Keresés

Részletes keresés

Jani2-3 Creative Commons License 2018.04.16 0 0 35933
Előzmény: M.Zoli (35913)
_Berci Creative Commons License 2018.04.16 -2 0 35932

 

Ez ugyan nem hajos topik, de ha mar összebogarasztam, bérakom, hatha erdekel valakit ...

 

Az orosz tengeralattjaro tipusa:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Kilo-class_submarine

 

A zangol tengeralattjaro tipusa:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Astute-class_submarine

 

(1altalan nem egy sulycsoportban vannak ...)

 

NYUGDIJAS TROTY Creative Commons License 2018.04.16 -2 0 35930

Ezek szerint csak read only uzemmodban letezik a topictars a gondolkodj uemmodot mar nem ismeri.

 

Egy fullra feltoltott aksiju  D/E tango talan 4-6 oraig lenne kepes a max sebesseget tarrtani aztan ujratoltes. De meg ez a max sebesseg sem lenne eleg egy nuki uldozesere.

 

Előzmény: _Berci (35929)
_Berci Creative Commons License 2018.04.16 -2 0 35929
Előzmény: NYUGDIJAS TROTY (35927)
_Berci Creative Commons License 2018.04.16 -3 0 35928

 

Te is berakhatsz olyan tartalmat, ami neked is tetszik. Senki nem akadalyozza meg ...

 

Ez pl. eleg erdekes es közvetlenül a topik temajaba vag:

 

(A Hodges volt sok even keresztül az US europai 1segeinek a fönöke)

 

A hadsereg viharos gyorsasággal igyekszik újjá szervezni a SHORAD erőit, miután Ben Hodges altábornagy, az akkori európai parancsnok mintegy másfél éve rávilágított a SHORAD képesség hiányosságaira, különösen egy egyenrangú féllel – mint az Oroszországi Föderáció – vívott háború esetén.

 

https://www.haborumuveszete.hu/minden-ami-lo/atmeneti-megoldas-az-amerikai-hadsereg-shorad-igenyeire

 

Stinger-es rencör:

 

http://www.armyrecognition.com/united_states_american_missile_system_vehicle_uk/avenger_an/twq-1_short-range_missile_air_defense_vehicle_technical_data_sheet_specifications_picture.html

 

Előzmény: johnterry! (35926)
NYUGDIJAS TROTY Creative Commons License 2018.04.16 0 0 35927

"Amúgy egy Astute nevű brit tengónak is kellett volna indítania Tomahawk-okat, de azt két Lada meg egy Il-38 elkergette, így nem tudott pozícióba állni."

 

 

Azon kivul hogy jelenleg meg csak egy Lada van szolgalatban az is orosz felsegvizeken kikepzest szolgal erdeklodnek hogy egy Dizel Elektro tengo aminek a max sebessege 20-25 kts az hogy tud elkergetni egy nuki tengot a maga 30-35 kts sebessegevel?

 

Teleportal ?

 

Honnan veszed ezeket a torteneteket? Melyik oldalrol mert komolyan erdekelne. Szorakozaskeppen idonkent bele bele olvasnek.

Előzmény: etomcat (35923)
johnterry! Creative Commons License 2018.04.16 0 0 35926

OFF

 

Most komolyan, már óránként kell letiltogatni újabb és újabb fake-nick-kel írogató barmokat???!!! Gratulálok, a foglalkozás elérte célját, tönkretettetek egy páratlanul értékes topikot!! Ha kaptok érte pénzt, hát megérdemlitek...megdolgoztatok érte.

Elmentek ti a jó k. anyátokba!

 

ON

_Berci Creative Commons License 2018.04.16 -2 0 35925

Allitolag Franciaorszagbol felszallo francia repülök is inditottak "cruise-missile"-okat a Földközi-tenger tersegeböl Sziria fele ...

Előzmény: etomcat (35923)
_Berci Creative Commons License 2018.04.16 -2 0 35924

 

Monnyuk most (Sziriat illetöen) az van, hogy a BT-ben az oroszok 3 honapja minden probalkozast totalisan blokkolnak. Az ügy nem jelentektelen (nem akartak egy vallranditassal elintezni, nem akartak teljesen elnezni fölötte), de nem akkora, mint pl. Kosovo eseteben volt (ahol allando nepirtas folyt).

