Ebbe a topikba többségében betegek és hozzátartozóik írnak. Sajnos előfordul, hogy a betegeket gátlástalanul kihasználni akaró fórumtagok (csalók) privát levélben különböző hatástalan csodaszereket ajánlanak a topikban megjelenő új betegeknek.
Azért nem kellene így elintézni az orvosokat. Majd ha valami komoly bajod lesz, te is csak hozzájuk fordulhatsz, bár kívánom, hogy soha nem legyen rájuk szükséged. Már sokszor leírtam, hogy tudomásul kellene venni, hogy minden embernek megvan a maga sorsa. Lehet ugyan lázadozni ellene, de minek? Van akinél rövidre van mérve az idő és van akinél hosszabbra. Senki se tudhatja, hogy mennyi jut neki. Akinek hosszu szerep jutott, az orvos nélkül is megéli a kiszabott időt, akinek meg rövid az a világ összes orvosa dacára is meg fog halni. Legyünk kicsit alázatosak a sorsunkkal szemben!
Kezdem rühellni ezt a topikot, mert mi rákosok keményen érezzük, tapasztalunk jót és rosszat is, de, hogy valóban, pökhendi kommentek csak sérteni akarnak? Kinek jó ez? Eddig meg voltunk. Ez a hozzáállás rosszabb, mint a sárkányfüveseké!
,,Már bocsi, de én annál maradok, aki 6-8 ávig tanulta az orvoslást + szakvizsgák és az idősebb kollégák, akik ezer hasonló esetet láttak."
A legtöbb fiatal takonyszájú orvost, a sok tanulás legtöbbször csak beképzelt, pökhendi, lekezelő stílusú "csicskává" teszi, akik ott ugrabugrálnak a felettük bábáskodó docens, vagy adjunktusuk mellett. Kellő tapasztalat hiányában, a komolyabb eseteknél meg kell kérdezniük az "öregebb" orvost, de az meg épp magánrendel, vagy oktat, tehát nem elérhető. Ezt részemről betiltanám. A családomban történt eseteknél, tökéletesen megmutatkozott a legtöbb érintett orvos semmirevalósága. Elemi dolgokban hibáztak/vétettek. Mindez csak azért lehetséges, mert ebben a tetves országban, a kárt okozó/hibázó orvosokat a legtöbbször nem büntetik, illetve nem kellőképpen, és mindezek ellenére még túl is értékelik őket. (nálunk például díszpolgárrá avatták azt az orvost, aki sok más ember mellett, az én két hozzátartozóm idő előtti halálában is, részben okolható) Ezen felbátorodva meg azt csinálnak amit akarnak. Te meg beteg, és a hozzátartozód hülyének vagy nézve, folyamatosan.
A tanulás és tudás vajmi kevés a megfelelő hozzáállás nélkül!
"Már bocsi, de én annál maradok, aki 6-8 ávig tanulta az orvoslást + szakvizsgák és az idősebb kollégák, akik ezer hasonló esetet láttak."
Pár sorral lejjebb aztán meg ez:
"Az érsebészeten csodájára jártak a 8,6 cm-re duzzadt aortámnak, nem akartak hazaengedni, mivel " ezt azonnal műteni kell! " Hát a túrót! Hazamentem és visszamentem 2 hét múlva műtétre és biztos voltam benne, hogy nem durran el közben"
Kuka a 6-8 éves tanulás, kuka a szakvizsgák. Hát a túrót doktorok, én jobban tudom nálatok. Megfontolt, következetes gondolkodásmód.
"A világ nagyon gazdag országaiban dollár milliárdokat költenek kutatásra és akkor jössz nekem valami féregtelenítővel??"
Előbb tájékozódni kellenne a kérdést illetően és csak aztán fintorogni. Ha nem okoz gondot a nem kissejtes tüdőrák szakirodalmának követése, akkor talán ez sem: PubMed adatbázis, "mebendazole" "cancer" keresőszavak. Kedvcsinálónak az egyik idevágó közlemény kivonatának zárómondata: "In conclusion, our results strongly support the clinical use of mebendazole as a replacement for vincristine for the treatment of brain tumors."
Köszi szépen Fertőtlenítő! A zsirmirigyeket már én is lecsekkoltam. A héten megyünk dokihoz megnézik a katétert. Félek elindulunk a végjáték felé. Próbálom rábeszélni másik orvosra.
Nagyon ajánlom a fürj tojást, lehetőleg nyersen, napi 4-5 db. A fürjesek esküsznek hatására. Egyik Kaposszerdahelyi-i barátom már nem szed magas vérnyomásra semmit, csak a fürjtojást. Ő 73 éves. Én is naponta eszem.
Sajnos csak egy madaram van, (keltetni most nincs kedvem, venni meg nem tudok, mert drágám a kocsim gazdasági törésre hazavágta) de jól tartom, naponta tojik. A röhej, ő meg naponta fél tyúktojást eszik, fehérje pótlás miatt. :-)
Valóban. Nem tudom, egyszer csak dőltem, mint egy zsák. Semmi előzmény, botlás és csak rengeteg tea bennem, talán az ártott meg. Máskor, ha kimegyek, rummal döntöm, akkor legalább les oka az esésnek. :-) Reggel ittam fokhagymás-mézes páleszt, nem is estem el ma! :-)
Szerintem vigyétek másik orvoshoz, vagy kérjétek meg, hogy beszéljen őszintén...Ugyanis a zsírmirigynek nincsenek gyökerei, tehát nem tudnak behálózni semmit. Ráadásul ahogy utána olvastam, zsírmirigy, vagy a limpóma, ami zsírdaganat / jóindulatú / kizárólag a bőr alatt alakul ki, belső szerven, vagy szervben nem fordul elő / azokban a cikkekben, amiket átnéztem /.
Azt, hogy miért nem adnak kemot, nem tudom, ezt is orvostól kellene megkérdezni. Lehet azért, mert nem régen volt az előző...Viszont ilyenkor is adható kemó - úgy tudom - vagy monoterápia ( egy kemós szerrel ) és nem kombinálva másokkal, mint az első kemó esetén.
A nagybátyámnak van végbéldaganata amit teljesen kivezettek. Kapott kemoterápiát de mikor másodszorra felnyitották megint találtak dagit. Nos nem értem miért nem kapott megint kemot? A két mütét között eltelt nagyjából 1.év. Ráadásul most katéterre lett a húgyhólyagjába mert állitólag zsirmirigy van rajta és.nem lehet müteni mert a gyökere nagyon behálozza a hólyagot és rossz helyen fekszik. Létezik, hogy ez kamu és ez áttét? Elvinném másik dokihoz is, de nagyon makacs....nem akar több orvostól véleményt kapni. A kérdésem az hogy miért nem kap megint kemot ha találtak a végbélében dagit? Érdemes másik dokihoz menni?
Nálam egyébként kialakult még egy trombózis - a másik lábamban, kezelgetem, múlóban van. Hogy honnan indulnak a vérrögök, nem tudom, csak sejtem, hogy a hasi műtéttől! Az Aspirin protect nem nagyon előzi meg ezek szerint ( azt hiszem, az csak az aortás rögösödést előzi meg, a vénást nem )
Két új gyógyszer ellenére magas a vérnyomásom ( 160-170 )
Kb. egy hónapja, mindkét lábfejem ödémásodott - bokák, rüszt. Lejjebb ment, de még mindig nem az eredeti. Gondolom, az az oka, mint a csillapíthatatlan magas vérnyomásnak, a szar vese funkció. Ugyan egy éves adat, de az EGFR a műtétem előtt 42 volt, a műtét után 31 !! Minimum 90-nek kellene lennie, 30 alatt már szar a helyzet. 6-án Mária doktornővel a ct után megbeszélem ezeket a dolgokat / ha lesz ideje /! Egyébként a ct-től túl sok jót nem várok. Eltelt fél év az utolsó óta és a rák nem olyan, hogy jellemzően az idő múlásával jobb lesz.....
Szombaton estem földhöz csaptam magam a kertben, persze beton járdán, akadálymentes területen. Nem történt semmi különös, csak felszakadt a jobb könyököm, jobb a térdem bőrtelen lett. Bal sípcsontom sem úszta meg, kirepedt a bőröm. Úgy néztem ki, mint akit levágtak, piros volt a terület. Persze egyedül voltam, percekig azon filóztam, hogy hogyan kellene feltápászkodni valahogy, felmászni a lakásba.
Nagy nehezen sikerült, "felrohantam", hosszú percek alatt.
Miután nagyjából eltüntettem a vért, drágámnak átszóltam, jött. Valahogy rendbe rakott, bepólyált. Bevackoltam ágyikómba, de kár volt. Átütött a kötés, ágyneműnek vége. Csere, mosás - este
Ma reggel kegyetlenül még fájt a könyököm, lehet pici porc leválás is lehet. Keveset aludtam.
Azután macsekokat azért kezdtem ellátni, reggel, de bénáskodva, jól megütöttem a könyököm ismét. Kínomba rápakoltam kis borogatást és most már szinte nem is fáj. (na jó bekapkodtam egy pár dilibogyót.) Talán, az a reggeli ütés vissza ütötte a hibát.
És dögömről kicsit:
Egy ideje marha nehezen megy a kajálás. Kezdek undorodni. Érzek valamilyen ízt, ami kicsit sem jó. Azt magyarázom magamnak, hogy lehet kezd visszatérni valamilyen ízérzet, de a kombinációk miatt rossz az íz, talán újra meg kell tanulni, értelmezni a ízeket. Most elkezdek kóstolgatni piciben fűszereket, mindent ami eszembe jut. Ritkán találok elfogadható valamit, minden keserű.
Rízskokhoz kértem barack lekvárt. Hát azt a förtelmet?! Mint, ha megbomlott cefre lett volna. :-(
Na, ma paradicsomos káposzta volt jó sok hússal. Nehezen, lenyomtam. A paradicsom jó, nem irritál, szívesen eszem, de a disznóhús marhára keserű. Úgy kívántam, a hús nem ment.
Mérgembe azért is disznó volt a vacsi, füstölt szalonna, hajában sült krumpli, reszelt fokhagyma, csili paprika. Kicsit minden keserű volt, de leöblítettem fél lityi aludttejet, így reggelig kibírom.
Ez abszurd :-(( Egyetlen leletező orvos van? Kérd ki CD-n és leleteztesd le máshol, ilyen nincs, ha egy intézmény - akár csak átmenetileg - képtelen bizonyos vizsgálatok teljeskörű elvégzésére, akkor nem lenne szabad azt elvállalniuk! Ne adjanak ki vizsgálati időpontot, amikor nincs ott a leletező orvos! Nincs kedved rájuk borítani az asztalt? Biztos kerülne egy helyettes radiológus seperc alatt.
Én így jártam. Az sebész-onkológus dokim, elolvasta, rám nézett, halvány mosoly (én is) és "minősítette". Végül is egy forrásból finanszírozzák, de lehet statisztikai, könyvelés technikai rossz fényt vet. Nekem tök mindegy, csak flottan menjen. Korábban a vérvétel soron kívül házi orvosnál a művelet 500 Ft-ba került. Felemelték 800 Ft.-ra. Ízléstelen, inkább kiseggelem és veszek érte 4 doboz sört. :-)
Nem lehet, biztos.Még jó, hogy ismeri a vércsoportját.
Nekem 8 éve olyan vért sikerült adni, ami tele volt ellenanyaggal, így életem végéig csak spéci vért kaphatok, amiből ezek az anyagok ki vannak szűrve. Mindezt azért, mert Győrben nem divat ellenanyagra szűrni, csak a vércsoportot határozzák meg! 2009-ben amikor 2E vért kaptam, 2 napig 40 fok feletti lázam volt, aztán elsunnyogták az egészet, két hónap múlva a következő műtét előtt derült ki, hogy 3 féle ellenanyagra is pozitivitást mutattam, korábban meg semmire. Azt mondták, biztos elcserélték, és újra vért vettek, aztán nem szóltak semmit, így elhittem a cserét. 3 éve a kiújuláskor derült ki, hogy igaz az ellenanyag, 2 hetet kellett várnom a műtéttel, hogy legyen megfelelő vér készenlétben. Akkor kaptam is egy papírt (ez kötelező ilyen esetben), hogy legyen mindig nálam, korábban Győrben ezt sem tették meg.
Tavasszal műtét előtt én is így jártam az EKG-val. Annyival volt cifrább a helyzet, hogy a körzeti 10 percig dühöngött, hogy miért ő, meg majd levelet ír a kórháznak, meg különben is:(
Mindenki ott spórol, ahol tud, próbálják másra tolni a költséget.
A fiatalkori rák az sajnos genetika. De nem is azt írtam, hogy aki ügyel az egészségére, az tuti megússza, hanem azt, hogy érdemes azokat a faktorokat kiiktatni, amelyek kiiktathatóak, ezzel javítva az esélyeinket.
Sajnos már túl sok mindenkit ismertem, aki nem ivott, nem dohányzott, sportolt, bio piacon vásárolt stb. és mégis meghalt fiatalon valamilyen rák következtében. :-(
Az Amazonas őserdőben, vagy az afrikai szavannán élő állatok mitől kapnak rákot? Mert, hogy kapnak az biztos! A háziállatok rákját még lehetne magyarázni környezetszennyezéssel, de a fentiekét mivel? Egyik felsorolt okkal se hozhatóak összefüggésbe.
Az a baj, h a rákbetegségben nem lehet nagyvonalakban gondolkozni. Másfajta tüdőrákot okoz az azbeszt, mást a dohányzás.
Az alkoholt később én is észrevettem, de szerintem nagyon alá van becsülve a szerepe. Bizonyítottan növeli a mellrák, szájüregi rák, hasnyálmirigyrák, gyomorrák és és májrák kialakulásának a veszélyét.
Nem az az egyszerű, hogy ez a négyféle dolog okozhat rákot, hanem az, hogy melyeket lehet kiiktatni. És ez tényleg ennyire egyszerű. Azzal, hogy nem iszom, nem dohányzom, és rendszeresen mozgok, csökkentem annak az esélyét, hogy rákbetegségben haljak meg. Én ennyit tudok tenni és ezt meg is teszem. És igen, ez valóban ennyire egyszerű.
Meg még sok más sem, ennek az ábrának az a lényege, hogy nagy vonalakban "megmutatja" az eddigi elemzéseket.
,,Borzasztó károsnak találom az ilyen "statisztikákat""
Ez egy szakkönyvből való, tehát az íróját vond kérdőre.
