Keresés

Részletes keresés

Híd Creative Commons License 2001.05.19 0 0 474
Off: átmentem dimatból elsőre! Sőt, majdnem 3-as (2 pont híján)! (4-esről meg 5-ösről még nem hallottam ebből a tárgyról az utóbbi években)

Mindenkinek nagyon köszönöm a segítséget!
Gyertek le Szegedre, jó borfesztivál van.

Híd
On.

muallim Creative Commons License 2001.05.18 0 0 473
Az eredeti feladatban benne van, hogy hány gumit lehet egymásra hózni ( kifordítom,befordítom)

(aguszta nem guszta )

Előzmény: sashimi (457)
Káli gúla Creative Commons License 2001.05.14 0 0 472
Elég volt ám a töredék is. A "ha semmit sem akarunk használni" szövegrészt pedig a "ha nem teszünk fel semmit" értelemben emeltem ki egy másik feladat kapcsán.
Előzmény: sashimi (471)
sashimi Creative Commons License 2001.05.14 0 0 471
Káli gúla , elveszett a nagyobb resze annak, amit irtam.
Ujabb kiserlet.

Legyen a_i az i darab 1-esbol allo szam.

Ekkor van i>j>=1, hogy a_i-a_j oszthato n-el, mert azonos maradekosztalyban vannak.

Igy a_i-a_j oszthato n-el. De a_i-a_j=a_{i-j}*10^j,
es mivel n es 10 rel. prim, igy a_{i-j} oszthato n-el

sashimi

Előzmény: Káli gúla (470)
Káli gúla Creative Commons License 2001.05.14 0 0 470
"ha semmit sem akarunk hasznalni"
Vissza kellett néznem az előzményt, hogy melyik példára vonatkozik :-)))
Figyelnék, csak el kell mennem egy pár órára.
Előzmény: sashimi (469)
sashimi Creative Commons License 2001.05.14 0 0 469
Káli gúla, vagy ha semmit sem akarunk hasznalni:
legyen a_i az i darab 1-esbol allo szam. Ekkor van
1<=i

sashimi

Előzmény: Káli gúla (459)
Káli gúla Creative Commons License 2001.05.14 0 0 468
Megvan a nullosztós ellenpélda:
Legyen a gyűrű a (mod 4) maradékosztályok, a két polinom f = 1 + 2 x , g = 1.
Mivel (1 + 2 x)2= 1, ezért f osztja g-t és nyilván fordítva is, de egyik sem konstansszorosa a másiknak.
Előzmény: Híd (467)
Híd Creative Commons License 2001.05.14 0 0 467
köszönöm a válaszokat mindenkinek!!
Előzmény: Káli gúla (466)
Káli gúla Creative Commons License 2001.05.13 0 0 466
Hi, Híd!
1. Test fölött igaz az oda-vissza állítás.
2. A vissza irány általában nem igaz gyűrűkre. (Pl. Z felett 2g és g.)
3. Nullosztómentes gyűrűre az oda irány igaz (ha kölcsönösen osztják egymást, akkor egyik a másiknak konstansszorosa), mert a fokszám szorzáskor additív.
4. Ha van nullosztó, akkor szerintem az oda irány sem igaz, de még nincs ellenpélda.


Hi, sashimi!
Az n>2 eset tényleg nem egyszerű :-)))
Előzmény: Híd (462)
Banci Creative Commons License 2001.05.13 0 0 465
Főiskolások/egyetemisták tartották nekünk az órákat, s ők tették fel a kérdést. A hét végén kellett válaszolni, de a zsűri csupa idősebb tanárból állt, s a zsűri a következőket mondotta a megfejtés után: -A zsűri nem kíváncsi a megfejtés mikéntjére. :))
Előzmény: Híd (456)
noway Creative Commons License 2001.05.13 0 0 464
1. Szvsz ez egy tétel, nem a definíció, de lehet, hogy rosszul emlélkszem.
2. Az, hogy a konstans, pont azt jelenti, hogy a K-beli. Az általad írt feladatban szerepelt ez a kikötés (én meg átvettem a jelöléseket).
Előzmény: Híd (462)
Híd Creative Commons License 2001.05.13 0 0 463
Számtesten olyan komplex számokból álló testet értünk, amelyeben a műveletek a komplex számok szokásos összeadása és szorzása.
Előzmény: noway (461)
Híd Creative Commons License 2001.05.13 0 0 462
Köszi, a baj csak az, hogy itt a könyvben az áll, hogy
"tetszőleges K test esetén két K[x]-beli polinom akkor és csak akkor asszociált, ha egyik a másiknak 0-tól különböző konstansszorosa."

És most a-ra nincs kikötés, hogy konstans lenne, akkor most mi a helyzet?

Szóval nem értem.

Előzmény: noway (461)
noway Creative Commons License 2001.05.13 0 0 461
f|g, ha van olyan h, hogy g=fh.
Vagyis az állítás azzal ekvivalens, hogy f=ag -> g=fh (akkor), illetve f=gh1 & fh2=g -> f=ag (csak akkor).

