kis lógás a mh-ről:
CSÜTÖRTÖK Mátra kékezés!! még folynak a tárgyalások, de én szeretnék a 6.45-ös busszal felvágtatni Kékesre, és onnan fel/lecsorogni Mátraverebélyre. Ha valakit érdekel, írjon!
lp
Na, legalább megértettem, mi is az a "minszab", amiről szó volt itten az elmúlt héten.
Megnéztem az Általad idézett weboldalt, pusztán a kíváncsiság kedvéért (eszem ágában sincs semmilyen fokozat megszerzésére törekedni).
Egy mondat ragadott meg különösen:
"Egy túrán belül is az eltérő nehézségű szakaszokat külön-külön kell pontozni. "
Néztem a pontozási táblázatokat is, és eszembe jutott, hogy pl. akármelyik korábbi Kárpátokbéli túrámon hogyan is lehetne megadni ezt a pontszámot. Igen lazán lehet venni pl., hogy az adott részszakasz milyen kategória is, ráadásul nem mindig (sőt kifejezetten ritkán) állnak rendelkezésre "kalauzidők", szint, táv adatok, stb - főleg Erdélyben. A kiírás sem a legpontosabb, persze, de mit értek volna vele, ha akár 50 oldalban részletezik a kombinált túrák pontozását? Ahogy én látom, itt arról van inkább szó, hogy körülbelül ennyit és ennyit ér egy túra, ehhez a számértékek csak támpontok. Az értelmezés kicsit nyitott, nem is szólva az "egyéni túranapló"-ról, amibe aztán kis jóindulattal azt ír az ember amit akar. Csak az tudja, mennyi is volt pontosan a túra, aki ott volt (vagy még az se). Szal lehet tökölődni ezerrel, hogy 145,8 vagy 139,9 pontot ér egy túra, de van-e értelme véresen komolyan venni egy ilyen fajsúlyú kérdést?
A minősítéseket előbb-utóbb úgyis megszerzi az ember, ha némi rendszereséggel túrázik. Az se okozhat gondot, ha netán vár még az illető egy-két hónapot, amikor már tutira átlépte a szükséges határt az adott fokozathoz. Szvsz ezen belül a részleteken rágódni (pl. teljesítménytúrán a kiiírt vagy a tényleges távot/szintet kell-e beszámítani) gittegyleti téma...
bocs az előbb kimaradt
a kálvin téren az aluljáróban minden könyvet és térképet 20%-kal olcsóbban adnak
be is szereztem egy RP-DDk atlaszt(1800 helyett 1440)
galendil
tegnap fölkerestem hőn szeretett irányító szervünk főhadiszállását a Bajcsy-Zs uton.
Mindössze egy nénivel sikerült beszélnem,akinek halvány fogalma sem volt a jelvényszerző túramozgalmakról és morcos is volt egy kicsit mert éppen kávézgatás és csevegés közben zavartam meg.
Végül vettem RP-DDK és AK igazoló füzeteket 250 ill.500 forintért.(MTSZ tagok kb 50 ft kedvezmény)
Rákérdeztem a minősítő szabályzatra is erről sem tudott mondani semmit csak 20 ftért kiínálta a neten is megtalálható szöveg :
http://www.fsz.bme.hu/mtsz/szakmai/minszab.htm
kinyomtatott változatát
ezután gyorsan leléptem
erdekesség a MTSZ székháztól alig 100 méterre a térképboltban kb 100-150 forintal drágábban árulták a igazolófüzeteket
galendil
Igyekeztem, igyekeztem, de azért maradt még egy kicsi:)
/Az otthoni tervezgetés közben néztem utána, hogy az első OKT túrám 1999. 09. 04.-én volt, Hűvösvölgy-Rozália tg. /
Nagyon szeretném idén megírni az összegzést - á la Güszi, AKT :)
Szóval van még a sokat halasztott Sárvár-Sümeg táv, amit valszeg 2 egynapos túrával csinálok meg ősszel.
Ezenkívül a Bükkben a Szarvaskő-Sirok és Cserepeskő-Bánkút minitávok. Meg a Zemplén 2. fele persze. Ezt szeretném zárótúrának. A Zemplén legkorábban novemberben esedékes, de ha átcsúszik decemberre az sem gond. Az év utolsó két napjára viszont más programom van :)
Kösz, Güszi, a hét elejére szerencsére már rendbe jöttem.
