Egyre elterjedtebbé válnak a zárt égésterű kazánok körében a kondenzációs elven működő berendezések, ami számos kérdést vet fel egyrészről a 100% feletti hatásfokról, másrészről a hozzá tartozó legoptimálisabb rendszer tervezéséről, kiépítéséről, beállításáról…
Ezúton megkérek minden látogatót, hogy kerüljék a direkt vagy indirekt reklámozást – különös tekintettel gondolok itt forgalmazókra, kivitelezőkre.
Összegyűjtöttük a leghasznosabb információkat egy kondis oldalon. http://statisztikus.hu/kondis/
"eltekinte néhány méregdrága 1kw alá is leszabályozó (itthony nem kapható és engedéllyel sem rendelkező) kondenzációs kazántól..."
-Amit linkeltél "Condens "hozzászólása: számomra nem kicsit ellentmondásos ,ezért az egész csak egy feltételezés számomra:
néhány méregdrága 1kw alá is leszabályozó =Magyarán kapható a termék csak nagyon drága
itthony nem kapható és engedéllyel sem rendelkező)= Magyarán nem kapható sem itthon és sem tőlünk nyugatabbra ,sem sehol,ha nincs engedélye egy kazánnak ,szerinted attól még méregdrágán de lehetne venni???
Kisérleti stádiumban biztos,hogy van ,DE forgalomban NINCS az biztos.Nem véletlen,mert nem biztonságos a füstgázelvezetés ilyen kw tartományokban.
Láttam már, hogy néha fagymentesít, de nem ennyi ideig és nem kinti 10 °C esetében
"az előremenő hőmérséklet 3°C-nál kisebb, az égő bekapcsol a legkisebb teljesítményen, amíg a hőmérséklet el nem éri a 33°Cot; az égő lekapcsol, és a kazán még 2 percig utókeringést végez."
Biztos hogy fagymentesítést láttál?
Egyébként én megmérném az előremenő szonda ellenállását, 25 foknál 10kOhm körül kéne lennie.
Van egy 3 éves Ariston Genus One 24 gázkazánom, aminek csak a fűtés "része" van használatban, 60 °C-ra állítva. A következő 2 jelenségben kérném ki a véleményeteket.
Ma reggel kb másfél órán keresztül ment a fagymentesítési funkció, ami azért is érdekes mert kint 9-10 °C a hőmérséklet. folyamatosan azt csinálta, hogy max lángon bekapcsolt, fűtött kb 5-10 mp-ig, halk pukkanással kikapcsolt, de a keringetés nem állt le. kb 1-1,5 perc múlva újra bekapcs max lángon, megint 5-10 mp fűtés, pukkanás, láng ki, keringetés megy. Ezt csinálta majd másfél órán keresztül. Onnan vettem csak észre, hogy a termosztát szerint a fűtés nem ment, de melegedett a levegő, a radiátorok meg langyosak voltak. Láttam már, hogy néha fagymentesít, de nem ennyi ideig és nem kinti 10 °C esetében.
Másik egy régebbi probléma:
Mikor a visszatérő víz is elkezd már meleg lenni, elkezdi a kazán visszavenni a láng erősségét és a szivattyú fordulatát addig, míg 1-es erősségű láng és minimum fordulat lesz. Eddig ez így rendben is van, viszont egy ideje nem tud beállni erre a minimum működésre. Hallani, hogy felpörög a szivattyú, majd újra lassul, valamint a gázláng is 1-es és 2-es közt váltakozik. Ezt kb percenként, majd egyre sűrűbben és egyre nagyobb kilengésekben, míg már 3-as-ig is felmegy a gázláng. Majd egy idő után már túlmelegszik a víz a kazánban, kikapcsol a gázláng, átvált utánkeringetésre. Kb 4 és fél percig utánkeringet, majd ismét bekapcsol a gázláng egyből 3-as fokozaton. Ebből a fokozatból nem is vesz vissza, kb 1 és fél percig fűt a kazán 3-ason, majd ismét majdnem 5 perc utánkeringetés lesz, aztán megint másfél perc fűtés, utána megint 5 perc utánkeringetés. És ezt abba sem hagyja, mert így nem igazán melegszik fel a rendszerben a víz, emiatt nem éri el a ház hőmérséklete a termosztáton beállítottat. Ha kikapcsolom a kazánt, várok egy fél órát, hogy hidegek legyenek a radiátorok, majd újra elindítom, kb 1-2 órát tök jól fűt, majd újra elkezdi produkálni a fent leírtakat. Hibakódot nem ír a kazán.
Ehhez hívtam szervízt, ha már még úgyis garanciális. El lett inzétve annyival, hogy fel lett cserélve az elmenő meg a bejövő hőmérséklet szenzor, meg át lett állítva 50°C-ról 60-ra a beállított hőfok, mert úgy nem produkálta a jelenséget.
Ti tapasztaltatok hasonló jelenségeket, esetleg ha sikerült elhárítani, mi volt a megoldás?
Létezik, csak mennyibe kerül? Hol ,melyik gyártó az ,mondj egyet legalább lszi.
a levegő finom szabályozása a nehéz ügy.--ebben egyetértek,de mégnehezebb ügy a füstgáz biztonságos elvezetése:-)
és a minimum teljesítményen vett hatásfokról az ennyire lemoduláló kazánoknál valahogy egy gyártó sem nyilatkozik...minden gyártónál,minden ilyen adat elérhető.