Az akkor rész test esetén igaz (h legyen a inverze), a számtest nem tudom mi, de nyilván az is test, úgyhogy ott is, kommutatív gyűrűnél már nem feltétlenül. (Pl. egész számgyűrű feletti polinomok, x^2 és 2*x^2)

A csak akkor rész: f=g*h1=f*h2*h1, azaz h1*h2=1, ebből kéne kihozni, hogy h1 és h2 K-ban van, de nem emlékszem, mit lehet ilyenkor használni. (Fokszámra lehet hivetkozni általános K feletti polinom esetén? Azzal biztos menne...)

Előzmény: Híd (458)
Híd Creative Commons License 2001.05.13 0 0 460
Köszönöm szépen.
Előzmény: Káli gúla (459)
Káli gúla Creative Commons License 2001.05.13 0 0 459
Hi, Híd!
Az első kérdésre legyen (n,10)=1, és alkalmazzuk a 9-szeresére a kis-Fermat tételt:

10phi(9n) - 1 = 0 (mod 9n)

A bal oldalon egy csupa 9-esekből álló szám van (a számelmélet topic-ban is megállná a helyét):

9999 ... 9 = K * 9n

Innen 9-cel osztva: 1111 ... 1 = K * n

Előzmény: Híd (458)
Híd Creative Commons License 2001.05.13 0 0 458
Ez egy elég közismert feladat, 2 fiú, 2 lány, 4 nyavalya... A megoldás ugyanez.

Most segítséget szereznék kérni. Van itt pár feladatom diszkrét matek vizsgára megyek pénteken, elvileg ezeket meg kellene tudni oldanom, de eddig nem jötem rá, hogyan.

1. Bizonyítsa be, hogy minden 5-tel nem osztható páratlan számnak van olyan töbszöröse, amelynek 10-es számrendszerbeli alakja csupa 1-es számjegyből áll.

2. Ezt nem nagyon értem, elvileg könnyű, de az elmélet a könyv alapján nem akar tiszta lenni teljesen.

Az alábbi hiányos állítás kipontozott részére beírva a "kommutatív gyűrű", "test", illetve "számtest" kifejezéseket, három állítást kapunk. Ezek közül melyik igaz, melyik nem, miért?

"Tetszőleges K ... fölötti polinomgyűrűben az f, g polinomok akkor és csak akkor asszociáltak (ez azt jelenti, hogy f|g és g|f), ha van olyan a eleme K, hogy f=ag."

Köszönöm előre is, ha valaki segít nekem.

Híd

Előzmény: sashimi (457)
sashimi Creative Commons License 2001.05.13 0 0 457
Hid, en abban a valtozatban ismerem, hogy n csaj es n srac van, s mindenki mas nemi betegsegben szenved. Hany gumi kell, ma mindenki mindenkivel szeretne ...? Amennyire en tudom a pontos szam meghatarozasa komoly problema, emlekeim szerint pl Hajnal es Lovasz is foglalkoztak a kerdessel. P.C valtozatban n sebesz akar megoperalni n beteget.

sashimi

Előzmény: Híd (456)
Híd Creative Commons License 2001.05.13 0 0 456
Pisti felhúzza mind a kettőt, megdugja Krisztit
Lehúzza a felső gumit, Laci felhúzza, és ő is elintázi Kriszit
A maradék gumival Pisti rámászik Mónira
Lekapja, amikor végez, odaadja Lacinak, az ráhúzza a Krisztis gumira, és jöhet Mónika

Elméletben így, gyakorlatban nem tudom, hogy lehet megcsinálni :))

Előzmény: Banci (455)
Banci Creative Commons License 2001.05.13 0 0 455
A következő feladványt kaptuk annak idején, mikor egy felvételi előkészítőn vettünk részt(PSZF), s sikerült nekem is megismerkednem Erdős Pali bácsi "falfirkáival". :))

Bocs az egyszerűségért, de a szórakoztatás a lényeg.
Tehát:Két fickó úgy dönt, h megünneplik a munkabéremelést,s éjszaka felteszik az i-re a pontot. El is indulnak, s felvesznek két csajt, akik közül az egyik Aids-es. Természetesen le akarják fektetni a két csajt. Azonban vigyázniuk kell, h senki se kapja el a csajtól a betegséget. Össz-vissz két óvszer van náluk. Tehát hogyan megy végbe a nemi aktus, h senki ne kapja el, s mindkét krapek mindkét csajjal közösüljön?

Káli gúla Creative Commons License 2001.05.12 0 0 454
Bocs, hogy 2x, de idetartozik. Az Euler-köröket nem olyan könnyű megszámolni, mint megrajzolni!

Kérdés: Hányféleképpen lehet bejárni egy adott pontból kiindulva az alábbi gráfok éleit?
(1) teljes ötszög;
(2) 3D-s oktaéder;
(3) 4D-s kocka;
(4) 4 ház -- 4 kút.