/De azért az otthoni "lazsálást" jól kihasználtam a maradék OKT szakaszok tervezésére :) Ha bejönnek a terveim, az év végére be tudom fejezni, méghozzá talán pont a Nagy-Milicen - ill. Hollóházán./
Ha már említetted a Somogy Turistáját. Képzeld, otthon előszedtem egy csomó régi TM-et, és az egyikben két oldal is foglalkozott a Somogy-megyei túralehetőségekkel, be volt mutatva részletesen a Somogy Turistája mozgalom is - ráadásul ismerős - HEV kollega volt a szerző.
Plusz találtam több rövidebb-hosszabb cikket a DDP útvonaláról is.
A somogyi túrákról (meg a többiről is persze) várom az írásaidat!
Hiányoltunk a Corvinon.
A hozzászólást véletlenül tettem itt közzé.
RP-DDK
Jó, hogy említed. Tegnap már feltettem egy kérdést Kaposdadával kapcsolatban, mely azt jelzi, hogy a környéken "járok". Az igazság az, hogy még ebben az évben "Somogy turistája" szeretnék lenni. Tervezek írni a topicban az érintőpontokról és a kapcsolódó túrákról. Talán még ma megkomponálom az elsőt.
Lehet, hogy a nyáron átértékelem a terveket (RP-DDK befejezése 2003-ban), de a somogyi szakaszt még ebben az évben mindenképpen szeretném befejezni.
Nagyon jól jött a Corvinon (Margita), hogy tapasztalatokat szereztem homokból az AK-n.
Szép volt, Güszi!
A tavalyi óriási küzdelem után duplán rászolgáltál a sikerre!
Gondoltam a Corvinosokra a hétvégén, lélekben én is ott voltam...
(gyakorlatban sajna nem, a nálam szokásos évi átlag egy lebetegedés pont most ért el).
Szerencsére lesz jövőre is Corvin...
További terveid? DDK-t folytatod, vagy újabb kihívások is szóba jönnel?
Múzsla!
Jó kis túrát nyomtál - és levél is ment Neked.
Körültekintően készültem. Bejártam az éjszakai szakaszt. Biztonság kedvéért az Acsa – Galgamácsa szakaszon is végigmentem.
A túra előtti héten pénteken kihúzattam a három gyökerű fogamat, megszabadítva ezzel szervezetemet az állandósulni látszó letargikus állapottól.
A foghúzást követő naptól no alkohol, no szénhidrát, no zsír.
Kedden egy erős 16 kilométer, majd készülődés fejben.
Bepakoltam vadi új esőkabátomat, sok-sok zoknit.
Galgamácsára kiküldtem a bakancsot és a kölcsönkapott fejlámpát.
Pakoltam sós chipszet és cerbona szeleteket.
Fohászkodtam, hogy ne legyen nagyon meleg és ne essen az eső:o)
Ennyi előkészület után 6:00-kor rajt. Penc ep. előtt ért utol Ryan és csapata, de „nem tudtak” elszakadni. A pontokon beértem őket, kicsit dumálgattunk. Az ő 6-os tempójuk nagymértékben hozzájárult ahhoz, hogy közel 5-ös tempóban tudtam teljesíteni a távot.
Acsánál éreztem az első hólyagot, de nem volt veszélyes. Igen jó tempóban küzdöttem le az ismerős szakaszt. Nagyon sokat segített Nógrádsápon a meleg leves (éljen Franken!) és Csonkás-hegyen a hideg (hűtött) ital. Kár, hogy a szőlőlé a végét járta, Erdőkertesen viszont megkóstolhattam, ott még volt.
Ahogy már megírtam, 18:20-kor értem el a 60-as pontot. A gyomrom bevett egy szelet kenyeret, de akkor már csak az ital tudott átlendíteni a szaporodó holtpontokon.
Hogy miért kaptam a 60-as kitűzőt, az nem tudom (mindenki kapott), de nagyon mellbevágott. Arra gondoltam, hogy lefújták a túrát, vagy diszkvalifikálnak, esetleg alkalmatlannak tartanak… Furcsa érzés volt. Több, mint 7 órám volt még a 18 kilométer megtételére és még világos volt.
Ryan és csapata épp készülődött, de régebben ontopic Nagyondinnye eléggé maga alatt volt. Gyors kupaktanács, Ryan, Mirage és Cammmogó el, mi hárman (Pygmea volt a harmadik) 4-es tempóval folytattuk, picit pihentem csak.
