Keresés

Részletes keresés

Zete Creative Commons License 2003.10.17 0 0 4698
asciimo, Güszi:
Holnapra csinálok egy összeállítást az OKT FAQ-ról, és elküldöm nektek mailben. Írjatok ti is hozzá, amit gondoltok, aztán mehet az anyag Larzennek. Él az itt megadott e-mail címetek?
Előzmény: asciimo (4691)
Múzsla Creative Commons License 2003.10.17 0 0 4697
Vannak címoldalra esélyes képeid! :)))
Sajnos nem én döntök ezekről a dolgokról.
Előzmény: lükepék (4696)
lükepék Creative Commons License 2003.10.17 0 0 4696
Ma jól körbemutogattam a melóhelyen az újságot, hogy benne vagyok!!! A főnök meg megígérte, ha a köv. számban címoldalon leszek, ő is megveszi!!! :)))))))
Előzmény: Múzsla (4694)
Múzsla Creative Commons License 2003.10.17 0 0 4695
Rendes vagy!
Igyekszem nagyon az "elődeim" nyomában! :))
Előzmény: Güsziológus (4688)
Múzsla Creative Commons License 2003.10.17 0 0 4694
Ment a válasz is.
Cikk ügyben megtettem a szükséges lépéseket. Remélem a novemberi szám már tartalmazni fogja az aláírásokat is.
Előzmény: Zete (4690)
kvte Creative Commons License 2003.10.17 0 0 4693
Hogy fellendült a topik, amíg nem voltam! Az ember visszajön szénné égve a 25 fokos máltai tengervízből, és több mint 100 hozzászólást kell végigolvasnia...

(ezeket összeadva BAZ nélkül is 46 körül vannak a szakaszok, mivel Békés 20 feletti szakaszra van felbontva).

Az AK megyei szakaszolások kérdése is a véletlenen alapul. Békés megye azért van 20 szakaszra felosztva, mert nagyjából így jöttek ki a jellegzetes pontok. A 20 szakaszos felosztás csak az én művem, semmiféle hivatalos útmutatás erre nincs. Azért ezt találtam praktikusnak, mert egy szakasz leírása még így tudott egy weboldalon is megjeleníthető méretű maradni, ráadásul ez a felbontás ésszerűen nem bontható sokkal kisebb egységekre.

Az AK esetén én egyedül csak a településeket és egyéb jellegzetes pontokat, közlekedési lehetőségeket tartom lehetséges szakaszhatárnak. Sem a megye szerinti, sem a tájegységi besorolás nem olyan egyértelmű, mint a hegyvidékeknél. Példa: Eperjes melyik megyei szakasz része? Az MTSZ szerint Békés, a térkép szerint Csongrád.
Vagy: ugyanezen rész melyik tájegységbe esik? Ahány könyv, annyiféle elnevezés és besorolás. Nem érdemes és felesleges is ezen vitatkozgatni.

kvte

Előzmény: Törölt nick (4664)
Güsziológus Creative Commons License 2003.10.17 0 0 4692
Az ott volt, de szeméttel volt tele:(o
Előzmény: asciimo (4691)
asciimo Creative Commons License 2003.10.17 0 0 4691
Feher-Kuti kh-nal a bal oldalon (ha a hazzal szemben allsz) az ablakban van a nyalokas zacsko. Az se volt mar ott? Arpad-tetönel van egy kis büfe/vegyesbolt, van jo ceges belyegzo.
Előzmény: Güsziológus (4689)
Zete Creative Commons License 2003.10.17 0 0 4690
Múzsla!
E-mailek megérkeztek - válasz is ment.
A Bringa Magazinos cikk nagyon király! - mondjuk, erre is számítottam :)
Egy gyenge pontja van csak: a képekhez nincs aláírás. Írtam a mailben is, hogy jó lenne esetleg a folytatásban ezt megoldani - ha lehet.
/Mert ugye mi "szakmabeliek" még csak felismerjük az egyes helyeket, de a "külsősök".../
Előzmény: Múzsla (4679)
Güsziológus Creative Commons License 2003.10.17 0 0 4689
13. nekiveselkedés
(Abaliget vá. – Árpád-tető)

Nem vagyok (nagyon) babonás, de a 13. alkalom különleges előkészületek megtételére inspirált. Megvettem, pl. visszafelé is a jegyet, minden eshetőségre számítva. Részletes menet-tervet készítettem. Tanulmányoztam a helyi járatokat, melyik mikor, honnan megy, hol lehet értelmesen kiszállni, stb.