(Az elsőre tudom a választ, a többi blöff. De hátha valakinek szórakoztató :-))

Előzmény: gligeti (451)
Káli gúla Creative Commons License 2001.05.11 0 0 453
Most értem csak haza vidékről, és akartam volna ugyanezt beírni :-((
Szóval nagyon is ez a lényege, mármint a mohóságnak. (Euler körről még nem maradt le senki. Adja magát, frivolan szólva.) A két feladat egyébként 7-es és 8-as sorszámmal megtalálható a Lovász könyvben (Comb. Problems & Exercises, chap 5).

Ha valakit érdekel, egy másik megközelítés is létezik:

www.math.niu.edu/~rusin/known-math/95/1000digits

Szellemes konstrukció. Bár, ha úgy nézzük, hogy a sztringet nem lehet elrontani, a felhasznált lőpornak ágyúszaga van.

Más. Ha már szó volt tengeralattjárókról meg léghajókról. Tudja valaki, hogy hogyan kell mondjuk 2 km mélyről legrövidebb úton feljönni a felszínre (kormány van, magasságmérő és fény nincs)? A 2D-s változat elég ismert. Úgy rémlik, mintha ez ugyanaz volna, mint körberepülni egy léghajóval a Földet úgy, hogy közben minden pontját megnézzük. Túl sokat nem foglalkoztam vele, nyilván nem egyszerű.

Előzmény: gligeti (451)
Dr.Feelgood Creative Commons License 2001.05.11 0 0 452
Teljesen igazad van.
Ugyanitt buktam el egyszer
egy hasonló ciklikus példát egyszer egy versenyen :-(((:)

Előzmény: gligeti (451)
gligeti Creative Commons License 2001.05.11 0 0 451

inkább a 3-asok lehetnének a csúcsok, abc és bcd összeötve az abcd éllel, (aaa magára is mutat egy él), akkor az éleket kell bejárni egyszer, a pontokat többször, így tényleg Euler-kör, csak irányított esetben (minden pontba annyi él mutat bele, mint belőle, pontosan 10) -- így nem ragadhatunk be.

- g

Előzmény: Dr.Feelgood (449)
Híd Creative Commons License 2001.05.10 0 0 450
Nem vagytok semmik! Én csak rajzoltam egymás mellé kis négyzeteket (egy kis négyzet = egy szám), első 4 négyzet 1. kombináció, 2-5. négyzet a 2. kombináció 3-6. a 3. stb. Persze így is 10003 kis négyzet kell a 10000 kombinációhoz, de ez nem hangzik olyan szörnyen.
Előzmény: Dr.Feelgood (449)
Dr.Feelgood Creative Commons License 2001.05.10 0 0 449
Ez egy gráfelmélet-példa.
A gráf csúcsai a 4-hosszú kombinációk,
és mutasson egy (abcd) csúcsból irányított él
minden (bcde) csúcsba. Ezt a gráfot kell bejárnunk. A gráfelméletet eléggé elfelejtettem,
de szerintem ezt mohón is be lehet járni, azaz
mindig oda megyünk, ahol még nem jártunk és így sem fogunk elakadni. Tegyük fel, hogy bementünk egy olyan (abcd) csúcsba, ahonnan nem tudunk kijönni, azaz már jártunk minden (bcdx) csúcsban,
x=0,1,..9. Amikor bementünk bcd0-ba, akkor valamilyen zbcd-ből mentünk oda. Amikor bcd1-be
mentünk be, oda egy másik z'bcd-ből mentünk, de ilyen elődből összesen 10 különböző van, szóval köztük van az abcd is, ez ellentmondás, szóval mohón be tudjuk járni. Most már én sem értem, ráadásul el kell mennem, de valahogy igy kell.
Gond akkor lehet, amikor valamelyik bcdx eppen az elso, de valahogy ezt is ki lehet küszöbölni.
Előzmény: Dr.Feelgood (447)
Káli gúla Creative Commons License 2001.05.10 0 0 448
Hi,
Irtó ügyesek vagyunk. Kösz. Ráfoghatnám az Omega együttesre, mert tényleg az járt a fejemben (rá is kerestem a lemez évszámára, 1969), de az igazság az, hogy én ciklusban ismertem ezt (azaz egy dk csúcsú szabályos sokszög csúcsait színezhetjük "d" színnel úgy, hogy minden "k" hosszú ív különböző).
Előzmény: Dr.Feelgood (447)
Dr.Feelgood Creative Commons License 2001.05.10 0 0 447
Tízezer tuti nem elég, mert az csak 9997 kombinációt tud lefedni.
Ha irtó ügyesek vagyunk, akkor is kell 10003.
Előzmény: Káli gúla (445)
Káli gúla Creative Commons License 2001.05.10 0 0 446
Bocs, arkhytas!
Előzmény: arkhytas (444)
Káli gúla Creative Commons License 2001.05.10 0 0 445
Hi, akhitas!
Tízezer lépés.
Előzmény: arkhytas (444)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!