tenni, mert az igazság szerint nekünk (Mo.-nak) nincs pénze arra, hogy katonai alapkiképző gépeket vegyen, ezért vettünk 2+2 polgári hobbi repülőgépet, melyre majd azt mondjuk katonai.
Talán még katonai színre is festetjük őket, hogy az illúzió nagyobb legyen.
Kettő alap kiképző lesz, a 12 db JAK-52 helyett. A Romániából anno 199x-ben vásárolt 12 db, JAK-52-ből úgy is már csak pár db repült a Honvédségnél, a többit eladták, vagy selejtezték.
Kiképző gépeink száma lecsökkent a valamikori kb. 50-60 db-ról 2 db-ra.
Ami kicsivel nagyobb csökkenési arány, mint a vadászgépek egykori 181 db-os állományának csökkenése 12 db-ra.
------------------------------
A másik kettő új gép un. "futár" feladatokat ellátó gép lesz.
Ezek a gépek abba a kategóriába tartoznak ahová egy-egy nemzeti légierő bemutatásakor, a rendszeresített típusok és darabszámok felsorolása után, típus megnevezés nélkül, azt szokták írni :
- egyebek x db.
A reszli.
------------------------------------
De most örüljünk.
Új valami érkezik.
Nem használt, gyári új.
Igaz, hogy a legkevésbé fontos területre, de mégis csak gyári új.
Gyula bátyánk is beírhatja a fejlesztés rovatba, hogy a gatyamadzag csere után, valami új, katonait vettek.
Ugyan se támadni se védekezni nem lehet velük, de ha a kiképzőket megtanítjuk ungarische magyaroschan káromkodni, jól megátkozhatják az ellent.
konszenzussal bír, monoton pusztuló tendenciával, ezért még azt követően sem lesz semmilyen változás, ha a legszebb reményeitek válnának valóra egy választást követően.
Csak pontosság végett: ÉN egyedül vagyok, a legszebb reményem egy jó nagy lottó ötös, hogy legyen elég pénzem Viagrára.
Szóval felesleges és megalázó is végigpendlizned a néphazugságtól a narancson át simicskáig, majd vissza.
Szép mondat ez a volt Magyar Néphadsereg volt főtisztjétől.... (avagy a keki ingblúztól a barna ingig...)
Anyám szomszédjában van egy unatkozó kutya. Tökmindegy, ki jár arra, mit akar, akar-e valamit. Nekiugrik.
A honvédelem ügye pedig - mint azt nem egy példa, legutóbb a h.b. ülés is mutatta - sokpárti konszenzussal bír, monoton pusztuló tendenciával
Még valami apróság, ha nem tűnt volna fel az elmúlt több mint 20 év során: sem az internettós, sem az itteni fórumot nem tekintettem és ma sem tekintem semmilyen mértékben sem irányadónak a "kötelező haladási irány" szempontjából.
többnyire kellemes és pihentető időtöltés megjeleníteni itt a tietekétől eltérő történelmi, kulturális, szakmai és poltikai állásfoglalásomat, nagynéha - sajnos egyre ritkábban - érdekes szakmai információkat, véleményeket is megismerhetek, köszönhetően a forrásokkal adatolt kommenteknek.
Az, hogy itt jópáran mélységesen egyetéretek egymással, az RL történések szempontjából semmit nem jelent, mert a társadalom továbblépett rajtatok és a nézeteiteken 2006 ősze után.
Majd egyszer visszaleng az inga, de ez nem holnap lesz, lehet meg se érjük. :)
A honvédelem ügye pedig - mint azt nem egy példa, legutóbb a h.b. ülés is mutatta - sokpárti konszenzussal bír, monoton pusztuló tendenciával, ezért még azt követően sem lesz semmilyen változás, ha a legszebb reményeitek válnának valóra egy választást követően.
Szóval felesleges és megalázó is végigpendlizned a néphazugságtól a narancson át simicskáig, majd vissza.
Na most én annak kapcsán hoztam fel a briteket, hogy akkor is jár az ellátás ha gondatlan volt az áldozat, mert gondoskodnak a családról ez esetben is már csak a morál miatt is.
Az USA-ban véletlenül tudom hogy megy, ott a halálhír közlése után a CAO rögtön tájékoztatja a családot, és segít kitölteni, benyújtani az igénylőlapot. Ez után általában pár napon belül átutalják a $100.000 adómentes un. Death Gratuity-t. Szóval az esetek döntő többségében egy héten belül megkapja a gyorssegélyt a család. A többi juttatás időigényesebb.
Az RTL híradóban nyilatkozott ezredes úr: a papírok alapján a katonák pihentek voltak, hiszen a balesetet megelőző héten is pihenőidejüket töltötték az áldozatok. Előző heti pihenés ezek szerint kell adjon annyi tartalékot, hogy a következő hét péntek délutánján végig a tűző napon, napi 12 órával még üde, hamvas legyen a tűzszerész. Nem szégyenli magát ezredes úr?
Hitler is így kezdte! Addig szövegelt a zsidók ellen, hogy elveszik a német nemzet lelkét, értékeit, szabadságát, és amikor már kellően megutáltatta a zsidókat a németekkel gyorsan kinyírta a kommunistákat és ha már beindul egy üzlet az SA-t is. Sok hülyét megette és valahogy ez jutott az eszembe a migráns helyzetről és a plakátokról.
Most is ezt folytatod, bármilyen adat, forrás nélkül, csupán politikai zavarkeltésként híresztelve fantáziáidat, teoriáidat.
A "mentesítési üzlet" lényege az, hogy egy robbanóanyagokkal, harcanyagokkal szennyezett területet mentesíteni kell, hogy az építés, beruházás, mezőgazdasági, erdészeti művelés során ne sérülhessenek meg a veszélyes anyagok robbanása miatt az emberek.
A tűzszerészek ezt teszik, amióta világ a világ, a törvényekben, szabályzatokban foglaltak és a vérrel, könnyekkel írt szakmai szabályaik alapján.
Ez a hivatásuk, ami nagyon veszélyes, mert az anyagok, amiket előtalálnak, amit hatástalanítaniuk, megsemmisíteniük kell, robbanásveszélyesek.
Ennek során sajnos sokan meghalnak, megsebesülnek - amióta a világ világ és természetesen törekedni kell rá, hogy a balesetveszélyt, a veszélyt csökkenteni lehessen.
Ezt megtették és most is megteszik azok, akik ezt a munkát végzik.
Az ezen munka során (is) alkalmazott "munkamegosztást" és "üzleti konstrukciót" a veled egy politikai oldalon állók fejlesztették ki és hajtották végre nem kevésszer - közmegelégedésre - ezt a modellt vitte tovább hende és a csapata is.
Te soha nem számoltál ki semmit sem és persze mások se számoltak ki semmit se, hanem tették, ami a dolguk: felderítettek, jelöltek, mentesítettek, akiket pedig az épp regnáló hatalom megjelölt az vitte a csontot.
Minden mentesített területnek volt, majd lett gazdája és lesz ez után is, ebben sincs semmi új.
Egy dologban egyetértünk:
- mindenkinek, minden erővel, azon kell dolgoznia, hogy MINDEN az elmúlt 26 évben robbanóanyagmentesítésre/tűzszerészmunkára kötött HM és nem HM szerződést, köztük ezt a szerződést is, valamint a balesetről készített szakértői jelentést (az elkészültét követően) hozzák teljes terjedelmében nyilvánosságra.
Ezek ismeretében lehet majd (esetleg) megállapítani azt, amiról itt fantáziálsz.
Addig pedig míg vadai és demeter vagy bárki ezt eléri, jobb lenne, ha a ceruzádat hegyezgetnéd és türelemmel kivárnád, mi az, amit nálad több információval, tudással rendelkező szakértők - köztük külföldi(ek) is le tudnak írni és megismernéd a HM ez ügyekben követett gyakorlatát az eltel évtizedekben.
Addig ez csak megalapozatlan politkai hangulatkeltés, semmivel nem ér többet, mint a médiapatkányok által művelt amorális és szakmaiatlan ámokfutás.
Volt szó a laparoszkópos trotil eltávolításról. Konzultáltam tudós kollégámmal: A kiolvasztás úgy működik, hogy a lövedéket ráteszik egy furatokkal ellátott tüskére és a tüskén keresztül forró gőzt engednek. Ennek hatására a trotil megolvad és az alatta levő tálcába folyik, a távozó már lehűlt trotillal szennyezett vizet összegyűjtik, a trotilt miután megszilárdult elcsomagolják tovább felhasználásra.
Na most az a helyzet, hogy nem a tűzszerészek - akik köztudottan munkaidőben színes üvegcserepekkel kapirgálják a farkukat, lévén nincs más melójuk -, hanem a gépírók, T irodisták és főleg a Nagy Armada matrózai szakadnak iszonyú túlórák végett:
Az Air Base blog olvasói több cikkben is nyomon követhették Jónás József nem mindennapi történetét. A Magyar Honvédség egykori hadnagyából előbb az amerikai hadsereg sorkatonája lett, műszakiként a CH-47D Chinook helikopteren dolgozott és szolgált Irakban. Kitartásának és[...] Bővebben!Tovább »
Az üzlet lényege az volt, hogy tegyük gazdaggá egyrészt a KBSzT Kft-t. Másrészt tegyük gazdaggá azt a céget, amelyik a mentesítés után a talajmunkákat végzi. Harmadrészt leginkább tegyük gazdaggá, nagyon gazdaggá azt, aki a legelővé átalakított területet privatizálni fogja. Kiszámoltam, ha a Kft 5 embere napi nyolc órában, havi 20 munkanappal 424 milliót termelt 3 év alatt, akkor hasonló kondíciókkal 30 katonának 365x12 órás munkára évi 12 milliárdot kellett volna fizetni. Ez nyilván lehetetlen. A buli akkor jó, ha hülyére vesszük a figurát, és "véletlenül előtalált" robbanótesteknek minősítjük a bombákat, az ezred ingyen mentesít a Htv 36 paragrafus g alpontja alapján.Ez a verzió felháborodást keltett HM közeli cégeknél így a 2013 szeptember 9-én beindult játékot a miniszter 2014 március harmadikán kénytelen volt leállítani. 11 hónapig folyt az anyázás, majd a Hortobágyi Nemzeti Parknak és az ezrednek szóltak, hogy kössetek má' valami szerződést. Szerintem van valami alibi szerződés, ami biztosan nem felel meg a 142/1999 kormányrendelet azon előírásának, hogy a térítés összegének fedezni kell a szolgáltató önköltségét, ugyanis, ha a legszerényebb rezsi órabérrel számolom a 30 katona megfeszített munkáját, az bizton elvitte volna a nyert 3,4 milliárdot, akkor mi marad a barátoknak. Az ellenzéknek minden erővel azon kell dolgoznia, hogy ezt a szerződést hozzák nyilvánosságra.
A félreértések elkerülése végett - Gyula bátyánkhoz csatlakozva - főleg a civil olvtársak felé pontosítanám, hogy három különböző törvény került most szóba, ezeket kéretik nem keverni.