Konstatáltam, hogy a nagyon kedves és figyelmes rendezők megtisztították az ösvényt. Lehet, hogy a végrehajtó emlegetett, de azt hiszem, hogy sokan örültek. Egy kicsit büszke voltam magamra, mikor a hangulatos ösvényen megtapasztaltam, hogy a tavalyival ellentétben nem szalad ki alólam állandóan a talaj, a faágakat valaki eltakarította az útból. Remélem, hogy sokan élvezték ezt az árnyas szakaszt. Az egyik legszebb rész.
A ponton pihentünk egy kicsit. A pontőrök akkor kezdték a szalonnasütéshez felkészülést. A Nap még próbálkozott.
Nem kispistáztunk.
A patakon átkelést követően aztán jött a homok. Az AK-t járva már megedződtem, a bakancs jól funkcionált. Reménykedtem, hogy találok kutat, de sajnos, nem volt. Szerencsére a ponton volt víz és gyümölcs. Életmentő volt!
Nagyon örültem a találkozásnak. VadMalac, mint mindig kedvesen fogadott, Kornél felsegített a „pamlagról”. A bónusz csokoládé nagyon finom volt. Azt hiszem, hogy VadMalac is örült annak, hogy találkoztunk. Én határtalanul boldog voltam, csak a lábam nem akart engedelmeskedni. Pedig még volt hátra majd 5 km.
A helyismeret nagyon hasznosnak bizonyult, a sötét ellenére hiba nélkül benavigáltunk a kivilágított útig. Itt mondta fel a szolgálatot az addig jól funkcionáló lámpám. Kiégett a körte. Volt csere, de nem kellett.
A kereszteződésnél már csak a lendület vitt, nagyon el voltam fáradva. De tudtam, hogy a célban várnak, menni kellett.
Ott volt Larzen is, nagyon jó időt futott.
Kellett egy pici idő a regenerálódáshoz, majd jöttek az örömteli pillanatok. Bélyegző a füzetekbe, leadtam a 2. 2000-es füzetet és konstatáltam, hogy 148 pontot gyűjtöttem. Végül, de egyáltalán nem utolsósorban megkaptam a jelvényt. J.L. személyesen adta át. Tudta, hogy én vagyok Güsziológus.
Egy „verssel” szeretnék emlékezni a túrára:
„Tudja már az egész város
Kiváló túrát rendezett a Járos(i)”.
És csapata.
És baromi jó volt.
És az időjárás is nagyon jó volt.
És 17:17 alatt sikerült teljesíteni.
És tudok járni.
És sikerült a revans.
És jövőre is Veletek, ugyanitt.
És amíg járni tudok, megyek túrázni.
És nagyon nagy öröm volt látni Nógrádsáp kissé kopottas templomának tornyát és a völgyet.
És örülök, hogy SK-t sikerült beugratnom:o)
Ui.:
SK! Az nem írtad, hogy jobbról. Vácegres valóban balról van és a tarlón már látható.
Kis buszozással, illetve szervezéssel Szentantalfán nagyon jó kis szállás van, a valamikori református paplakban. 27 ágy, 3 helyiségben (10+10+7), plusz akkora az udvar, hogy sátorozni is lehet. (Autóval is be lehet állni az udvarra.)
A címe Templom utca 20.
Király István a gondnok, aki a valamikori Nitrokémia TE szakosztályvezetője (a gyár már nem támogatja őket). Veszprémben lakik (tudakozó, vagy telefonkönyv), nyáridőben csak kedden reggel szokott otthon lenni, de a neje otthon van máskor is.
Legegyszerűbb, ha délidő környékén felhívjátok Szentantalfán a Templom utca 18-ban lakó szomszédot, ugyanis át szokott oda járni borozgatni, beszélgetni, így a szomszéd - azt hiszem rendőr - naprakész Pista bácsiból. Ha nincs ott, akkor átszól neki a th.-ba.
Tavaly még ezer forint alatt volt a szállás ára. Lepedőt, vagy hálózsákot vinni kell.
Azt hiszem ősztől tavaszig 10 főt ki kell fizetni.
A hely alkalmas csillagtúrázásra is. (Saját tapasztalat, gyalog és kerékpárral is.)