,,az alkoholfogyasztást simán besúvasztották az étrend kategóriába,"
Én úgy látom külön van.
,,A helyzet az, hogy a négy nagy mumus, nagyjából egyenlő súllyal az alkohol, dohányzás, genetika és környezeti hatások. Az első kettő kiiktatható, az utolsó kettő ma még nem teljesen. Ennyire egyszerű."
Ha neked ennyire egyszerű, akkor te nagyon okos lehetsz.
Sajnos, a mai napig sem tudják, hogy mi okozza a rákot. Ami pedig az "öröklést" illeti, a kutatók éjszakáján hallgattam egy előadást, amelyben egy biológus elmondta, hogy a rákot nem lehet örökölni, csak olyan génhibákat, amelyek más, később kialakuló génhibákkal együtt már rákot okozhatnak.
Az étrend elég szerencsétlen megfogalmazás, mert étrendje az egészségeseknek is van, és többféle rákkeltő táplálkozási szokásokat takarhat, pl. elhízás, vagyis rendszeres többlet kalória bevitel, egyoldalú vitaminhiányos és nyomelem hiányos illetve esszenciális aminosav hiányos táplálkozás, vagy ezekből több együtt, de az alultáplált állapot is gyengíti az immunrendszert.
Jaj. Minden rákbetegség kialakulásában más és más szempontok játszanak kulcsszerepet. A genetika eleve fel sincs tüntetve. Eleve mi az, hogy rákképződés??
Borzasztó károsnak találom az ilyen "statisztikákat", amik a rákbetegséget egy darab betegségként kezelik, ráadásul az adatok is megtévesztőek, mert az alkoholfogyasztást simán besúvasztották az étrend kategóriába, így nemlétezőnek feltüntetve a problémát. A helyzet az, hogy a négy nagy mumus, nagyjából egyenlő súllyal az alkohol, dohányzás, genetika és környezeti hatások. Az első kettő kiiktatható, az utolsó kettő ma még nem teljesen. Ennyire egyszerű.
De, semmivel sem bizonyított csak feltevés, nem tudják az alapvető okot, hisz akkor már régen kiszűrhetnék. Marad az,hogy felismerik a rákos sejteket amikor már van! Ez a statisztika is annyit, mint bármelyik más. Sőt ebben az esetben még annyit sem. :-) Azt hiszem el, amit én hamisítok. :-)
Hányszor kiderül, hogy a "divatos" veszélyfaktor nincs,a páciens életében nem ivott, nem dohányzott, étrendje szinte tökéletes, még is bejön a tüdő rák. Más vedel, zabál, bagózik, még is kutya baja. :-)
az emlékeim szerint a körzeti orvos beutalót adott, az EKG-t a kerületi rendelőintézetben csinálták, talán még rtg is kellett, szintén a rendelőintézetből, és ezekkel mentem az altatóorvoshoz megbeszélésre (ez visszérműtét volt). Neked az anesztessel nem kell találkoznod előtte?
Meg aztán nem csak erre a forumra vonatkozik, amit írtam, máshol is vannak, akik soha nem írnak, csak odavetnek egy szmájlit, gifet, matricát....így van pl. a Facebookon is!
lehet, hogy így van (1-2 sértődött csinálja) nem tudom...
amúgy igen, egy fórumtárs egy hozzászólásra 1 minusz vagy 1 plusz jelet tud adni... de meg is gondolhatja magát és akkor az értékelése átkerül a másik oldalra (egyiket csökkenti, másikat emeli)
akinek ez a legnagyobb szórakozása, akinek ez ennyire fontos, azt csak szánni lehet
néha tényleg az az érzése az embernek, mintha ott állna lesben valaki(k) és ha x vagy y ír, akkor megy a kattingatás, hát, szánalom... és ebbe bekavar a jóhiszemű fórumtárs is, aki szintén kattint, ha olyanja van :)
mostmár bánom, hogy szóbahoztam, nem kellett volna, de már mindegy :(
Az az igazság, hogy egyeseknek jól jön ez a + - jelölés, ahogy a szmájli is! Különösen azoknak, akiknek sekély a szókincsük, nem akarnak vagy nem is tudnak írni, csak odavetnek egy szmájlit, vagy mínuszt, oszt le van tudva a dolog. :)
Na de hagyom, jobb volna ha mindenki arra használná a fórumot, amire készült...
Kipróbáltam, egy nick csak egy db + vagy - jelet tud leadni. Nem hiszem hogy van tizensok olvasó aki belemegy ebbe a rossz ízű játékba. Azt gondolom van egy-két sértődött fórumtárs aki különböző nick neveken regisztrált, és ezzel szórakozik. Talán moderátorunknak kéne körülnézni ki szórakozik itt.
Hazaértem a Korányiból, túl vagyok a hörgőtükrözésen ill. átmosáson citológia céljából. Tényleg kibírható, nagyon rövid volt, nem akartam elhinni amikor készen lettem. Eredmény valószínű jövő hét végén, aztán folyt. köv.
A vizsgálatnak a híre rosszabb, mint maga a vizsgálat.:)
Ezek az "értékelések" tulajdonképpen sz@rt sem érnek. Már csak azért sem, mert nem tudható, hogy mit tettszett, vagy nem tetszett, a hsz. vagy a hsz szerzőjének a személye. Tulajdonképpen, - szvsz - olcsó játék hülye gyerekeknek. Ha valakinek teszik egy hozzászólás, akkor le is írhatná. Annak nyilván oka van, ha valaki titkos imádó vagy utáló. :)
Már ki fogják venni, csak el kell menni a szájsebészhez. Nem lesz túl kellemes, de remélem jobb lesz utána. Hát kellenek az ügyesek, csak én is legyek az :)
OFF
Nem tudom hogy mi ez a nagy mínuszolás itt, de elég zavaró. De hogy mindenkit mínuszolgat egy csoport, nem egy van szinte minden hozzászóláson, hanem 6-8, az azért nem semmi... Nem ártunk itt senkinek, a sárkányfüvesek csinálhatják vajon?
... és akkor onkológusom "kényszerít", hogy naponta 3 lityi vizet meg kell innom! Minden bajom van ettől, mert ahogy az öreg paraszt is mondja: "még jó vizet nem ittam, de rossz bort sem" (mert csúnya nő sincs, csak kevés bor) :-) (bocs)
Szia Helga!
Örülök, hogy oké, de azt a fájós bölcsesség fogad dobasd ki, mert tud komoly galibát okozni. Ha ,nem lesz, attól még bölcs lehetsz, csak nyomd az embertant!!! :-) Kellenek az ügyes gyógytornászok! :-)
Ma voltam kontrollon, tegnap meg az ultrahangon. Tegnap egy nagyon jó doktornőhöz kerültem uh-n, nagyon alaposan megnézett mindent a nyakamon. Jobb oldalt az állkapocscsontom sarkánál van két nyirokcsomó, de az a fájó bölcsességfogam miatt van. Bal oldalt elmeszesedett nyirokcsomók vannak, ezeket az izotóp nyírta ki :) Szerencsére minden rendben :)
A kontrollon most a véreredményeket tudtam meg, szerencsére nem kellett sokat várni, 3/4 2kor már behívtak. A dokinak nagyon jó hangulata volt, el is mesélt egy sztorit, hogy a víz miért halálos :)
A gégeműtöttek tápszondát szoktak kapni műtét után, és a nyelést úgy ellenőrzik, hogy inniuk kell a betegeknek pár korty vizet. Volt egy öreg bácsi, aki egész életében nem ivott vizet, már gyerekkorától bort adtak neki. Nem akart vizet inni, így sokat kellett győzködni, végül megitta, utána nem sokkal pedig lefordult a székről és szívinfarktusban meghalt. Szóval vigyázzatok a vízzel, gyilkos tud lenni :D
Amúgy a véreredményeim jók lettek, TSH 0,1, tumorkarker (HTG) 1,93. :) Fél év múlva kell újra menni, olyan jó :)
Épp tegnap hívtam fel egy kedves rokonomat, rég beszélgettünk, kiderült, hogy sajnos ő is problémával küzd, lehet, hogy ő is rákos :( Elküldtem neki ezt a dokumentumot, mert nem tudtak róla. Remélem, ez segít, hogy mielőbb diagnosztizálják náluk a bajt... Minden nap számít ilyenkor!
Volt már téma a (+), (-) osztás, de valóban nincs semmilyen következménye. Őszintén, szoktam alkalmazni, csak tetszést, vagy nem tetszést röviden benyomni. Szóba maximum csak a sárkányfüves cuccokra reagálok negatíván. Csincska, adminisztrátorunk, (ha, jól írom) megírta nekünk, hogy mit ér az előjeles értékelés, semmit.
Azt is bevallom, a kis ikszes mellalakot is használtam már, rákattintva eltüntetem a nekem pipásító posztokat. Lehet attól még igaz, de nem csípem, így védekezek a meddő vitától.
Na, ez is kicsit off lesz, előre is bocsika, kedves kórtársak!
:-)
Bocs a késésért, tegnap holt fáradt voltam, kicsit disznólkodtunk a szomszéd barátommal, betöltöttünk kb. 20 kg hurkát, májast, vérest, 4-5 kg kolbászt. (a kolbász és véres egyik alkotója 17 db szárnyas élete).
Vannak friss képeim, ma már szamár méretű Elekről is, de ha nem haragszol inkább e-mailon adnám át Neked, hisz nem szeretnék újra fellobogtatni egyesek nekem fura hozzáállását. (pofámra rendesen kaptam már, pedig csak a rákos életemről szólt. Igaz én sokszor főztem, fenyvesis kortárs fát vágott, :-)))) ) de túl akarjuk élni a dögöt, azért is. Na. :-)
Egyébként e bajban írásaid nekem szinte szórakoztató (hülye szó, de jobbat most nem találtam), jó stílus, hatalmas szó kincs. Fordulatos. könnyen érthető, egyszóval, maga a stílus. Köszi.
Ja, nem találtam publikus elérhetőséget, esetleg közre adhatnád, vagy írj rám, nekem ott van a címem.
Tök igazad van. Az elején én se tudtam, hogy van ilyen, nem figyeltem, nem vettem észre, nem igényeltem. Aztán valamikor feltűnt (talán szóba jött itt, nem tudom már). Azóta néha figyelgetem, és próbálok rájönni, hogy vajon egy pozitív vagy semleges hozzászólás miért kap annyi minusz jelet. Kinek jó ez?
Na mindegy, kicsit sok lett az OFF-ból, elnézést, tudom, én indítottam el (nem gondoltam, hogy 1 napig kb. ez lesz a téma), bocsánat.
Közel 20 éve itt vagyok a fórumon. Még soha nem jutott eszembe ezt a +/- jelet használni, illetve nem is tudtam, hogy van. Használni ezután se fogom, mert minek?
Én még soha, senkinek nem adtam se pluszt, se mínuszt. Semmi jelentősége. Az viszont elgondolkoztatott, hogy amikor annak idején beírtam, hogy kiszállok 8 pluszt kaptam rá és aki hozzá is szólt és helyeselte hogy kiszállok, mert nem hiányzom ide, az kilencet...
Na akkor elkezdtem számolni, hogy kiknek ártottam itt, vagy kit bánthattam meg, mint téged annak idején / bár nem volt szándékos /, akkor négy embernél többet nem tudtam felidézni. Na, erről ennyit.
Teljesen felesleges figyelni, "tanulni belőle" meg pláne. A legkisebb vitánál a cimbik pluszolják egymást, míg a vitapartnert (akit automatikusan ellenségnek is tekintenek) vállvetve mínuszolják.
Nekem jó sokáig fel se tűnt, hogy itt a fórumon lehet + és - jeleket rakni hozzászólásokra. Mióta tudom, hogy ilyen van, azóta ámulva figyelem, hogy vajon mi alapján osztogatjá(to)k.
A hozzászóló személyének szól, vagy a mondanivalójának?
Mondok példákat:
Ha egy szimpatikus fórumtárs egy szomorú dologról ír (pl. rossz lett a CT-je), akkor + vagy - a besorolás?
S ha egy nem szimpatikus fórumtárs ír (pl. épp másoknak próbál segíteni), az mit kap?
Kaptam már én is több +/- besorolást, most is fogok, majd igyexem tanulni belőle :-)
Édesapámat általában 6 ágyas szobában szokták elhelyezni, s mindig mondja nekünk szemrehányóan, hogy lám-lám a szobatársaknak sincs étvágyuk, meg hogy mások is isznak Nutridrinket.
Neki a kezelések megkezdése előtt kiváló volt az étvágya, még a vasszöget is megette volna. Viszont az első kemoterápia után már csökkentgetni kezdte a korábban elfogyasztott ételmennyiséget, mely tendencia csak fokozódott a 4. kemoterápiáig, s az azt követő kb. másfél hónapos kezelésmentes időszakban sem javult az étvágya jottányit sem.
Mivel az akkori panaszai erősen hajaztak a reflux tüneteire, így az onkológus írt fel neki augusztusban protonpumpát.(Quamatelt kezdetektől fogva kapott) Azt azonban, elolvasván mellékhatásait: gyakori tüdőgyulladásos megbetegedést okozó szövődményeit, nem váltotta ki.
Az igazán aggasztó étvágytalanság azonban a másodvonalbeli kemoterápia megkezdésével jelentkezett nála, mely kemoterápia minden más tekintetben is nagyon megviselte, megviseli szervezetét.
Amikor kiderült a betegsége, már vashiányos aneamiája volt. Április eleje óta szedi a vastablettákat, a vérképe, vasszintje kb. július-augusztusra normalizálódott. Ám amióta kapja a Docetaxelt, a vasszintje hirtelen lezuhant 5-re, ami elviekben szintén okozhat étvágytalanságot és rossz közérzetet.
A júliusi hasi CT nem mutatott semmi kóros eltérést a máján, viszont augusztusban elkezdett fájogatni a háta, nem folyton, csak amolyan nyomásérzékenyen. Erre tramadolt tartalmazó fájdalomcsillapítót kapott, napi kettőt szedett belőle, de mivel már egy ideje (hetek óta) nem érez fájdalmat, így azt már nem szedi. Viszont pont emiatt a hátfájdalom miatt kellett csontizotóp vizsgálatra mennie hétfőn, aminek az eredményét még nem tudjuk, úgyhogy a gyomorgörcs egy pillanatra sem tud felengedni.