Nem volt szükség egyikre sem, sőt sikerült Árpád-tetőig eljutni. Igaz, ez nem „pont”, de a ponton (Fehér-kúti kh.) nem volt nyalóka. Ez nem újság, sajnos.

Nagyon örülök, hogy sikerült a túra még vegetációs időben. Igazán szép volt az erdő. Igaz, sok helyen kopasz a hegy, de ahol van fa, ott nagyon szép a Mecsek.

Lássuk sorjában.

Abaliget vá. – Abaliget
A vasútállomás épületével szemben látszik egy kék jel. Keresztül kell menni a síneken, ott a pici palló az árok felett.
Az atlasz leírja, hogy jobbra, majd balra, de a balkanyar nincs jelezve. Az első jel az erdőben van. Mivel a rét el van kerítve, sok választás nincs.
Komoly emelkedővel indul a túra. A ligetes rész leginkább tarvágás, néhány meghagyott szép fával.
Mikor elindulunk lefelé a fiatalosban, akkor egy időre el kell felejteni, hogy jelzett úton haladunk. Jelek ui. nincsenek. Fa lenne, sőt van egy magasles is, de jel sehol. A dombhát után, mikor már látszik a település, akkor van az első jel.
Kissé idegesítő, nekem ilyenkor már „jel-elvonási” tüneteim vannak, de szerencsére nem volt gond.
Elbambultam a jelzést a település határában is, minek következtében élvezhettem egy kis aszfaltot. Plusz métereket szedtem össze, de a részidőbe így is belefértem.
A barlang környéke meglehetősen kihalt, pedig szépen sütött a nap.
Volt nyalóka a pénztáros néninél.
A turistaház most Barlang panzió néven fut.

Abaliget – Petőcz akna
Figyelni kell, mert egy kicsit nehéz megtalálni a pénztár mögötti utat. Vannak jelzések, van egy félreérthető is. Van egy zavaró tanösvény jelzés is.
Kegyetlen emelkedő, de szép. Nem tart sokáig.
Az elágazás nincs jelezve. A magasles ott van, de jel nincs. Annak alapján indultam, hogy „két töbör között”. Komoly emelkedő a fiatalosban, jel csak a végén egy nagy fán. Szomorú.
Csodás gerincút, folyamatos emelkedővel, szép erdőben, jobbra kilátással. Kezdtem élvezni a túrát.
Üdvözöltem a DDP P- jeleit.

Petőcz akna – Jakab-hegy
Unalmas aszfalt, szép panorámával, majd irány a hegy. Nem volt olyan vészes, mint gondoltam. A kis forrás működött, szépen fel van újítva. Romos lehetett? Kissé vasízű, de hideg.
A völgy másik oldalán hatalmas irtás.
A Zsongor-kőhöz vezető ösvény nincs jelezve!!!
Szédítő magasság, csodás panoráma. Azt hiszem méltán került be a 9/99-be ez a pont. Nem mertem kimenni a sziklakilátóig. Egy fában kapaszkodva bámultam egy ideig. A kő előtt van a pici barlang, szintén vöröses-barna kőből. Csak egy eldobott flakon volt a barlangban. Esőháznak sem rossz, bár kicsit később van fedett épület is.
Megnéztem a kolostor romjait. Terjedelmes. Ép ház és egy teljesen ép templom, mely kilátó is. Mármint annak, aki a „csőben” lévő függőleges vaslétrán felmászik. Brrr.
Egy újabb vár és egy újabb Pálos kolostor. Szerencsére volt nyalóka a blokkháznál, ezekkel fogom igazolni, hogy arra jártam.

Jakab-hegy – Patacsi-mező
Kellemes séta lefelé szép erdőben. Ismét találkoztam a P- jelekkel.
A forrás mintha működött volna, de elég volt nekem tavaly lekászálódni az Éger-völgy túra pontjához. Lehet tippelni, hogy ki volt a pontőr.
A kis ház szomorú állapotban van.
Volt viszont nyalóka. Négy kellett (9/99, Várak, Pálos kolostor, na és a legfontosabb, az RP-DDK táv megtételének „hitelesítése”.
Tartottam egy kis kajaszünetet, bár a környezet kissé lehangoló volt.

