Elképzelhetőnek tartjátok, h Sisi Gizella szemére vetette Zsófia halálát, mivel először G volt beteg, és h akk ő betegítette meg Zs-t? Ez is egy elmélet (nem az enyém), m nem áll(hat)tak túlságosan közel egymáshoz. Olvasott már vki ilyesmit?
Azt ugye lehet tudni, h vki egyszer elvesztette S szimpátiáját, annak annyi lett=> G mikor esett ki a kegyeiből?
A Rudi és a nők eszembe se jutott, pedig milyen jókat ír Gizelláról
Jellemében apja tökéletes mása volt. A császár már születésétől fogva különösen szorosan kötődött kislányához. A Gisela nevet két "l"-lel ejtve kedveskedve becézte és nagy figyelemmel és érdeklődéssel kísérte a fejlődését.
tényleg mindta ezt és nem csak kitalálta Larisch, akkor szerintem Sisinél ez valami zakkant ötlet volt, vagy pedig valamivel nagyon eljátszotta a fia szemében a becsületét.
Bár Rudolf már 12évesen is keményen kritizálta az anyját a "csavargásai" miatt és ezt épp a nagyanyjának írta meg levélben.
Szóval azt hiszem a feltétel nélküli rajongás beszüntetésével Rudolf automatikusan kegyvesztett lett az anyjánál és akit ő egyszer kiírt a listájáról, arról utána mindenféle zagyva rémmesét el tudott képzelni.
De azért hogy a fiáról ezt mondta volna - az nekem kicsit nehezen hihető, hisz Marie-t alig ismerte még akkor.
Maya erről a sztoriról Erzsébet Franciskáról eszembe juttat egy másikat.
Érdekesek ezek a keresztül-kasul házasodások a Habsburgoknál.
Eszembe jut,hogy Erzsébet kifejezetten utálta Mária Valéria anyósájékat. Ferenc József minél jobban szerette őket Erzsébet annál inkább utálta. (!?)
A hercegnő olyannyira szép lány volt, hogy azt még Erzsébet császárné is elismerte azzal, hogy több fényképét behelyezte az általa összeállított „Szépségek albumába” („Schönheitsalbum”). Az irigy és féltékeny Erzsébet viszont minden alkalmat megragadott, hogy gúnyos megjegyzéseivel alázza meg rokonát. Mária Immakuláta főhercegnének tizenegy gyermeke született, Ferenc József császár minden alkalommal egy szép gyöngysorral kedveskedett neki. Erzsébet emiatt nyilvánosan „gyöngyhalászoknak” gúnyolta a főhercegné családját.
Érdekes, hogy később Valéria és Ferenc miatt milyen közeli rokonok lettek.
A források alápján II.Lajos bajor király szeretettel fogadta és vette körül Gizellát. Azt hiszem mind azt a szeretetet amit Erzsébet iránt érzett gizellának adta.
Ott volt még Lipót testvére Terézia akivel jól kijött, valamint lipót unokatestvérének Lajos Ferdinándnak a felesége Mária de la Paz spanyol infánsnő akivel "barátnők" lettek. Talán azért is értették meg olyan jól egymást mert mindketten idegen udvarból kerültek a bajor családba.
Én mégis azt gondolom,hogy Gizella mindenkivel jól kijött hála az apjától örökölt alkalmazkodó képességének.
Azt gondolom, Gizella bajorországi élete azért nem volt fenékig tejföl. Ennek oka leginkább az anyja és az anyai rokonsága lehetett.
Az oldalág Sisi révén nagyobb reflektorfénybe került, és Sisivel ellentétben, a testvérei maradéktalanul ki is használták ezt.
Gyakori vendégeskedéseik Erzsébetnél, látványos életvitelük, annak ellenére, hogy esetleg nem telt rá, Náolyi Mária és Alenconi Zsófia zűrös magánélete, mind-mind érzékenyen érinthették az unokahúgukat, de a legsúlyosabb problémája valószínűle az lehetett, hogy Erzsébt majdhogynem nyilvánosan vádolta Gizella apósát azzal, hogy ő taszította le sisi imádott unokatestvérét, II.Lajost a bajor trónról, mi több, egy versében még azt is pedzegeti, hogy a király haláláért Lutipold közvetlenül is felelős.
Ilyenformán nem meglepő, hogy Sisi kerülte Gizella új otthonát, gyanítom, annyira nem is hiányzott a külncködései miatt a normális életet élő Gizellának és Lipótnak.
Ferenc József nagyon szeretett náluk lenni, de hát ő "konfliktusmentes" szülő volt.
Érdekeség az az észrevétl - már nem emlékszem melyik könyveben olvastam - hogy FJ sokkal jobban érezte magát Gizellánál, mint Valériánál később, mikor az férjhez ment.