A hangszalagbénulás annyiban mutatkozik meg, hogy csak suttogva tud beszélni, és, ami a legrosszabb, hogy nagyon gyakran félrenyel miatta. Ez az elején olyan súlyos mértékeket öltött, hogy sokszor hittük azt, itt fog megfulladni: kezünk-lábunk remegett a félelemtől, volt, hogy már a telefon is a kezünkben volt mentőt hívni. Azóta kapott rá gyógyszert, így ez a probléma szerencsére ritkult és elviselhetővé mérséklődött.
Jaj, ne is mondd! Olvastam a fiad tragédiáját, meg is könnyeztem, meg is könnyeztelek jó párszor. Jól tudom, vagyis csak sejtem (tudni kizárólag a szüleim tudhatják: több mint egy évtizede veszítették el lányukat, a 28 éves nővéremet - ő is (gyors lefolyású) rákbetegségben halt meg) min mentél, mentetek, s mész keresztül. Nem is tudom, mit mondhatnék neked: vigyázzatok magatokra, nagyon vigyázz magadra, de tényleg. Édesapám nővérem halála után egy évvel kapott infarktust, a kardiológus akkor azt mondta, ez nála valószínűsíthetően lelki eredetű volt.
Most pedig édesanyám miatt is agyon aggódhatom magam: ő februárban kapta (másfél éven belül) a 2. infarktusát; a kórházból úgy engedték haza, hogy minden stressztől kímélje magát - erre egyből jött édesapám betegsége.
Köszönöm szépen a tippet: holnap egy üveggel megpróbáljuk felemelni a napi Nutridrink adagját. Egyébként milyen egyéb, ennél nagyobb kalóriatartalmú, tápszerek léteznek még?
Az nem baj, ha csak kétszer eszel egy nap, de arra ügyelj mindig, hogy a megszokott mennyiség feltétlenül meglegyen.
Már említettem, hogy 2012-ig visszaolvastam a fórumot, jobban mondva 2012-től kezdve haladtam előre: egészen napjainkig; szóval ahogy olvasgattam, időnként azért csak-csak a fórum elejére kukkantottam, s nagyon megijedtem, mikor a nevedet sehol nem láttam - úgyhogy tényleg őszintén megörültem nemrégi bejelentkezésednek, és annak, hogy szerencsére minden rendben veled.
Nem semmi, mekkora szárnyasállományod van: ők mindannyian egy légtérben élnek, s ha igen, nincs köztük konfliktus? A némakacsák állnak a baromfiudvari hierarchia élén? Nekünk is vannak japánjaink (4 kakas, 3 tyúk - mind saját névvel és személyiséggel), de ők nálunk csak afféle hobbiállatként vannak tartva; a legidősebb közülük egy 10 éves kakas. Volt egy némakacsánk is: Johanna, na ő aztán egy igazi csudapofa volt. A tyúkok froclizása volt a hobbija, 1-1 ilyen akciózgatását drága megboldogult Pepénk, a foxink, a kerítésen kívülről szemlélve kommentálta, hol őrjöngve a drótot tépve, hol csak decensen: két első mancsával tapsikolva. Szerintem Johanna még ma is élne, ha 2013 nyarán le nem nyel egy darazsat. Akkor múlt épp15 éves. Jaj, de megsirattuk őt. A baromfiudvar valósággal kiüresedett nélküle.
Kecskénk is volt régebben: Giza, neki háromszor lettek kisgidái; az utolsó ellés után tőgygyulladást kapott, nagyon odavoltunk, hogy elpusztul (tízpercente hívtuk az állatorvost, mikor ér már ide?), de szerencsére nem, viszont az egyik picit emiatt nekem kellett cumisüvegből (tehéntej, kamillatea keverékével) etetnem: egyem is meg, de tudott kapdosni a cumi után! De még az anyjuk, a bolondos Giza, is meg-megkívánta a cumi tartalmát. Vagy csak lemeózta, mivel is etetem a picurját.
Mikor Gizát bakkecskéhez vittük, s onnan pár nap múlva hazahoztuk, olyan büdös szagot árasztott, hogy még tán hetek múlva is érződött rajta. Elek is ilyen szagos mindig, vagy csak bizonyos időközönként illatozgat? Eleknek van szarva? Vagy nincs véletlenül róla fényképed, olyan szívesen megnézném. Giza fehér volt, és szarvatlan. A picur, akit én etettem, pedig egy fekete-fehér gyönyörűség, két kicsi szarvacskával: ő végül egy bábszínészhez került.
Tényleg, Elek hogy került hozzád? Lehet, hogy már említetted, de akkor alighanem elfelejtettem.
Voltam a patikában ilyen cerucal-ért, de nem adtak, azt mondták, hogy vényes. Majd mondom a dokinak, hogy bőven mérje az érzéstelenítőt. ha nem érzem a nyelvem, akkor szerintem nem fogok hányni. :)
Ide asztmával, COPD-vel is szoktak küldeni betegeket (én az előbbível látogatom tavasszal), de azt hiszem körzetileg akut eseteket ellátó osztály iss van benne .
Visszaolvastam megint a hozzászólásaid és az lenne a kérésem, hogy édesapádnak volt e étvágya az első ill. a második kemó előtt?
Ugyanis azt tapasztaltam - bár nem akarok általánosítani, hogy a tüdőrákosok nagy része rendesen eszik! Többször feküdtem a Korányiban és a szobatársaim és én is rendesen tudtunk enni, nem volt különösebb probléma! Akiknél volt azoknak már emésztőszervi / máj / áttét jelentkezett.
Szóval el tudom képzelni, hogy édesapádnál ez az étvágytalanság kizárólag a kezelés miatt van, tehát, ha lezajlik, esetleg vissza fogja nyerni az étvágyát. Azt persze nem tudom, hogy a hangszál probléma összefügg e az étvágytalansággal, csak sejtem, hogy nem....ugyanis a nyelési nehézség nem étvágytalansági, csak fizikai probléma. Nem emésztő rendszeri gond.
Egyébként a Nutridrinkből, abban az esetben, ha mást nem nagyon tud enni, ez viszont lemegy neki, akár 4-5 db. is fogyasztható naponta!!
Hát igen, van olyan, hogy valaki nagyon enne, de egyszerűen nem megy :-( Láttam ilyet, itt többen ismerik a történetet.
tristia, ha ez a Nutridrink lecsúszik, én azt javaslom, abból toljon többet, abban jó sok kalória van, meg minden szükséges tápanyag. Hátha segít... Állítólag lehűtve jobb. Ja, vannak olyan tápszerek is, amik még több kalóriát tartalmaznak.
Visszaolvasta édesapád gondjairól, természetesen megértem. Nyelés is kegyetlen lehet.
Tényleg, nehéz dolog.
Ma már egy jó ideje én sem eszek normálisan. Csak naponta kétszer, de 10 óra körül és másodszor este, lefekvés előtt. Tudom, ez baromság, de így szoktam meg.
Közben azért tejet, gyümölcsöt, valamilyen turmixot tolom, tojás naponta, főve, sütve, nyersen 5-6 db-ot, szerencsére madaraim tojnak. (fürj, gyöngyös, tyúk, japán, kacsák)
A kacsatojást a fürjeim eszik többnyire, tartok a szalmonellától, de a fürjek alapból védettek, nem adják tovább.
Igazán csodálatra méltó mindaz, amiről írsz, szoktam is sokat példálózni veled édesapámnak, de azért azt szögezzük le, hogy a vagy a kezelések, vagy a betegség előrehaladottsága miatt kialakuló étvágytalanság, ételundor, következményes fogyás és korai teltségérzet elleni küzdelem semmiképp sem akaraterő kérdése, ami egyes-egyedül a beteg hozzáállásán múlik. Édesapám egy igazi haspók volt, még éjjel is dézsmálta a hűtőt, de amint a kezelések elkezdődtek bizony minden étkezés valóságos kínszenvedéssé vált számára. Enne szerencsétlen, kényszeríti is magát minden étkezés alkalmával, de nem megy neki, ha a fene fenét eszik sem. Pár kanál leves, és úgy érzi menten kifakad. És ez nemcsak holmi ócska kifogás, szubjektív érzet, hanem így is van. Pl. tegnap tüstént visszajött neki a magába erőszakolt fél tányérnyi főzelék ezek után dehogy merjük őt már további evésre noszogatni, cseszegetni. Nekünk is nagyon rossz mindezt látni, tehetetlenül asszisztálni hozzá, de hidd el, a betegnek a legrosszabb.
Bárcsak a te orvosnődhöz hasonló hozzáállás volna mindenhol az általános, az evidens! Itt a kezelések előtt mindig van mérlegelés, ebből nyomon követhető, hogy bizony pár hónap alatt szépen eltűnt édesapámról 8-9 kg, ennek ellenére a Megacét kizárólag csak édesapám kérésére írták fel (utánaszámolva nem is egy, hanem másfél hónapja). Aztán mikor az nem hatott, szintén az ő kérésére írták fel a Nutridinket, abból kettőt iszik naponta. Három hete jelezte az orvosnak, hogy nem hat a Megace, nem-e lehetne emelni a dózist, mondta nem, s egy újabb hónapra való adagot írt fel belőle. Majd kedden kiderül, a Nutridink megállította-e a további fogyást (itthon nem méretkezik), de mivel étvágya továbbra sincs, annyi bizonyos, hogy hízásban nemigen reménykedhetünk.
Az újabb havi Megace adagot még nem váltottuk ki, de ezek szerint felesleges is volna.
Kérj tőle egy olyan papírt, amiben kikéri az onkológus véleményétt az influenza elleni oltásról. Nekem is ajánlgatták, de olyan határozottan utasítottam el, hogy már nem próbálkozik. :)
Én is kapom a nutrifost, 4 ízben, láda számra. Naponta 1-2, néha 3 flaskát. Fel szoktam hígítani tejjel, beleütök 5-6 db fürjtojást és úgy iszom.
Mindent eszek, bár mást sokszor írtam, nem érzek semmilyen ízt, kényszerítem magam evésre, mert ha reflexszerűen ennék, már szerintem régen nyalnám az agyagot. Tudatosan zabálok, még ha utálok már enni, mert minden piszkosul keserű. Még is tartom 103-105 kilómat. Ez tényleg a fejbe dől el. Akaratos fószer vagyok. :-)
Azután erős refluxom van, reggel kapkodok egy szem Pantopraol 1 A Pharma 20 mg bogyót, este pedig Gaviscon-t. Ez a gyomorban felhabosodik és lezárja a feláramolódó szagokat. Jó cucc, pár marhaságot is csináltam. :-) A patikus kérdezte, hogy milyet kérek, szuszpenziót, vagy tablettát. l Hülye fejemmel, bogyót kértem, otthon meg olvasom, "rágótabletta"! Hát rághatnám napokig fog nélkül. :-) Lenyelem, oszt jó napot.
Más:
Házdokim nyüstöl, hogy szúrassam meg influenza ellen. Mi a véleményed? Tök tanácstalan vagyok, a legyengült immunomnak talán több gondot okozhat?
Szia, ezen tudnak segíteni, akár a nyelved átmeneti elérzéstelenítésével, akár egy nagyon enyhe bódítással. De ha ügyes a gégész, ezt leszedi anélkül, hogy a nyelvedhez érne.
Na, ez már előre lépés, pár hét múlva kiderül, reméljük nem dög.
Nekem is 2 éves koromban kikapták a mandulám. Én is hányós vagyok, ujjat tudtam Tőled, hogy a műtét miatt lettem öklendezős. Ha már a fogkefét megláttam, jött az öklendezés.
Kontrollról mondtam a dokimnak, "hogy egyszer úgyis telehányom a zsebét" - csak vigyorog. Háziorvosom felírt egy kemikáliát, nevezetesen Cerucal 10 mg tabletta, bekaptam, nyugodtan turkálhat a sebész-onkológus dokim a pofámba, nem zavar semmi. Meg is lepődött, rákérdezett a "rejtélyre". "ügyes" -mondta. :-)
Én kétszer szedtem, egyik esetben se én kértem, hanem az orvosnőm rám nézett és megállapította, hogy fogytam és felírta.
A második esetnél, idén januárban felírt hozzá 40 db. nutridrink tápszert és megittam belőle naponta kettőt. A Megace hatása kb. 1 hét múlva érződött, javult az étvágyam és felszedtem egy hónap alatt kb. 5 kg-ot.
Mellesleg az adag nekem 20 napig volt elég és többet nem írt fel. Miután abbahagytam kb. úgy étkeztem, mint a betegség előtt. Szóval 1 hónap alatt szerintem már ki kellett volna fejtenie a hatását!
Nem tudom, ki mennyire ismeri a Megace szuszpenziót - édesapám kb. 1 hónapja szedi, de idáig nem sok változást észlelt az étvágyában. Ez normális így, vagy ennél azért hamarabb illene kifejtenie áldásos hatását?
Persze, egyedi méltányossági alapon most is hozzájuthat egy-egy 75 év feletti beteg az adott kezeléshez, de azért nem ez az általános. Az lehet, hogy nem pont elsejétől lesz szűkítés, de a lényeg, hogy biztosan lesz.
Nyilván sem a pulmonológusnak, sem az általános orvosnak nincs kompetenciája, vagy épp jogosítványa érdemi információ nyújtására, így a feléjük intézett kérdések többnyire megválaszolatlanok is maradnak.
Még az a szerencse, hogy elkezdtem olvasni ezt a fórumot, így tudtam meg (sok egyéb hasznos információ mellett), hogy létezik pl. étvágyjavító készítmény, tápszer - mert ezeket maguktól, kérés nélkül, nemigen ajánlanák, írnák fel a betegnek, hiába a fogyás és az étvágytalanság.
Az a baj, hogy édesapám szervezetét nagyon megviselte, megviseli ez a másodvonalbeli kemoterápia: szinte sosincs jól, gyenge, erőtlen, szédül, a gyomra totál kikészült: nem tudom elképzelni, hogy ő ebben az állapotában most be tudna, be merne vállalni egy esetleges Pestre való felutazást. Pedig, mint utaltam már rá, erőteljesen gondolkodunk egy intézményváltáson.
Nálunk a primer daganatot sugárral és ciszplatinnal kezelték, az el is tüntette teljesen, csak közbe feljebb mászott, így most paclitaxel-ciszplatin kombó van.
Elmentem tegnap egy fül-orr-gégész magánrendelésre, elmondtam a dokinak, hogy mi van, meg hogy állítólag a hpv ami nejem méhnyakrákját okozhatta, az nekem okozhat szájüregi rákot, ezért kéne szövettan is, azt mondta, hogy hétfőn leveszi, elküldi szövettanra és két hét múlva többet tudunk.