 

Maradjunk abban, hogy az USA, Franciaorszag, UK, mint BT allando tagok ugy döntöttek, hogy valamit tenniük kell. Nemetorszag bejelentette, hogy NEM VESZ reszt fegyveresen az akcioban de tamogatja azt.

 

Most itt tartunk. Lehet a legitimaciot ugyan boncolgatni ... de nem lehet minden "esemeny" melle elöször egy 4-5 eves jogi vitat rendelni ...

A harom resztvevö orszag most igy döntött ... (valojaban nem egy "kemenytökü" akcio volt ... hanem olyan "csinajjunkmánvalamit"-szerü).

 

Előzmény: etomcat (35922)
etomcat Creative Commons License 2018.04.16 -1 0 35923

> Mellesleg Theresa May nyilvanosan kijelentette, hogy 4 db angoll Tornado is reszt vett az akcioban. Vagyis nem csupan rakettazasrol van szo.

 

A brit Tornadók az akcióban "Storm Shadow" típusú lopakodó cirkáló-rakétákat indítottak Szíria ellen, talán a védtelen libanoni "átjáróház" légtérből.

 

Amúgy egy Astute nevű brit tengónak is kellett volna indítania Tomahawk-okat, de azt két Lada meg egy Il-38 elkergette, így nem tudott pozícióba állni.

Előzmény: _Berci (35921)
etomcat Creative Commons License 2018.04.16 -1 0 35922

> NEM tamadtak a szir hadsereget ... ahhoz mandatum kellene, ill. kellett volna (az USA NEM üzent hadat Assad-nak)

 

Ez nevetséges! Az USA még Vietnam-nak és Jugoszláviának sem üzent hadat, meg Granadának sem. Ők csak jöttek és bombáztak, meg elfoglaltak, mert a "világcsendőrnek" mindent szabad.

 

> MINDENKEPPEN figyelmeztetni kivantak Assad-ot, hogy nincs több "probalkozasa" mergesgazzal.

 

Egész pontosan mivel is "próbálkozott" volna - tekintve hogy, Szíria több éve, még Obama idejében leadta (az egyébként a cionista atomtámadástól való elrettentésre szolgáló) vegyifegyver készleteit, amiket az oroszok szállítottak át egy amerikai ellátó hajóra, ahol kontrolláltan elégették azt, ENSZ ellenőrök általi igazolás mellett.

 

Nincs ott tehát semmiféle vegyifegyver, csak a Yinon-terv van, ami a Szentföldet körülvevő, illetve a palesztin ügyet támogató országok szétzúzására irányul bármilyen ürüggyel és végül a területüknek Nagy-Izraelbe való annektálását célozza. Ez összefonódik a Kalergi-Soros féle tervvel, amely ezen szétzúzott, káoszba süllyedt ex-országok lakosságának nagy tömegeit és az általuk addig blokkolt fekete-Afrikai útvonalról jövő milliókat útba indítja migránsként Európa tönkretételére - bosszút állva ezzel a Holokausztért (persze csak miután már beszedtek 100 milliárd eurónyi összeget Németországtól H-kárpótlásként...) Mindezt pedig az amerikai héják protestáns vallási alapon lelkesen támogatják.

Előzmény: _Berci (35921)
_Berci Creative Commons License 2018.04.16 -3 0 35921

 

Szerintem a következö megertese fontos!

 

NEM tamadtak a szir hadsereget ... ahhoz mandatum kellene, ill. kellett volna (az USA NEM üzent hadat Assad-nak).

Az akcio egy figyelmeztetes volt (nem diplomaciai, az nem müködik, nem az UN BT-n keresztül, mert az oroszok azt blokkoljak ...).

NEM akartak, hogy orosz szemelyzet karosuljon.

MINDENKEPPEN figyelmeztetni kivantak Assad-ot, hogy nincs több "probalkozasa" mergesgazzal.