Patacsi-mező – Büdös-kúti kh.
Szép erdőben, folyamatosan emelkedve indultam. Pirosas volt a föld, lehet, hogy ezért Vörös-hegy?
Mikor elértem a „csúcsra” és megindultam lefelé, akkor már kellemetlenül köves volt a talaj. Meredek is, meg kemény is. A Tubes hatalmas tömbjében gyönyörködve értem el a rétet, ahol buszjárat is van.
Egy csapat fázós fiatal várta a buszt. Majdnem kísértésbe estem, de folytattam.
A már ismerős, kellemes ösvényen tekeregtem a következő pont felé. Időben odaértem, víz nem volt a forrásban. Volt viszont nyalóka és kellemes környezet. Egyszer már megcsodáltam a környéket tavaly nyáron, most nem időztem. Ragasztottam és irány az utolsó pont.

Büdös-kúti kh. – Fehér-kúti kh.
Kellemetlen emelkedő szép környezetben. Jöttek a keresztutak, majd az atlaszban is megemlített rakodó. Jel eltűnt. Vissza a jelhez. Egy keskeny ösvényen halad a rakodó előtt, balra. Vannak jelek. Nem fordul jobbra, elhalad a rakodó mellett, majd a következő tisztásnál kell csak jobbra fordulni. Túlzás, hogy jelek hívogatnak, egy jel van összesen.
Szerencsésen közeledtem a következő DDP – RP-DDK kereszteződéshez, mikor megint eltűntek a jelek. Bosszantó.
A kereszteződés három út van, a jobb oldali a P–, a következő a mienk. Jel, csak később lesz.
Nem estem kísértésbe, letértem és a jelzett úton haladva értem el a tervezett utolsó pontot. Láda sehol. Lehangoló. A helye (kettő is) ott a falon. Talán egy fára kéne erősíteni?!

Fehér-kúti-kh. – Árpád-tető
Ez a szakasz már ráadás volt. Eredendően a 40-es buszhoz terveztem egy sétát, de mivel volt időm és nem volt nyalókám, eszembe jutott, hogy a távolsági busz jegye tökéletes lesz a hitelesítéshez. A távolság nem hiányzott (elég volt a 24,4 km), de az időbe belefértem, elindultam.
Hamarosan kellemetlen ködszitálás kezdődött. Az út nagyon kellemes fiatalosban vezetett. Sok gally volt az úton. Ha ezt eltüntetik és a fák megnőnek, akkor igazán kellemes sétaút lesz.
A rét (Tripammer fa) meglehetősen kihalt volt. Vissza kell majd menni, mert nem találtam meg a fát. Igaz, nem is kerestem. Ez is pont (Mecsek turistája).
A túra legszebb szakasza következett. Szintúton, egy keskeny ösvényen haladtam, lent a műút igyekezett felfelé.
A buszmegállónál értem el a Komló – Pécs közötti utat. Hamarosan jött egy busz (ilyentájt hétköznap sok jár) és 17:30-kor már egy finom paprikás krumpli elfogyasztása volt az egyetlen feladat a vonatozás előtt.

Nagyon szép nap volt, a ködszitálás ellenére.
Még van 11,2 kilométer a Mecsekből (Árpád-tető – Zobákpuszta). Kellemes sétát tervezek (kitérőkkel) ha minden összejön, az Éger-völgy utáni napon.

Güsziológus Creative Commons License 2003.10.17 0 0 4688
Csak így tovább!!!

A hegyek megvárnak.

Előzmény: Múzsla (4679)
Múzsla Creative Commons License 2003.10.17 0 0 4687
Annak aki esetleg a Karancs-Medves csúcsain túrát járja mostanság.
Zete jelezte, hogy a Kápolna-hegyen lévő tábla eltűnt. Ez tényleg így van,azóta nem is lett pótolva. Ám a padok mögötti fán 3-4 méteres magasságban fel van festve a kód. Az biztosan nem tűnik elegy darabig.
Jó felfedezéseket!
Múzsla Creative Commons License 2003.10.17 0 0 4686
Sajnos gáz van az itteni hálózattal. Ezek szerint azt a levelet már nem is kapod meg. Megpróbálom újra megírni és valahonnan elküldeni.
Előzmény: Zete (4682)
Joeyline Creative Commons License 2003.10.16 0 0 4685
Na, akkor szebben :))

Kéktúratagolások...