Ami viszont gond, hogy gyerekkoromban kivették a manduláimat, ez eléggé szar élmény volt, így nem tudom uralni az öklendezési reflexemet, ha nyelvemhez ér valami hátul, akkor görcsösen öklendezni kezdek, mindegy, hogy üres a gyomrom. Nem tudom, hogy így le tudja-e szedni, a fájdalom nem érdekelne. Pedig vizsgálat előtt bevettem egy orosetet, de ezek szerint az a reflexre nem hat.
Ezt most arra írtad, hogy kérdezzük meg, nejem adenokarcinómájára is jó-e ez a gyógyszer? Neki méhnyakból jött az adenokarcinoma mucinosum, de tüdőben is létezik olyan, így nem elképzelhetetlen, hogy hasznos lehet.
Két ismerős volt ott az utcánkból tüdő műtét után...Aztán mindkettő meghalt a műtét után fél, ill. háromnegyed év múlva agyi áttétben...( de azt hiszem, ezt írtam már. ) Igaz, nem gondolom, hogy Mátraházának ehhez bármi köze lenne, csak eszembe jutott.
"a 75 év feletti daganatos betegeknek nem járnak a legmodernebb terápiák"
Ez azért nem egészen így működik. Ha az orvos (onko-team) nem azt javasolja, akkor azt indokolni kell. Az, hogy nincs elég kísérleti adat, nem jelenti azt, hogy nem adható. Arról nem is beszélve, hogy a beteg általános állapota is döntő lehet.
Nem hinném, hogy november 1-jétől lesz szűkítés, mivel nagyjából addig lehet beküldeni az ajánlatokat, amit még a bírálatok követnek.
Az M.háza Mátraházát jelent? Ha nem onkológus, akkor elég érdekes lehet a beszélgetés. Az én tüdőgyógyászom a tüdőgondozóban nem egy esetben mondta, hogy nem tud válaszolni a kérdésemre, mert ő nem onkológus. Esetleg próbálkozhattok az OOI-ben. Még beutaló sem kell. Ha jól tudom, három tüdőgyógyász onkológus van ebben az intézményben. Kettő a B Belgyógyászati Osztályon, egy pedig a III. sz. Kemoterápiás belgyógyászati ambulancián.
Igen, sajnos az általam belinkelt oldal sem mondható biztos tájékozódási pontnak, pont az általad említett okból kifolyólag, de talán még mindig a legnaprakészebb információkat tartalmazhatja az interneten fellelhető egyéb oldalak közül, persze kizárólag azzal a kikötéssel, hogy mérget azért senki ne vegyen rá. (Az általam olvasott tanulmányok, megnézett videók is mind-mind zömében 2015-ösek - ezért is fordultam hozzátok segítségért, mert tényleg nincs sehol biztos kapaszkodó.)
Amit az idén életbe lépő változásokról, tendenciákról tudni lehet, az viszont semmi jóval nem kecsegtet: pl. a 75 év feletti daganatos betegeknek nem járnak a legmodernebb terápiák, vagy amit te is említettél tegnap, hogy november elsejétől szűkíti a kormány az onkológiai innovatív gyógyszerek finanszírozását.
Édesapámat M.házán kezelik, s jól értetted: a kezelőorvosa valóban nem onkológus, hanem vagy a pulmonológus, vagy az általános orvos, mindig annak függvényében, adott nap(ok)on épp melyikük elérhető az osztályon.
Az kétségtelen, hogy a Tarceva okozta hasmenés és a kiütések okoztak kellemetlenséget, de azok messze nem voltak rosszak, minta az azt megelőző kemótól (Paklitaxe + Carboplatin) mellékhatásai.
A belinkelt finanszírozási protokoll 2014-től, 2016 végéig volt érvényben.
Kérjétek el az onko-team jegyzőkönyvet! Hol kezelik édesapádat? Jól értem, hogy a kezelőorvosa nem onkológus?
Ha, háziorvosod nem utalt sehová, keresd fel a fogorvost, Ő valószínű (ha nincs más elképzelése a gyógyításra) beutalhat a SOTE Mária utca-i szájsebészetre vagy traumatológiára. (nagy a tömeg mindig) Jók a dokik, én is oda kerültem (utcáról) és ma is ott kontrollálnak. Lehet nincs is nagy gond, hisz jelentősen csökkent a méret. Lehet "csak" egy makacs fertőzés.
Nagyon szépen köszönöm az információkat és a segítőkészségedet. Én is úgy gondoltam, hogy a célzott kezelés akár már elsővonalban is adható/kapható, legalábbis azon oldal alapján, amiről tájékozódni szoktam:
Az egészben az a legkiakasztóbb, hogy mikor édesapám augusztusban rákérdezett a célzott kezelésre, az onkológus a szemébe nézve (mondhatni szemrebbenés nélkül) hazudta, hogy nem kaphat, mert nem találtak nála mutációt. Pedig akkor, a dátumokból kikövetkeztethető, még csak nem is igen küldték el a szövetmintáját molekuláris vizsgálatra az OOI-be.
Édesapám kedden megy kemoterápiára, majd meglátjuk, mit mond neki ez ügyben az orvos (mivel onkológust nemigen lát, így a tüdőgyógyász vagy az általános orvos), illetve kiderül, mutat-e némi regressziót a röntgen, s ezek függvényében döntünk majd a hogyan, s merre továbbról. Most még, egyelőre, nagyon tanácstalanok vagyunk.
Köszönöm a linket is, a napokban sokat olvastam, illetve videókat is néztem a célzott kezelésekről, azok (korántsem kellemes) mellékhatásairól. (Mivel régóta olvasgatom vissza a fórumot (2012-ig jutottam el ezidáig), nagyjából képben vagyok mindenkivel kapcsolatban, így jól tudom, rendesen megszenvedtél te is a Tarceva mellékhatásaival)
Ha, tegyük fel, édesapám úgy döntene, hogy abbahagyja a Docetaxeles kezelést, akkor az onkoteam-nek ilyen esetben újra össze kell ülnie?
A III/B stádium az esetek nagy részében (T4, N3 - az édesapámé: T4N2MX) abszolút inoperábilitást jelent; ráadásul, mindezeken túl, az édesapámnál kialakult rekesz- és hangszalagbénulás önmagukban, külön-külön, is realív inoperábilitást okoznak.
Ahogy olvasgattam, III/B stádiumnál mindig a komplex, radiokemoterápiás, kezelés megvalósítására ajánlott törekedni, mert ezek együttes alkalmazása eredményez javulást, jobb túlélési eredményt a betegeknél - ezért nem értjük (így utólag), hogy édesapámnál ez a lehetőség vajon miért nem merült fel?
Sajnos édesapámnál az elsővonalbeli kemoterápia semmilyen változást nem idézett elő: az az öklömnyi 9 cm-es tumor makacsul tartja magát,ami elviekben jó hír is, hisz nem nőtt, de azért csak kedélyjavítóbb eredmény lett volna, ha a megannyi szenvedést okozó kezelések legalább nyúlfarknyival zsugorították volna azt a méretes tumort. Vagy csak annyival, hogy legalább a hangját visszanyerte volna.
A Docetaxelről majd kedden derül ki, hogy 2 kezelés után beváltja-e a hozzá fűzött reményeket, vagy sem; az első ciklus után még semmi változás nem látszott a röntgenen. Hát ezek miatt bízunk mi nagyon az esetleges és mihamarabbi célzott kezelés megkezdésében, mert ahogy telnek, múlnak a hetek, hónapok, úgy csökkenek az életkilátások is. Ráadásul legmerészebb álmunkban sem gondoltuk volna, hogy édesapám a szerencsés egyike lehet annak a 15 százaléknak, akik a társadalombiztosítás által támogatott célzott kezelésre alkalmasak.
Meg nem tudom számolni, hogy hány alkalommal tükröztek. Minden esetben a torkomon nyomták le a csövet, de előtte érzéstelenítették a torkomat. Nem azt mondom, hogy nem jobb a kocsmában, de túl lehet élni. A legutolsó tükrözésen az zavart, hogy az arcomra terített géz miatt nem láttam tisztán a képernyőt. :)
A génvizsgálat alapján, EGFR mutálódott, KRAS vad típus, - szerintem - adható a célzott kezelés, ráadásul még hatékony is lehet. Ha hinni lehet a hivataloknak, akkor a célzott kezelés már első vonalban is adható.
A most kirobban nagy felháborodás a terápiaszűkítésről magában foglalja ezeket a tüdőrákra befogadott célzott gyógyszereket is: gefinitib, afatinib és elotinib. Ha nem változtatnak az elképzelésen, akkor majd csak az egyiket lehet alkalmazni. Ezek a gyógyszerek tavaly kerültek be a finanszírozottak közé, tehát valszeg nem kell kérvényeket írogatni. A kezelésre az onko-team tesz javaslatot. Közöld az onkológussal, hogy részt akartok venni az onko-team ülésén. Ott több információt tudtok kapni.
Információm szerint, az immunterápia egyedi méltányossági alapon meg, tehát azt kérvényezni kell. A kérvényt az onkológus indokolja meg, tehát nagyon sok múlik rajta.
Ha az orvosod szarakodik, akkor keressetek egy országos intézményt, pl. OOI vagy valamelyik klinikat, pl. a SOTE
Sziasztok! Tudnátok javasolni egy helyet ahol szájpadból szövettani mintát lehet vetetni és megvizsgáltatni?
A képen látható növekmény augusztusban volt 2 mm-es, most úgy 0,7 mm.
Az onkiban kértem és kaptam időpontot augusztus 14-én 10:30-ra, gondolván, hogy amíg a nejemnek 3-ig lecsöpög a nagykemó a 8/a épületben, addig megnézetem a fej nyak sebészeten.
Tömegnyomor volt, az asszisztens azzal, hogy nincs semmi bajom csak szűrésre jöttem, benyomott a végére. Háromkor ment a doki ebédelni annyian voltak, nejem végzett a nagykemóval és mennünk kellett haza, hogy mielőbb pihenni tudjon, így nem tudtam megnézetni. El is feledkeztem az egészről, egy hónapja azonban alaposan megfáztam, hiába ittam neocitránt nem jöttem ki belőle 3 hétig, sőt végén elkezdett égni a tüdőm és hőemelkedés lett. Elmentem háziorvoshoz, írt zinnat 500-at 5 napos 2x1 kúrát, az elvitte végre a náthát. Háziorvos észrevette ezt a kinövést és javasolta nézessem meg fül-orr gégésszel.
Egyből szeretnék szövettani mintát vetetni és megnézetni, hiszen elérhető helyen van, de nem találok neten olyat, hogy hisztológia fül-orr-gégész. Vagy ezzel szájsebészhez kell menni?
Sziasztok! Édesapám (73 éves) tünetei január elején kezdődtek (hörgőgyulladásnak diagnosztizált nem múló, egyre erősödő, váladékos köhögés), márciusban küldte csak a háziorvos vérvételre, majd mellkasröntgenre, ahol tüdőgyulladás diagnosztizáltak nála, illetve kb. 8-9 cm-es bal felső lebenyi centrális tüdőtumor gyanújával sürgősen (2 héten belül) mellkas CT-re utalták. Április elején végezték el nála a tüdőtükrözést (diagnózis: adenocarcinoma, stádium III/B, ECOG:0), ekkora már féloldali rekesz- és hangszalagbénulás is kialakult nála; az április végén összeülő onkoteam 4 ciklusos carboplatin-pemetrexed kemoterápiát javasolt, amit 05. 10-től 07.12ig meg is kapott. Ezt követően mellkas CT(mely a márciusi Ct-vel összehasonlítva semmiféle változást nem talált), koponya CT; majd augusztus végén újabb randevú az onkológussal (fél év alatt kb. kétszer találkozott vele édesapám pár perces megbeszélések erejéig), aki 09.06-tól 4 ciklusos Docetaxel monoterápiát javasolt. Édesapám rákérdezett, hogy kaphat-e a közeljövőben valamilyen célzott kezelést EGFR, KRAS alapján, mire az onkológus fejét csóválva felelte,hogy sajnos nem találtak nála semmi ilyesmit, így nem. Majd ha nem használ a Docetaxel sem, akkor megkérvényezi számára az immunterápiát.(Érfejlődés gátló kezelést nem kaphatott, mert vérhígítót szed.)
A Docetaxelből már lement 2 ciklus, most hétfőn volt csontizotóp vizsgálaton, és szintén aznap kaptunk, legnagyobb meglepetésünkre, egy levelet az Országos Onkológiai Intézetben elvégzett molekuláris vizsgálatról, melynek értelmezéséhez szeretném a segítségeteket kérni. Én úgy gondolom, bár könnyen meglehet, tévedek, hogy a leírtak alapján édesapám kaphat célzott kezelést, de ezt a vizsgálatot nem kellett volna még a másodvonalbeli kezelés megkezdése előtt elvégeztetni? Vagy a célzott kezelés csak a 4-es stádiumú betegeknek jár? És ha kaphat célzott kezelést, akkor az automatikusan jár, vagy azt is kérvényezni kell, és emiatt ismét hónapokig várni rá?
Valamint még az is megfordult a fejünkben, hogy egy ilyen nagyméretű daganatnál a kemoterápiáját nem kellett volna sugárkezeléssel is megtámogatni?
Jól olvastad, 7 évvel ezelőtt operáltak a Korányiban, a két tüdőm között nagyon rossz helyen volt egy kb. 5 cm-es valami, ami a szövettana szerint neurofibróma volt. Ez visszanövésre hajlamos, ami miatt rendszeresen kell járnom CT-re. 2 éve megjelent a tüdőmben két góc, ezek nem változtak, most viszont elkezdtek kicsit nőni.
Ostoros dr. megnézte a felvételeket is, szerinte ez akármi is lehet.
A tükrözésnél a csövet szájon vagy orron dugták? Azt olvastam, hogy mindkétféleképpen lehet.
Gyomortükrözésen sokat voltam. Hasonlít vajon hozzá némileg?
A PET-CT előtti tükrözés nem jutott el a kóros állapotú részhez, úgyhogy az akkor vett minta nem mutatott elváltozást. Szúrni nem akarták, mert nagyon rossz helyen volt, és nagy volt a kockázata a tüdő összeesésének. Ezért döntöttek a PET-CT mellett, az 10 nap múlva meg is történt. Ennek eredménye után pár nappal meg is volt a műtét, most kiszedtek mindent, ami kóros elváltozást mutatott. Ezek a szövetek mentek el elemzésre.