Valszeg a szireket is figyelmeztettek (mely epületek mikor "forognak veszelyben").

A lehetöseget kihasznaltak arra, hogy a szir radarok, lerak helyzetet/allapotat/reakciokepesseget (gyenge pontjait) ... kiteszteljek.

Közben fogyasztottak a szir raketakat (amelyek utanpotlasa csak Oo.-tol varhato).

A "tamado" eszközök valszeg valszeg "igazi" raketak es (olcso) "decoy"-ok keverekei voltak ...

Mellesleg Theresa May nyilvanosan kijelentette, hogy 4 db angoll Tornado is reszt vett az akcioban. Vagyis nem csupan rakettazasrol van szo.

 

tehát a ruszkik teljes pontossággal tudták hogy azok a robotok hova mennek és hogy ők nincsenek fenyegetve

 

Pontosan. Trump nyilvanosan el is mondta, hogy az oroszokat elöre figyelmeztettek.

 

Előzmény: aamen (35920)
aamen Creative Commons License 2018.04.16 0 0 35920

a fene se tudja pontosan mi történt, hiszen a felek - érthető okokból - ellenkezőleg mutatják be
de hogy nagyon furcsa támadás volt az hótziher
az öbölháború óta például egységesnek látszik az az amerikai eljárás, hogy első lépésben a légvédelmet és a vezetési pontokat kell kiiktatni, fűmagasságban bemenő tomahawkokkal lopakodókkal és antiradar rakétákkal elektronikus elnyomás közepette, aztán ha ez megvolt, jöhetnek már nyugisan azok a célpontok amikért bementek, közben persze figyel mindig pár radarrakettás gép is hogy ha lenn valaki bekapcsolna valamit akkor induljon rá azonnal raketta
így ment ez irakban és jugoszláviában is
na ehhez képest itt egyetlen raketta se ment a szír lérakokra, azok viszont 5000 méteren jövő tomahawkokról számoltak be
ideális lassan mozgó kevéssé manőverező célpontok ideális magasságon, zavarás nélkül
nyilván van olyan magyarázat hogy egy kisebb részük ment így, csali célnak, nagyobb részük meg rendesen száz méteren
de akkor ott van az hogy a tartuszi bázistól tán 30 kilométerre volt az egyik célpont, és a ruszkik az ujjukat se mozdították a közelgő robotok kapcsán
tehát a ruszkik teljes pontossággal tudták hogy azok a robotok hova mennek és hogy ők nincsenek fenyegetve
tehát a szírek is tudták hogy azok a robotok hova mennek, és várták őket
tulajdonképpen minden jel arra utal, hogy itt a történelem legsikeresebb exszovjett technikával végrehajtott légvédelmi akciójának kellett megtörténnie
mert valamiféle számunka ismeretlen okból kifolyólag az usák félnek is ez volt a szándéka és nem tett ellene semmit
nagyon furcsa, és csak összeesküvéselméletekkel magyarázható...

Előzmény: _Berci (35918)
Platon Creative Commons License 2018.04.16 -1 1 35919

Lássuk csak, lépjünk túl a szokásos frusztrált személyeskedő, trollozó  szakaszokon, ha nem haragszol ezt a részt meghagyom neked otthon a konyha asztalhoz, ahogy a pentagon roppant hiteles trollügyi felméréseit is :)

 

Ami a bombázást illeti a következőek a bizonyított tények.

 

  • 100+ cirkálórakétát lőttek ki.
  • Többet lelőttek, van jó párról video felvétel is.
  • Az Amerikaiak mindössze 5 krátert tudtak prezentálni, és abból is egy látványosan elvétette a célt. 
  • Tele a net a lelőtt rakétákkal.

Szóval teljesen objektíve semmi nyoma NATO sikernek, éppen ellenkezőleg. 4 találat 100+ rakétából, az a szánalmas kategória.