Van egyszer az Mt. (Munka Törvénykönyve), ami a munkavállalókra vonatkozik (és részben a közalkalmazottakra is a Kjt. által nem szabályozott kérdésekben), a hivatásosokra nem. A hivatásos állománynál pedig már két külön törvény van a korábbi egységes Hszt. helyett, a honvédekre kizárólag a 2012. évi CCV. tv. vonatkozik. Ezen kívül még vannak speciális munkajogi törvények, különböző csoportokra (bírák-ügyészek jogállásáról, köztisztviselőkről stb. szóló törvények), ezek részben kompatibilisek, de nagyon sok a speciális szabály, pont ezért vannak különböző jogszabályok, tehát ezen a fórumon felesleges az Mt.-ből bármit is idézni.
Ebben a hősi halottal, szolgálat közben elhunyttal kapcsolatban csak ezt találtam:
"80. A lakhatás-támogatási rendszer
137. § (1) A Honvédség - különösen a 25. § (1) bekezdés szerinti kötelezettség teljesítésének elősegítése érdekében - lakhatás-támogatási rendszert működtet.
...(4) A hősi halottá nyilvánított részére nyújtott kamatmentes kölcsönből fennálló tartozást a miniszter kérelemre elengedheti. A kérelmet a túlélő házastársa, élettársa, örököse miniszteri rendeletben meghatározott eljárási rendben, a hősi halottá nyilvánítástól számított 1 éves jogvesztő határidőn belül terjesztheti elő. ....
81. A kegyeleti gondoskodás
139. § (1) A miniszter Hősi halottá nyilváníthatja az állomány elhunyt tagját, ha az életét a szolgálati kötelezettség teljesítése során, vagy azzal összefüggésben feláldozza.
85. A kiegészítő rokkantsági támogatás és a kiegészítő hozzátartozói támogatás
143. § (1) Kiegészítő rokkantsági támogatásra jogosult az a megváltozott munkaképességű személy, akinek egészségi állapota a 30%-ot nem éri el, feltéve, hogy
a)249az állomány tagjaként a katonai szolgálatra alkalmatlanná vált,
b) legalább 15 év tényleges szolgálati viszonyban töltött idővel rendelkezik,
c) az egészségi állapotának kialakulása túlnyomórészt szolgálati kötelmekkel összefüggő baleset vagy szolgálati eredetű megbetegedés következménye, és
d) részére rokkantsági ellátás került megállapításra.
(2) Az (1) bekezdés szerinti kiegészítő rokkantsági támogatás mértéke a rokkantsági ellátás alapjául szolgáló havi átlagjövedelem 10%-ának megfelelő összeg.
(3) Kiegészítő hozzátartozói támogatás illeti meg a hozzátartozói nyugellátásra jogosultat, ha az állomány tagjának halálát szolgálati kötelmekkel összefüggő baleset vagy szolgálati eredetű foglalkozási megbetegedés okozta.
(4) A kiegészítő hozzátartozói támogatás mértéke a Tny. tv. alapján megállapított hozzátartozói nyugellátás 25%-ának megfelelő összeg.
(5) A (4) bekezdéstől eltérően a hősi halott hozzátartozója a Tny. tv. alapján megállapított hozzátartozói nyugellátás 50%-ának megfelelő összegű kiegészítő hozzátartozói támogatásra jogosult.
144. § (1) A kiegészítő rokkantsági támogatásra és a kiegészítő hozzátartozói támogatásra (a továbbiakban együtt: kiegészítő támogatás) való jogosultságról a miniszter által kijelölt honvédségi szervezet hivatalból eljárva határozatban dönt, és a megállapított kiegészítő támogatást a nyugdíjfolyósító szerv folyósítja.
(2) A kiegészítő támogatás összegét a Tny. tv. 62. §-ában foglaltak szerint kell emelni.
A határozatot államigazgatási eljárásban kell meghozni, ennek határideje 30 + max. 30 nap.
Ha nincs határozat és ez alapján nincs folyósítás, akkor ez nyilvánvalóan törvénysértés.
Elég régóta várunk arra, hogy a munkaadók is versenyezzenek, ne csak a mnunkavállalók.
A "szent piac" lám itt is működik, elég félmillió-hétszázezer tehetséges és nem gombokért dolgozni vágyó ember birodalmi központokban történő munkavállalása.
a) az általános rendőrségi feladatok ellátására létrehozott szerv,
b) a belső bűnmegelőzési és bűnfelderítési feladatokat ellátó szerv,
c) a terrorizmust elhárító szerv [az a)-c) pontban felsorolt szervek a továbbiakban együtt: rendőrség],
d) a hivatásos katasztrófavédelmi szerv,
e) a büntetés-végrehajtási szervezet,
f) az Országgyűlési Őrség,
g) a polgári nemzetbiztonsági szolgálatok, valamint
h) a Nemzeti Adó- és Vámhivatal
[az a)-h) pontban felsorolt rendvédelmi feladatokat ellátó szervek e törvény alkalmazásában a továbbiakban: rendvédelmi szerv] hivatásos állománya tagjainak hivatásos szolgálati jogviszonyára (a továbbiakban: szolgálati viszony) és egyes társadalombiztosítási ellátására terjed ki.
A klasszikus álláshirdetéseket rég elfelejtettük, most már inkább lasszóval fogjuk vagy horgászbottal pecázgatjuk ki az embereket, s pávatáncot járunk, hogy ide tudjuk csábítani őket ezt mondta az egyik olyan fejvadász cég munkatársa, amelyet az Apollo Tyres bízott meg munkaerő-toborzással.
Szerintem, magány véleményem szerint ha ez így matad semmi esély arra, hogy a Magyar Honvédség, végrehajtóknál ma meglévő 5000-6000 fős hiányát, belátható időn belül feltöltsék.
Sőőőőt.
A most adjuramteremtőndetüstént féle Pintér jelszó utáni 3000 fő határvadászt izibe, című melodráma sikeres végkifejlete is kérdéses.
Jómagam jó egy éve dumálom már, (járva az üzemeket) hogy munkaerőhiány, munkaerőhiány, munkaerőhiány.
Megmondom őszintén 90%-ban lehurrogtak eddig.
Most már nem.
Azt viszont már 1963-65-ben megtanultam egy öreg embertől, hogy :
.......................A derékszíjas beosztásokban többet kell fizetni ugyanazért a munkáért, hogy az ember eltűrje azt, ami azzal jár....
A Hadsereg és a Rendőrség ha akar (akar egyáltalán??) új munkaerőt, akkor többet kell fizetnie, lényegesen többet, mint a ma mindent meg- és beígérő, munkaerőre éhes cégek ígérnek Magyarországon.
Ahogy értelmes (részben katona, vagy volt katona) emberek a fórumunkon sem vontak le a Vadai által feltett buta kérdésre adott primitív, szinte nulla értelmezhető információt tartalmazó válaszból semmilyen következtetést sem.
Nagyon csodálkoztam volna, ha ebből a tragédiából is nem próbálnak buta módon ellenzéki propagandát kreálni.
Tényleg nincs morális gát és még türelem se ahhoz, hogy a szakértői vizsgálatot követően, legalább némi alappal, forrással, tényekkel menjenek neki a qrmánynak.
A hátramaradottaknak járó juttatások megállapításának és első folyósításának határidejére.
Mert, hogy arról folyt itt a vita, mikor és mit kapnak a hősi halált halt tűzszerészek hátramaradottjai (remélem abban nincs vita, hogy gondoskodnak róluk a törvények szerint).
Pedig a vita azon folyt itt, hogy miért nem azonnal kapnak pénzt a hátramaradottak, mert abban talán mindenki egyetért, hogy kaptak és kapnak is ellátást (asszonyok és gyerekek is), segítséget.
A mikor, mennyit és a hogyan a kérdés, számomra is, miközben a szolgálati törvény ezt írja:
259. § (1) A rendvédelmi szerv szociális gondoskodásának körébe tartozik
a) a rendvédelmi szerv hivatásos állományának tagja és közeli hozzátartozója,
b) a korábban a rendvédelmi szerv hivatásos állományába tartozott szolgálati nyugdíjas és közeli hozzátartozója,
c) a hivatásos állomány elhunyt tagjának és a korábban a rendvédelmi szerv hivatásos állományába tartozott szolgálati nyugdíjasnak az özvegye, árvája, amíg ellátást folyósítanak számára, továbbá az özvegy akkor is, ha saját jogú nyugdíjat kap, valamint
d) akinek a szolgálati viszonya a szolgálati kötelmekkel összefüggő baleset, betegség miatt szűnt meg.
(2) A szociális gondoskodási körbe vonható a hivatásos állomány azon korábbi tagja is, akinek a szolgálati viszonya neki fel nem róható okból szűnt meg, a szolgálati viszony megszűnésekor legalább húsz év tényleges szolgálati idővel rendelkezett és egészségi állapota miatt szociális gondozásra szorul.
260. § A szociális gondoskodás keretében a szociális igazgatásról és szociális ellátásokról szóló jogszabályokban biztosítottakon túl, a rendvédelmi szerv saját költségvetése terhére pénzbeli, természetbeni vagy személyes gondoskodást nyújtó ellátást biztosít.
261. § (1) A hősi halott közeli hozzátartozója a Tny. alapján megállapított hozzátartozói nyugellátás 50%-ának megfelelő összegű kiegészítő hozzátartozói támogatásra jogosult, amelynek emeléséről a Tny. 62. §-a szerint kell intézkedni.
(2) A kiegészítő hozzátartozói támogatást a 262. § (1) bekezdése szerinti határozat alapján a nyugdíj-megállapító szerv állapítja meg, és a nyugdíjfolyósító szerv folyósítja.
(3) A kiegészítő hozzátartozói támogatás forrását a központi költségvetés biztosítja.
(4) Más jogszabályok - különösen a személyi jövedelemadóról szóló törvény - alkalmazása során az e törvényben szabályozott eltérésekkel a kiegészítő hozzátartozói támogatás hozzátartozói nyugellátásnak minősül."
"(5) A (4) bekezdéstől eltérően szolgálatteljesítési időkeret alkalmazása esetén a túlszolgálat időtartamát a munkáltatói jogkört gyakorló az időkeret lejártakor állapítja meg."
Az nagyszerű, hogy az Mt.-ből idéz a munkajogász, azonban az Mt. hatálya nem terjed ki a fegyveres szervek hivatásos szolgálati jogviszonyban lévő állományára. A honvédség tagja esetében a Hjt.-t kell idézni.
103. § (1) Ha a szolgálat érdeke vagy rendkívüli eset megelőzése vagy elhárítása, következményeinek felszámolása, továbbá egyéb előre nem látható körülmény bekövetkezése szükségessé teszi, az állomány tagja munkanapon, heti pihenőnapon, munkaszüneti napon a szolgálatteljesítési időn túl is kötelezhető arra, hogy szolgálatot teljesítsen (a továbbiakban: túlszolgálat).
(2) Nem minősül túlszolgálatnak az ügyeleti szolgálat, a készenléti szolgálat, a gyakorlaton való részvétel, és ha az állomány tagja az engedélyezett távollétének idejét megállapodás alapján ledolgozza.