Valéria otthonát túl modernnek érezte, bár szerintem inkább a kisebbik lányával való kommunikációs zavarai miatt nem szeretett ott lenni annyira.
Mindent egybevéve: Gizella magánéletéről nem sokat tudunk. Sajnos könyvek tekintetében itthon pocsék a felhozatal, a csehek pl. sokkal szorgalmasabbak e téren. Nem is tudom, van-e olyan oldalág, amit még nem tágyalatak ki valami könyvben :D
Viszont az a tény, hogy kevés róla az információ, egy olyan korban, amiben mindenki kötelességének érezte, hogy memoárokat firkáljon, amikben bőven kitárgyalta a császári és királyi házak viselt dolgait, szóval ez a hiányosság a krónikákban reményeim szerint azt jelzi, hogy Gizella élete problémamentes volt egészen a bajor trón bukásáig.
A 18 évesen megözvegyült Erzsébet Franciska Mária főhercegnő 1854. április 18-án feleségül ment nagybátyjához, Habsburg–Tescheni Károly Ferdinánd főherceghez (1818–1874), Károly főhercegnek, az asperni győztes hadvezérnek, Teschen első hercegének fiához, Albert főhercegnek, Magyarország katonai kormányzójának öccséhez.
Ezt a házasságkötést Zsófia főhercegné erősen ösztözte, mivel feltűnt neki, hogy fia, az ifjú I. Ferenc József császár szemet vetett a vele szinte egykorú, csinos és fiatal Erzsébet Franciska özvegy hercegnére. Öt évvel az 1848–49-es forradalom és szabadságharc leverése után az elnyomott és katonai hatalommal kormányzott Magyarországon a politikai helyzet még mindig bizonytalan és veszélyes volt. Alig egy évvel korábban, 1853. február 18-án a magyar Libényi János Bécsben merényletet kísérelt meg az uralkodó élete ellen. Ebben a helyzetben Zsófia főhercegné, aki amúgyis magyarellenes szemléletű volt, semmiképpen sem akarta, hogy fia magyar nőt vegyen feleségül. A 23 éves Erzsébet Franciskát ezért hozzáadták a nála 13 évvel idősebb Károly Ferdinánd főherceghez. Ferenc József császár – még ugyanebben az évben – Wittelsbach Erzsébet bajor hercegnőt vette feleségül.
Ezen, hogy "magyar nő" mindig vihognom kell, hiszen a "magyar" Habsburgok bár elég magyarosan éltek, azért "full"magyarnak tartani őket kicsit vicces.
Zsófia ellenkezésének inkább el tudnám képzelni okul, hogy Erzsébet özvegy volt és már anya, és a lánya fontos politikai tényező volt később, mert valahogyan szegről-végről még a száműzött Stuart-házzal is rokonságban állt és ezért az angol trónhoz való joga is befigyelt, mikor férjhez adták.
Apai dédanyja, Savoyai Mária Beatrix szárd királyi hercegnő révén Mária Terézia főhercegnő a Stuartok leszármazottja volt. Nagyapjának, V. Ferenc modenai herceg halála ( 1875) után a brit jakobiták őt ismerték el Nagy-Britannia Egyesült Királysága és Írország törvényes uralkodójának, IV. Mária, Anglia és Írország királynője, és III. Mária, skót királynő néven (Mary IV Queen of England and Ireland, Mary III Queen of Scotland). Mária Henrietta főhercegnő azonban, hasonlóan dédanyjához, Mária Beatrix modenai hercegnéhez, sohasem jelentette be hivatalos igényét a brit királyi trón iránt. A jakobiták Mária Henrietta halála (1919) után legidősebb fiát, Rupprecht bajor trónörököst ismerték el a brit királyi trón jogos várományosának, I. Róbert angol és IV. Róbert skót király nevek alatt.
Érdemes még megjegyezni, hogy Erzsébet Franciska féltestvére volt Mária Henrietta belga királynénak és ezen a réven nagynénje Stefániának. Néhány forrás említit, de csak pletyka szinten, hogy Sisi épp ezért is dühös volt a készülő belga eljegyzés miatt, mivel úgy érezte, ogy FJ-nek még mindig túlságosan fontos Erzsébet főhercegnő véleménye. Fontosabb, mint az övé. De ez természetesen nem egy történelmi tény, és nem kizárt, hogy a Szőgyén-Wittenbach-könyv nyomán keletkezett mende.monda, mivel abban dühöng Erzsébetünk a vetélytársnő "okvetetlenkedése" miatt. :)
Miután Gizella megházasodott, hogyan illeszkedett be a családba? Azt vágom, h szeretettel fogadták … De volt vki, akinek a véleményére sokat adott, és ha az vmit kihangsúlyozott, h az csini, akk robogott shoppingolni, amin a környezete jót mulatott. Hogy volt ez? Tartana vki egy Gizella gyorstalpalót (szaftos kis részletekkel) nekem?