 

Ami a célokat illeti. Biztosan tudjuk a következőket:

 

  • James Mattis a kongresszus előtt úgy nyilatkozott hogy semmilyen konkrét bizonyítékuk nincsen a vegyi támadásra, csak a social media.
  • Az USA által bemutatott célok döntő többségét tavaly ellenőrizte az OPCW és ott nem folyt semmilyen vegyi fegyverekhez köthető tevékenység.
  • A Kelet Ghouta enklávé felszabadításával az USA vezette puccs utolsó esélye is elszállt.
  • A bombázást sietve hozták össze aznap hajnalban amikor Szír kérésre éppen megérkezett a helyszínre az OPCW-FFM, és még nem tudta elkezdeni a munkát.
Előzmény: M.Zoli (35913)
_Berci Creative Commons License 2018.04.16 -3 0 35918

Esetleg lelöttek nehany "decoy"-t?

Előzmény: aamen (35916)
_Berci Creative Commons License 2018.04.16 -3 0 35917

Azt azert nem teljesen domboritottad ki ... hogy az oroszokat miert szankciozzak?

Hat azon cegeket/vallalatokat szankciozzak, amelyek a szir vegyi programhoz valamit (alapanyagot, alapanyagot, vegyi berendezest, szagertöket, know-how-t ...) szallithattak. Azokat is "csak" az USA-val szemben szankciozzak ... (vagyis az USA-val kapcsolatos kereskedelmet).

 

(Mellesleg nem art tudni, hogy Oroszorszag 2013-ban a szir vegyi fegyverek megsemmisiteseert "felelösseget" vallalt ... de nagyon ugy tünik, hogy a feladatat nem latta el megfelelöen ...)

 

Előzmény: aamen (35914)
aamen Creative Commons License 2018.04.16 0 0 35916

"Hogy szerepelt a szir legvedelem? A fene sem tudja"

ha igaz az, hogy a rakéták és a robotok - mindegy miért, de - tényleg ötezer méteren mentek befele az 50-150 méter helyett, a szír radarokat nem zavarta semmi, pláne radargyilkos rakéták nem, akkor miért ne lehetne igaz hogy a már harminc éve - beszerzésükkor - is elavult szír légvédelem fényes sikert aratott?

Előzmény: M.Zoli (35913)
Platon Creative Commons License 2018.04.16 -1 0 35915

Ez maximálisan igaz. Kérdés mi volt a cél.

Előzmény: aamen (35914)
aamen Creative Commons License 2018.04.16 -1 0 35914

"Mission Failed"

a trumpnak van igaza, fényes siker
kérdezz meg 10 az ügyben tájékozatlan, átlagos embert a környezetedben
10-ből 5 azt fogja mondani hogy porrá bombázták a szír asszadistákat
egy azt fogja mondani hogy bombázták a szaddamot (tegnapi, megtörtént eset)
egy hogy az oroszok bombázták az asszadot
meg még lesz három másik téves megfejtés
de olyat nem fogsz hallani egyet se hogy visszaverték volna a támadást a szírek vagy hogy lelőttek volna valamit is
tehát a cél a médiákkal és a közvéleménnyel teljesen el van érve
és hát a ruszkikkal is el van érve, egyrészt mert ma is meg lehetett szankciózni őket, másrészt mert ők ezért nem is nagyon haragszanak, valahogyan megszokták már, vagy mi, tiltakozni is elég lanyhán inkább csak megszokásból tiltakoznak
és hát a brit szövetségesek is meg vannak elégedve, kiprovokálták, melléjük álltak, pár ruszkibarát fórumon kívül az internet hátsó bugyraiból fel se merült a felelősségük
hogy a fenébe ne lenne fényes siker....

Előzmény: Platon (35912)
M.Zoli Creative Commons License 2018.04.16 0 0 35913

Nos.

 

Storm Shadow meg Tomahawk raketak ertek foldet Sziriaban, ez nem ketseges. Hogy melyikuk miert, mert esetleg lelottek oket, vagy azert mert esetleg celt tevesztve mashol csapodtak be, vagy epp a celpontot talaltak el, azt soha nem fogjuk megtudni. Mindenesetre ezeknek a roncsaibol a szirek, perzsak, oroszok amennyit tudtak osszekukaztak, aztan valoszinuleg egy reszuket felhasznaltak "hatasos" bizonyitekok krealasara. Szoval nyilvan keszitettek beallitott fenykepeket, demonstralando, hogy a szir legvedelem lelo mindent.