Előre engedtessék meg, hogy szerénytelen legyek: aki esetleg nem tudná, már második teljesítésemet járom az OKT-n és az RP DDK-n is, és azokban is egész jól állok már, úgyhogy azt hiszem van kompetenciám hozzászólni a témához.
Nos, én soha nem foglalkoztam az OKT igazolófüzeti szakaszbeosztásával, tájegységi határok se igazán érdekeltek (érdekes mondjuk a Sirok-Szarvaskőt a Mátrához sorolni...), mégcsak az sem, hogy csak 1 térképet kelljen magammal vinni.
2 (egymással szorosan összefüggő) döntő dolog volt és van is a tagolási módomban: a viszonylag egyszerűen elérhető tömegközlekedési pontok, illetve többnapos túra esetén a közbenső lehetséges szálláshelyek, úgy, hogy ilyenkor azonos körüliek legyenek a napi távok.
Tegyük hozzá még, hogy 10 éve én teljesítménytúrázóként kezdtem a hazai természetjárást, és csak másodsorban voltam kéktúrázó, ezért az elmúlt években (tulajdonképp a mai napig) - a szerzett gyakorlatomból, teherbírásomból adódóan - alapvetően 40-50 km-es 1 napos szakaszokban, illetve napi 30-35 km-es többnapos szakaszokban jártam/járom a kéktúrákat, ami mondjuk nem feltétlenül mérvadó másnak a túraszakaszolásra.

Előzmény: Joeyline (4683)
Joeyline Creative Commons License 2003.10.16 0 0 4684
Eh, egy / jel kimaradt a kiemelő "tag"-ből, így az egész vége ki lett emelve :(

Addig gondoltam kiemelni, hogy: ... legyenek a napi távok.

Előzmény: Joeyline (4683)
Joeyline Creative Commons License 2003.10.16 0 0 4683
Sziasztok!

Régen topikoltam már, most is csak a TT topicba írandó hozzászólásom miatt léptem fel (OFF Deák teljesítménytúrák ON), de úgy látom itt most érdekes a téma.

Kéktúratagolások...

Előre engedtessék meg, hogy szerénytelen legyek: aki esetleg nem tudná, már második teljesítésemet járom az OKT-n és az RP DDK-n is, és azokban is egész jól állok már, úgyhogy azt hiszem van kompetenciám hozzászólni a témához.

Nos, én soha nem foglalkoztam az OKT igazolófüzeti szakaszbeosztásával, tájegységi határok se igazán érdekeltek (érdekes mondjuk a Sirok-Szarvaskőt a Mátrához sorolni...), mégcsak az sem, hogy csak 1 térképet kelljen magammal vinni.
2 (egymással szorosan összefüggő) döntő dolog volt és van is a tagolási módomban: a viszonylag egyszerűen elérhető tömegközlekedési pontok, illetve többnapos túra esetén a közbenső lehetséges szálláshelyek, úgy, hogy ilyenkor azonos körüliek legyenek a napi távok.
Tegyük hozzá még, hogy 10 éve én teljesítménytúrázóként kezdtem a hazai természetjárást, és csak másodsorban voltam kéktúrázó, ezért az elmúlt években (tulajdonképp a mai napig) - a szerzett gyakorlatomból, teherbírásomból adódóan - alapvetően 40-50 km-es 1 napos szakaszokban, illetve napi 30-35 km-es többnapos szakaszokban jártam/járom a kéktúrákat, ami mondjuk nem feltétlenül mérvadó másnak a túraszakaszolásra.

Zete Creative Commons License 2003.10.16 0 0 4682
Örülök a jó híreknek!
/E-mail eddig még nem érkezett meg.../

Azt a Bringás újságot meg én is megsasolom!

Előzmény: Múzsla (4679)
Törölt nick Creative Commons License 2003.10.16 0 0 4681
Ugyan, az amit én csináltam rólad a rétessel az erdőben, az szemből is profi volt. Kár, hogy homályos lett és letöröltem, ugye? :c)
Előzmény: lükepék (4680)
lükepék Creative Commons License 2003.10.16 0 0 4680
Hahhhh, rohanok megvenni.. Bekeretezem, és kiteszem a falra.. :) remélem, nem az vacak képeket tették be, hanem azokat, amin félprofilból vagyok.. Az a legfotogénebb oldalam.. :))
Előzmény: Múzsla (4679)
Múzsla Creative Commons License 2003.10.16 0 0 4679
Sziasztok!

Örömmel mondom nektek, hogy az egyik része megvan a vizsgámnak. A következő 30-án lesz. Már nagyon várom, hogy túl legyek rajta és újra nagyokat túrázhassak. Ezzel kapcsolatban: Zete mail ment.