(3) Nem kötelezhető túlszolgálatra az állomány nő tagja a várandósság megállapításától a gyermek 3 éves koráig, valamint a gyermekét egyedül nevelő a gyermeke 3 éves koráig.
(4) A túlszolgálatot a munkáltatói jogkört gyakorló vagy az általa kijelölt személy írásban rendeli el.
(5) A (4) bekezdéstől eltérően szolgálatteljesítési időkeret alkalmazása esetén a túlszolgálat időtartamát a munkáltatói jogkört gyakorló az időkeret lejártakor állapítja meg.
(6) A túlszolgálat naptári évenként legfeljebb 300 óra lehet.
(7) A (6) bekezdés szerinti mérték miniszteri rendeletben további 50%-kal növelhető, és arányosan csökken, ha a szolgálati viszony év közben kezdődött.
(8) A (6) és a (7) bekezdés szerinti korlátozás nem alkalmazható akkor, ha a túlszolgálatra a 61. § (3) bekezdése szerinti esetekben kerül sor.
104. § (1) A túlszolgálatért az állomány tagját annak időtartamával azonos mértékű szabadidő illeti meg. A szabadidőt a túlszolgálatot követően harminc napon belül kell kiadni. Ha a szabadidő e határidőben való kiadása a honvédségi szervezet zavartalan működését veszélyezteti, azt legkésőbb a túlszolgálatot követő hat hónapon belül kell biztosítani.
(2) Az (1) bekezdés szerinti ellentételezés kétszeresére jogosult az állomány tagja, ha a túlszolgálatot a heti pihenőnapon vagy munkaszüneti napon teljesítette.
(3) Szolgálatteljesítési időkeret alkalmazása esetén az (1) bekezdés szerinti határidőtől eltérően a 103. § (5) bekezdése szerint megállapított túlszolgálat időtartamával a 97. § (4) bekezdése megfelelő alkalmazásával csökkenteni kell a következő időkeretben teljesítendő szolgálatteljesítési időt. Ettől eltérően, ha a szolgálatteljesítési időkeret lejártát követően az állomány tagjának foglalkoztatása a továbbiakban nem időkeretben történik, az (1) bekezdés alkalmazandó.
(4) Miniszteri rendeletben meghatározott vezetői beosztásokban akkor jár a túlszolgálatért szabadidő, ha ezt a miniszter rendeletben lehetővé teszi.
(5) A túlszolgálat elrendelésének, nyilvántartásának és elszámolásának rendjét a miniszter rendeletben határozza meg.
z Mt. általános szabálya a munkavállalók rendkívüli munkavégzésének (túlórájának) ellentételezése az, hogy a munkavállalókat a rendkívüli munkavégzés idejére időarányos alapbérük mellett bérpótlék is megilleti. Ettől eltérően azonban akár a felek megállapodása, akár kollektív szerződés, vagy jogszabály előírhatja, hogy a munkavállalók számára bérpótlék helyett szabadidő jár.
Ez azt jelenti, hogy a munkavállaló által teljesített rendkívüli munkavégzés idejének megfelelő szabadidőt kell biztosítani a munkavállalónak, amely szabadidőre az alapbére arányos része jár. Azaz, ha a munkavállaló minden nap 08.00-16.00-ig dolgozik, de hétfőn 18.00-ig bent kellett maradnia, akkor számára a szabadidő kiadható úgy is, hogy kedden már 14.00-kor vége a munkájának, lecsúsztatja a hétfői plusz két órát. Ekkor azonban az munkavállalót mind a hétfői plusz két órára, mind a kedden lecsúsztatott két órára megilleti alapbére időarányos része. Így, feltételezve, hogy a hét többi napja a munkaidő-beosztás szerint alakul, a munkavállalót hétfőn 10 órára, keddtől péntekig pedig 8-8 órára járó alapbér illeti meg. Az a gyakorlat, amely szerint a munkáltató ilyen esetekben sem bérpótlékot nem fizet, sem a szabadidő nem számol el, azaz a munkavállaló ugyanannyi munkabért kap, mintha minden nap 8 órát dolgozott volna, nem felel meg a jogszabályi előírásoknak.
Van olyan, hogy a túlmunkát a következő évben számfejtik? Érdekes aránytalanságok vannak az elrendelt túlórák és a kifizetett túlóradíjak között. Tudni kellene azt is, hogy ezt a túlóra mennyiséget hány fő teljesítette. Átlagban 120 napra 71 8+4-es túlórás nap jut a végrehajtóknál.
melyik "normális ország" jogszabályait ismered, a szolgálat közben hősi halált haltak hozzátartozóinak ellátása kapcsán?
-----------------
A 2005 előtti belga szabályozást ismerem.
Nem tudom azóta változtatták vagy sem, de 1945-től kb. 2005-ig biztosan az alábbi szabályok voltak érvényben.
Volt három fokozat :
- Szolgálatteljesítés közben hősi halált halt,
- Szolgálatteljesítés közben elhunyt. Például közúti balesetben.
- Katonai szolgálat alatt meghalt, aminek nincs köze a szolgálathoz. pl. betegség.
Az első kettő esetben a temetés teljes költségét a hadsereg állta.
Az első esetben az özvegy az elhunyt illetményének kb. 90%-át kapta mindaddig amíg az elhunyt szolgált volna a hadseregben.
Ez hivatásosoknál lehettek évtizedek is, szerződéseseknél értelem szerűen a szerződés végéig.
Ha az özvegy közben férjhez ment, az ellátás megszűnt.
Az elhalt gyermekeinek tandíját az első diploma végéig a sereg állta.
Amennyiben az elhunyt özvegye tovább élt mint a katona hivatásos szolgálatának felső határa (60 év), pont ilyen volt Brüsszelben a szomszédunk, akkor neki szolgálati nyugdíjat folyósítottak attól a naptól kezdve, amikor a házastársa - ha életben marad - nyugdíjba ment volna.
A szerződéses és sor állomány halála utáni ellátási formákról nincs tudomásom.
Az egyszeri nagyobb összegű támogatásról semmit nem mesélt a néni, nem tudom ilyen jár e a halál esetén vagy sem ?
Az Ő férje kb. 25 éve halt meg, a kevés hivatásos tiszt egyike volt, aki szolgálatteljesítés közben hősi halált halt.
Ez nem a határon van, nem katonák/rendőrök építették, hanem valami jóhumorú mezőgazdász alkotása a terményőrzéshez, tetszóleges mezőgazdasági környezetben.
Nekem társas számlám van, ha idő előtt (és ez csak így történhet) dobom fel a talpam, a nejem zavartalanul kezelheti a számlámat mindenféle hagyatéki eljárás nélkül.
Szerinted mekkora az esélye annak, hogy a vizsgálat kimondja a rendszer hibáját, illetve megállapítsa az elöljárói mulasztásokat/szabályzatellenes utasításokat?
Csak arra tudok gondolni,hogy abban reménykednek,hogy az igazságügyi tűzszerész szakértői vélemény kihozza a gondatlanságot,vagy egyéb személyi felelősséget,és akkor nem kell,vagy kevesebbet kell fizetni a családoknak.
Itt az a veszély, hogy adnak néhány milliót családonként, egyben aláíratnak egy papírt, mintha az az átvétel igazolása lenne, amelyben a család lemond minden további követelésről. Ellentétben a cikkel, én úgy hallottam, hogy ez már meg is történt nagyjából a temetésekkel egy időben. Én a családok helyében perközösséget alkotnék és családonként 100 millióra perelném a HM-et vétkességükre utalva. A perben nem lehetne eltitkolni azokat a tényeket, amit egy "belső vizsgálat" el fog tagadni, vagyis egy kártérítési per elvezethetne a büntető perhez is.
Sajnos mostanában az írott és elektronikus sajtó cikkeinek nagyon nagy többsége hulladék, és a legtöbbnek még a címe sem igaz.
De ettől függetlenül ilyenkor úgy illik - nálunk most is ez a szokás szolgálatban történt súlyos sérülés, haláleset esetén - hogy a család a temetés költségeinek átvállalásán túl kap egy többszázezres gyorssegélyt, utána meg majd kiderül a többi. Ez lett volna a minimum a HM/MH részéről.
"A Honvédség belső vizsgálata is folyamatban van tudtommal.Gyanítom,amíg ez le nem zárul,addig nem történik meg a "kártalanítás"."
Kérlek magyarázd már el, hogy miért nem lehetett miniszteri hatáskörben (amúgy is az a biztosítások hiánya miatt) azonnali összeget kiutalni és a vizsgálat lezáródása után megint egy összeget. Az lett volna a normális, hogy már másnap kapnak egy jelentő összeget. Majd életjáradék az özvegyeknek és az árváknak. Ha igaz, én is úgy tudom, hogy eddig egy fillért sem kaptak, akkor megint a szokásos nagy szavak semmi tett.
A vizsgálat folyamatban van,ezt első kézből tudom.Kíváncsi vagyok,hogy az igazságügyi tűzszerész szakértői vélemény nyilvánosság elé kerül-e valaha.
A Honvédség belső vizsgálata is folyamatban van tudtommal.Gyanítom,amíg ez le nem zárul,addig nem történik meg a "kártalanítás".
De két érdekesség,amiről a cikk nem ír:
-Példátlan összefogás volt tapasztalható a tűzszerész szakma részéről a tragédiát követően.
A rendőri,és katonai tűzszerészek gyűjtést rendeztek,és a tűzszerész alapítványon keresztül egyfajta nem hivatalos,de gyors segítséget adtak a családoknak.
-Jelenleg,állítólag kb 30 tűzszerész tervezi a leszerelését a tűzszerész ezred állományából.Ilyen a korábbi haláleseteknél,baleseteknél nem fordult elő....
"Like its predecessor the M16, the M4 also has a reputation as an excellent weapon if you can maintain it. Failure to maintain the weapon meticulously can lead to jams, especially in sandy or dusty environments. Kalashnikovs may not have a reputation for accuracy, or lightness but they do have a well-earned reputation for being able to take amazing amounts of abuse, without maintenance, and still fire reliably."
"Some complain that standard U.S. military M16 and M4 rifles jam too easily in Iraq's dusty environment. Many say the AK has better "knockdown" power and can kill with fewer shots.
"The kind of war we are in now ... you want to be able to stop the enemy quick," said Sgt. 1st Class Tracy S. McCarson of Newport News, Va., an army scout, who carries an AK in his Humvee.
Some troops say the AK is easier to maintain and a better close-quarters weapon. Also, it has "some psychological affect on the enemy when you fire back on them with their own weapons," McCarson said."
Vagyis,az eredeti témánál maradva,inkább maradjon az AK-63 egyéni lőfegyvernek,csak épp modernizálva.Nem hiszem,hogy az M-4 rendszeresítése váltó fegyverként,az minőségi csere lenne.
Az SF srácoknak is valami mást rendszeresítenék.(FN SCAR H.)
Mellesleg a diskurzus nem erről szólt,hanem arról,hogy van-e értelme bármilyen fegyvercserének,vagy inkább a meglévő fegyvereket kellene modernizálni,lehetőleg most sikeresen,és nem 1M/db áron.
Bel írt ar Ar-ek érzékenységéről,amivel mellesleg egyetértek.