 

A masik dolog, hogy a tamadas utan az orosz trollok tobbszorosere fokoztak tevekenyseguket. Nyilvanvalo feladatuk demonstralni a tamadas hatastalalansagat, valamint az orosz fegyverekkel felszerelt szir legvedelem hatasossagat.

 

( csak igy zarojelben jegyeznem meg, hogy ezen a forumon egyedul egy Platon nevu nick fokozta ujfent aktivitasat a megszokott tobbszorosere, nem tudom kotelessegenek erzi ezt, vagy egyebb oka volt ra ).

 

Mit tudunk?

 

Van hivatalos lista az inditott fegyverekrol.

 

Volt NATO-Orosz informacio csere, az oroszok ertesitve voltak elore a tamadasrol, nyilvan ennek is koszonheto, hogy az oroszok inkabb nem vettek reszt a legvedelem munkajaban.

 

A szirek is informalodtak a tamadas elott, hogy mindossze Trump bejelentesebol, vagy az oroszok is atadtak-e azon informaciokat, amelyeket a NATO kuldott nekik, azt nem tudjuk.

 

Ennek eredmenyekeppen pl. a legertekesebb legi eszkozeiket attelepitettek orosz vedelem ala, keszultsegbe helyeztek egysegeiket, tobb egyseget kimozgattak addigi korleteikbol, raktarakat uritettek ki, mozgattak az anyagaikat.

 

Azt is tudjuk, hogy a NATO rendkivul intenziv felderito tevekenyseget vegzett, hogy ezen mozgasokat kovesse.

 

Azt is tudjuk, hogy a NATO csapasban bizonyos celpontokat megsemmisitettek, es minimalisan az epuletek tonkrementek. Azt nem tudjuk, de feltetelezhetjuk, hogy a legertekesebb berendezesek es keszletek evakualasra kerultek a csapas elott, ha egyaltalan ott voltak. Ugyanez vonatkozik a human eroforrasokra is.

 

Mi volt akkor a haszna az egesz csapasnak, es volt-e kezzelfoghato haszna?

 

Nos ezt nem fogjuk megtudni egyhamar, ha egyaltalan.

 

Ami feltetelezheto, hogy a tenyleges haszon valoszinuleg hirszerzesi jellegu, valamint politikai jellegu, ha ezeket a kesobbiekben ki tudjak aknazni.

 

Hogy szerepelt a szir legvedelem? A fene sem tudja, a tortenelmi tapasztalat azt mutatja, hogy a gyozelmi jelentesekbol barmely oldalon, nem art gyokot vonni.

 

Viszont, NATO oldalon mar reg nem volt pelda ekkora osszehangolt muveletre, tehat gyakorlatnak nagyon jo volt, az biztos, a koltsegei bar nyilvan nagyok, de egy kozos elesloveszetes gyakorlatnak is azok lennenek a koltsegei.

 

Ugyanakkor a szir legvedelem minnel tobbet lott, annal tobbe kerult ez az orosz adofizetoknek vegeredmenyben. Ez is egy szempont. Mint ahogy az is, hogy megfigyelheto volt, hogy a szirek mit tartanak kritikus fontossagunak a fegyverrendszereik es keszleteik szempontjabol, es hogy azokat hova telepitettek. Szerintem ez az Intel mar most at van adva Izraelnek.

Előzmény: Platon (35877)
Platon Creative Commons License 2018.04.16 -2 1 35912

USA saját adatok: 103 rakéta, ehhez 5 kráter, amiből egy láthatóan elvétette a célt. 

 

Mission Failed.

Előzmény: NYUGDIJAS TROTY (35911)
NYUGDIJAS TROTY Creative Commons License 2018.04.16 -1 1 35911

Csak gondold vegig.