A Bringa magazin októberi számában tényleg megjelent a topikos AK első két napjának történése. Folytatás a további számokban várható. Lükepék több helyen is szerepel a képek között. :))

Előzmény: lükepék (4677)
Zete Creative Commons License 2003.10.16 0 0 4678
Bizony, az ilyen aggályokra a legjobb gyógyír: ki a természetbe! :)
Az MTSZ ügyeit meg tényleg nem érdemes bolygatni. Erre már jópáran rájöttünk - vagy belefáradtunk :) A kéktúrázás ügye, ha döcögősen is, de működik. Vannak pozitív fejlemények pl. Atlasz megjelenés, amit te is említettél. De a leglényegesebb, hogy ha végigjárod az OKT-t, akkor az egész országról kapsz egy olyan átfogó képet, ami nemigen pótolható mással. Nem is beszélve ugye a számtalan szép napról, amit a természetben töltesz el, ahelyett, hogy... /ide mindenki azt helyettesít be, amit akar :)/

Szal visszatértünk az első mondathoz...

Előzmény: Törölt nick (4666)
lükepék Creative Commons License 2003.10.16 0 0 4677
Melyikben? hol lehet ilyet kapni? Nekem miért nincss? Benne vagyunk képpel is??? :)))
Előzmény: d_laci (4676)
d_laci Creative Commons License 2003.10.15 0 0 4676
Az alföldi hetesekhez.Jó a cikk a Bringa magazinban.A madarak csiripelik, hogy cd-én klassz képgyűjtaményetek van a túráról.Lehetne kapni belőle némi ellen szolgáltatásért cserébe? Mondjuk kedvezmények egy túra bolt felszereléseiből. Sajnos ritkán vagyok net közelben. 30/984 84 07 Üdv: a nagy pakkos bringás
(budai-)H.G. Creative Commons License 2003.10.15 0 0 4675
Jó hír a Bz-motorvonatos mozgalomban résztvevőknek (ha igaz):
"Békés-Murony: október 20. 0.00 órától megszűnik a vontapótló forgalom, visszaáll a vonatforgalom. A Körösnagyharsány-Vésztőn is. "

(a hír forrása: Vicinálisok, mellékvonalak topic)

(budai-)H.G. Creative Commons License 2003.10.15 0 0 4674
A Kék-körhöz csak annyit, hogy valójában (még) nem létezik, hiszen az AK és az OK nem találkozik. Ehhez módosítani kellene az OK útvonalát a Zempléni-hegységben úgy, hogy az Sátoraljaújhelyen végződjön, ott, ahol az AK kezdődik.
Előzmény: Törölt nick (4666)
asciimo Creative Commons License 2003.10.15 0 0 4673
Ja, megint elfelejtettem, hogy hol vagyok.
nappali felmelegedes 10 fok, ejjeli lehules -4. mindez egy kicsivel feljebb mar maskepp nez ki...
De majd vasarnap megnezem eloben is!

Jo turakat!

Előzmény: Güsziológus (4672)
Güsziológus Creative Commons License 2003.10.15 0 0 4672
Itt most csodálatos idő van. Már-már ideális. Megyek is, hisz hátra van még 100 kilométer.

De ha befejezem, akkor úgy gondolom, hogy eljő az ideje annak, hogy megint jókat diskuráljunk.

Hacsak a főnökség be nem indítja az egyeztetéseket, mert akkor nem lesz időm a gép közelében tartózkodni. Olvasni a vonaton is lehet, bár néha elég nehéz köteg papírokkal kutyagolok.
Megjavult viszont a nyakcsigolyám, nem kell maszírozni, nem zsibbad a kezem. És nem került pénzébe a társadalombiztosításnak:o)

Előzmény: asciimo (4667)
Güsziológus Creative Commons License 2003.10.15 0 0 4670
Az OKT szakaszairól pár szó, ha már felmerült.

A szakaszok eredendően a "Szent István - túra" alkalmából lettek meghatározva, 1938-ban. Erről részletesen olvashatsz dr. Vízkelety László nemrég megjelent könyvében.