Értem, h nem volt korideál, de … elnézve a szülés utáni a képeit, szerintem pikk-pakk bombaformában volt (és róla nem terjengnek rémdiéták ….).
Valamennyire lehet, hogy megtanult, elvégre ez elvárás volt akkoriban egy főrangú nőnél. Bár nem mindenki követte a szabályt, sok nemesi hölgy volt, aki nem lovagolt.
Pónifogaton láttam még megörökítve, de nem fotón, hanem egy sajtóképen. Lóháton még soha, semmilyen formában, tehát adott, hogy nem lovagolt.
Ő maga a naplójában legtöbbször gyalogtúrákról számol be, mint afféle korabeli fitness tevékenységről.
De azt hiszem sport terén Valéria nagyon is konzervatív lélek volt, tudod afféle, "asszony helye a konyhában van tipus, akinek az anyja extravaganciája nem nagyon jött be.
A férfi a jobb szélen, lóháton szinte 100 százalék, hogy FJ. Ekkoriban készültek kettejükről valami ilyesmi öltözékben fotók külön is. FJ-re azért merek biztosat mondani, mert direkt röhögtem, milyen slampos ezeken a képeken, mint aki az ágyból ugrott lóhátra :D
A középső nő rejtély. Elég testes, de biztos nem az erről híres Izabella, mert ő ekkoriban még nem volt családtag, lévén hogy sokkal fiatalabb. Más meg nem jut eszembe ilyen testalkattal.
Erzsébet főhercegnő, Frigyes, és Jenő édesanyja esetleg. Mármint az, akiről úgy tudjuk, hogy FJ el akarta venni Sisi előtt.
A többi ember a képen? A lovakat tartó fickó gondolom lovász, a két másik férfi, pedig valószínűleg az udvartartás tagja. A beállásukból és abból kiindulva, hogy nem ülnek lovon, ez a valószínűbb.
Ilyen képvalószínűleg azért nincs mert, a lovaglási mániája közfelháborodás tárgya volt.
Ahogy a másik topikban is írtam, a nép elvárt egy bizonyos viselkedést a császárnétól, és emiatt aztán kölcsönösen megutálták "egymást". Hát még ha olyan kép került volna ki - és biztos lehetsz, hogy kikerült volna - a nyilvánosság elé, ahol a "birodalom népeinek anyja" eszemnet cirkuszi barvúrokat csinál, tűzkarikákon ugrál át és effélék.
De nem csak a közemberek dühöngtek Sisi lovak miatti ész nélküli költekezése és folyonos távollétei miatt, hanem a kortárs befolyásos körök jó néhány tagja is értetlenül és haraggal reagált rá. Pl. a belga konzul felesége egy helyen azt írta hogy azt kívánja "bárcsak kimarjítaná a karját ez a nő, hogy sose tudjontöbbé lóra ülni"
Elég kemény, de ahogy Hamann és nyilván a kortársak is levezették, Sisi a lovas szenvedélye miatt pont azokkal vált eggyé a nép szemében, akiktől pedig el akart távolodni. A fennhájázó, külföldön pénzt szóró léhűtő arisztokratákkal. Mivel azt ugye a korabeli udvari kommunikáció nem engedte kiszivárogni, hogy a császárné haragban van a főrendűekkel és az "egyszerű nép"-hez húzott lélekben.
Még sose láttam Valériáról lovasképet, sőt még olyat se, ahol lovak közelében lenne. Gyanítom, hogy be is tartotta az anyai tilalmat, annál is inkább, mert láthatta, hányszor került az anyja komoly veszélyekbe a szenvedélye miatt. Szerintem Valéria már csak ezért se rokonszenvezhetett túlzottan a lovaglással.
Tekintve, hogy a férje családja, nagy gép-rajongó volt - FSZ a férje pl. híres volt az automobilok iránti rajongásáról - később sem élt olyan köztegben, ahol a lovaglás központi téma lett volna.
Gizellával nem lehet betelni. Kár, h anno nem tartották vmi szép nőnek (bár férje felfigyelt a szemeire …), többnyire csak a Habsburg ajkait emlegették. A lovas fotókon nagyon arisztokratikus és gyönyörű. Megnéztem az anyját, aki ugye állítólag a tükör üldögélt (gondolom fa) lovon és méricskélte az előnyösebb szöget / pózt, ill. belevarratta magát a lovagló ruhába. hát nem tudom. Tény, h Sisi sok erőfeszítést tett ez ügyben, a lánya meg semmit és nem mondanám, h Gizella lemaradt volna, E nem árnyékolja be G-t…
G mennyire lehetett jó lovas? (Sisi MV-nek megtiltotta, h lovagoljon, m féltette, h baja lesz. MV ezt betartotta?)
