Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2004.11.22 0 0 272

...van itt ehhez egy cikk, a google ezt dobta ki elsőnek... nem friss, de ide is illik azért...

 

Tudja valaki, hogy áll ez ma?

_____________________________________________________________________

 

Praxisprivatizáció: matt két lépésben

 

2001. november 14.
<A class=kapcsszoveg href="mailto:Kovács Tímea ">Kovács Tímea  

A háziorvosok számára meghirdetett kamattámogatás gyakorlatilag elérhetetlen. Betéti társaság nem veheti igénybe, az orvosoknak pedig magánszemélyként alig van kimutatható jövedelmük, így nem hitelképesek.

Előzmény: Törölt nick (270)
Luby Creative Commons License 2004.11.22 0 0 271
OK. Így tiszta a dolog, a minősítés a te magánügyed. Gábor
Előzmény: sashimi (269)
Törölt nick Creative Commons License 2004.11.22 0 0 270
Minden körzeti orvosi hely privatizálva van? Mert csak akkor hazudott, ha ez így van. Én nem tudom... valaki?
Előzmény: sashimi (267)
sashimi Creative Commons License 2004.11.22 0 0 269
Valóban a rendelők több, mint 90%-a önkormányzati tulajdonban van. A háziorvosok a PRAXIST ÉS A MŰKÖDÉST privatizálták

Vagyis: a haziorvoslas privatizalt. A rendelok nem privatizaltak. Azaz Éger István, a Magyar Orvosi Kamara elnöke hazudott (ne feljunk ettol a kifejezestol, hisz a doktor ur is ezt hasznalta) amikor azt allitotta, hogy hazugság, hogy a háziorvoslás privatizált lenne

sashimi
Előzmény: Luby (268)
Luby Creative Commons License 2004.11.22 0 0 268
Félek, hogy valaki félrevezetett. Valóban a rendelők több, mint 90%-a önkormányzati tulajdonban van. A háziorvosok a PRAXIST ÉS A MŰKÖDÉST privatizálták. Abban persze sok igazság van, hogy a háziorvosi elltásban a legnagyobb érték a praxis. Az önkormányzat feladata nem engedné meg a jelenlegi törvényi szabályok miatt, hogy kivonuljon az alapellátásból. Értelmezés kérdése, de megengedhetetlen, hogy félimformációk alapján ítélkezz a MOK elnöke felett. Hiszen ő választott vezető, nyilván sokkal többet ért a szakmához szervezetileg is, mint azokaz újságírók, akiknek az írásaiból a szakmán kívüliek infót kapnak. Ha pedig a FIDESZ, vagy az MSZP politikusa mond valamit, az sohasem a tényekről szól, hanem az adott párt pillanatnyi céljait támasztja alá. Gábor
Előzmény: sashimi (267)
sashimi Creative Commons License 2004.11.22 0 0 267
A legszomorubb, hogy Éger István, a Magyar Orvosi Kamara elnöke is minden gatlas nelkul azt meri mondani, hogy hazugság, hogy a háziorvoslás privatizált lenne, mert a rendelők 97 százaléka önkormányzati tulajdonban van

sashimi
Törölt nick Creative Commons License 2004.11.22 0 0 266

ha ugymond onkentesen lehet fizetni egy jobb szolgaltatasert, akkor mas a leanyzo fekvese.

 

Ezzel az a baj, hogy a társadalom jelenlegi többségének a megélhetés is gond, pedig elég sokat adnak a közpénzekhez, még azokon a csatornákon keresztül is, amik őket fejik meg: tulajdonos TB-je, stb...

 

Sok olyan befekteto van

 

S te komolyan gondolod, hogy a befektetők olcsóbban többet adnának??? Azok mindegyike a saját használra dolgozik, nem a többiekére, olyan meg nincs, hogy a többek mégis jobbab járnának!

 

460 - 120 milliárd

 

Micsoda számokkal dobálóznak :-((( A 460 tisztán magánzsebekbe vándorolt, erről miért nem esik szó??? Mert az un. konszolidáció nem mást jelent...

 

Ezt allami (TB) felugyelet mellett elkepzelhetetlennek tartom.

