Azért, mert redszerszintü doppingolás volt/van náluk, de aki igazolja, hogy ö nem vett részt benne, aláveti magát a külföldi laborokban történö analizálásnak etc. az részt vehet, de nem "Oroszország"-ként, így se zászló, se himnusz.
az utánpótlásban lettek kizsigerelve. egyszerre több korosztályban és csapatban is játszottak, emberfeletti terheléssel. a mostani "vergődésük" annak az eredménye
Tóth Niki mivel lett kizsigerelve? Junior EB óta nem sok mindennel? Kuczora sem a terhelésbe fáradt bele, emlékeim szerint az őszi szezonban lökte fel Knédli. Nem zsigerelés. Azóta nem tud felépülni. Most van az első értékelhető időszaka, le is van lassulva 30 feletti szintre.
Előző korosztályok is kiégtek?
Nem nevezném agyon játszatásnak ami a női kéziben megy. Nemzetköziben komoly játékpercet ki kap? Ott van heti két mérkőzés. Jelenleg ez nem fenyegeti tömegével lányainkat.
Még hogy versenyeztetjük az nem is lenne baj, de azt sem ésszel csináljuk. ráadásul a legjobbak egyszerre több korosztályban és csapatban is játszanak és 20 éves korukra annyi meccs van a lábukban, mint egy 25 éves külföldinek. jön is a kizsigerelés majd csodálkozunk hogy egy Kuczora Csenge, Tóth Niki, stb többet sérült mint egészséges ilyen fiatalon.
Majd, ha vége lesz, a profok (FU, RND) leírják, h tényleg kell-e klasszik átlövő egy csapatba. Nem vagyok meggyőződve, h kell-e Neagu v Radulovics szintű átlvövő, mondjuk ilyenek 20 évente születnek, de még egy Tóth Timi szintű sem biztos hogy kell. Lesznek majd statok, h mennyi gól született klasszik átlövésből, de mondjuk ez még kevés, mert, ha jó az átlövőd akkor ő leköti a védelmet és akkor már lehet mást játszani. Szóval a nagyobb baj a védekezés és nem az átlövők hiánya, jó kis all around játékosokkal el lehet lenni középen.
És akkor a védekezés. Sztem a védekezni nem tudás is az utánpótlásnevelésre, és az egész versenyrendszerre vezethető vissza. Mert mi van, már u9-től vannak szivacs versenyek, és már innét fogva el van baszarintva a dolog. Tudom, h vmivel be kell vonzani a gyerekeket és a szülőket, sőt meg is kell tartani őket, kell a pénz a kis műhelyekbe. Szóval jönnek sorra a kis kupák, versenyek, ahol már vérremenő csaták vannak és a győztest jutalamazzák, és az nyer aki több gólt lő, a legjobb góllövő kap kupát, pólót, ajándékot, mindenki támadni, gólt lőni akar. A csapatokat meg elviszik a hátukon az akcelerált gyerekek, azok úgyis minden támadásnál belövik, nyer a csapat, megdicsőülés, őrőm bódóttá. Aztán ez megy kábé OSB-ig, ott meg jön a lemorzsodás, a legjobbak meg maradnak, de nekik meg gólt kellett lőniük, mert ezt követelte a közeg. Ez van sztem, és ezért mindenki hibás, szülő, edző, szövetség, gyerek.
Egy példa, fiamék U14-el voltak kint Düsseldorfban egy tornán és a német szülők félbeszakították a meccset, h a magyar gyerekek milyen dúrvák, holott annyi volt csak, hogy ők akkora már 5 éve versenyeztek és hozzá voltak szokva a kemény játékhoz, míg a németek csak akkor kezdtek kábé meccseket játszani, de azelőtt meg biztos kaptak egy megfelelő fizikai és techniaki képzést.
Szóval ahogy Orosz Gyurinak mondta a cigányprímás mikor nótát énekelt, hogy ez az elejétől a végéig volt tiszta szar!
Nyerjük az utánpótlástornákat. Éljen. Nincs meg a középső korosztály. Ejha. Jók leszünk felnőttként is, ha a junior világ és Európa-bajnokaink felnőnek. Hüm.
Mitől is leszünk majd jók? Ez a „nincs meg a középső korosztály“ annak az edzőgarnitúrának a teljesítménye, akik várják a juniorjainkat, hogy majd kinevelik belőlük a jó felnőttválogatottat.