Annyi a gond, hogy a cső, amit leküldenek, a vizsgálat során időnként elzárja a levegő útját, ami némi fuldoklással jár, de ahogy mozdítják, újra kapsz levegőt. A lényeg az, hogy arra kell gondolni, hogy nem fogsz megfulladni! :))
A beavatkozás közben a köhögés elkerülhetetlen, hiszen egy tárgy kerül a nyelőcsőbe, ami óhatatlanul öklendezéssel jár.
A második után rögtön vettem egy kávét a büfében, kinn leültem a lépcsőre és egy cigaretta kíséretében elfogyasztottam! :)) Szóval ennyire súlyos a dolog. :) ( Egyébként utána közvetlenül nem lett volna szabad enni-inni, mivel a torkot érzéstelenítik és fennáll a veszélye a félre nyelésnek....
Ha nem vagyok indiszkrét, mi a fenét akarnak nálad tükrözni, mivel ahogy visszaolvastam téged már műtöttek régebben. ?
Szia, az SUV a Standard Uptake Value rövidítése és arra jó, hogy a PET kiértékelésekor nem torzítja az értékelést a beteg súlya és a beadott kontrasztanyag mennyisége. Azt mutatja, hogy az egyes szövetek mennyi kontrasztanyagot vesznek fel ("halmoznak", "dúsítanak"). Általában az a mondás, hogy SUV 2,5 fölötti érték rákos folyamatot valószínűsít, de pl egy gyulladásos folyamat is nagyon magas SUV értékeket tud produkálni, míg egy lassan növő rosszindulatú daganat nagyon alacsonyat. Éppen ezért hibás gyakorlat csak a SUV alapján diagnózist felállítani, ez inkább, mint a tumormarker is, a tendenciák meghatározására jó, vagy arra pl kiváló, hogy figyeljék a kezelés hatásosságát. De nálatok a biopszia mindenképp egy jó ötlet volt, úgyis az határozza meg a továbbiakat.
Szuper volt a leírások, gyorsan odataláltam. Ostoros dr. nagyon jó fej, de azért van vele egy bajom.:) Nem tudtam lealkudni a tükrözést, jövő hétre előjegyzett. Ki fogom bírni szerinted? Te hogy viselted?
A bölcsességfogam majd a kontroll után szedetem ki, szenvedek vele pár napig, aztán remélem, hogy rendbe jön.
Suli? Hát nem sok tárgyat tudtam felvenni sajna, így dolgozni fogok korrektorként mellette, ez rehabos félév lesz. Lelkileg sem vagyok a toppon, mintha nem lenne hasznom, vagy nem tudom... Mindegy, majd javul ez, remélem. Ha gondolod, írj egy e-mailt és facebookon is beszélhetünk, ott többet fent vagyok :)
Természetesen drukkolok neked, remélem, minden rendben lesz. Minden esélyed megvan rá, te is tudod. Majd írj, mi volt a kontroll vizsgálatokon. Várlak (várunk) a jó hírrel :-)
A bölcseségfoggal kapcsolatos mizéria hálistennek átmeneti, túl leszel rajta, aztán annyi. Menj el dokihoz, kikapják és kész. Szerintem minél kevésbé halogatod, annál jobban jársz. Ne hallgass a huhogókra, nem mindenkinek olyan vészes. Nekem se volt az, ha ez megnyugtat :-)
Suli hogy megy?
Köszönöm, én jól vagyok, sokat dolgozom, addig se kattogok rajta, hogy milyen szar nekem.
Őszinte részvétem, és sajnállak hbercy, hogy a végén így megszenvedted kitartásodat . Tudom hogy a család ezt várja tőlünk , de az utolsó fázist szerintem jó lenne ha őszintén meg lehetne beszélni a betegnek a kezelő orvosával, hogy az akár több éves kezelés ami ugyancsak nagy kitartást igényel, legalább humánosabban, elviselhetőbb módon érne véget. Engem három éve műtöttek, ez időtől folyamatosan kapom a kemót. Az utóbbi időben ritkán olvasok bele a fórumba és még ritkábban írok. Ennek az az oka, hogy megvisel egy-egy betegtárs elvesztése, a másik, hogy már bele fásultam, hogy állandóan a betegségemmel és mellékhatásaival foglalkozzak. Ezek mellett úgy érzem, hogy a holnapi CT-felvétel progressziót fog mutatni. Igaz tettem is érte, mivel az előírt gyógyszereket is rendszertelenül, csökkentett mennyiségben fogyasztom /az intenzív mellékhatások miatt /, és az étrendemet sem sikerült megváltoztatni - mondván, hogy míg élek, legalább jól éljek.
A mérleg másik oldalán viszont ott van, hogy betegségem elején New York ban született két és fél éves unokámmal, lányommal és vőmmel már kétszer tudtam élőben találkozni, és videó beszélgetések alkalmával látom állandó fejlődését. Ez minden rosszat feledtet. Ilyenekért érdemes vállalni a szenvedéseket, újra kezdeni, és bízni a lehetőségekben. Jobbulást és stressz mentes napokat kívánok minden beteg társamnak.
Nem kell. Ostoros gyakran kijön és megkérdezi, hogy mit keres itt ez a sok ember? :))
Esetleg a mellette lévő ajtóbál az adminisztrátor csajtól érdeklődj, hogy mit csinálj, mert ide küldtek ha odaérsz, hátha szól Ostorosnak, de nem szükséges, a főorvos ki fog szólni.
Bocsi, de jutott eszembe még egy kérdés. Ha megyek a Korányi B-be, ott is keresnem kell recepciót és be kell jelentkeznem valahol mielőtt odaállok a dr. Ostoros szobájához?
Ma voltam a doktornőnél Budakeszin a kórházban. A sugár után kellett jelentkezni.
Vttek vért jó, és a röntgent is megcsinálták. CT csak 1 hónap múlva addigra fejti ki a a hatást a sugár.
De...megnéztük a röntgent és
egymás mellé tette a julius szeptemberi és a mostani ég és föld A mostani jó nagy része sötét és csak egy kicsi része fehér az előző hónapoknál 2/3 rész fehér voltNagyon boldog vagyok.1 hét alatt leállit a Medrollról isMár csak a szivbillentyüre szedek fél tablettát és fél vizhajtót. De nem szedek vérnyomáscsökkentőt sem.
A kezelések adtak neki még időt. De gyógyulást sosem. Segítettek, de meg nem oldották. A legelején tudta/ tudtuk, hogy gyógyíthatatlan. Akkor még fél, max egy évet mondtak. Az ereje, az akarata, a kitartása segítette.
Az utolsó kezelésre már úgy mentünk, hogy nagyon gyenge volt. De nagyon szerette volna még megkapni, remélte, hogy jobban lesz. A kezelést követő napokban nagyon felerősödtek a fájdalmai. Nem akarok következtetéseket levonni, mert nem értek hozzá, csak azt tudom elmondani, amit láttam. A kezelést követően egyre nagyobb hatásfokú tapaszokat, fájdalomcsillapítókat kapott, majd mintha mindenhol éreztük volna az áttéteket. A torkában, mert nem tudott nyelni, a szájában az agyi áttétet, mert nem tudott rágni. A hörgőinél, mert annyira hangosak voltak, mikor vette a levegőt, a tüdejénél, mert láttuk, hogy nincs elég már ahhoz, hogy elegendő oxigénnel lássa el, a karja alatt, a lapockájánál, a gerincénél, mert mindig ezeket mutatta: "itt fáj..."
Mindenkinek köszönöm szépen még egyszer a részvétnyilvánításukat. Legalább annyi erőt, akaratot, kitartást kívánok mindenkinek, mint ami édesapában volt, mert benne hatalmas volt.
Bercy a ráknak egy szinte 100%-os halálozási rátájú valfajával volt nagyon előrehaladott stádiumban. Az utolsó bejegyzésében írtak már előrevetítették, hogy ennek a csatának hamarosan vége lesz. Tehát lényegében nem a kezelést nem élte túl (persze szigorúan nézve igen, de nem). A kezelés adott neki 2 évet, ami nem kevés! Apukám nem kapott kezelést, és a diagnózistól számítva 2 hónapot élt még.
Nem sok, voltam mellkasröntgenen, minden rendben, 17-én megyek nyaki uh-ra, attól azért félek kicsit :/ Szokott fájni a nyakam, meg itt-ott mintha lennének csomók, de remélem, hogy csak beképzelem. 18-án megyek a sebészemhez kontrollra, akkor tudom meg a tumormarker és tsh eredményt. Drukkolj, hogy minden rendben legyen, semmi kedvem újrakezdeni ezt az egészet. Az egyik bölcsességfogamat meg majd ki kell venni, na attól is félek kicsit, mindenki jön a rémsztorijaival... Már egyre gyakrabban fáj, és ki is sugárzik néha, nagyon unom már.
Sajnos édesapa múlt héten kedden elment végleg. Nagyon szeretett ezen az oldalon lenni, veletek beszélgetni. Mindig kérdezett, hogy s, mint kell ezt és ezt csinálni, hogy minél több dolgot megosszon veletek. Nagyon köszönöm, hogy ennyire szerettétek, ennyire visszavártátok őt.
A legutolsó lehetősége a tüdőre egy sugárkezelés volt. Egy erős 3 napos dózist kapott, amit nem bírt ki a szervezete.
Nem tudok én sem mást kívánni nektek, mint édesapa utolsó sorai voltak itt: NAGYON VIGYÁZZATOK MAGATOKRA!
Utolsó útjára október 13-án kísérjük el őt 11 órakor.
Lassan jobban járnék, ha annyi ezresem lenne egy hónapban, ahányszor jártam a "B" épületben, mint a nyugdíjam! :)) Na de nem baj, járjak csak még pár évig...
Köszönöm szépen! Magát a Korányit tudom, de csak a sebészetén jártam eddig, ott operáltak 7 éve. Egyik nap bementem, másnap megszabdaltak, úgyhogy a területet nem volt lehetőségem bejárni, megismerni. Szerencsémre azóta sem volt dolgom a Korányival.:)
Hát elég sokan szoktak várakozni az ajtaja előtt, de nem tököl sokáig az ügyfelekkel. Sajnos elég sokszor néztem már azt a folyosót várakozás közben. Azt nem tudom, hogy egy időre hív e mindenkit, vagy külön időpontra.
Nem mondhatok róla rosszat valóban.
Ja! Van egy rövidebb út is, csak nem akartalak megzavarni,de én ott szoktam menni...
Ha eléred jobb oldalon a parkolót, akkor a bal oldalon lévő B épület elején jársz. Lesz ott fel az épülethez a domboldalban egy keskeny lépcső ( kb 30 lépcsőfok nyújtva ) Ha azon felmész a végén vagy egy kis teliajtó, amin egy tábla van, hogy vigyázz a fejedre, mert alacsony az ajtófélfa. :)) Ott bemész, jobbra fordulsz. Kb. 20 m. után ott van jobbra a radiológia, azon túlmész 4 métert és balra lesz felfelé a lépcsőház, amit említettem a másik hsz-ben! Majd két forduló a félemeletig és ott a VIII. belosztály! :))
Nagyon köszönöm a részletes segítséged. 1/2 8 beszélt meg vele a tüdős dokinő időpontot. Ez mit jelent? Akkortájt vajon fogad is, vagy mindenki u.ebben az időpontban fog ott toporogni?
Mi van akkor, ha rossz napja van? Eddig úgy emlékszem csak jókat írtál róla. Rosszul emlékszem?
Most telefonáltak a Kékgolyóból, hogy holnaptól elutazik a doktor úr. A CT-m változatlan, ha akarom kiküldik a laborral együtt a címemre. November 2 után telefonáljak időpont kérésére. Ha gondoljátok a topik találka lehet egy kicsit később, Nellyke is kedden tudja meg az orvosnál az eredményeit. A héten szép idő lesz péntekig, bárhol össze jöhetünk egy kávéra.
Bemész a kapun és egyenesen végig az úton kb.250 métert. Jobbra lesz a parkoló, vele szemben a "B" épület. A főbejáratnál beméz, elmész balra az EKG, lévzésfunkció + büfé előtt, majd balra lesz a patika és utána jobbra a lépcsőház. Felmész a félemeletre, szembe csapóajtó, az a VIII. belosztály. A csapóajtóval szemben van a nővérek szobája, balra az adminisztráció és mellette Ostoros szobája.
Szia! Segítségedet szeretném kérni. Ha busszal megyek fel a Korányiba, hogy találom meg az Ostoros dokit? Annyi tudok, hogy VIII. osztály, de nem találok olyan részletes térképet, amiből látnám, hol helyezkedik el, kb. mennyit kell majd gyalogolnom?
Szívesen látlak. Úgyis a számhúzás után órákat kell várni, inkább 1 órára megyek, addig a kemósokkal foglalkozik. Utána jövünk mi, de elég sok a vidéki, akik már azért mennek oda korán, mert indul vissza a vonatuk. Nem tudom hány ember van berendelve holnapra hozzá (én a júniusi kontrollnál kaptam még ezt az időpontot tőle). Mindenkit alaposan megvizsgál, egy ember átlag fél órát van benn nála.( 6-7 ember átlag 3 óra). Ha van facebookod, az üzenetben írd meg a tel. számod, ha ide nem akarod. Ha valamiért rossz a telefon, bejössz a 8 épület félemeletére megkérdezed a nevem, úgy is jó.
Szióka! Már múltkor is majdnem találkoztunk. Nekem kedden 12 után kell mennem a legfelső épületbe ( 8-as, vagy B, már nem tudom, mert csak bemegyek). Félemelet, Pintér Tamás. Inkább csak 1 óra körül megyek, mert addig a kemósokkal foglalkozik. Számot húzunk, aztán sokszor este 6 körül sorra kerülünk, borzasztó sokan vannak. Kornéliát is megkérdezem. Múltkor nem jött össze a randink. Őt valahová elvitték a sugárra máshová, én meg a CT-n éhgyomorra adott 2l anyagtól olyan hascsikarást kaptam, hogy rohantam haza.
Kedden jön valaki a Kékgolyóba? Valószínű megint félnapos várakozás lesz az onkológusnál. Most tudom meg a hétfői CT-m eredményét.Ez már az 5. CT a tavaly júliusi műtétem óta. Kicsit izgulok, mert az onkoteam tavaly augusztusban kemót és/vagy sugarat írt ki. Az onkológusom azt mondta, hogy szó se róla, majd ha a CT is mutat rosszat. Ilyenkor izgulok, hogy kinek van/volt igaza.