 

Mert tisztességes emberek felügyelete kellene, nem politikusoké és nem dörgölőzőké! Rendes nyilvánosság kellene ahhoz, hogy ez teljesülhessen, aminek sajnos nincs sok esélye :-((( Marad a magánérdek elsőbbsége, a magánzsebek tömése a szegényebbek által :-(((

Előzmény: mibi (264)
Törölt nick Creative Commons License 2004.11.22 0 0 265

"miért nincs egyetlen egyszer 120 milliárd arra, hogy hosszú távra rendbejöjjön az eü?"

Mert a jelenlegi állapotában inkább a Dunába vigyél egy vödör vizet.

Előzmény: Luby (263)
mibi Creative Commons License 2004.11.22 0 0 264
Ha megengeded, most csak a masodik resszel foglalkoznek mert nem sok idom van. A latvanyos valtozashoz valoban nagy penzekre lenne szukseg. Ez nem hiszem, hogy realitas. Szoktak persze emlegetni azt a par mar privat ceget, amelyik valoban minosegi sszolgaltatast biztosit. Nem hiszem azonban, hogy van kelloen nagy fizetokepes kereslet sok szuper szinvonalu korhaz eltartasara. Ugyanakkor abban biztos vagyok, hogy valahol kozeputon sokaknak megerne az aldozatot az egeszsegugy fejlesztese. Ez most nem megy, mert lenyegeben csak a TB-n keresztul kepzelheto el a dolog es az emberek zome nem szivesen ad ugy a kozosbe, hogy nem erzi a megnovekedett terhek kozvetlen hasznat. Magyarul, egy egyetemes TB-jarulek novekedest a tarsadalom egesze elvetne. Ugyanakkor ha ugymond onkentesen lehet fizetni egy jobb szolgaltatasert, akkor mas a leanyzo fekvese.

Ami az uzletet jelenti. Sok olyan befekteto van, aki nem igazan akar nagyon kockazatos vallakozasba vagni mert pl. nincs ideje arra, hogy allandoan azt nezze mikor vesziti el a penzet. Ugyanakkor szeretne valamelyest novelni a penze hasznat. Nos az egeszsegugyi befektetesek sok vonatkozasban az ilyenekre van kitalalva. Valahogy ugy is mukodhet a dolog, mint pl. az onkentes nyugdijpenztarak. Ott is vannak cegek, akik szervezik a befekteteseket, es Neked csak abban kell biznod, hogy nem lepnek le a penzeddel.

"ha négy egymást követő kormánynak volt 460 milliárd forintja a bankok konszolidációjára, miért nincs egyetlen egyszer 120 milliárd arra, hogy hosszú távra rendbejöjjön az eü?"

Az a gyanum, hogy ez vakvagany. Nem hiszem, hogy a jelenlegi strukturaban 120 milliard valoban hosszu tavu megoldast jelentene. Egyszeruen atmeneti fellendules utan elfolyna a penz. Barmennyire nem tetszik ez sokaknak, az ugynevezett ingyenes es midenkinek egyforman jaro egeszsegugyi ellatast nyugodtan el lehet felejteni. Az egeszsegugy szerintem csak valamifele uzletszeru modon mukodhet. Az allamnak csak odaig szabad (nem mellesleg csak odaig tud) garanciat vallalnia, hogy mindenkinek jarjon egy jol definialt alapellatas. A fejlodeshez a magantoke bevonasa kell, ami persze azt jelenti, hogy az alapellatason foluli szolgaltatast mindenkinek meg kell fizetnie. Ebbol tisztes haszont kell biztositani annak, aki az egeszet szervezi, meg aki befektet.