 

Az amerikaiak betettek "elotte utanna" felveteleket a celpontokrol. Azok tisztan mutatjak hogy eltalaltak es megsemmisitettek aokat.

 

A szirek allitjak hogy a legtobb raketat megsemmisitettek mindezt ugy hogy a celpontokat megis pontosan eltalaltak es megsemmisitettek es csak hirmondoba tudnak ( valszeg a becsapodas kornyekerol osszesedett ) raketa roncsdarBOKAT MUTATNI.

 

SZOVAL KI MOND IGAZAT ?

Előzmény: Tomsz85 (35903)
NYUGDIJAS TROTY Creative Commons License 2018.04.16 -1 0 35910

Nyugodt lehetsz ujra fog repulni a madarka. Raadasul az USAF ban egy lopakodo ide vagy oda nem oszt nem szoroz. Az orosz legieroben viszont mar annak is orulnenek ha lenne egy lopakodojuk rendszerben.

Előzmény: A ló túloldala (35907)
NYUGDIJAS TROTY Creative Commons License 2018.04.16 -1 0 35909

Hat persze hogy lelottek. Csak eppen a maradvanyok felszivodtak. Mar regen mutogatnak a roncsokat mint a gyozelmuk bizonyitekat.

Előzmény: A ló túloldala (35908)
A ló túloldala Creative Commons License 2018.04.16 -1 0 35908

Közben élőben bejelentkezett az orosz tévé az egyik "lebombázott" reptérről és meginterjuvolták a lérak helyi parancsnokát.

Ők BUK-al lőtték le a rakétákat, az elsőt 26km-re a reptértől.

https://youtu.be/w9nS0WAib5I

A ló túloldala Creative Commons License 2018.04.16 -1 0 35907
A ló túloldala Creative Commons License 2018.04.15 -1 0 35906

"Csak úgy finoman jelzem hogy vagy három forrásból megerősítették a rakéták számát."

 

A második sajtótájékoztatón Mattis sk mondta, hogy több mint kétszer annyi rakétát lőttek ki mint legutóbb.

Előzmény: Platon (35880)
A ló túloldala Creative Commons License 2018.04.15 -2 0 35905

"persze a nemzetközi bíróság előtti felelősségre vonás az elmaradt."

 

Amerika nem ismer el semmilyen nemzetközi bíróságot. Nemzetit se, de még a saját törvénykezését is leszarja, mert megtrükközi guantanamoval. Például.

Előzmény: etomcat (35888)
A ló túloldala Creative Commons License 2018.04.15 -1 1 35904

"Kb. ennyire is gondolták komolyan. "

 

Ennek a hadműveletnek az árából újáépíthették volna az összes lebombázott szír víztisztítót.. Így meg Trump vett magának egy 200 milláért (úgy 50 milliárd Ft) pár perc reklámidőt a tv-ben, merthogy az amerikaiak jobban örülnek ha bombázhatnak, mint amennyire utálják őt..

 

Katonailag teljesen értelmetlen volt. Már ott tartunk, hogy azért bombáznak, hogy benne legyenek a hírekben

Előzmény: Platon (35901)
Tomsz85 Creative Commons License 2018.04.15 0 0 35903

Nyilván én is úgy gondoltam hogy egyik félnek sincs 100%-osan igaza, mert ha van 2 tök ellentétes nyilatkozat, akkor egyik biztosan nem igaz. 

Most annyira nem érek rá, meg nemis akarok statisztikát gyártani, de majd böngészek, legelőbb youtube-n, ott egyik videó után hozza a másik kapcsolódót. Twitteren nem vagyok regisztrálva, FB-n igen, sőt az orosz facebookon is regeltem egyszer, filmnézés miatt. 

Ahogy olvastam itt a hozzászólásokat, a szírek nem a legmodernebb légvédelmi eszközökkel is értek el sikereket. 

Tényleg előre jelezték? Gondolom nehogy véletlenül leszedjék vki gépét, és nagyobb gubanc legyen belőle. 

Mondjuk igen, ha tényleg be akarok törni valahová, akkor nem jelezem mikor és melyik ajtón. 

Előzmény: Platon (35901)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!