Magam sem tudom erős vagyok, vagy konok, de mindegy e szituban, az eredmény a fontos.
Az igaz, sokszor, világ életemben szinte már merev voltam, amit kiagyaltam tűzön-vízen át végrehajtottam. A melóban is (igaz, hajthatatlanságom hátrányt is okozott néha) akaratos voltam. (de azért munkatársaim, beosztottaim elismertek, tán' szerettek is, mert ember is voltam)
Talán az erdélyi-délvidéki vérkeveredés előny lett. :-)
Igazad lehet, bár vannak kétségeim. Oly sok gond nem egy pillanat műve lehetett. Gondolom a primer dagi rég felismerhető lehetett volna. Hogy ilyen helyzet, a kialakulása az egyén hanyagsága, vagy orvosi figyelmetlenség az eredmény, számomra érthetetlen.
12 hét alatt étlen, szomjan maga a halál.
12 hét alatt nem látta orvos? Valóban miért nincs orrszonda? Miért nincs vénás táplálás? Nem értem. Zavaros a kép.
Köszönöm "kalapod", jó az eredmény, de nem azért nagyon figyelek legalább a további szinten tartásra. :-)
Szerintem Ilona Papik ismerősének valahol lejjebb/hátrébb van a dagi, azért nem tud enni.
Láttam ilyet... félévig ment a küzdés, mert csak a folyékony cuccok mentek, az is küzdősen, és abba próbáltunk belepakolni mindent, ami jó sok kalória is, meg tápanyag is.
12 hét nagyon sok, nem tudom, van-e orr-szondája (Papik Ilona ismerősének), vagy ilyen gyomron át bevezethető szonda, és/vagy táplálják-e intravénásan.
Japipapi, előtted meg le a kalappal, hihetetlen, amit csinálsz, örülök a jó leleteidnek :-)
Nagyon sajnálom, pár konkrétan nem nagyon tudom mi a fő gond. Melyik primer, melyik áttét. Sok itt a rákos (hisz azért vagyunk itt), de kevés (szerencsére) a fej-nyak rákos. Nos én fejes, közelebben, fogíny rákos vagyok, kis szájfenék rákkal harcolok. Tavaly áprilisban derült ki, azonnal megműtöttek, kaptam 60 Gy sugarat. Rengeteget biztattak,-itt is-, szájsebész, onkológus, radiológus, háziorvos, de legfőképpen közvetlen környezetem és a túlélő rákos.
Nagyon rossz, ha hozzátartozód nem eszik. Nekem a sebész-onkológus lelkemre kötöttem, hogy csak akkor van remény, ha megpróbálom a kondit visszaszerezni, és bármilyen nehéz, enni kell. Változatosan, lehetőleg nem korszerű TESCO-s alapanyagokkal tankolni. Ma is kapok kedvezményesen tartalmas, vitaminos cuccot. Nutridrinkot, de én csak nutrifosnak hívtam, mert 3 hétig ez volt az fő érrendem, hisz komoly műtétem volt, átvágták a nyakam, mint egy csirkének, kidobták jobboldali állkapocs csontom és az összes fogam, persze az érintett és a kicsivel több izmot, azzal az összes ideget. Így megszűnt az ízérzetem és a rágás.
Akkor is megfogadtam, mindent megteszek, hogy erőre kapjak, majd életmódváltással harcba szálltam a rákkal. Marha nehéz volt enni, minden kaja keserű és semmi más íz!
Az illatra és a látványra koncentráltam és ma is. Visszaidézem, hogy milyen volt a gulyásleves, körömpörkölt vagy akár puszta pörköl, pacal. Rántott hús? Beleharapni fog nélkül? Soha nem lesz ilyen? De hogy nem ! Kitaláltam pl., hogy a csirkehús ledaráltam, formáztam combszerűre és úgy rántottam ki. persze prézli nélkül. Meg lett az illúzió és jó ízűen pampogva, de nyeltem, a reszelt uborkasalátával, vagy éppen reszelt "koviubit"!
Ivás? Csak szívószállal tudok, mert szám nem tudom bezárni, kifolyik. És ami a röhej, innom kell naponta minimum 3 lityi vizet. Nem folyadékot, vizet. Nagyon nehéz, mert a rákom előtt vizet csak mosakodáshoz használtam. :-)
Át érzem nagyon hozzátartozód helyzetét és próbáld észhez téríteni! Nélküle nem elképzelhető túlélt!
Sokszor ma is azt érzem, hogy megfulladok, mert valami elzárja a garatot, légcsövet. Közben a fenét. Rosszul működik a nyálmirigy, kevés nyálam van és az is sűrű, megtapad valahol torkomban. Iszom, gargarizálok galaj teával, iszom a fokhagyma-méz- házi pálinka kutyulélot. Sok tejet és semmi ipari üdítőt Eszem, iszom a természetes vitaminokat, ásványanyagokat. Ezek nem gyógyszerek, hanem piacos növények, állatok.
Nagyon szeretnék segíteni! Kérdésedre válaszolok, ha tudok. Már úgy tűnik, erősebb vagyok, mint a rák, bár ott lehet bennem, fene bánja, ha nem piszkál. :-)
tudom fokozni: október 1-től egy rakás fájdalom csillapítót kivettek a közgyógyból, pl az algopirint és változatait. A doki szerint 30 éve írható ingyen. nem akarta elhinni, hogy nem a program rossz
Sziasztok! Pár perce regisztráltam a csoportba. Egy kedves hozzátartozomrol van szó. 39 éves februarban diagnosztizáltak nála rákot. Grade 4 súlyos rosszindulatú daganat fej, nyak, garat. Atet két oldali nyirokcsomóban. Első kemoterápia május 24. amit azonnal le is állítottak, a verkep miatt. Július 24 től szeptember 4. sugár terápia plusz két kemo. A harmadikat nemkapta meg. Az allapota azóta iszonyúan leromlott. 12 hete konkrétan nem eszik. Folyamatosan nyelési problémák vannak nyákot kell kopkodnie, és még a viz nyelesenel is fájdalmai vannak. Az orvosok nekünk nem mondanak semmit. Jelenleg kórházban van tramadol cseppet kap3szor amit időnként ki hány. Kedden járt onkologusnal aki állítólag azt mondta minden rendben van. Úgy érzem nem mond el mindent. Nagyon szeretnénk segíteni neki de nem tudjuk mit tehetünk érte. Szeretnénk tudni milyen kilátások vannak. Köszönöm a válaszokat.
Nem értem hogy miért kap olyan kezelést, amitől ennyire rosszul van. Rengeteg olyan kemoterápiás szer van ami jobban viselhető. Lehet hogy nem annyira hatásos, de jobb mintha semmit sem kapna. A mi kórházunkban az a szokás ha valaki valami durvább kemót kap, előre befektetik, az első nap csak olyan infúziót/gyógyszert kap ami csökkenti a rosszullétet. A kemó alatt és utána is mindent megtesznek hogy ne szenvedjen.
"mindenki kívülálló, aki nem éli át azokat a mellékhatásokat, azokat az érzéseket, az "ennél a halál is jobb" gondolatát""
Hát nem tudom, kemoterápiát nem kaptam még soha, értem, viszont feküdtem fél évig fájdalomban várólistán gerincműtétre, ebből 1 hónapot kórházban, 2 hónapig rettegtem hogy mikor kapom a következő fentanyl tapaszt, mellé a contramallal együtt (aztán 2 hét a megvonási tünetekkel), aztán megismételtem 3 év múlva, mindkét műtétre úgy feküdtem be, hogy vagy járok utána vagy nem.
szerintem együtt tudok érezni, de nem biztos hogy megérteni is tudom, hogy így döntsön. Főleg hogy bár megterhelő a kezelés, de jobban van.
Úgy éreztem, muszáj, jelentkezzek, (pláne úgy tűnik, hallhatásom oka rég óta nem kavar, szerencsére) hogy a dögöm elleni harcom eredményét közre adjam, érdemes küzdeni.
Meg volt a kontroll sorozat, nincs rosszabbodás, sőt! Közreadom szokásom szerint leleteim. Egyenlőre úgy tűnik most én vagyok a győztes. Odafigyelek életmódomra, de nem ez tölti ki napjaim. Sütök, főzök, elteszek, bár nem érzek semmilyen ízt változatlanul. Változatosan eszek, illatra és látványra hagyatkozok. Gyomromra nagyon figyelek, mert ez a legjobb, tökéletes szervem. Sajna a műtét óta igen fáradékony vagyok, többet alszom, mint egy csecsemő. Terápiám az változatlanul amit ismertek.
Na, és a gazdálkodásom: jelentősen nőtt a szárnyas állományom, mesterséges keltetéssel felhagytam, viszonyt vadon több a szaporulat. Sokszor egyszer csak kis japán tyúkom elővezeti 9-11 csibét,máskor előbújik néhány néma kacsa család. Már osztogattam. :-)
Elek, a MEK MESTER, kecském még ma is él; akkora. mit egy szamár.
A hasüreget a rekeszizom választja el a mellkastól (a hasadat vágják fel májműtétkor), és másodkézből volt már dolgom májműtéttel, de persze biztos kórháza válogatja. A Sotén tuti, h az általános sebész operál májat.
Az áttétekkel pedig úgy van, hogy nyirokáttétnél már nagyon ritkán műtenek első körben, ilyenkor tényleg az a protokoll, hogy előbb kemo. Ennek többek között az is az oka, hogy műtét után nem szabad azonnal elkezdeni a kemot, mert nagyon csúnya sebszétnyíláshoz is vezethet, ráadásul a kemo összes mellékhatását felvágott hassal elviselni elég barátságtalan.
Sajnos a kemo felér egy pszichológiai hadviseléssel és kívülállók számára nem mindig érthető, hogy miért nem akarja az illető folytatni (mindenki kívülálló, aki nem éli át azokat a mellékhatásokat, azokat az érzéseket, az "ennél a halál is jobb" gondolatát").
Nagy szerencséje párodnak, hogy te megérted és mellette állsz!
A héten voltak a kontrollvizsgálatok, tüdőáttétre számítottam, de a mai kismedencei MR-en derült ki, hogy a szeméremcsonton keletkezett áttét.
Jót derültem két asszisztens meglepődésén, akik figyelmeztetni próbáltak arra, hogy a vizsgálathoz telt húgyhólyag szükséges. A harmadik pedig a vizsgálatot félbeszakítva érdeklődött, mi van velem , hogy sem a húgyhólyagot, sem a prosztatát nem látja a képernyőjén.
"Összegezve a dolgot, én hajlok afelé, hogy gyakran nem mindegy, hogy hol és mikor, és ki fedezi fel a daganatot, és hogy hol, mikor, ki, és milyen kezelést kap."
Az áttétképződésről nem lehet biztosat mondani. Nálam a tüdőműtét után 11 évvel adott áttétet a tüdődaganat. A műtét után nem adtak sem kemót, sem sugarat. Ha nem kapják ki a daganatot, akkor valszeg nagyobb az esély az áttétképződésere, mint utána, de erre nem vennék mérget.
Ha az szeptemberben látható lett a ct-n, akkor az mikroszkópikusan már márciusban is ott volt. Épp ez a célja a neoadjuváns kezelésnek (akkor szokták adni, ha a daganat túl nagy vagy túl közel fekszik egy nyirokcsomóhoz vagy feltételezhetően már beszűrt legalább egy nyirokcsomót. Ilyenkor első körben nem jön szóba sebészeti megoldás.
Fura, amit a májról írsz... A máj a hasüregben van, az ember azt gondolná, hogy általános sebész kell hozzá (ilyet tudok ajánlani, Dr Winternitz Tamás a SE I. Sebészeti Klinikán).
Az én daganatom 1 cm-es volt amikor kivették. Sehol nem volt áttét. 1,5 évvel később áttét volt a hónalji nyirokcsomókban, azonnal az összeset kivették. A következő 5 évvel később jelentkezett. Áttét a gátorban, a szegycsontban, és a mellem szöveteiben.
Az áttét nem látható azonnal. Hónapok, esetleg évek telhetnek el, mire látható méretűvé növekedik.
Egyébként én se értem, miért szarakodnak műtét előtt a daganat kisebbítésével?
Különösen akkor nem, ami a te eseted is - egy béldarabot el kell távolítani és akkor nem mindegy, hogy 3-4-5 centi?
Vagy pl a jobb felső tüdőlebenyben lévő daganatot kisebbítgetik, aztán kikapják az egész lebenyt!! Mire volt jó előtte a cirkusz / sugár, kemo / ? Ráadásul a műtét után újra kemóznak, a maradvány elpusztítása miatt....
Én úgy gondolom, persze lehet, hogy rosszul, hogy ha bent hagynak egy olyan bélrészt, ahonnan előzőleg kikemózták a daganatot, ott nagyobb lesz a kiújulás valószínűsége, mert az a rész előzőleg már érintett volt...Szerintem az volna a logikus, hogy csak akkor kisebbítsék műtét előtt a daganatot, ha érhez tapad, vagy hasonló problémát jelent a nagysága! Egyébként vágják ki ép széllel az egészet!
Elolvastam a hozzászólásod...mire gondoltál, amikor azt írtad, hogy lelkiismeretesebb hozzáállással április táján megelőzhető lett volna a máj áttét. Ezt nem értem egészen világosan, hiszen folyamatosan kaptál kezelést, ha jól emlékszem / de lehet, hogy rosszul? / Túl sokat kellene visszaolvasni.....
Mondom neki: " Doktor úr, amit adott gyógyszert, attól éjjel felébredtem, hogy féj a mellkasom! Állandóan tüsszögök és mindkét lábfejem kétszer akkora, mint volt! " Mire ő: " Igen, ennél a gyógyszernél előfordul ilyesmi, írok fel egy másik fajtát! " :)))) És valóban felírt.
85 millió forintnyi bírságot szabott ki a melbourne-i bíróság arra az ausztrál bloggerre, aki azt hazudta, hogy agydaganatban szenvedett, de egészséges étkezéssel és alternatív gyógymódokkal sikerült eltüntetnie a tumort.
Tegnap megittam egy bögre csalán teát és reggelre majdnem normális méretűvé visszasoványodtak a lábfejeim! :)) Ma még iszom egy pohárral és rendben lesz.