Fel sem merült,hogy a két gázrendszer összehasonlítása,részemről végképp nem.
Főleg azért,mivel én magát az 5.56x45 kalibert elégtelennek tartom.
Ne haragudj,de a youtube-ot sem tekintem forrásnak.Hány olyan "hiteles" teszt volt,ahol a tesztelő amerikai volt??Ha akarom,találok 100 olyan videót,ahol az AK-47 minden fegyvert kenterbe ver.De ha akarom,olyat is találok,amiben bármelyik másik fegyver a legjobb a világon.
A saját tapasztalataimra inkább hagyatkozom,mint bármilyen youtube videóra,vagy lőtéri eredményre.
Az AR fegyverekkel kapcsolatban 1997-ben találkoztam először ,egy NATO PfP gyakorlaton,ahol a kanadaiak Diemaco C-7-eseit próbálhattuk ki homokos,esős környezetben.
Estére a C-7-esek beálltak a vizes homoktól,a táraik szintúgy.A kanadai kollégáknak atomjaira kellett szedni a fegyvereket,minden este.
Az AK-val nem volt ilyen gond.kis törlés,kis olaj,és működött.
A tapasztalatok folytatódtak a nemzetközi gyakorlatokon,a táborfalvai teszteken,hasonló eredménnyel,majd Irakban és Afganisztánban,élesben.
Úgyhogy nekem hozhatsz ezer youtube videót is,az saját tapasztalataimon nem fog változtatni.
Akkor mégis mire fel nyilatkoztad azt hogy a gázdugattyús AR megbízhatóbb mint a közvetlen gázelvételes (merthogy ugye erről szólt az eredeti diskurzus)?8-o
BTW, nyilván nem harctéri tapasztalat, de több, ismert (és a magam részéről hitelesnek tartott) youtube-os fegyvertesztelő is csinált homok/sár/"torture" tesztet különböző AR és AK variánsokkal és jellemzően nem az AR bizonyult érzékenyebbnek a környezeti viszontagságokra.
Senkit nem védek, csak szimplán megvetem azokat, akik hazudnak és források nélküli vádaskodással mérgezik az amúgy sem túl jó légkört, ráadásul egy nem polidilis felületen.
Lassan két hónapja hogy Hortobágyon négy tűzszerész életét vesztette. Forrásaink szerint a honvédség mind a mai napig nem tett szinte semmit a családok kártalanításáért.
Tudjuk, az élet rohan, és ami tegnap még hír volt, az ma sokszor nem is félmúlt, hanem[...] Bővebben!Tovább »
Mert az animációs stúdió támogatása és a Honvéd Önkéntes Egészségpénztár által kifosztottak kártalanítása kivételével minden egyéb honvédelmi költségvetéssel kapcsolatos kérdésben sokpárti konszenzus van.
A 12-EDIK OLDALTÓL FIGYELD A TELJES IMPOTENCIÁT. Harangozó: De hát megegyeztünk a miniszterrel a közös utazásunk során! Sulyok: Nem, csak!
Miért nem vesz részt a két miniszter a jövő évi költségvetés tárgyalásakor. Az ellenzék miért nem szól egy szót sem a jövő évi költségvetésről, miért marad el a vita?
Meglehetősen érdekes kép bontakozik ki a Honvéd Egészségpénztár károsultjainak kártalanítása kapcsán. Mint arról korábban már írtam , a Honvéd Egészségpénztár korábbi vezetőit, a Magyar Nemzeti Bank, százezres nagyságrendű felügyeleti bírság megfizetésére[...] Bővebben!Tovább »
Egyébként a HK-416 a norvégoknál valóban rendszerben van,de akkoriban az Irakba és a később Afganisztánba küldött kontingensük még átalakított G-3-ast használt.
De a Colt M4-ről,és az AK-63 változatairól saját tapasztalataim vannak,sivatagos,poros,sáros területen.
Ha pedig ezen a területen kellene fegyvert használnom-újra-,és a kettő közül kellene választanom,akkor az AK-t választanám.(Ez szubjektív,de több előnyét látok,pl lőszer,mint hátrányát.)
Már bocs, de ezt - akármennyire is tisztelem a tapasztalatodat - nem hiszem el.
Már csak azért sem, mert marha nehezen tudom elképzelni hogy külső szemlélőként pont ugyanolyan körülmények között tudtad volna összehasonlítani a HK 416 (én nem tudok más, NATO-hadseregben rendszeresített gázdugattyús AR-ről) és a Colt/Diemaco megbízhatóságát.
Elég sokat.Nem volt mindegy,hogy egy komoly homokviharban állt be a fegyver,vagy akkor,ha elment a harcos mellet egy 10-20 autóból álló oszlop,és az általuk felvert por már töltési hibákat okozott..
Újabb részletek derültek ki a honvédség táborfalvai hadgyakorlatáról, ahol 85 sertést gyilkoltak le. A hírek szerint a sertések egy idő után fölénybe kerültek, több vezetési pontot is elfoglaltak, a megszerzett tankokkal már ellentámadásba mentek át a keleti szárnyon és a tábornoki kar már az oroszok behívást fontolgatta, amikor is az egyik bokor aljában felébredt Laci bácsi, a falu böllére és pillanatok alatt rendet csinált.
Akkor még a lőtértoronytól délre volt egy lőszerraktár. Nem a csörlőháztól lőttünk,pontosabban a keleti nagymező délkeleti pereméről a lőtértorony irányába. Az ominózus eset után eligazították a kezelőket, hogy nem szabad lerántani. A következő nem rántotta le, sőt, annyira elengedte, hogy kiment a látómezőből. Erre magára hagyta. A rakéta 100-150 méter magasan húzott a lőtértorony irányába, majd bal harci fordulóval lecsapott a lőszerraktárra. A robbanást hallottuk, a füstöt nem láttuk. vártuk a nagy tűzijátékot. Elmaradt, később kiderült, hogy néhány méterrel a kerítésen kívül robbant. A többi indítás sikeres volt.
Eddig csak rakéta lövészeteken vettem részt. Pl. 2P27 páncéltördelő bemutató lövészete. Az operátor hamar lerántott, talajt fogván letört az alsó függőleges vezérsík, de a raketta száguldott tovább a talajon bukdácsolva, mindig arra fordult, amelyik oldalon akadályba ütközött. Összejött a 180 fok, illusztrisok hasaltak velünk együtt. Szerintem ez volt exkluzív.
"Tapasztalataim szerint semmi baj nincs a direkt gázvisszavezetéses rendszerrel, nem attól/amiatt alacsonyabb az AR-15-ös rendszer megbízhatósága pl. egy AK-hoz képest."
Ebből a tapasztalatból mennyi született erősen poros/saras környezetben,naponta hurcolva a fegyvert??
Én pont az ellenkezőjét tapasztaltam,egy komolyabb homokvihar,és használhatatlanná vált a fegyver.Igaz,volt olyan homokvihar,hogy az AK is működésképtelen lett,a P-9RC-t pedig csőre sem lehetett tölteni,úgy beállt.
Tapasztalataim szerint semmi baj nincs a direkt gázvisszavezetéses rendszerrel, nem attól/amiatt alacsonyabb az AR-15-ös rendszer megbízhatósága pl. egy AK-hoz képest. A korom (=szén) ugyanis kiváló kenőanyag.
A gázdugattyús rendszerű AR-ek viszont még a "hagyományos" modellekhez képest is kevesebb lövést bírtak ki alaktrésztörés(ek) nélkül...
"As an interim solution for deployed forces, in late August the MoD ordered 600 G27P assault rifles, the Bundeswehr variant of HK's HK417 (chambered in the larger NATO 7.62x51 mm calibre), as well as 600 MG4 light machine guns."
Mellesleg,teljesen mindegy,milyen NATO előírások,javaslatok,ajánlások vannak,vagy hogy mit vállalt az ország,szinte semmit sem tekint kötelező érvényűnek egyik politikai oldal sem.
Ha szeretnénk, hogy a MH maga mögött hagyja a 30 éves lejtmenetet, akkor szükségszerű, hogy ki kell tűzni célként, 10 éves technikai és szervezetfejlesztési folyamat után képesnek kell lennie önálló repülőgép üzemeltetésre.
-----------------
Inkább ne.
Ne legyünk képesek.
Inkább ne szeressünk ilyet.
Addig alszom nyugodtan amíg nem mi tartjuk karban az eszközeinket. A hungarikum nem csak a csípős kolbászt meg a karikás ostort jelenti.
A hungarikum azt is jelenti, hogy magyar anya nem szült még olyan magyar állampolgárt, aki egy eszköz (mindegy milyen eszköz) folyamatos, 10 éves karbantartásához, üzemeltetéséhez szükséges pénzt:
- megszavazza,
- valóban arra költse amire megszavazták.
Ez ügyben mindegy, hogy vadászrepülőgépről, villamos motorvonatról, vagy helyi autóbuszról van szó.
Mikor a 805-ös fejlesztése lendületet vett, a SCAR már tendert nyert... nincs arról szó, hogy koppintás lenne, csupán annyi, hogy inspirálólag hathatott a cseh tervezőkre.
"pont a lízing biztosítja, hogy a géppark üzemkész legyen"
Ez jelenleg érvényes, ezért a lízing most megfelelő eszköz arra, hogy működtethető legyen a Griff-program.
Ha szeretnénk, hogy a MH maga mögött hagyja a 30 éves lejtmenetet, akkor szükségszerű, hogy ki kell tűzni célként, 10 éves technikai és szervezetfejlesztési folyamat után képesnek kell lennie önálló repülőgép üzemeltetésre.
Ha ez nem érhető el, akkor mi a biztosíték, hogy tüzérséget, páncélozott járművet vagy éppen radarberendezést képes lesz üzemeltetni?
Éppen ez lenne a szemléletváltás (egyik) lényegi része.
Az S300-al az lett volna a gond, hogy defenzív fegyver, csak védekezésre alkalmas. A 29-es adott esetben az ellenséges légtérben is tud tevékenykedni, vagyis nagyobb az elrettentő ereje.
Gripen: érdekes sztori még az is, hogy állítólag hogy lett a 24-es megrendelésből 14.
Amúgy az ellentételezés tudtommal egy oylan beruházáscsomagot takart, ami amúgy is megvalósult volna.
Nem szabadna saját üzemeltetésbe venni a gripeneket, mert ha abban volnának, már rég elkezdődött volna a kannibalizáció. pont a lízing biztosítja, hogy a géppark üzemkész legyen.
Ez alatt pedig nem a kis kalibert értem,mivel ostobaság lenne gyengébb lőszert rendszeresíteni,mint amit jelenleg is használ a hadsereg,és amivel a lehetséges ellenség rendelkezik.
Hosszan lehetne sorolni a modern,könnyen kezelhető 7.62NATO kaliberű automata puskákat,amelyek szövetségi kötelékben kiválthatnák a meglévő fegyvereket.
Ezzel a kaliberrel ki lehetne küszöbölni a kis kaliberű fegyverek hátrányait,és mind az egyéni lőfegyver,mind a támogató kollektív fegyver ugyanazt a lőszert túzelné.