Aki már járt ott, az tudja, hogy van a házban egy technikatörténeti ritkaság, mely rendesen működik. Aki nem volt, az menjen el, nézze meg!
-ny-
Kicsit kósza ugyan még a gondolat, de 21-24 között 4 nap alatt lenyomnám az OKT bakonyi szakaszát. Mondjuk Bodajk - Kisgyón - Borzavár - Németbánya - Nagyvázsony bontásban, hogy kb. ugyanannyi legyen naponta.
Érdekel valakit?
Hollókőtől a Dobogó-hegy felé nem teljesen OK a jelzés onnan, amikor át kell menni a völgyben a patakvölgyön. Később megjavul.
Dobogó-hegytől Nógrádsipekig szinte egyáltalán nincs jel, de az út végig egyértelmű, a patak jobb oldalán kell menni.
Na Nógrádsipek után nagyon vigyázni, én az első telesítésű bejárásom esetén anno '97-ben lementem a Tábi-víztározóhoz, mint ahogy adja magát végig a széles út, most csak azért nem, mert már kék négyzet vezet oda, és ez fel van festve! Ellentétben az OKT-vel!
Ahol el kell térni a széles földúttól balra, és még utána is jó darabon egyáltalán nincs kék sáv jel! Kavarogtam ott a következő szakaszon, térkép alapján végül sikerült a következő szántó sarkában azonosítani a magaslest, ami meghatározza, hogy hol kell elkapni a Hegyes-hegy gerincét.
Meglepő módon onnan végig, egész Cserhátsurányig már nagyon jó a jelzés, gyönyörűen fel van festve a piros is, ami a gerencen egyenesen megy majd tovább.
3 hete már megvolt, mint itt is írtam. :)
A Mátrában amúgy szinte végig jól követhető a kék jelzés, némi gond az Ágasvár-Mátraverebély szakaszon van, tekintve, hogy az már Nógrád megye :)
Ritkán látogatok ide, főleg, ha vmi. bajom van. Most nincs.
Átlagban 2,5 fővel nyomjuk lazán az OKT-t
Néhány észrevétel (de van amikor mi bénáztunk... :) ):
- Szendehelyre (Börzsöny) lefelé (mi) nem találtuk a kéket, így a szerpentin mellett oldalaztunk a bélyegzőig.
- Felsőpetényben (Cserhát) érdemes kitérőt tenni a kastélyhoz.
ugrás.....
- Bódvarákón (Cserehát) a polgármestert kell keresni, Ő adott bélyegzőt (nem OKT-s)
- Rakacaszenden a helyi kocsmákban találhatjuk meg a ref. templom "ŐRÉT" óriási fazon. Sokat röhögtünk a tájékozottságán (bővebb leirat: koncsi.halas.hu).
- Rakacaszenden nincs szállás, de a Rakaca-víztározó mellett (3-4 km K+) vannak igényesek: Karola kastély 48/458042 és igénytelenebb (700 Ft) 20/467-1505 Horgáasztanya bulis hely de lelakott...
- A Kecske-pad körül pár méteren átfestettek...
- Irotán nagyon jól felszerelt a szállás (600 Ft), mindenkinek ajánlom!! És újra van bolt este 8-ig.
- Irota és Felsővadász között a jelek ritkásak figyelni kell!
- Abaújszolnokon a Th-val szemben lakó néninél van a bélyegző.
AZ ELSŐ FÉLÉVRE HIRTELEN ENNYI.
Most tervezzük 19-25-re a Szarvaskő - Bódvaszilas bejárást. Van ott valami porbléma?
Vasárnap 99% igen "lightos" Hollókő - Cserhátsurány túra.
A paraméterek:
- a BS-ből 8.30kor indul Hollókőre a busz,
- 18,4km OKT, benne Hollókő, Nógrádsipek és Cserhátsurány felfedezése:), kb. 6ésfél óra alatt,
- előrelátható érkezés 19.57kor a Keletibe(vonattal, nem busszal:)
Ha valaki a DDP-t járja akkor a Baranyai szakaszon a Máré-várnál az a kiirás fogadja, hogy a vár nem látogatható. Namármost a hétvégén /szombaton/ 100.- Ft ért egy úr udvariasan beengedett és még mesélt is ha kérdeztük,
a DDP-s nyalóka éppen ki van fogyva. :-(
Nagyon korán indultam, hisz sok volt még hátra. Nagykerekitől együtt mentünk.