Viszont éjjel arra ébredtem, hogy valami fáj elől a jobb oldali mellkasomban. Mondanom se kell, nem voltam túl boldog...pár napja éreztem már, hogy ott nem stimmel valami. Bevettem egy fájdalomcsillapítót, remélem lesz hatása, mert ha nem, akkor elég kakiban vagyok, mert vagy mellhártya áttét, vagy nőtt a góc és nyomja a mellhártyát. Most várok.
Minden esetre emilezek Mária doktornőnek, hogy ejtsük meg a ct-t! Hát túl szép is lenne, hogy lassan 3 évvel a kemo óta nem történik semmi....
Többnyire a magyar ékezetek okozzák a gondot, de én már találkoztam olyannal is, amikor a képfájl kiterjesztésének a kis- vagy nagybetűs változata miatt nem jelent meg a kép: .jpg vs. JPG
Csak pénteken tudok menni orvoshoz, de amit 10 napja felírt, az nem veszem be többé!Mostanra majd kétszer akkora a lábfejem, mint normálisan. Leszarom a vérnyomásom, inkább kapjak agyvérzést, mint ez a víz, meg a köhögés és a hányinger! Nem igaz, hogy kicsinált ez a szar!
Ráadásul azt mondta, hogy e mellé szedjem a többit is...( Xanax - Co-Irabel és Bisoprolol ) Na és ettől a négytől is 140 körülre hajlandó lemenni!!
Ahány ismerősöm van, mind csak egy félét szed...Na mindegy, mérem a vérnyomásom és pénteken tisztázom.
Gratulálok, jók a zenék! Különösen az első tetszik, bár mivel nem nagyon tudok angolul, nem tudom, hogy fordítsam a címét? Talán angyali szellentés? :))
Ma délelőtt egy kissejtes tüdőrákos beteg feküdt mellettem a kezelésen. Ő is immunterápián van, ugyanazt az OPDIVO-t kapja. Esetleg kérdezz rá az orvosodnál, hogy neki mi erről a véleménye, és egyáltalán hallott-e már erről!
Nem semmi. A vérnyomáscsökkentőkhöz általában vízhajtót is fel szoktak írni, mert az előbbinek többnyire vizesedés az egyik mellékhatása. Nálam két évig tartott, amíg beállították rendesen a vérnyomásomat. Egy Coverex AS Combi Forte tablettával éveken keresztül minden rendben volt. A kemó után annyira leesett a vérnyomásom, hogy most már csak napi 1,25 mg-os Tritacét szedek. Ez egyelőre nem okoz vizesedést.
Érdemes itt is utánanézni az esetleges kölcsönhatásoknak. Nekem tizenvalahány évvel ezelőtt a Nebilet és az asztmára és CODP-re szedett Seretide akadt úgy össze, hogy egy nyarat a különböző intenzív osztályok és SBEO-i törzsvendégeként töltöttem el.
Most olvastam csak rendesen utána annak a vérnyomás csökkentőnek, amit 10 napja írt fel a háziorvosom, amikor a 217-es vérnyomással bementem hozzá.
EGIRAMLON 5/10 mg. Napi két szemet szedet be velem és a leggyakoribb mellékhatás a lábfej boka vizenyő és mellkasi fájdalom!! Nekem mindkettő bejött rendesen. Napok óta nem tudom, mi a szar van velem, a vizenyőtől alig birok lépni, fáradok és ha fizikai munkát végzek, mellkasi fájdalom lép fel!
Tisztára abban voltam, hogy súlyosbodott a tüdőrák, csak a lábfej duzzadást nem tudtam hová besorolni. Sürgősen abbahagyom ezt a szart, megyek a dokihoz....
( Ráadásul a betegtájékoztató szerint csak napi egy szemet lehetne bevenni....)
Én kaptam Carboplatint, ugyan nem 5Fuval, hanem Gemzarral kombinálva. Hányás problémám egyáltalán nem volt, pedig csak a kemó előtti vénás hányingercsillapítót kaptam, a tablettából nem kellett bevennem. Más mellékhatás volt, de viszonylag "barátságos" szer, persze tudni kell, hogy mindenkire másképp hat, más mellékhatások dominálnak. Tudmásom szerint a platina alapú citosztatikumok (cisplatin, oxaliplatin, carboplatin) közül ennek a legkevesebb a mellékhatása.
Ha van még kérdés, szívesen válaszolok (akár privátban is, van publikus címem).
Amit hazánkban lehet kapni különféle kivonatok, vagy maga a növény az fabatkát sem ér, mert túl kevés benne a hatóanyag, igaz nem is árt, de nem is használ. Utánaolvastam tavaly, eredetileg maláriagyógyszer az artemisinin, atremether és az artesunate hatóanyagok, de vannak tanulmányok amelyek szerint 2mg/tskg felett pusztítja az egyes tumorsejteket pl. adenocarinomákat mert szerves peroxidok képződnek belőle a vassal beetetett rákos sejtekben, ami aztán megöli a rákos sejteket. Azonban mellékhatásként egyeseknél súlyos hepatitis alakult ki. Csak akkor szedném ha minden egyéb hivatalos kezelési lehetőség kimerült. Itt kapni olyat amiben valóban van számottevő hatóanyag.
Ha egy kicsit körülnézel a neten, akkor Te is találsz olyan cuccokat, amelyek azokat az antioxidánsokat ajánlják rák ellen, amelyek viszont a szabad-gyököket kötik. le.
Konkrétan ezzel a csodaszerrel nincs tapasztalatom, azt azonban javaslom, hogy mielőtt kidobnátok egyetlen fillért is az ilyen és ehhez hasonló cuccokra, beszéljetek meg anyukád kezelőorvosával!
Hogy mi van velem? Kösz a kérdést, de nem nagyon tudom, októberben ct, majd elválik.
A vérnyomásom lassan mászik lefelé az új gyógyszertől, majd pénteken konzultálunk a háziorvossal, hogy mi lényen. Az imént mértem- 115/65 :)) ( 1 hete 180 körül volt )
Tegnapelőtt kissé megrémültem, mert nekiálltam kitépkedni egy paradicsom erdőt, ami leérett és úgy másfél óra után erős szorítást éreztem a jobb mellkasomban, ami estig megmaradt. Mivel a tüdő nem fáj, vagy egy ér elpattanhatott, vagy a mellhártyához hozzáért a daganat - nem tudom, majd a ct megmondja. Ha ez nem lett volna, nem is lenne mit mondanom.
Januárban 5 éve lesz, hogy felfedezték, szóval egy kurva szót nem szólhatok, akármi is van.....
Nagypapámat is legyőzte a dög, közel százévesen, többhónapos szenvedés után tegnap este elment. Nagyon erős szervezete volt, ezért sokáig tartott a haldoklása. De ő csak várt türelmesen, hogy végre vége legyen. Nincs ennél kegyetlenebb dolog a világon.
Mit akarsz? Ez majdnem jó, csak a fehér kevés kicsit, de ez kemo közben természetes. Nekem jóval kevesebb volt a vörös és a hemoglobin is éppen elérte a 10-et! Az EGFR-em 50 se volt!!
Nyugi, én a helyedben rosszabbra számítottam volna a.
Úgy 5 napja, egy hete minden reggel fejfájással ébredtem, ami állatira idegesített...aztán délutánra a fájás elmúlt és csak olyan tompa zúgás maradt a fejemben. Már a legrosszabbra gondoltam, mivel évek óta nem fájt a fejem. Ma aztán megmértem a vérnyomásom: 192/ 85 volt! Vettem be pluszt a gyógyszeremből, de így is csak 160 körül volt, viszont a fejfájás elmúlt.
Úgy néz ki, hogy a tíz éve szedett vérnyomás csökkentőt megszokta a szervezetem, szóval holnap megyek az orvoshoz.
Azért az jó tanulság volt, hogy mielőtt megrémül az ember, nem árt egy vérnyomás mérés!!
Emlékeztek? Tavaly ilyenkor (szeptember közepe volt) hagyott itt minket Monyó :-(
Egy ideig meghatározó személyisége volt a fórumnak. Sokan megszerették közülünk, én is. Valamiért bevillant ma ez az emlék, és szomorú lettem... gyűlölöm az igazságtalan dolgokat.
Nem hívott Kornélia. Írtam neki most, hogy nagyon izgulunk érte.Pár napja még azt írta, hogy csütörtökön kijön a kórházból.
Bercike írjál,ne tünj el. A sugár biztos jó lesz, több embernél hallottam, hogy összezsugorította a daganatot. Az agyi áttétre múltkor valaki azt írta, hogy Legalont is kapott. Csodálkoztam is, mert az máriatövis, és májra szokták szedni.
A jelenlegi vizsgálatok alapján szept.-19- megyek mellkassugárzásra , szédülni még szédülök, de figyelnem kell magam milyen mozdulat-
oknál,: fürödtem, és valahogy a törölköző leesett és kaptam utána , mindjárt forgott velem minden. A hasam az meg katasztrófa, ollyan
kék-zöld-sötétkék, mintha a bunyósok a hasamat használták volna fel bokszzsákként, ezt is csak most hallottam,:lehet hogy sok a clexsan,
vagy a fraxiparin, lehet hogy van benne valami, mert a 2 - kemó között mindig ki szoktam hagyni pár nap szűrit, de most lejjebb vették
az adagot 0.4ml-re. Szúrni meg azért kellene, mert ott van a szívpitvarfibriláció-flúterrel. Egy pár napja vettem észre a bokám kezdett fel-
dagadni, na mondom még ez is, úgyhogy szedek vízhajtót szükség szerint. Ami piszkál: folyamatosan szedek fájdalom csillapítót, ha érzem
hogy már azért fáj akkor beszedek egyet ez úgy 4-5-6-óránként van. Állítólag a sugárzás kb.-2-hétig tart, ez úgy néz ki, hogy bentfekvős
lesz. Már arra is gondoltam, hogy a vérkép szált el egy kicsit. Az evéssel vigyáznom kell nehogy elharapjam a nyelvem. A fődr.-azt mondta:
van egy csaj, mindkettőnknek ugyan az a baja, csak én a koponyára kaptam egy áttétet, há mondom kellemes vigasz nem mondom, akkor
kaptuk a koponyára a sugarat
Nem tudom ,hogy írjak még ehez hasonlókat, mert sajnálom Nellykét ha ilyeneket olvas még jobban be fog pánikolni, ami nem tesz jót. Lehet, hogy nem írok, csak beleolvasok, szerintem jobb a békesség és mindenek felett az EGÉSZSÉG!!!!!!
Délutánra ígért, hogy visszahív, most infúzióban kapja a vízhajtót. Sugarat fog majd kapni, már időpontja is van. Mindenkit puszil, lehet, hogy csütörtökön hazaengedik és akkor ír.
Szia, engem jún. 23án operáltak. Még mindig napi szinten 6-8 alkalommal van hasmenésem. De ez már áldás nekem, mert az első másfél hónapban ez bizony 12-14 alkalom volt.
Az orvosom szerint kb. fél év mire helyreáll az emésztés.
Én se tudom sohasem, hogy most csak a szelek akarnak előbújni, vagy más is jön...
Ha már nagyon durva akkor Reasecet veszek be, a vény nélkül kapható hasfogók nálam semmit sem érnek.
Azt írják az okosok, hogy ez a jelenség elő szokott fordulni és idővel javulni fog, meg fog szűnni. Az okozza, hogy a kivett bélszakasz hiánya miatt kevesebb ideje és lehetősége van a folyadéknak felszívódni, ezért amikor a cucc megérkezik a végbélbe, nem elég szilárd még. Ezenkívül a műtét és a kezelés átmenetileg érintheti a záróizom funkcióját is. Kitartás!
Most kaptam hírt Kornéliától. Kórházban van, a vizet szívják le az arcáról. A kemó sajnos nem állította meg a dögöt, ahogy mondta. Mindenkit sokszor puszil, de onnan nem tud írni, majd ha kijön a kórházból. Holnap tud meg többet, hogy hogyan tovább.
Ne haragudj rájuk, ez önvédelem. Az ember azoktól a dolgoktól tart legjobban, amit nem tud befolyásolni. Így hitetik el magukkal, hogy velük ilyesmi nem történhet meg és ha igen, akkor kontroll alatt tudnák tartani. Tudom könnyű mondani, de nem neked szól, hanem az ö félelmükből ered.
Másnak is vannak ostoba "minden fejben dől el" ismerősei, akik szerint azok nem gyógyulnak ki a rákból akik "nem tesznek meg mindent lelki szinten" és "nem akarják eléggé" a gyógyulást. :)
Nagyon-nagyon összekeversz valakivel. Semmiféle könyvet nem írtam és nem is reklámoztam. Kérlek, nézz utána még egyszer, hogy kitòl olvastál a könyvről, és utána töröltesd ezt a hozzászólásodat, mert valótlan állításokat tartalmaz rólam.
Hány ciklust írtak elő összesen? Semmiképp nem kéne abbahagyni, mert két ciklus még kevés ahhoz, hogy minden rosszindulatú sejtet elpusztítson, ami pedig életben marad a kezelés megszakítása miatt, a jövőben ellenállóvá válik ezekre a szerekre.
Szerintem sokkal jobb lesz az eredmény, ha eleve emenddel mentek neki a kemónak. Eleve nem lesz hányás, kevésbé fogják megviselni a kemó utáni napok, ezért több energiája lesz, optimistább lesz és gyorsabban felépül a következő ciklusig.
igen, az is van a gyógyszerre írva, egy órával a kemo előtt.
De nem tudom, hogy ez esetben mennyit javítana, ez ugyan nagyon sokat segít, de nem javít annyit, hogy azt monda, ezzel együtt jöhet a következő. ok, nem hány, de a görcsök, émelygés megmarad. hullámokban, egyszer jól van, egyszer meg ott fetreng.
Beszélünk a dokival, ez így nem fog menni. Már arra is gondoltunk, nem-e túl sokat kap.
Nekünk azt tanácsolták, hogy már a kemó előtt el kell kezdeni a hányáscsillapító szedését. Nem szabad belekerülni a hányás spirálba, mert onnan már nehezebb a kiút. És saját tapasztalat, ilyen jellegű spéci gyógyszereket olyan patikában kell megvenni, ami a kórházban van, ahol onkológia is működik. Ott van készleten, a mezei patikákban nem nagyon.
Mi is megszívtuk, a doki olyan márkát írt fel, amit jelenleg nem is forgalmaznak Magyarországon és hiába van forglomban a generikusa (ugyanaz más márkanéven) nem adhadták azt, mert a vényen be volt piplva (véletlenül úgy maradt...), hogy másssl nem helyettesíthető...