Nem lenne kivitelezhetetlen felszerelni a szövetségi kötelékben szolgáló alegységeket az M-240géppuska,FN SCAR H/HK-417 automata puska/Glock-17 pisztoly összeállítással,a nem harcoló állományt-törzs,logisztika,eü- pedig MP-5 géppisztoly/Glock-17 pisztoly kombóval felszerelni.
A STANAG-ok a NATOEgységesítési Egyezményeinek (angolul Standardization Agreement for procedures and systems and equipment components)rövidítése, melyek tartalmaznak folyamatokat, eljárásokat, terminológiai szakkifejezéseket és magyarázataikat, a katonai szövetség egyes tagjai között fellépő kapcsolatok feltételeit, technikai eljárásait, felszereléseinek egységes alkalmazásmódját. Minden NATO-tagállam ratifikálta a STANAG-okat és saját rendszerébe integrálta, vagy folyamatosan integrálja azokat, szemben saját eljárásaival.
Célja, hogy a közös katonai műveletekben, adminisztrációs feladatokban és a logisztikában csökkentsék a reagálási időt és az üzemeltetési költségeket, ezzel növelve a többnemzetiségű NATO-haderő működési hatékonyságát. A STANAG-ok tehát alapvető eszközök a technikai interoperabilitás és a Kommunikációs és Információs Rendszerek széles skálája között, amelyek nélkülözhetetlenek a NATO és szövetségeseik közös műveleteiben.
Vagyis valóban senki nem kötelez minket,de nem ártana betartani,ha már egy szövetség tagjai vagyunk.Tehát szükséges lenne legalább a szövetségi kötelékben együttműködő katonák,alegységek átfegyverzése.
Nem úgy tűnik, hogy értenéd mi a szabványosítás és miként működik.
Szemben az AOP-7-el melyet itthon a jog tett kötelezővé, az átalad citált szabványok alkalmazása nem kötelező, nem is kizárólagos, csak azok számára, akik azt magukra nézvést így, vagy amúgy elfogadják, elrendelik.
Ezért nincs egységes Nato lövészfegyverzet, töltény, nem is volt soha.
A birodalom pénze, piaci ereje, logisztikai fölénye irtott ki alternatívákat, nem jogszabályi esetleg szabványelőírás.
A VSZ - korlátos kivételekkel - jogi és szabványkényszerrel érte el az egységesítést - messze magasabb szinten, minth a Nato.
Ma minket sem műszaki, sem stanag, sem jogi kényszer nem szorít semmiféle átfegyverzésre.
Sőt.
A kiskaliberek gyors bukása olyan mások pénzén, vérén vett tanulság, ami türelemre int, nem pedig divatmajmolásra.
Oroszország példa lehetne Magyarországnak is. Rendbe hozta humán struktúráját (nem annyira, mint amennyire tervezte) Ezzel vált lehetővé, hogy lassan egy évtizede a katonai büdzsé 50%-át költheti beszerzésre. Ez előbb-utóbb meghozza az eredményét. Mi ugyanezt az 50%-ot (vagy jelentősen többet!) még mindig a vízfejre költjük.
2026-ra a Honvédség újjászervezésének egyik markere lehet, hogy a lejáró lízing után a maradványértéket kifizetve, teljesen saját üzemeltetésbe vesszük a flottát és az eddigi színvonalontovább üzemeltetjük (nagyjából a 2030-as évek közepéig-végéig)."
-------------------
Igazi, eklatáns példa (leírva) a valóság ismeretének teljes hiányára.
Más is (én is) mond butaságokat, de ritkán írja le, hogy megőrizzék az utókornak sületlenségeit.
A 29-est nem vettük, hanem adósságszolgálatként kaptuk.
------------------
Nem pontosan.
Engedtessék meg, hogy a csapos közbeszóljon, lévén akkoriban ott kóválygott, ott is kóválygott ahol e döntések születtek.
A szovjet államadósság lebontásában Magyarország 99%-os szabad kezet kapott. A szovjetek/oroszok csak a forró termékeket zárták ki az adósság szolgálatból :
- kőolaj,
- földgáz,
- vörösfenyő,
- nukleáris termékek,
- stb.
Azon felül Magyarország teljesen szabadon döntött, hogy mit vásárol.
Mi döntöttük el, hogy motorvonatot veszünk 40 db-t, vadászgépet veszünk, akármit veszünk.
Ami nem tetszett, hogy jókora összeg bentragadt, magyarul a magyar állam nem talált árúalapot, holott akár vehetett volna a megmaradt plusz pénzből 40 helyett 60 db motorvonatot is.
Ez csak példa.
Végül az akkori hatalom farvizén lébecoló/üzletelő gyanús elemek megvásárolták a magyar államtól a megmaradt orosz államadósságot és ők hoztak be ennek terhére, saját hasznukra ezt-azt.
Gazdasági integráció helyett a biztonsági együttműködés kerülhet előtérbe Európában
"Magyarország, amennyiben a folyamat kezdeményezőjeként lép fel, gazdasági és katonai erejét meghaladó súlyra tehet szert a diplomáciában, ami része lehet egy új európai együttműködés víziójának az élettől elidegenedett mai brüsszeli modell helyett. A diplomáciai előny tartásához ugyanakkor elengedhetetlen, hogy saját, szuverén nemzeti haderőnket is jelentős mértékben fejlesszük. Az a nyilvánossággal megosztott kormányzati terv, miszerint 2026-ra folyamatos növekedéssel elérnénk a GDP-arányosan 1,8 százalékos honvédelmi ráfordítást, jó kiindulópontot jelent. Fontos azonban, hogy ezen források felhasználása valóban a leghatékonyabb módon emelje a honvédség képességeit. Ésszerű, koncentrált felhasználással ekkora összegből már érezhető javulást lehet elérni. Enélkül egy újonnan létrejövő közös európai hadsereg a kontinensnek ugyan a javára válna, de nemzeti érdekérvényesítő képességünk nem javulna vele. Ezzel együtt viszont komoly lehetőségeket nyithat meg."
2016-ban ennek mintája lehet a kassai kényszerleszállás.
20??-ban az ilyen esetre (mint például országúti vagy kitérő repülőtérről üzemelés) összeállított paletta taktikai teherszállítógépbe a szükséges személyzettel együtt be, Avianoba ki, felkészít, JAS 39-cel együtt hazarepül... max. 2 nap?
Elvileg a Griff egyik erőssége a szükségrepülőtérről, minimális kiszolgáló személyzettel üzemelés, más kérdés, hogy ezt idehaza nem használjuk, nem gyakoroljuk (ezt sem).
"2026-ra a Honvédség újjászervezésének egyik markere lehet, hogy a lejáró lízing után a maradványértéket kifizetve, teljesen saját üzemeltetésbe vesszük a flottát és az eddigi színvonalon tovább üzemeltetjük (nagyjából a 2030-as évek közepéig-végéig)."
Gondolod,az elkövetkező 10 évben létre fognak hozni egy olyan üzemeltetési hátteret,aminek jelenleg nyoma sincs?
Javítási kapacitás,gépek kiszolgálása,alkatrészek beszerzése,szoftverek megvásárlása,frissítése,pilóták szinten tartása,továbbképzése,lövészetek,légi utántöltés ,stb?? Menni fog akkor is,amikor a svédek kiszállnak?Lesz rá pénz és akarat?
Értem én,hogy kellene,de tényleg elhiszed,hogy lesz is???
Szvsz a Gripenek is le fognak pusztulni a lízing lejárta után 3 évvel.
Értem.Még szerencse,hogy rutinosak a fiúk,és valahogy mindenki az 5.56x45-9x19-7.62x51-12,7x99 lőszerekből,és ezeket tüzelő fegyverekből választ,ezzel szereli fel a katonáit,főleg szövetségi kötelékben.
Bár lehet,hogy véletlen,de a NATO tagállamok STANAG 2310,(7.62 NATO)a STANAG 4090(small arms 9mm) a STANAG 4172(5.56 NATO) STANAG 4383(12.7NATO) alapján szereznek be lőszert,és ehhez választanak fegyvert.Lehetőleg STANAG 4179 standardnak megfelelő tárral.
Az,hogy a volt VSZ tagállamok zöme nem ezeket használja,az nem azt jelenti,hogy nincs szabvány.
De ilyen alapon a VSZ-ben sem volt szabvány fegyverzet,hiszen a csehszlovákok SA vz58-a köszönő viszonyban sem volt az AK,val,annak ellenére,hogy azonos lőszert tüzeltek.Még a táraik sem voltak csereszabatosak...
Jobb lett volna helyette Sz-300-as és a 21-esek modernizálása (nagyjából akkoriban kezdték pl. izraeliek kínálgatni a kf. csomagokat). De állítólag nem adták a ruszkik. Mai ésszel helikopter is jó lett volna, de akkor azzal még jól el voltunk látva, ipari háttérrel együtt... boldog idők...
Ha 2001-ben vagyunk, akkor a Griff is védhető döntés.
Egyedül politikai oldalról volt hiba nem az F-16-ost választani, de ez főleg a Fideszen csattant: ki tudja, nem ezen a paraszthajszálon múlott-e a 2002-es választás (persze, volt ott sok más paraszthajszál, ne menjünk ebbe bele...).
A titkos iratokat egyszer majd megismerjük (már aki megéri), de ami eddig nyilvános, az alapján az ellentételezés miatt a svéd ajánlat volt a legjobb. Megint más kérdés, mi és hogyan valósult meg az offsetből, de ezt akkor még a jövő rejtette...
2001-ben (utólag már tudjuk) a 29-esek modernizációját választva nem oldódott volna meg semmi, mert az üzemeltetési rendszer változatlansága miatt ugyanoda jutottunk volna, ahova végül jutottunk.
A Griff szerződés első módosítása már problémásabb, az elégtelenre csökkentett repóraszám miatt, de a műszaki tartalom akkori fejlődése mára fontossá vált és szintén az azóta eltelt időben meghozott hibás (vagy éppen meg sem hozott) döntések miatt nincs kihasználva egyelőre a benne rejlő potenciál.
A Griff szerződés második módosítása helyes és szükségszerű volt.
2026-ra a Honvédség újjászervezésének egyik markere lehet, hogy a lejáró lízing után a maradványértéket kifizetve, teljesen saját üzemeltetésbe vesszük a flottát és az eddigi színvonalon tovább üzemeltetjük (nagyjából a 2030-as évek közepéig-végéig). Ennek a célnak az elérésére a rendelkezésre álló idő éppen csak elégséges! Erről az oldalról nézve sincs vesztegetni való idő a HM vezetésében az általános szemléletváltásra!
Ez a botrány, nem az, hogy véletlenül van valami, ami működik. Méregdrága - minden felszerelés méregdrága, ami katonai kivitelű... egy gépesített dd. nehéztechnikája cca. 250 mrd Ft lenne... méregdrága?
"Hány földi célok elleni fegyvere is van a Gripeneknek?"
Jelenleg egyetlen 27mm-es cső... Botrány!
"Mi van még ezen kívül,mióta a Mi-24-eseket kivonták tokkal-vonóval??"
Semmi. Botrány!