A plusz két kilométer után elindultam a gáton, irány Kismarja. Alig tettem pár lépést, mikor a határőr utolért és „beszédbe elegyedett” velem. Jó túrázást kívánt.
66,6 híd
70,6 híd
Jó négy kilométer gáttúra (ez volt az utolsó), majd irány a falu. Csonka a templom (nincs tornya), mellette a szobor és a védett hársfák. Ennyi maradt Kismarjából.
A kávé 40 Ft volt (ez „csúcs”). Kisétáltam az állomásra, volt szolgálat.
Kismarja után rövid aszfalt (Bihari utca), majd földút. Az aszfalt elkanyarodik, érdemes figyelni! Sokáig nincs jelzés a földúton. Elérjük a tanyát (van jelzés), velünk párhuzamosan fut a vezeték. Kár, hogy a térképen nincs.
A tanya után nyílt terep, majd egy elágazás, de jelzés csak később van. El kell kerülni a jobbra lévő kis erdőt! Még egy kis távolság és jön az elágazás. Kitűnően van jelezve. Az erdősaroknál (Bügler erdő „alatti” pici erdő) újabb tiszta jel.
Mikor ezt a pontot elértem, azt hittem, már látni fogom Nagykereki templomának tornyát, de nem így történt. Megtévesztett a víztorony (Bügler erdőtől délre, mintegy 2 km), alaposan.
A tiszta jel után indultam tovább a szekérúton, érzésem szerint nyugati irányba (iránytűm eddig sem volt, ezután sem lesz), de nem találtam jeleket. Fa volt, még magasles mellett is elmentem, de jel sehol. Visszamentem az utolsó jelig és elindultam a torony irányába. Mikor odaértem és felvilágosítottak, hogy hol vagyok, akkor már tudtam, hogy csapdába estem. Az aszfalton begyalogoltam a faluba. Az állomáson asszonykám már türelmetlenül várt.
Kimaradt tehát egy szakasz, jó lenne tudni, hol vannak a jelek!
Nagykereki nem nagy durranás, a várkastély impozáns, pici kiállítás is van benne.
Nagykereki után még egy jó darabig aszfalt, majd egy egyértelmű szekérút, az elején jelzés is van. Már látszik Bojt templomának tornya! A Kis-Körös partjáig még van egy jel. Jó darabig ballagunk a vízfolyás mellett, békák, madarak, sás. A kis hídnál kell balra fordulnunk. Hamarosan elérjük az aszfaltot.
Az ellenkező irányból érkezők figyeljenek, mert az aszfalt elkanyarodik és nincs jel. A kanyarnál látszik a kis híd korlátja, az irányt tehát tartani kell, a végén lesz jel is!
A jelek elkerülik a falu központját, egy állandóan nyitva tartó bolt van a „mi” utcánk végén. Itt kell északi irányba visszafordulni. Feltankoltunk, lemosakodtunk, majd irány az aszfalt. A híd után tiszta, egyértelmű jel. Az út a vízfolyással párhuzamosan vezet, jelek nincsenek.
Nagyon vártuk a horgásztavat, de csak nem akart jönni. Már tisztán látszott Hencida templomának tornya, de tó sehol. Begurultunk és elindultunk északi irányba. Jobb kéz felől volt az erdő, visszafelé a major épületei. Jel sehol. Út helyett a lucernás szélén haladtunk. Elértük a térképen is jelzett hidat (Hencida-Csereerdő csatorna), de jelzés sehol. Jobbra erdő, elől templomtorony. Egy hatalmas lucernás szélén ballagtunk, mikor jött az árok. Híd helyett árokmászás (szerencsére száraz volt), majd egy hídkorlát (jobbra), rajta jelek, melyek szerint a szemből jövőnek irány nyugat. Az előttünk lévő apró köves út végén már látszott az országút.
A térképen is jelzett híd és a megtalált jelek között út nincs. Balra hatalmas táblák, jobbra lucernás. Hogy hol vezetnek a jelek, nem tudom. Az árok, melyen sikerült átkelnünk igen mély, közel-távol nem láttunk átereszt. Valami nem stimmel, az biztos.
A szemből jövők tehát legyenek óvatosak. Az országút utáni út végén van az elkanyarodást jelző jel („kanyar” jel). Remélem, hogy valahol visszakanyarodik az út és felveszi az észak-déli irányt. A vízfolyáson (Kis-Körös) nem lehet átkelni, onnan a házak jelzik az irányt (balra), jelek nincsenek.