Meg valami. Ha jobban belegondol az ember, osszessegeben a banki konszolidacio is azert mukodott, mert letrejott egy olyan uj banki szfera, amelyik mar onmagaban nyereseges. Azt hiszem az egeszsegugyet is csak akkor szabad konszolidalni, ha van esely arra, hogy azt kovetoen viszont onellato lesz a rendszer. Ezt allami (TB) felugyelet mellett elkepzelhetetlennek tartom.
Előzmény: Luby (263)
Luby Creative Commons License 2004.11.22 0 0 263
Teljesen fair, amit írtál. így lehet két oldalról, a különböző tapasztalatok és értékek alapján azonos dologról beszélgetni.Mennyivel többet tudunk meg mind a kettenegymástól, mintha anyáznánk. Vitatom a főorvosok szerepét, amiben tényleg igazad volt néhány éve. Ma már az osztályukon belül tudják csak az orvosaik elöl elszívni a jólparázó betegeket; de a kórházak mai menedzserei nem igen veszik őket egyenrangúként számításba. A béremelés ügyben igaz az, hogy a többi közalkalmazotthoz képest (mert összetett a jövedelem) alacsonyabb a bérfejlesztés reálértéke. Még egy apróság: a nemzetgazdaság egyik szégyenteljesen alacsony bérének az emelkedéséről beszélünk. Egy kétszer olyan magas alapbér 30%-os emelése nominálisan és reálértékben is sokkal több. És még valami, sokan nem tudják, hogy az egészségügyön belül, főként a kórházakban a sokat emlegetett paraszolvencia elég szű kört érint. Nem ragozom, érted miről beszélek. Más ügyekben meggondolkodtató, amit írtál, különösen a "nagymama" befektetések. Igazán azt nem értem, hogy ez bárkinek miért üzlet, hiszen elég nagy befektetésre van szükség (műszerügyi szempontból, a kórtermek berendezését tekintve, az épületek kriminális műszaki állapota miatt, az óriási létszámhiány miatt, a kórtermi textiliák elhasználtsága miatt, etc.). A feltétlenül szükséges befektetés ( kell, hogy látványos változás legyen!) nagyon nagy összeg. Na, ez a vitatott kérdés számomra. Mellékgondolat: ha négy egymást követő kormánynak volt 460 milliárd forintja a bankok konszolidációjára, miért nincs egyetlen egyszer 120 milliárd arra, hogy hosszú távra rendbejöjjön az eü? Üdv.: Gábor
Előzmény: mibi (211)
kábelbúvár Creative Commons License 2004.11.22 0 0 262

"Mikola István, az Orbán-kormány volt egészségügyi minisztere szerint több hullámban tesznek kísérletet az intézet eladására. Példaként említette, hogy egy szaud-arábiai hercegnek is felajánlották megvételre, két másik egészségügyi intézménnyel együtt. Közölte: a magánosítási szándékot jelzi az is, hogy a Bankár Rt. nevű cég tervet készített arról, miként lehetne értékesíteni az intézet sok milliárd forint értékű ingatlanját úgy, hogy a betegellátás ne szenvedjen kárt. "Nem engedjük az Országos Pszichiátriai és Neurológiai Intézetet, nem engedjük az itt fekvő lelki betegeket kiszolgáltatott helyzetbe kerülni" - hangoztatta."

INDEX

 

Beteges....

 

Talán még Bin Laden is előkerül, aki különleges ellátást kap. :))

Törölt nick Creative Commons License 2004.11.22 0 0 261

csak a szolgáltatásokat privatizélnék

 

..tök mindegy, sőt az még nagyobb pofátlanság, mert ezért aztán milyen pénzt lehet felszámolni egyrészt, másrészt a nagy vagyont jelentő ingatlanok hasznát élveznék...

Előzmény: wizes (252)
WYW Creative Commons License 2004.11.22 0 0 260

Szerintem is így van.

 

Bohócot csinálnak az országból.

Előzmény: mibi (259)
mibi Creative Commons License 2004.11.22 0 0 259
Nehogy azt hidd, hogy ez itt barkit is erdekel. En mar jo nehany hettel ezelott felvetettem, hogy maga a nepszavazason feltett kerdes mennyire abszurd, es nyilvan rajtunk fog rohogni az egesz vilag. Nehogy azt hidd, hogy barmi reakcio is jott ra. Egyebkent a nepszavazasra feltett min dket kerdes alapjan kozrohej targyava valunk. Ugymond meg akarunk semmisiteni egy nem letezo torvenyt + meg akarnak szavaztatni bennunket egy olyan kerdesrol, aminek a kovetkezmenyeit ahanyan vagyunk annyi felekeppen lehet elkepzelni. Nos, ez a "polgari" ihletesu Magyarorszag!
Előzmény: WYW (256)
Vajk Creative Commons License 2004.11.22 0 0 258

Szerintem ez a probléma is olyan, mint a többi: AKARNI kell megoldani.