"van megfelelő gép,van fegyverzet hozzá,van rá pilóta,van mellé műszaki,de fel kell újítani"
Ez egyelőre hellyel-közzel érvényes a Griff-programra. Jelenleg ennek megtartása van veszélyben, ezt ássa alá "a Griff-program elszívja a pénzt a szárazföldiek elől" típusú szöveg. A többi történelem.
"Tudod,hányszor hangzott ez el?"
Nem tudnám összeszámolni, én hosszú évekig csak olvasó voltam (folyamatos a késztetés visszatérni ebbe az állapotba). Az a különbség, hogy itt a vége, nincs tovább.
"Miféle póttartalékos?"
Leírtam itt többször a koncepciómat: NATO hadosztály-szervezet, 3 gépesített dd. (2 aktív, 1 tartalékos), 16e fő aktív állomány (+10e egyéb HM), 8e fő tartalékos (az aktív állományból kikerültekből), 12e fő területvédelmi. A póttartalékosok azok, akik valaha tartalékos és területvédelmi állományban szolgáltak.
Jelentkező akkor lesz, ha újra vonzóvá válik a katonai pálya: megfelelő jövedelem mellett érdekes, izgalmas hivatás lehetősége - a két elem azonos súlyú egyik a másik nélkül nem megy.
SIG-re csatoltam a forrást. Uo. ahonnan a szerző hivatkozik.
.308-asról.
A csatolt link nem túl komoly. Az ilyesmi rendszerint nem általános átfegyverzést szokott jelenteni, csupán annyit, hogy vesznek ebből is... az SAS-színvonalú különleges erők rengeteg fajta típust használnak (maradnak az 5,56-osok is), ebből következtetést levonni a teljes haderőre nem lehet.
Évekkel ezelőtt (évtizedekkel?) már javasolták részletes tanulmányban a .308-as kalibert bevezetni a Honvédség alapvető egyéni lőfegyveréhez...
Nem tudom, nyissunk-e erről vitát? A .308-as nagyobb távolságokon nagyon jó választás. De sorozatlövésre, nem állványos fegyverből, túl sok. 5,54-es M16/M4-es fegyverből rövid sorozatokat, tűzlökést, jó pontossággal lehet lőni, .308-as egyéni lövészfegyvernél talán jobb megoldás, ha nincs is sorozatlövés (l. angol L1A1). Ez viszont közeli távolságokon, épületharcban hátrányos. Lőszerkészlet, fegyver nagyobb súlya stb.
Jól kialakult az a rendszer, hogy kb. 350m felett a terep a géppuskáké és különféle mesterlövészeké (utóbbi legalább két-három elkülönülő kategória). Na meg a nehezebb támogató fegyverek terepe... (szakasz szinten könnyű aknavetők, állványos automata gránátvetők, nehézgéppuskák)
Nem hiszem, hogy a teljes méretű puskatöltények újra általános szerepet kapnak, sokkal hamarabb vezetnek be új köztes töltényt.
"Majd 20-30 éven belül az 5.56x45-öst esetleg le kellene cserélni a 6.5 Grendelre,vagy 6.8 SPC-re,M-készletet beszerezni,fegyvereket átépíteni,stb.
Gondolom,erre biztosan lesz majd forrás,hogyne."
Igen, ez is egy lehetőség, ahogy az is, hogy nem lesz ilyen váltás. Amennyiben a 2% ráfordítás meg lenne, 25-30 év múlva nem lenne probléma újabb váltás.
(Jelenleg a 2% is csak azért követelmény, mert a -nehéz- fegyverzet nagyon nagy hányada azonnali cserére szorul, ha nem hanyagolták volna el, nem szikkasztották volna ki a Honvédséget, a fejlesztés évtizedek alatt folyamatos lett volna, nem kellene a 2% a jó színvonal eléréséhez.)
"a héten pedig három fideszes államtitkár és további huszonkilenc kormánypárti képviselő szerencsétlenre sikerült levelét hozta nyilvánosságra. Ebből viszont nemcsak belföldi, hanem nemzetközi bonyodalom is támadt. A CNN budapesti tudósításban számolt be a "növekvő botrányról". A levelet harminc, magát "szenátornak" aposztrofáló fideszes és egy kisgazda parlamenti képviselő, valamint három politikai államtitkár aláírásával washingtoni vezető szenátoroknak, Jesse Helmsnek és Joseph R. Bidennek címezték. Az aláírók a levélben javaslatot tesznek arra, hogy Magyarország elkövetkezendő amerikai nagykövete a Lockheed Martin repülőgép- és fegyvergyártó nagyvállalat egyik vezetője, Joseph M. Jones legyen."
Állítólag a T72-esekkel együtt érkezett több száz tonnányi vegyes,ömlesztett alkatrész, a dugattyúktól a géppuskákig.
Volt közte NSZVT géppuska is,több darab,Persze se lőkönyv,semmi hozzá.
Amikor a Honvédség megvette a Cougar MRAP járműveket,NSZVT géppuskák kerültek rájuk.A csapatpróbán feltűnt,hogy a fegyverek erősen elhasználtak,a csövekben szét volt kopva a huzagolás,és rengeteg akadályunk volt velük,emellett biztosított állapotban is elsültek egy nagyobb bukkanón való áthaladáskor.
.Jelentettük,csapatpróba jegyzőkönyvben rögzítettük a hibákat,eseményeket,szerencsére.
Ígérték,hogy intézkednek a cseréről.Persze semmi nem történt,kiküldték a fegyvereket Afganisztánba,ahol továbbra is hajlamosak voltak biztosított állapotban elsülni.Egyik ilyen alkalommal sikerült egy vétlen civilt eltalálni,aki súlyos sérülést szenvedett.A Honvédség fizetett,nem keveset.
Lecseréltük a fegyvert egy PKM géppuskára,mivel új fegyver nem érkezett a hibás helyett.
Persze a kivizsgálás megindult.
A vizsgálat során derült ki a fegyverek előélete.......
"A magyar állam 1996-ban egy tendert készül kiírni, ami a jövô magyar vadászgépének a sorsáról hivatott dönteni. A szóba jöhetô típusokkal szembeni követelmény a korszerûség, a több funkció ellátására való képesség, a gazdaságosság és nem utolsó sorban a megfelelô ár. A svédek a vadonatúj JAS-39-es Gripent, az amerikaiak az F-16-os Falcont és az F-18-as Hornetet, míg a franciák a Mirage-2000-5 típust ajánlják. Mindhárom cég tudomásul vette, hogy a magyar fél nem képes azonnal fizetni és különbözô hitelkonstrukciókra és kooperációs lehetôségekre van szüksége az új gépek megvásárlásához. Az eredeti tervek szerint a döntés 1996. végéig született volna meg, de a tendert elôreláthatóan egy évvel elhalasztották. A verseny leendô gyôztese mintegy 30 modern vadászgépre és a hozzávaló földi irányító/kiszolgáló eszközökre kap megrendelést, amelyek szállítása 2000-tôl kezdôdne. Az új gépek állomáshelye várhatóan a taszári légibázis lesz."
A 29-est nem vettük, hanem adósságszolgálatként kaptuk.
Nagy szükség volt rájuk, mert 91-92-ben a szerben rendszeresen berepültek a magyar légtérbe.
Nem eltévedésről volt szó, mert egy esetben állítólag Százhalombatta magasságánál fordultak vissza.
Gyorsan kellett valami, a jenki "barátaink" pedig megvétózták használt belga F16-osak megvételét, ezért maradt a 29-es.
A többivel az van, amit az Alezredes Úr is leírt.
A belarusz T72-esekről is van érdekes sztori (nem tudom mi a valóságalapja).
Állítólag a kint levő küldöttséget alaposan vendégül látták, és ebben a feldobódott állapotban választották ki melyik 100 tankot veszik meg.
Mivel több változatból is volt eladó, ezért az egyes változatokat külön sorokba rendezték, de a küldöttségnek sikerült oszlopok szerint válogatni, így esett meg, hogy a nem túl nagy számú T72-es beszerzést is úgy lebonyolítani, hogy több változat is belekerült a csomagba, ami ugye logisztikailag igen "előnyös".
De van még ilyen sztori.
Pl. a németektől kapott Mi24-esek (20db alig használt), amiket sikerült a Veszprémi vasútállomásról Szentkirályszabadjára tartó szakszerű szállítás során gyakorlatilag leselejtezni, mert a gépek szerkezete olyan szinten károsodott.
A 29-eseket 93-ban rendszeresítették. Az ország tele volt beton fedezékes repterekkel. Kecskemétre hozták. 96-ban jártam ott. A nagyobbik rakéták egy hatoda már selejt volt. Aznap, amikor ott voltunk már kanibalizáltak (három évvel a rendszeresítés után!) Hováth alezredes szerint öt gép volt repképes. Gripen még álmainkban sem szerepelt, vagyis nem a Gripen miatt amortizáltuk le a 29-es flottát.
Különféle repülő tábornokokat egyéb okok miatt nagyra becsülök, de 29-es ügyben nincs felmentés, ez szervezett hazaárulás volt. Ha az illetékesek nem tudták kiharcolni a normális technikai kiszolgálást, le kellett volna mondaniuk, nem asszisztálni a rohadáshoz.
Jogos, úgy akartam írni, hogy "ugyanolyan vagy jobb" - így jár aki kapkod...
A SIG516 éppen a "short stroke" rendszer miatt sokkal jobb választás, mint az M16/M4, én éppen mellette tenném le a voksom.
A félresikerül mondattal arra szerettem volna rávilágítani, hogy az M16/M4 családdal van hazai tapasztalat (a hiányosságok tekintetében is).
A Griff jelenleg tény ez van, ez lesz.
Amint ismert:
- az eredeti 29-es flottát már a Griff megrendelésének idejére felére amortizálták,
- ez a folyamat tovább folytatódott, ennek eredménye az 5db a végén,
- már a 29-es megvétele sem a legjobb választás volt, hiszen légirendészetre a kipofozott 21-es is alkalmas lenne, szinte napjainkig (l. román, horvát), de akkor ez így sikerült, meg volt benne a fejlődés lehetősége,
- viszonylag kis plusz ráfordítással (mint például könnyűszerkezetes hangárok) és sokkal több odafigyeléssel megakadályozható lett volna a géppark leamortizálása,
- az üzemeltetésre rá kellett volna költeni, amit elkér.
A Griff lízing pedig biztosítja a szerződött rendelkezésre állást (főleg akkor, amikor a hazai szabotőröket sikerül közömbösíteni).
Ha másmilyen lett volna a hozzáállás, akkor a Griff beszerzés miatt nem "állt volna le" a 29-es üzem és ennek eredményeként a kivonáskor nem 5 gép lett volna üzemképes és eladhatók lettek volna (ahogy az másutt megszokott)...
Summázva: nem a Griff nyírta ki a 29-est, hanem a hivatalos érdektelenség.
(Megjegyzem, könnyedén el lehetne érni az első részeredményeket a szemléletváltásban: nevesíteni kellene, hogy kik fúrják a Griff-programot - azok más bűncselekményekre is képesek.)
Nem éri szankció azokat a közfoglalkoztatottakat, akik nem vesznek részt a Magyar Honvédség csoportos tájékoztatásán, illetve nem kötnek szerződéses katonai szolgálati jogviszonyt - emelte ki a belügyminiszter a parlament honlapján szerdán közzétett írásbeli válaszában.