Beállójátékunk nincs — tizennyolcban úgy nézett ki, hogy Szabó és Tóvizi lehet a megoldás a következő években, sajnos a biztató bemutatkozás után teljesen leálltak, már Bordás és (tán) Helembai is jobb náluk, de ez nem azt jelenti hogy BR vagy HF jó lenne. Az UP-unkból sem Foppák jönnek, sőt... Átlövőink nincsenek – egyedül Klujber jó, és Zácsik. Most sérültek. A többiek közepesek. Az UP nincs is ilyen programja, hogy átlövőket nevelne. Oda se várhatunk senkit a közeljövőben felbukkanni. A tizennyolcas junior csapat nézett ki olyan komplexen, hogy átövőik is voltak, azok itt is vannak: HN, KK, KG. Védekezésünk nincs – hármasvédöink gyengék, de a kettesek se jobbak. Az NB1 keretein belül megtanulhatatlan a védekezés. Elek is gyorsan lecserélte védekezöspecialistáját Behnkére. Planeta tizennyolcban jó volt, de sérülésével teljesen leépült. Bár az UP-unk (hármas)védekezése nagyon jó, de azokat a lányokat még RnD fórumtárs is csak erős izgalmi állapotban merné ajánlani a felnőtteknek rögvest. Idővel ezekből lehetne jó védekezést összerakni, de lásd az edzői állományról szóló mondatot feljebb. Kapusaink nem extraklasszisok – jellemzően az első számú Bíró, akinek az az erőssége, hogy szélről jól véd (mondjuk ezt megcáfolva ilyen gólokkal estünk ki a mócok ellenében), meg képes bravúrokra (amire meccseket bazírozni nem lehet). Ryde meg Reinhadt egész máshol jár, mint Bíró (bennük is van még kb. annyi év). Nem jönnek a kapusok sem az UPból, akiket be lehetne mutatni a nagyválogatottnál. Míg Herczeg kortársa Csuka már benne van a román keretben, addig ő még a megroggyant Siófokban is csak perceket kap. Mentalitás, étrend, rehab, életvitel — valamelyik nap az NST fórumon írta valaki, hogy rendszeresen találkozott Lökével a konditeremben, aki a hivatalos (ETO-s) edzés után még leugrott edzeni, és amikor a srác már befejezte, ő maradt és tovább kínozta magát. A norvégok gyakran bicajjal mentek edzésre. Vagy kocogva!!! Biztos megvan ennek a magyar variánsa is, csak eddig nem nagyon halottam senkitől. Ha a sok holland meg dán gyerekből egy éri el a célját, az a természetes kiválasztódás, a többi nem dől a kardjába, hanem elmegy dolgozni. Nálunk mindenki célba ér, és profi szerződést kap. Mindegy, hogy a Kastamonu vagy a Bera-Bera búcsúztatja a csapatát, ő profi sportoló, akinek jár a pénz. Ilyen liga még egy nincs!!! (Diszkrét félhomályban a román néz még így ki, na de láttuk, hogy a noname Nagydisznódnál mintha lenne edzői munka is.) (Az „étrend“, „rehab“, „életvitel“ kategóriákat csak úgy felírtem, marha jól mutatnak, de azokra nincsenek példáim. Szerintem lehetne találni. Meg el tudjuk képzelni az északiakat hogy ezeket komolyan veszik. Szmájli. Meg Béke.) Irányítójátékunk olyan amilyen, van (szódával elmegy) — szélsőink vannak – No, az UP el fogja árasztani a mezőnyt irányítókkal. Ez szép lesz. Jelenlegi szélsőinket (Fodor kivételével) meg mind EG varázsolta elő a cilinderből. Kösz. Ha nem jönne az UP-ból szélső a következő években, akkor is megleszünk. Ez is szép.
Szóval nem szeretnék most az imperialisták ellenségeink helyében lenni! Kiadtuk a jelszót: legyen magyar narancs! És lett magyar narancs. Mi nem ígérgetünk a levegőbe, Pelikán..
Csak vízilabdában van választék, női kéziben meg nincs, szóval nem lehet taktikához, csapatszerkezethez választani embereket, hanem az éppen hadrafoghatóakhoz kell igazítani mindent. Csak akkor "szokás" kihagyni egy jó játékost, ha összeférhetetlen, elviselhetetlen, vagy ha a kapitány nem kedveli...
Mondjuk a tám/véd cserékben Szimó szerintem elfáradt eléggé. Nézve a tempót amiben lefutott meg vissza, hát nem volt optimális...
Szimót szerintem jobb lenne elöl és hátul is játszatni. Ez persze azzal járna h nem ő lenne a védelem 'oszlopa'. De ezzel csak jobban járnánk, mert mint a vb-n kiderült védekezésben sajnos lassú, lemarad a gyorsabb játékosokról és az elővételezési képességei sem igazán jók. Viszont elöl lőhetne gólokat és akkor hátul is védekezne valamennyit, nem kellene fel-le rohangálnia....szerintem így több hasznára lenne a csapatnak.
"....Lehet, hogy most is jobban szerepeltünk volna, ha Albek, Tóth Eszter (ő nem fiatal, de nemzetközi szinten tapasztalatlan) meg Szabó Laura helyett kivisz három rutinosabb embert Vova..."
Ez szinte biztos, bár rutinosabb helyett én 'jobbat' írtam volna. Tóth Esztinek végülis van rutinja, de Tóth Gabival vagy Pál Tamarával többet értünk volna. Tóth Gabinak nemzetközi rutinja nem mostanából de azért létezik, Pál Tamara meg sokkal jobb játékkapcsolatban lett volna a többiekkel (Zácsik, VP, Kácsor, Szabó Laura).