1 nem minden kórházat kell eladni.

2 ha esteleg az lenne a félelem oka, hogy a SZanatóriumok ősfás parkban vannak, akkor legyen szolgáltatás-magánosítás, a telek marad az Önk. kezén.

3 most mennem kell,  de folytatom..

 

Vajk Creative Commons License 2004.11.22 0 0 257

Ha egyszer olyan helyzetbe kerülsz, hogy megkérdezheted valakitől, miképpen lehet az OEP pel szerződést kötni, na akkor ezt ne mulaszd el....Érdekes lesz

 

 

Orbán nem hallott még a túlkínálatról? Nem lepne meg.

Orbán nem hallott még arról, hogy ha a piacra jön egy korszerűbb cég, akkor a többieknek fejleszteniük kell? Miből is? Vagy hagyjuk az állami kórházakat lepukkanni, hadd keresseneke a tőkések?

Annyira átgondolatlan ez az orbán állásfoglalás, minth  lányomat hallanám. Bár neki van közgazdasági érzéke, ilyen bototorságot nem mondana. Ja, ő 9 éves.

 

Előzmény: elemes2 (254)
WYW Creative Commons License 2004.11.22 0 0 256

A népszavazásra feltett első kérés:

"Egyetért-e Ön azzal, hogy az egészségügyi közszolgáltató intézmények, kórházak maradjanak állami, önkormányzati tulajdonban, ezért az Országgyűlés semmisítse meg az ezzel ellentétes törvényt?"

Mi következik abból, ha az állampolgárok többsége erre kérdésre IGEN-t mond?
Semmi, mivel ilyen törvény nincs.

Mi következik abból, ha az állampolgárok többsége erre kérdésre NEM-et mond?
Semmi, mivel ilyen törvény nincs.

Úgy látszik elengedhetetlen létszükségletünk, hogy ország - világ rajtunk röhögjön!!!!

 

Továbbá, a döntés időbeli hatálya nem terjedhet az idők végtelenségéig, ez csak a jelenre értelmezhető, így nem azt jelenti, hogy soha a büdös életben nem lehet privatizálni.

Továbbá, jelenleg semmi sem tiltja, hogy a tulajdonos rendelkezzen a tulajdonával, így az állam az állami, az önkormányzat az önkormányzati tulajdonban lévő eü. intézményeivel azt csinál amit akar.

aamen Creative Commons License 2004.11.22 0 0 255
"epitsenek uj korhazakat, es kossenek szerzodest az OEP-pal"

aztan az OEP, az miert is kotne szerzodest azzal az uj korhazzal?
Előzmény: elemes2 (254)
elemes2 Creative Commons License 2004.11.22 0 0 254

wizes,

 

Tennap az a hülye Orbán végig a kórház eladásról beszélt, miküzben arról szó sincs!

De belekeverhette, hugy amit a pógárok építettek, az az övék!

A fac riporter persze nem javította ki, hugy csak a szolgáltatásokat privatizélnék!

 

nem jol beszelsz, az MSZP korhazprivatizacios torvenye a komplett korhazak privatizaciojat tartalmazta (az ingatlanokat is beleertve, hiszen ez a lenyeg).

 

azon gondolkodj el, amit orban valoban mondott: ha a befektetoknek megeri a magyar egeszsegugybe toket bevonni, nosza, vonjak be a toket es epitsenek uj korhazakat, es kossenek szerzodest az OEP-pal. miert nem epitenek hat...? az epitessel szemben a vasarlas csak akkor jobb uzlet, ha erteken alul akarjak megvasarolni a meglevo korhazakat.

 

Előzmény: wizes (252)
aamen Creative Commons License 2004.11.22 0 0 253
"Ki vagy te, hugy csak 1xűen kijelentsd ezt??
OEP főnők??"

nem OEP fonok:-)
tanalgass:-)
segitek: nem vagyok egy magankorhaz se:-)
Előzmény: wizes (251)
wizes Creative Commons License 2004.11.22 0 0 252

Tennap az a hülye Orbán végig a kórház eladásról beszélt, miküzben arról szó sincs!