Kb 1.9 kw ra tudják levinni jelenleg a gyártók a min teljesítményt.(pl 50/30 on) ...(a Vaillant csinált egy olyan készüléket 1:13 modulációval ,ami tud 1.7 kw-ot (80/60 on)
Jellemzően a füstgáz biztonságos elvezetése okozza a fő problémát.
Én jelenleg a saját Unicalomat 1.5 kw ra tudtam levinni (osztott 80/80 vízszintes füstgázelvezetés 3m + belső kazánházi légbeszívás mellett) .Elgondolásaim alapján ez még lejebb vihető ,viszont ahhoz erősen "hekkelni" kell a kazánt...(kisérleti stádiumban van egy változó geometriájú szívótorok,amivel reményeim szerint még lejebb tudom vinni a min.teljesítményt)
Létezik, csak mennyibe kerül? Nem olcsó technológiával megoldható (szélessávú lambda szonda, jelátalakító...) leginkább a levegő finom szabályozása a nehéz ügy.
Jellemzően 1.9 kW-2.3kW körüli minimum teljesítményt tudnak elérni versenyképes áron... és a minimum teljesítményen vett hatásfokról az ennyire lemoduláló kazánoknál valahogy egy gyártó sem nyilatkozik...
Nekem nem gond az, hogy te komfortos fűtést akarsz.
A gond az, hogy másnak meg mást jelent a komfort, nem feltétlen a folyamatos üzemet, a kazán nyektetése árán is, és ezt el kéne fogadnod.
Hőérzetre nálam pl semmit se hozna a cube+külső érzékelő, cserébe forgatná a vizet mindíg, meg az szezon kb 30%-ában min mod alatt menne, ha tudna.
Mielőtt megkérded, hogy honnan tudom, onnan hogy régesrégen fűtöttem 30-32 fokos vizekkel is próbából, még a 20kW gázkazánnal, érdemben nem volt változás(26-27 fok felületi hőmérséklet helyett 25 volt ha jól rémlik, nem hűlt vissza 23-ra, mint amikor leáll).
lassan engedjük el a témát, hátha bejön valaki kazánt venni.
Nekem 100m2 padlófűtésem van, ariston genus one 2,5kW min teljesítmény, 35 fokra beállított előremenő, computherm q7 +-0,1 tizedre állítva, nincs külső érzékelő, nincs cube/sensys.
35 fok mellett kb 5kW a hőleadás, 22,4-22,6 közötti a hőfok, mostanában 4-5m3 közötti napi gázfogyással, 2x4-5-6 óra folyamatos üzemmel, utókeringetés nélkül.
Ha hidegebb van nyúlik az üzemidő, ha melegebb, van hogy túllendül 22,7-re.
Tegnap reggel szellőztetés után elfelejtettem visszakapcsolni, délután 2-re lement 22,3-ig is.
-----
nekem annyi a nemtetszés a buszos vezérléssel, hogy feleslegesen sokat megy a szivattyú, illetve ha a hőigény a modulációs határ alá esik, akkor még a kazán is kapcsolgat.
Többször szóba kerül itt, hogy a folyamatos kazánüzem, és a tűpontos hőfoktartás mekkora megtakarítást jelent, ha jól rémlik a sensysre 4%-ot mond a gyártója, erős kétségeim vannak, hogy ez a valóságban is így van-e.
Ez az egyik érv a busz mellett, a másik a folyamatos hőérzet, a "mindig meleg radiátor".
Erre írta néhány napja egy hozzászóló, hogy hiába 28 fok a víz, az nem meleg, a kazán kínlódik, a keringető meg álló nap megy, de minek? ja, és ha jól látta ugyanúgy van hőingás.
Innen indult az újabb saga.
Ezektől eltekintve aki akar tegyen olyat, de ne akarjuk már elmagyarázni, hogy mindenhova bármilyen feltételekkel jó.
Egy lomha rendszerre nyilván felesleges. Erre rájöttél te is
haladunk, haladunk.
számolni megint nekem kell.
4,5m3 gáz az legyen 45kWh.
osztva 22 órával, lesz 2kW igény óránként.
ezt kéne biztosítani 2,5kW teljesítménnyel.
ha csak napi 1 kapcsolást akar a sensys, akkor 18 órát járatja, 6-ot áll.
nem hinném, hogy ezt csinálja, lévén ez még egy lusta rendszeren is 2 tizedet okoz, bár nekem teljesen jó lenne, az már nem, hogy duplája az üzemidő mint kéne.
na akkor mit fog csinálni a sensys?
neked van.
áruld el nálad mit csinál hasonló körülmények között, hogy ingadozás se legyen, meg kapcsolgatás se.
hőleadó jelen esetben mindegy mi, nem attól függ a hőigény.
az se számít, hogy 1 napot vagy 1 hetet veszek alapul, ha mindennap ennyi a hőigény 1 hétig, az mit befolyásol?
Nagyon hasonlóan látom ezeket a dolgokat én is. Nekem mondjuk szezontól függően inkább 10-20 napi fűtési ciklusom van, de ezzel már eléggé egyenletesen langyosak a radiátorok.
Komfortom rendben, üzemi viszonyok rendben, ehhez szükséges manuális állítgatás rendben, nincs kedvem próbából egy buszos vezérlővel szarakodni úgy, hogy nem látom garantáltnak a jobb eredményeket Ariston vezérlővel sem.