Pintér Sándort Szél Bernadett LMP-s országgyűlési képviselő kérdezte írásban "Közmunkásokat toboroznak katonának?" címmel.
Válaszában a belügyminiszter kiemelte: a Magyar Honvédség a csoportos tájékoztatókon munkahelyet nem ajánl fel az álláskeresőknek, továbbá az állami foglalkoztatási szervként eljáró járási hivatalok részére munkaerőigényt nem jelentett be.
A csoportos tájékoztatókon a szerződéses katonai szolgálat vállalásának feltételeit, a szerződéses katonák kötelezettségeit és járandóságait ismertetik. Felajánlott megfelelő munkahely hiányában sem kizárás, sem az álláskeresői nyilvántartásból való törlés nem alkalmazható közfoglalkoztatottakkal szemben - tette hozzá a miniszter.
Azonban hány bevethető 29-es maradt akkorra, mikor a Griff átvette a készültséget? 5?
Biztosan véletlen az állomány lerohasztása,mikor bejelentették pár évvel a 29-esek beérkezése után a nyugati vadászgép beszerzésének szándékát.
Ha pedig ehhez hozzávesszük a kiszivárgott korrupció gyanú a Gripenek ügyében.....
"Ez nem így van. Kivitték magukkal az AMRAAM-okat, azt pedig, hogy mit függesztettek a konkrét feladathoz, nem tudhatod (ahogy én sem), mert a HM volt olyan kedves és nem hozott nyilvánosságra elfogásról felvételeket..."
Vagyis a lengyel MIG-29-esek nem képesek ellátni a feladatukat,mivel nem rendelkeznek AMRAAM rakétával..???Pedig egész jól ellátják..
"Napjainkban komoly légierő nem lehet meg látóhatáron túli fegyverzet nélkül."
Valamire való hadsereg pedig nem költ méregdrága vadászgépre,amikor nincs tüzérsége,légvédelme,korszerű harcjárműve,helikopterei,páncéltörő képessége,normális ruhája,vízhatlan bakancsa,stb,stb,stb
(Ahogy földi célok elleni fegyverzet nélkül sem...)
Hány földi célok elleni fegyvere is van a Gripeneknek?
Mi van még ezen kívül,mióta a Mi-24-eseket kivonták tokkal-vonóval??
"A Griffekre költött pénz minden körülmények között elköltendő a nagy sebességű légierőre, kicsit még több is kellene."
Óriási a különbség a "van megfelelő gép,van fegyverzet hozzá,van rá pilóta,van mellé műszaki,de fel kell újítani"és a vegyünk új gépet,korlátozott képességekkel,új kiképzési,karbantartási rendszerrel,méregdrágán,ugyanarra a feladatra.."
"A Honvédség minden tartalékát fölélte és most égnek el a személyi állományban megmarad tőke utolsó morzsái. Ez elfogadhatatlan."
Ez igaz.Épp ma hallottam,hogy legalább 30 tűzszerész leszerel a Honvédségtől.Az előző baleseteknél azért ilyen nem volt.A sok, missziót megjárt,kiképzett,motivált katona már civilben dolgozik,és még csak esze ágában sincs tartalékosnak beállni.
"A jelenlegi helyzet gyökeresen más, mint az elmúlt 20 év. Begyűrűzik a világ változása, komolyan vehető hadsereg nélküli országokat félretolnak a külpolitikában. Érlelődik a kényszer, amit a mindenkori kormányzat nem hagyhat figyelmen kívül. Most van az utolsó esély, hogy Magyarországnak újra hadserege legyen."
Kissé mosolygok ezen.Vagyunk itt páran a topic indulása óta.Tudod,hányszor hangzott ez el??Anno 9/11,iraki,afganisztáni szerepvállalás,stb...
Nem változott semmi.Vagyis igen,a hadsereget leépítették...
"Ugyanolyanok, mint az M16/M4 rendszernek, melyek már pár százas darabszámban rendszerben állnak."
Az baj,mert ezekhez sem nagyon van.Mellesleg van némi különbség 100 db és mondjuk 40 ezer db fegyver karbantartási,javítási kapacitásának igénye között.
"Maradna, a leendő területvédelmi erő, illetve póttartalékosok részére, a meglévő készletek erejéig."
Miféle póttartalékos?Sem a tényleges,sem a tartalékos állomány nincs feltöltve,és jelentkező sem nagyon akad.....
"40e db fegyver állami beszerzése ennél lényegesen olcsóbb, legalább 20-30%-kal."
A tapasztalat nem ez.De ugye,ahogy a Cougar-oknál mondták,"A közbeszerzés nem azért van,hogy olcsó legyen."Nem is lett az...
Nem tudom,hol találtad az általad említett árat,de..
"Egyszer ennek már ugye nekifutottak, az eredményről írja a szerző, hogy jobb lett volna akkor már inkább az új beszerzést (vagy annak első etapját) finanszírozni abból a pénzből."
Tévedés, a szerző nem jól tudja,magyar gyártmányú sínrendszert,csőszájféket,stb tettek a fegyverre, méregdrágán,összebarkácsolva.
Egy túlságosan nehéz eszköz lett belőle,túl magasra helyezett optikával,hidd el,próbáltam.Ha bevált külföldi eszközt alkalmazták volna,-mint ahogy Afganisztánban tettük-akkor töredékéből kijön a dolog,és működik.De akkor hogy jött volna ki az 1MFt/db ár,hogy lett volna extraprofit????
"mivel a nem NATO szabvány 43M lőszer problémáját nem oldották meg."
Nem is kell,mivel elég sok NATO tagállam használ eltérő lőszert.Bolgárok,románok,szlovákok,magyarok...
Emellett a 43M lőszer hatásadatai messze jobbak a harcban,mint az 5.56x45mm-é.
Gyengébb lőszerre váltani,mint ami van,és amilyet az ellenség is használ,nem okos dolog.A régebbi NATO tagok sok áldozat árán jöttek erre rá.
"Ha komoly hadsereget akarunk, akkor nem lehet csak a misszióba úgy fegyverzetet biztosítani, mert az itthoni mindennapos kiképzéshez ugyanazt kell!"
Nem akar egyetlen kormány sem komoly hadsereget..Mellesleg nem kell ugyanaz,ugyanis a missziók előtt 1-2 hónapos felkészítés van,és az alatt az idő alatt egy majmot is ki lehet képezni bármilyen fegyverre.
"Azt pedig nem is tudom, hogy jól értem, hogy .308-as általános lövészfegyvert rendszeresítenél? Vagy rosszul értelek?"
Jól érted.
"De általános lövészfegyverként szerintem az amerikaiak sem .308-ast alkalmaznak, meg senki sem..."
Az amerikaiak egyre inkább alkalmazzák,lassan már a fél lövészraj 308-assal van felszerelve.(Automata puskák,M-240 géppuska,)
A "senki sem" hatalmas tévedés, a NATO 2. legnagyobb hadseregének-török-az általános lövészfegyvere a G-3 automata puska.A görögöknél szintén.De lehetne említeni a brazilokat,és még egy sor országot.Nagyon jól elvannak vele.A britek 1998-ig az L1A1-ez használták.Mai napig visszasírják.A németek is a G-3-ast...
De említhetnénk egy olyan gazdag országot is,mint pl Kenya,akik az FN SCAR H 7.62x51 fegyvereket használ.
The SAS, Britains foremost special forces service, is revamping their arsenal and considering a new battle rifle, the SCAR-H, a step up from the 5.56 NATO-chambered C8 rifle (a Canadian take on the M16A1). The reason? They want a more lethal package.
Vagyis nem DMR fegyverként rendszeresítenék,hanem általános lövészfegyverként.
A brit SAS-t pedig szerintem elfogadhatjuk hozzáértőknek...
"A kaliberváltás pedig egy lehetőség, az új lövészfegyverrendszer várható élettartama alatt, ha esetleg mégis lesz 6,5mm körüli új NATO köztes lőszer."
Szóval lehet,hogy pár éven belül le kellene cserélni a 7.62x39 és a7.62x54R lőszereket,fegyvereket az 5.56x45 és 7.62x51 NATO fegyverre,lőszerre,beszerezni ezekből M-készletet,megszervezni a lőszergyártást,kiképezni az állományt,stb.
Majd 20-30 éven belül az 5.56x45-öst esetleg le kellene cserélni a 6.5 Grendelre,vagy 6.8 SPC-re,M-készletet beszerezni,fegyvereket átépíteni,stb.
Gondolom,erre biztosan lesz majd forrás,hogyne..
Főleg,hogy a 6.5-ös,6.8-as lőszer nem múlja felül túlzottan a 7.62x39 hatásadatait...
Sok jot irsz, de ebben a hozzaszolasban sok dologgal nem ertek egyet:
Azonban hány bevethető 29-es maradt akkorra, mikor a Griff átvette a készültséget? 5?
Tehát mégis csak szükség volt (van) a Griffekre.
Tehat mivel a Gripen beszerzes miatt leallitott MIG-29 uzembentartas leallt, ezert szukseg volt a Gripen beszerzesre. :-)
40e db fegyver állami beszerzése ennél lényegesen olcsóbb, legalább 20-30%-kal.
Melyik orszagban elsz? Itt a balkanon az allami beszerzes lenyegesen dragabb, akar 50-100%-kal is.
(Ugye tudod, mennyibe kerul egy Glock-17 es egy FEG P9R?)
Egyszer ennek már ugye nekifutottak, az eredményről írja a szerző, hogy jobb lett volna akkor már inkább az új beszerzést (vagy annak első etapját) finanszírozni abból a pénzből...
Mindenki csak az eloiteleteit irja le, ugyanis konkretan soha, sehol nem volt leirva, hogy mi kerul annyi penzbe. Kb annyire ertelmes a cikkiro velemenye (aki szerint egy fegyverre rakott 2 sin ennyi penzert nem eri meg), mintha azt felteleznenk, hogy fegyverenkent jutott volna egy hokepalkotos ejjellato, egy granataveto, 1000 loszer, egy red-dot 3x nagyitoval ennyi penzert (minden bizonnyal az igazsag a ketto kozott van, vagyis minden x. fegyverre jutott volna granatveto, minden y. fegyverre hokepalkotos iranyzek; es hogy jo uzlet-e, az csak azon mulik, hogy mekkora az altalunk nem ismert X es Y).
hogyan működik havas-jeges környezetben,porban,sárban,mennyire sérülékeny,mekkora a karbantartás igénye,hogyan lehetne megteremteni a javító kapacitást,stb."
Ugyanolyanok, mint az M16/M4 rendszernek, melyek már pár százas darabszámban rendszerben állnak.
Szerencsere ez nem igaz: az M16/M4 kulonlegesen rossz ezen a teren, mi alapjan mondod, hogy az ezekre kicsit sem hasonlito (gazdugatyus, veletlenul sem a megbukott M16/M4 direkt gazelvetel konstrukcioju) SIG-ek szarok?