De belekeverhette, hugy amit a pógárok építettek, az az övék!

A fac riporter persze nem javította ki, hugy csak a szolgáltatásokat privatizélnék!

Hülyék!

wizes.

wizes Creative Commons License 2004.11.22 0 0 251

Ki vagy te, hugy csak 1xűen kijelentsd ezt??

OEP főnők??

wizes.

Előzmény: aamen (250)
aamen Creative Commons License 2004.11.22 0 0 250
"Ha valaki az X magánklinikán akarja magát gyógyíttatni, akkor a kórház kapja meg a tb-től azt a pénzt"

de nem kapja meg.
Előzmény: molszab (238)
aamen Creative Commons License 2004.11.22 0 0 249
"a privát kórház elsősorban kétosztályú egészségügyi ellátást jelent."

igen, mondtak anno husz eve, hogy ha eccer nalunk kapitalizmus lenne, olyan embertelen anomaliak is elofordulhatnak, hogy csak azert mert valakinek jobbak az anyagi lehetosegei, nem trabanttal vagy ladaval, hanem opel, ford, szuzuki, es folkszvagen nevu lukszusautokkal kozlekedne, sot, meseltek valami mercedesz nevu limuzinokrol is, amivel ezek a szemet kizsakmanyolo tokesek hurcolasztatjak magukat:-)
az egeszsegugyben momentan a "trabantot mindenkinek" szemlelet uralkodik:-(
Előzmény: Törölt nick (240)
aamen Creative Commons License 2004.11.22 0 0 248
"TÁRSADALMI ELLENŐRZÉS KELL"

nepi ellenorzesi bizoccsag:-)
Előzmény: Törölt nick (239)
Daikini Creative Commons License 2004.11.22 0 0 247
Na akkor mondd meg legyszi, ki megy maganklinikakba, es ki allami korhazakba gyogyulni?
Előzmény: Törölt nick (240)
mibi Creative Commons License 2004.11.22 0 0 246
"...hogy a privát kórház elsősorban kétosztályú egészségügyi ellátást jelent."

Mert most milyen van nalunk?
Előzmény: Törölt nick (240)
mibi Creative Commons License 2004.11.22 0 0 245
Ez qrva jol hangzik. Es ki fogja megszervezni a TARSADALMI ELLENORZEST? Tan csak nem az allam, amelyik eddig se tudott mit kezdenei az egeszseguggyel? Ja es hogy? Letrehoz egy tarsadalmi ellenorzest szervezo bizottsagot, szigoruan partparitasos alapon + a reprezentativ erdekkepviseleti szervezetek kepviseloibol?
Előzmény: Törölt nick (239)
mibi Creative Commons License 2004.11.22 0 0 244
Teljesen igaz! Na ezert kellene ebeengedni a magantoket az egeszsegugybe!
Előzmény: e-gazember (237)
mibi Creative Commons License 2004.11.22 0 0 243
Nezd, mindenre lehet peldat es ellenpeldat hozni. Minden esetre a rendszervaltaskor egy olyan tarsadalmi rendre "szavaztunk", aminek a lenyege a verseny. A letezo szocializmus elsosorban nem azert bukott meg, mert oly qrva nagy volt az elnyomas, hanem azert mert mint gazdasagi rendszer nem mukodott. Ha tovabbviszem, amit mondasz, akkor abbol az jon ki, hogy egyfajta tevekenysegre elegendo egy szervezet az orszagban. Minek az a sok pekseg, hiszen egy kozpontositott jobban el tudna latni az orszagot, minek az onkormanyzati tulajdon, hiszen egy nagy vagyonlezelo gazdasagosabban tudna mukodni stb.

A TB-vel kapcsolatban az a helyzet, hogy annak mukodesi zavarai rendszeren belul nem javithatok. Evek ota a TB ket fontos funkciot latott el. Kisegitette az allamot, ha az megszorult, meg eltartotta a cser agneseket, akik csak a segguket meresztettek a hivatalban. Kozben meg az egesszegugy rohamosan riohadt. A verseny megjelenese ezen a piacon csak elonyokkel jarhat a mostani helyzethez kepest.
Előzmény: PuPu (224)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!