Asmának semmi esélye bekerülni. A rutinosabb játékosok közül Tóth Gabi, Hornyák Dodó, Kovács Anna (ha rendbe jön a rehab után) jó eséllyel szóba jöhet. Kopecz is lehetne ha tavasszal jó féléve lesz Érden. Tomorit szerintem Vova kivinné jövőre is ha vállalja.
A fiatalok közül Pál Tamara, Pásztor Noémi, Borgyos Panna és Kukely Anna képzelhető el leginkább. Utóbbi kettő jobbkettő poszton (ahol védekezésben őket nem kellene cserélni). Kukely persze most egy évig a másodosztályban vegetál, köszönjük Békéscsaba...
"Vova up csapatai pont ezzel értek el sokat, hogy az első 20 percben csere nélkül rohantunk le-föl..."
Amikor Vova up-csapata még Hajdu up-csapata volt, akkor sem cseréltünk, legfeljebb Pásztor helyett bejött Giricz (ő sem az elején). De a belső posztokon a kezdősort az 1998-asoknál nem kellett cserélni. A 2000-eseknél is egy játékost maximum.
OK, persze ha a norvégokkal és a franciákkal meccsben vagyunk ez csak azért van mert ők nagyon rossz formában voltak akkor /vagy kísérleteztek. Mindegyik csapat úgy játszik ahogy az ellenfele engedi, kivéve ha ellenünk játszanak. Azt sem hiszem egy percig sem h Krumbholz a második felkészülési meccset nem vette volna komolyan.
De amikor mi játszottunk most a dánok ellen holtfáradtan és négy belső posztos játékossal akkor arról persze mi tehetünk. A körülmények nem számítanak. Értem.....
Ezt már több embertől olvastam itt a fórumon, de ez így nem teljesen helytálló labdás csapatjáték esetén. Mert szerintem a mindenkori legjobb CSAPATOT kell kivinni, ami nem feltétlenül egyenlő a mindenkori legjobbakkal (az adott poszton). Ja, és ezt nem én mondom, hanem Kemény Dénes (de egyezik a véleményünk) :-)
Mindenki cserél, de jobb nem cserélni (minimum a ki-be sprinteket megspóroljuk), megéri, ha megéri, ez összetett, pl. egy jól visszazárkózó ellenfél ellen lehet, nem éri meg erőltetni a rohanást, mert belehibázunk, mi fáradunk jobban stb.
Igen ez a csere nélküli játék jól hangzik, de rövid időszakokat kivéve szinte mindenki cserél. Valószínűleg egy teljes keret rotációja esetén a 60 perc alatt nem hoz annyit sebességben, hogy megérje.
Érdekes, hogy annó Vova up csapatai pont ezzel értek el sokat, hogy az első 20 percben csere nélkül rohantunk le-föl, ami ha eredményben akkor még nem is látszott de tuti, hogy baromira leszívta az aktuális ellenfél energiáit ami után bedaráltuk őket.
A mindenkori legjobbakat kell játszatni (akik vállalják persze), és nem feltétlenül a fiatalokat. Ha a kettő egybeesik, akkor őket, ha nem, akkor meg nem.
Javíthatatlan vagy. :)
Lehet, hogy most is jobban szerepeltünk volna, ha Albek, Tóth Eszter (ő nem fiatal, de nemzetközi szinten tapasztalatlan) meg Szabó Laura helyett kivisz három rutinosabb embert Vova...
Ez szerinted egy sikertörténet volt? Kivittük hármukat, aztán lehet, hogy most egy ideig nem látjuk őket a válogatottban, mert megégették magukat.
Ez nem jó a fiataloknak és/vagy tapasztalatlan és/vagy nem elég jó sportformában lévő játékosoknak sem, sőt nekik a legrosszabb, ha nem elég éretten odakerülnek, hogy oldják meg...
Ne felejtsd el, hogy Párizsba kis túlzással kijutni nehezebb mint ott jól szerepelni!
Ott lesznek a franciák és még 2 nagy európai (EB, VB győztes) mondjuk a norvégok és az oroszok + az európán kívüli 3 kontinensbajnok. Ez 6 és marad 6 hely, amire eséllyel pályázik vagy 12 európai ország. Azt nem tudom, hogy a kvalitornás helyeket, milyen arányban osztják az EB-ről VB-ről de a tuti befutó helyhez kéne egy TOP6-os pozíció valamelyiken. Ez úgy, hogy az EB pont 1 év múlva lesz, a jelen állapotunkat nézve azért nem triviális mutatvány.
Szóval ha nagy bátran tovább fiatalítunk könnyen lehet, hogy csak tévén nézik a lányok a párizsi olimpiát.
Nincs nagy változás, senki nem játszana idegen poszton, nem kellene cserélgetni sem.
Asma nélkül is lehet olyan változás, hogy Zácsik középen védekezik, pl. Bordással, a két kettes pedig Vámos és Klujber, és akkor nem kell cserélni, sőt, Zácsiknak nem kell a túloldalra visszafutni, egyébként Zácsik nem lenne rosszabb Planétánál. Persze erre kötelező válasz, de hát nem bírja, de az egy másik probléma, elvileg a kettes védekezés is ugyanannyi energiát követel, mint a hármas, 100 százalékot, csak ez magyarban nem szokás.