A táj megkapó. Ez is alföld, de árkolt. Pici, lapos dombok sokasága. Igen különleges képződmény. Ilyet még nem láttam. Kár, hogy a tó kimaradt, Hencidán azt mondták, hogy létezik.
A szemből jövők a híd után figyeljenek! Nincs jel! A első széles úton jobbra, jó 1 km után, a térképen is jelzett híd korlátján, növények által takarva, de van jel. A jelet követően van a „kanyar„ jel. Balra jól látszik a Tucskó-erdő.
Hencidán már vártak bennünket. Megnéztük a templomot belülről. Beütöttük az utolsó bélyegzőt.
Nem szívesen ültem volna magam mellé a buszon:o)
Jó volt megtisztulni, majd következett a négy órás kocsikázás. Kimerítő nap volt.
Mostanában volt szerencsém egy túrvezetői tanfolyamhoz, és ott egyértelműen tudtunkra adták, ( előadáson, könyvbeli definícióban, túrajelentés kitöltési útmutatásban és gyakorlásban ), hogy a csillagtúra az egy helyen lévő szállásról kiinduló és oda visszatérő túrázásokat jelenti. TÖBB napos túrázásról van szó. Tehát: 1 szállás, több túranap, más- más uticél, mindig azonos helyről indulva. Szerintem ez egyértelműen meghatározza, hogy mi esik ebbe a kategóriába Túra típusokat lehet kombinálni, és ennek megfelelően elszámolni a túrajelentésben.
Ahogy megkülönböztetik pontozásban a távolságot és a magasságot, így megkülönböztetik a laza terheléssel vagy a nagy terheléssel történő, az egy vagy többnapos túrázást, hiszen eszerint lehet gyaloglás és gyaloglás között különbséget tenni. Nem? Pontosság kedvéért meg fogom még nézni a tankönyvet is, hátha van valami érdekes még és a pontozást is taglalja..
Larousse: szerintem ezt csak olyan olvasatban értelmezhető, hogy a franciáknál a csillagtúra ezt jelenti. Ez nem magyar szótár, de magyarul is olvasható. Szerintem Magyar Értelmező Szótár. ( Most gyártják gőzerővel a legújabb, legterjedelmesebb kiadást, még várni kell egy darabig a megjelenésre. ) Magyar szóértelmezésnek ez a szótár az alapja. Remélhetőleg benne lesz. Félre értés ne essék, nem kritizálom a Larousse-t nekem is -meg még pár más nyelvű is megvan, és egy nyelvész számára igazi csemege keresgetni, hogy melyik nyelv, mit hogyan értelmez, fejez ki. Míg mi bőrig ázunk, addig más csak cérnáig stb.stb.
MTSZ-hez nem tudok hozzászólni, mert még nem ismerem.
A múlt hétévégén haverjaimmal meginditottuk az 1.000.000 korsó Magyarországon cimű mozgalmat:) De nem ezért irok, hanem, hogy van olyan web lap ahol összevannak irva a Magyarországi jelvényszerző túrák? Ha vki tud segiteni köszöntem,
Üdv,
M
A PP keretében érintettünk néhány forrást és szirtet.
A Szalajka-forrásnál van kód, a forrás előterében fehér festékkel a kőfalra festve (korong nincs).
A Szent Erzsébet-forrásnál a korong eltűnt, van viszont a fák törzsére festve új kód (tavaly október óta megváltozott).
A bükki szakaszon a Suba-lyuknál, majd az Istállós-kői barlang bejáratánál is találtunk a szabvány turistajelzésekhez hasonló fehér alapra festett fekete barlangjelet, a fehér alap felső sarkaiban egy-egy betűvel és számjeggyel. Úgy tűnik tehát, hogy a bükki túramozgalmak sorozata folytatódik, a források és szirtek után a barlangokkal. :-)
Az utolsó mondatodban van a lényeg. És a Larousse-féle megoldással a *túra lehet egynapos is!
Egy dologban biztos vagyok: az MTSZ illetékesei se ide nem fognak beírni, hogy elmagyarázzák, hogy gondolták, se a szabályzatot nem fogják átírni úgy, hogy egyértelmű legyen. Addig pedig marad a hasraütéses értelmezés, és nemcsak a csillagtúra tekintetében.