Alapfeltétel a Rendőrségnél az állományba vételhez az érettségi, a jogosítvány,a fizikai-pszichikai alkalmasság,feddhetetlen előélet,stb.Nem hiszem,hogy tolongani fognak a jelentkezők.
A rendőr alapképzés modulrendszerű,5 modulból áll,és az első két modult muszáj elvégezni az őr-járőr beosztás betöltéséhez.Ez alapból 4 hónap suli,előtte a toborzás,kiválasztás,stb.
Ráadásul nem beszéltünk az idő előtt kieső emberekről..
Vagyis nyugodtan lehet számolni minimum 1 évvel,amíg a leendő határvadászok szolgálatba állhatnak.Vagyis a katonák ugyanúgy a határon maradnak,mint eddig...
Volt pénz, mindig volt pénz. Mai áron számolva, a rendszerváltás óta mindig volt 250-350 Md. Nem a Gripen vitte el a pénzt, az mai árfolyamon számolva évi 30 Md. A vízfej vitte el minden évben azt az évi 100 Md-ot, amit felzárkózásra, átfegyverzésre lehetett volna költeni.
A déli határon tartós marad a nyomás, a kormány lépett.
A határőrizet megerősítése érdekében 3 ezer fővel növelik a rendőrség létszámát - jelentette be Tuzson Bence, a kormányzati kommunikációért felelős államtitkár a kormányülés közben tartott sajtótájékoztatón.
Azt mondta, a részleteket Pintér Sándor belügyminiszternek kell kidolgoznia, aki jövő héten tájékoztat majd.
A toborzást és kiképzést a lehető leggyorsabban végigfuttatják.
A jelenleg is meglévő határvadász századokat erősítik meg, mert a kormány úgy ítéli meg, tartós lesz a nyomás a déli határon.
----------------------
Pintér ígérjen be 200.000 nettót havonta a közrendőr (honvéd) határvadásznak, és máris meglesz a 3000 fő határőre.
Arról nem is beszélve, hogy a társadalomban meglevő munkaerőhiány annyira feltolja a bértáblákat, hogy a HM elfogadhatatlan választás lesz minden ember számára. Egyszerűen versenyképtelenek a jövedelmek és a vezetői csomogok.
Egyetértek, hogy normális körülmények között a Griffek beszerzése kb. most lenne esedékes.
Azonban hány bevethető 29-es maradt akkorra, mikor a Griff átvette a készültséget? 5?
Tehát mégis csak szükség volt (van) a Griffekre.
"A baltikumi NATO légi rendészeti feladatok alatt is csak IR rakétával és gépágyúval repülnek"
Ez nem így van. Kivitték magukkal az AMRAAM-okat, azt pedig, hogy mit függesztettek a konkrét feladathoz, nem tudhatod (ahogy én sem), mert a HM volt olyan kedves és nem hozott nyilvánosságra elfogásról felvételeket...
Napjainkban komoly légierő nem lehet meg látóhatáron túli fegyverzet nélkül.
(Ahogy földi célok elleni fegyverzet nélkül sem...)
Megerősíted, amit írok, hogy nem a Griff-program miatt nincs pénz másra, hanem az elégtelen költségvetés miatt, amiből ráadásul rossz, pazarló szerkezetet működtetnek. A Griffekre költött pénz minden körülmények között elköltendő a nagy sebességű légierőre, kicsit még több is kellene.
Nem vagyok naiv, ismerem a történelmet. Az is biztos azonban, hogy ha a most következő években nem lesz rendbe téve a honvédelem, akkor bevégeztetett a topik címe. A Honvédség minden tartalékát fölélte és most égnek el a személyi állományban megmarad tőke utolsó morzsái. Ez elfogadhatatlan.
A jelenlegi helyzet gyökeresen más, mint az elmúlt 20 év. Begyűrűzik a világ változása, komolyan vehető hadsereg nélküli országokat félretolnak a külpolitikában. Érlelődik a kényszer, amit a mindenkori kormányzat nem hagyhat figyelmen kívül. Most van az utolsó esély, hogy Magyarországnak újra hadserege legyen.
Számomra egyébként két terület van, aminek minden körülmények között meg kell kapnia a szükséges költségvetést: a honvédelem és az oktatás, ez a két szektor biztosít jövőt. Ezen kívül mennyi stadion vagy hány vár épül, nem érdekel.
A kézifegyver váltás mintegy 50mrd Ft-os tétel (benne tbk. 40e kézifegyver, 100M db lőszer). Elkezdhető lenne már holnap (nyilván nem egy év alatt merül föl a teljes összeg).
"Milyenek a hatásadatai,hogyan működik havas-jeges környezetben,porban,sárban,mennyire sérülékeny,mekkora a karbantartás igénye,hogyan lehetne megteremteni a javító kapacitást,stb."
Ugyanolyanok, mint az M16/M4 rendszernek, melyek már pár százas darabszámban rendszerben állnak.
"maradna-e mellette az AK-63,ha igen,miért?"
Maradna, a leendő területvédelmi erő, illetve póttartalékosok részére, a meglévő készletek erejéig.
40e db fegyver állami beszerzése ennél lényegesen olcsóbb, legalább 20-30%-kal.
"a meglévő fegyvereket kellene a bevált,külföldi kiegészítőkkel modernizálni."
Egyszer ennek már ugye nekifutottak, az eredményről írja a szerző, hogy jobb lett volna akkor már inkább az új beszerzést (vagy annak első etapját) finanszírozni abból a pénzből... mivel a nem NATO szabvány 43M lőszer problémáját nem oldották meg.
Ha komoly hadsereget akarunk, akkor nem lehet csak a misszióba úgy fegyverzetet biztosítani, mert az itthoni mindennapos kiképzéshez ugyanazt kell!
Azt pedig nem is tudom, hogy jól értem, hogy .308-as általános lövészfegyvert rendszeresítenél? Vagy rosszul értelek?
A .308-as kalibernek létjogosultsága van DMR feladatkörben, az SVD felváltására például SIG716-ossal. (A géppuskák váltása is, második lépésként úgyis szükséges lesz.)
De általános lövészfegyverként szerintem az amerikaiak sem .308-ast alkalmaznak, meg senki sem...
A kaliberváltás pedig egy lehetőség, az új lövészfegyverrendszer várható élettartama alatt, ha esetleg mégis lesz 6,5mm körüli új NATO köztes lőszer.
Előbb-utóbb a hazai fegyveres erőknél is meg kell, hogy jelenjenek a színes bőrű, másod-harmad generációs magyarok.
Kivételek, egyedi esetek régebben is voltak.
Volt Kovács Péter nevű szakaszvezetőnk aki olyan éjfekete volt, mint a..............
Parancsnokunk direkt állandó Kapuügyeletesnek tette.
A Bólyain volt kenyai, mali, tanzán és még jó ég tudja hány fajta nációból származó, de magyar állampolgár tiszt jelöltünk, hallgatónk.
Nem őreájuk gondolok.
Ők kuriózumok voltak.
egyediek.
Úgy gondolom, hogy a munkaerő hiány a legénységi, tiszthelyettesi körben hamarosan kritikussá válhat, és először egyszerűbb feladatokra, fel fognak venni, első generációs, honosított bevándorlót is.
A Gripen program nettó pénzkidobás volt.A rendszeresítéskor semmi sem indokolta,hogy ez a beszerzés létrejöjjön.
A fegyverzete sem indokolja a beszerzést,ugyanis a felmerülő feladatokhoz a meglévő gépek fegyverzete elegendő volt.(A baltikumi NATO légi rendészeti feladatok alatt is csak IR rakétával és gépágyúval repülnek,szóval az AMRAAM nem indok.)
A MIG-29-esek teljesíteni tudták az adott feladatokat,és a lengyelekhez hasonló felújítással,átalakítással mai napig helyt tudnának állni a nemzetközi szerepvállalásban is(Baltic Air Policing,amit a lengyelek a mai napig MIG-29-esekkel teljesítenek.)
"Nagyon káros, ahogy szembe állítják egymással a haderőnemeket és az mondják a szárazföldieknek, hogy azért nincs semmitek, mert a légierő elszívja a pénzt"
Lehet,hogy káros,de sajnos igaz.Nem a légierő szívja el a pénzt,hanem a teljesen beszerzett vadászgépek.Ugyanis a harci helikoptereket pénzhiány miatt kivonták,a szállító helikopter kapacitás a működésképtelenséghez közelít)
"Az itt többször emlegetett GDP 2%-ig növelt költségvetési keretből (ami pár év távlatában elkerülhetetlen, hogy megkapja a szektor)minden csapat megkaphatná a számára szükséges felszerelést -"
Irigylem az optimizmusod,és egyben kicsit sajnállak a naivitásod miatt.
Metró felújítás,kórházak építése,2017-es vizes VB,stadionok,Vár átépítése,4-es autópálya,határvédelem,stb.Szerinted ennyi,a társadalom számára a haderőnél sokkal fontosabb kiadás mellet,mekkora költségvetési növekedés reális???Abból pedig mennyi jut fejlesztésre???
"A cikkben szereplő tételekre (új kézifegyverek és lőszer bevezetése) pedig már a most elkezdett emelés is megteremti a fedezetet."
Milyen emelés kezdődött meg???Csak a határvédelem logisztikai feladataira 4.5MRD Ft-ot költött a Honvédség,szóval az emelés,ha volt is,erősen fogyhat.
"A cikk írója megnevezi a valószínűleg legjobb választást is, a SIG-516 képében."
Miért ez lenne a legjobb választás?Milyenek a hatásadatai,hogyan működik havas-jeges környezetben,porban,sárban,mennyire sérülékeny,mekkora a karbantartás igénye,hogyan lehetne megteremteni a javító kapacitást,stb.
Mekkora a fegyver bekerülési költsége,mekkora mennyiséget kellene beszerezni,maradna-e mellette az AK-63,ha igen,miért?
Megnéztem, a SIG-556 kisker ára az USA-ban 1700USD/db,közbeszerzéssel biztosan drágább, ehhez jönne még 27%ÁFA,a lőszer,az optikai eszközök,egyéb kiegészítők,gránátvetők,javító készletek,kiképző eszközök,fegyver-lőszer M-készlet,stb.
Nem hinném,hogy erre lenne pénz,hajlandóság,vagy szükség.
De a meglévő fegyvereket kellene a bevált,külföldi kiegészítőkkel modernizálni.
A missziós feladatokat ellátó alakulatokat kellene csak felszerelni NATO szabvány fegyverzettel,de akkor sem az 5.56x45mm-es kaliberrel,hanem a .308-assal.Nem jó ötlet gyengébb teljesítményű lőszert használni,mint az ellenség.Ezt az amerikaiak megtanulták Irakban,Afganisztánban...
A Cz805-nel megvan a felmenoi sor amire alapoztak: CZ 58 -> Lada project -> CZ 805. Hogy kozben a mas loszerre valo atszerelhetoseg elterjedt mint hasznos kepesseg, az egy masik dolog, alkalmazkodnak a trendekhez. Most jot ki amugy a BREN II., masszoval nem alltak le fejleszteni.
nem biztos hogy a Szaudi hadsereg az etalon a hadviselési tudományokban.Értelmi szinvonalukat kb ez a kép jellemzi!