Az OKT több, mint 50 éves mozgalom, a vasutasok indították útjára. A részben átvett szakaszolásnak igen egyszerű a magyarázata. A vasutasok saját "hálózatukat" részesítették előnybe, ennek megfelelően szakaszoltak. Vannak kivételek is, ezek a nagyforgalmú turistaházak (Nagyvázsony, Bakonybél, Dobogókő, Aggtelek, stb.).
Ha beleolvasol a történetbe, akkor megtudhatod, hogy egy-egy szakasznak volt igazoló lapja, azon kellett bélyegezni.

Az MTSZ átvette a szakaszokat.

Az OKT tehát történelmileg alakult.

Az AK egész más. A túra nem volt egységes, megyei szakaszok voltak, annyi jelvény, ahány megye. Kivétel B.A.Z. és Tolna. Az egységesítés 2000-ben történt meg, azóta van "AK" jelvény.
Az új mozgalom szakított a hagyományokkal, van is gond ebből. Nincs ui. hely a megszakításkori bélyegzéshez. Viszont szines a füzet. És nem szívja be a tintát. Ez van.

Az RP-DDK sem hibátlan. Nincsenek szintadatok, a távolság adatokkal is van némi probléma. De szines a füzet és jó nagy rubrikák vannak benne.

A szakaszolás itt is hiányzik, de ahogy Zete írta, "szabad a vásár".

Ha visszaolvasol, tapasztalhatod, hogy próbálkoztunk itt a topicban, de nem alakult ki egység. Talán nem túlzás, de megállapíthatjuk, hogy a tájegységi szakaszolást többé-kevésbé elfogadtuk. Praktikuma is van, hisz a térképek is ennek megfelelően készülnek.

Bonyolult tehát a kérdéskör, de nem érdemes türelmetlenkedni. El kell indulni és sok mindenre rájön az ember, menet közben.

Nem érdemes cikizni az MTSZ-t. Nagy szervezet és történelmi. Tagjai közül sokan végigjárták az útvonalat, igaz, szervezett keretek között, túravezetővel. A magányos túrázók most szenvedhetnek, de azért van a háló, hogy áramoljon az információ. Kötöttség nélkül.

Előzmény: Törölt nick (4666)
asciimo Creative Commons License 2003.10.15 0 0 4669
ja, _átlagos_!

Ugy mar okes. Bar az hogy az OKT-nal a 28 (akkor a 24/a es 24/b nalad 2 tura? )tura atlagosan 77 pontot ad, az szerintem semmit nem jelent, nyugodtan bonthatju az AK-t 7-10 reszre, maximum több lesz az egy turara juto pontszam. Es aki az AK-t bringaval csinalja? Akkor tok mas lesz az atlagpontszam.

Előzmény: Törölt nick (4668)
asciimo Creative Commons License 2003.10.15 0 0 4667
"Minek a 27 szakasz?"

Ezt mar kitargyaltuk, ugy korulbelul 2 evvel ezelott. Akkor arra jutottunk, hogy a fuzet es a felosztas ugye a vasutasoktol indult, ok pedig ugy osztottak turakra, ahogy vasuttal megkozelitheto. Ez igaz a Sümeg-Nagymilic tavra, aztan hozza lett ragasztva a Sarvar-Sümeg, majd az Irottko Sümeg. Ezeknel a hozzaragsztasoknal viszont mar nem volt döntö pozicioban a Lokomotiv egyesület, igy nem lett felosztva a mostani 1-es szakasz sem többre. Tehat eredendöen azok a turahatarok, ahova vonattal lehet(ett) eljutni, vagy pedig tajegyseghatar. Altalaban ket tajegyseg kozott volgy van, abban pedig vonat, igy osszemosodik a ketto. Persze vannak kivetelek: Nagyvazsony, bar lehet hogy a Balaton-felvidek/Bakony hataranak vehetjuk.
Marad meg Dobogokö (valoszinuleg tajegyseghatar), Romhanynal jo kerdes, hogy az vajon miert nem. Es a jolly-Joker kerdes, miert 24-a es 24-b A Putnok-Bodvaszilas?

Nem hinnem hogy az MTSZ min.Szab letezett mar 1952-ben.
Amugy biztos vagy benne, hogy a minszab szerint minden tura 77-78 pontos? Eleg furcsan hangzik. AK-eseten a megyehatarok elg jol hatarolonak szamolnak, mivel a tajegysegi hatarok igencsak erdekesek lennenek. DDK-rol csinalok en is egy listat, aztan a topik nagykozonsege majd vitatkozik rola. Lassan itt az az evszak, ami erre idealis, kiveve Güszi Kartacsot.

Előzmény: Törölt nick (4666)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!