Nem tudom, melyik onkológián hogy van gyógyszer. De a SOTE-n se hányáscsillapítóra, sem fehérvérsejt növelőre nem receptet adnak, hanem közvetlenül a tablettát/injekciót. Hányás csillapítóból 3 féle is volt. Szerintem, közvetlenül a gyógyszergyártótól kaphatják, de ez csak egy tipp.
az 5db zofran full ára 18300Ft, azt felírják. Bár abból is a kúpot, holott van rágótabletta, sokkal barátságosabb. Kaptunk az onkológia nővérkétől csak úgy.
Az emend egy nagyon-nagyon szuper gyógyszer, de valamiért Magyarországon nem akarják felírni. Elmondhatatlanul örülök, hogy használt és hogy ennyire látványos a javulás!! :-)
Nem hiszd el, 15-20 percenkent hanyt. Elmentem a haziorvoshoz, es kozoltem ez kell. Szegeny probalt mast ajanlani, de vegul felirta.
Elmentem a gyogyszertarba, ahova mindig jarunk, persze nincs, holnap reggel. Mondtam hogy az kizart, kerem segitsenek, talaljak ki hol kapok. Ha kell megyek a hungaropharmahoz a tunderfurt utcaba, vagy valami. Ok azt nem tudjak. Mondom hivjak mar fel a szallitot, hova vittek mostanaban, es oket felhivom, ne vaktaba menjek.
ez se nagyon tetszett, mert hat ilyen infot tilos kiadni. De vegul megtette, kiderult, egy 20 percnyire levo patikaba szallitottak egy darabot. De sanszos, rendelesre ment, mert senki nem tart.
Nem baj, felhivtam oket, van, felretettem, elrohantam erte. 18 kek papirlap :(
16:40-kor vette be sirva parom. 17:20-kor egy kicsit meg hanyt, de egeszben nem lattuk a kapszulat, azota nem hanyt. Kis oklendezes, gorcsol, de nem hanyt. Itt sirunk hogy hat, isten vagy, koszonom!
bocs hogy ilyen hosszu lett... ezt holnap reggelig nem birtuk volna ki
azota egy fresubin tapot is lenyomott, es bent maradt. Eddig a viz sem
azt nem tudom mi a rakert nem ezt irta fel a dokija?
Az emend leírása szerint pont erre a 3 szer által okozott hányásra van. Feliratom a háziorvossal, akármibe kerül, mert az onkológiát nem tudom elérni ma
Létezik más hatóanyag is: granisetron (pl Granigen ,de többféle néven van ez is), meg az aprepitant (ld: Emend). Mindegyiket Eü100-ra 300 Ft-os dobozdíjjal lehet felírni. Lehet kombinálni Cerucal tablettával (szintén vényköteles), ami az elhúzódó hányást csillapítja.
Az összes hányinger csillapító szorulást okoz, mert lassítja a perisztaltikát. Érdemes legalább székletlazítót (nekem a Laevolac többé kevésbé bevált) használni mellette).
Kemó előtti napon elkezdi már szedni a hányáscsillapítót? Ha nem használ, amit kapott, kérjetek másik félét, van több is kemós hányásra. És az első 3 napban inni kell min. 3 liter folyadékot, hogy gyorsabban kimossa az anyagot a szervezetből. Hideg kóla, gyömbér kortyonként, citrom sorbet apró kanalanként megnyugtatja a gyomrot.
Kaptam hányáscsillapítót, de csak egy gyengébb fajtát. Erre sem volt szükség, némi émelygéssel megúsztam. A tablettát mindig darabra kiszámolva a kórházban kapom. Fizetni nem kell érte.
Ha a lábfájás miatt kihagyok egy-két napot, a maradékot vissza szoktam vinni. Nagyon drága gyógyszer.
Elméletileg nem olyan vicces, az biztos, csakhogy én teértedet személyesen is ismerem, ezért mertem megkockáztatni...neked biztos nem mondanák ilyet, meg másnak sem....
Én is elolvasom, sőt össze is sz@arom magamat, amikor valamilyen szokatlan tünetet tapasztalok, pedig nem is figyelem magamra. Most éppen öt orvos van, aki nem ugyanazt mondja. Tavaly a fülemen kijött rosszindulatú akármire azt mondta a bőrgyógyász, hogy ezt az éppen kapott immunterápia okozza. A fülész, aki megműtött, azt mondta, hogy ennek semmi köze hozzá. A két onkológus szintén ebbe a táborba tartozik. Egy másik bőrgyógyász, aki korábban az OOI-ban volt onkológus és alkalmazta is ezt a terápiát, az első bőrgyógyásszal ért egyet. Ő azt mondta, hogy a kezelés hozza ki, de ne izguljak, mert ez nem ad áttétet, simán ki lehet kapni.
Pár napja fedeztem fel a fülemen, hogy megint megjelent egy, a korábbihoz hasonló elváltozás, kb. 1 cm-re az előzőtől. Holnap bemegyek hozzá, hogy nézze meg.
A mellékhatásokhoz idő kell, úgy értem, az orvosnak kellene időt szakítania arra, hogy részletesen elmagyarázza a betegnek a lehetséges mellékhatásokat és azt, hogyan fogják figyelni a súlyosabb mellékhatások megjelenését, azaz mikor, milyen vizsgálatokat fognak végezni, pl. a vérképet ellenőrizni, továbbá azt, hogyan fogják az esetleg jelentkező súlyos mellékhatást csökkenteni, vagy megszüntetni. Ha ez megtörténne, akkor a betegek nagy része nem sz@rná össze magát minden egyes szokatlan tünet jelentkezésekor.
Felesleges előre parázás miatt nézegetni a mellékhatásokat. Épp beszéltük a nejemmel, hogy ezekre a gyógyszerekre minden létező és elképzelhető mellékhatást ráírnak, hogy jogilag védjék magukat, mert pontosan tudják, hogy nem vagy választási helyzetben és úgy is muszáj lesz kipróbálnod, hiszen kevés vagy éppen nincs is alternatíva. Nejem paclitaxel-ciszplatin kombótól kezelés utáni 3-4-5 napon szokott fáradtabb lenni, meg most már túl a hatodikon néha picit fáj a lába. A fehérvérsejt emelőtől jobban fájnak a lábai, de az is kibírható azt mondta.
Mi is megkérdezzük ezt a xelodát.
Egyébként rákeresve a xelodára 96 000 ft/120-as doboz, de van alternatíva ugyanolyan hatóanyagú capecitabine 500 accord meg 36 ezres áron.
Ha a xelodát receptre írták és neked kellett kiváltani, akkor mennyit kellett fizetni, gondolom tb. támogatott.
Kíváncsiságból elolvastam a tájékoztatót...hát hallod, ennek több és súlyosabb mellékhatása van, mint a Paclitaxelnek, vagy a Carboplatinnak! Félelmetes!!
Vastagbélrákra kaptam. Novemberben volt az első műtétem, majd mivel a kemoterápia nem hatott így áprilisra kiújult a daganatom, így júniusban volt a második műtétem Nyíregyházán.
A daganat ráterjedt a petefészekre, méhemre így azokat is el kellett távolítani. A húgyhólyagomra is átterjedt, azt meg tudták menteni, de csonkolni kellett. A teljes nagycsepleszt, hasi- és kismedencei nyirokcsomókat is eltávolították.
Mivel a FOLFOX nem hatott, ezért írták most ki nekem a Xelodát.
6 ciklust. Az onkológián fogom megkapni, nem kell fizetni érte.
A mellékhatások érdekelnének. Hányás, hasmenés, hajhullás...stb?
Amikor a ct kimutatta, hogy hashártyán van áttét, elküldtük a leleteket, de rövid úton lepattintott minket egy üzenettel, hogy sebészeti beavatkozás nem jöhet szóba, képanyagot szerintem meg se nézte. Ezek alapján van egy olyan sejtésem, hogy távolabbi rákok okozta hashártya áttétjeit nem tudja ez a módszer gyógyítani, mert mire oda odaér a rák, addigra benne van a nyirokcsomó láncolatban, és ő evvel a hasban keringetős történettel nem tudja kiszedni. Valószínű olyan esetekkel tud kezdeni valamit, amikor eleve ott a környéken fejlődik ki a primer daganat. De persze érdemes megpróbálni, csak arra próbálok rámutatni, hogy a módszerről szóló cikkek valószínűleg erősen túloznak az alkalmazhatóság széleskörűségéről.
Edesanyam 2011 ota kuzd kitartoan a rak ellen.vegbel daganattal kezdodott, ami 3 ev utan kiujult,ismet kemot kapott es colostomat, majd iden ev elejen a pet ct-n az egyik hasi nyirokcsomo megnagyobbodast (3cm) es kontrasztanyag halmozast mutatott.sehol mashol nem talaltak daganatot, de a vegbel daganat attetjenek tekintettek ezt a nyirokcsomo megnagyobbodast.az onkologus azt mondta,h egyelore varjunk a kemoval, nezzuk meg novekszik e.sajnos par honap alatt 1cm nott, igy elkezdodott a kemo, de anyu nem birja, nem vallalja a folytatast.mivel a nyirokcsomo a bal oldali arteria es aorta szoros kozeleben van, igy se szovettant levenni, se muteni nem lehet az orvosok szerint :(.
Par honappal ezelotti hozzaszolasokban olvastam egy szinte ugyan igy elhelyezkedo nyirokcsomorol,amit egy nyiregyhazi orvos sikeresen kimutott.sajnos a posztolo mar torolt felhasznalo, esetleg valaki nem tudja az elerhetoseget vagy neki vagy az orvosnak? Illetve tudjatok,hogy mi lett a mutet utan az Edesanyjaval?
Szia ! A negyedik ciklus Capecitabint (Xeloda) szedem. A kéz és láb szindróma 10 nap után jelentkezett, de két nap szünet után csökkentett adaggal folytatni lehetett a kúrát. Más mellékhatást nem érzékeltem. Hogy mennyire hatásos, még nem tudom. Mindenesetre sokkal kényelmesebb a tablettát beszedni, mint hetente kemoterápiás kezelésre járni.
Onkológián adják, bél-, gyomor-, mellrákra szokták adni. Ahogy hallottam ismerősöktől, kézen, lábon szárítja a bőrt, érzékeny lesz, erre kell majd spéci krémet kérni.
Ha bevált nagyon jó a Xanax. De borzasztó is tud lenni! Egy szem xanaxtól úgy bevadulok és felpörgök, hogy borzalom. először kicsit tompít, de pár perc múlva kitör belőlem a mehetnék, üthetnék, tombolhatnék.Járkálni tudnék egyfolytában. Az orvosok szerint fordított hatást vált ki, hasonlót váltanak ki egyes köhögéscsillapítók, benzodiazepin hatóanyagtartalmúak, rivotril, seduxen, haloperidol stb. Végigpróbáltak egy párat, végül azt mondták felejtsük el, a tüdőműtét előtt nem is vállalta be senki a műtét előtti bódítást, mikor vittem a kórházi zárójelentést. Sajnos a kórházban nagyon sokat láttam, aki gyógyszerfüggőség miatt volt benn. Szörnyű volt látni őket. Nekem 2002-ben azért adták felelőtlenül, mert idegileg kiborultam, miután közölték, hogy a tüdőrákom van, kb.3-6 hónap. rettenetes kávárián mentem keresztül akkor az idegnyugtatók miatt. Sajnos azonnal kialakult a függőség egy bizonyos fajtája, az iszonyú fejfájás. Ezt úgy magyarázta a doktornő, hogy olyan, mintha a csupasz idegekről lerántanánk védőburkot. Senkinek nem kivánom azt a szenvedést, szörnyű volt, több, mint félévig aludni sem tudtam csak 10-20 perceket. Hálistennek sikerült megszabadulnom tőle egy csodálatos orvos-páros segítségével. Soha-soha többet nyugtató, altató.
A dög kiújulásakor írt fel nekem Xanaxot a körzeti, 2x vettem be, mindkét éjjel rémálmaim voltak, leizzadva ébredtem, úgyhogy nem szedtem többet. Aztán most tavasszal volt egy kisebb műtétem, előtte szokásos 1 szem Xanax, anafilaxiás sokkot kaptam tőle az ébredés után, intenzíven kötöttem ki 1 órára:(
Így igaz, én is régen szedem már, bár én kitűnően alszom...viszont ha a nejem nem tud aludni egy fél tablettával kap az enyémből és ok. ( Most ezzel nem akarom újra kezdeni a vitát, hogy ki adhat gyógyszert, kinek! :)) )
Vagy 20 éve szedem a xanaxot. Nem szoktam rá, viszont segít aludni. Ha nincs, akkor nem vagy rosszul alszom, de semmi elvonási tünetem nincs. Kár szenvedni ha van megoldás az alvásra.
Rezignáltan teszi a dolgát, támogatom amennyire képes vagyok rá, de látom rajta, hogy legtöbbször szorong álmában, és alig tud elaludni is. doki xanaxot írt, de azt meg nem szedi, mert fél, hogy rászokik, illetve szerinte csak eltompítja őt, de attól még ugyanazt éli meg a rossz álmokkal.
Amikor trombózis miatt egy hétre a megyei kórházba került, volt a kórteremükben egy idős néni, akinek az volt a története, hogy nem vette komolyan a háziorvos a csipőfájdalmát, pedig csontrákja alakult ki, mígnem egyszer elesett és combnyak törése lett, de nem tudták kikezelni rendesen a csontrák miatt. Állandó fájdalmai miatt a néni öngyilkosságot kísérelt meg, de az nem sikerült, viszont emiatt bevágták a pszichiátriára és állandóan szedálták. Aztán került az elfekvőbe, naponta pár percre volt tiszta a tudata.
Ez annyira mély nyomot hagyott a páromban, hogy nem a haláltól fél, hanem attól, hogy olyan állapotba kerül amikor kiesik saját életének irányítása a kezéből, vagy hogy elviselhetetlen fájdalmai lesznek, és olyan állapotba kerül amikor az élet már terhes lesz számára, de nem fog tudni tenni ellene. Jelenleg szerencsére a kezelési mellékhatásokon kívül a rák semmilyen fájdalmat nem okoz, viszont apró sclerotikus pontok jelentek meg a ct-n az egyik csigolya előtt, amire azt mondta a doktor, hogy lehet, hogy csont áttét. Ettől jól be is szartunk, mert amire eddig azt mondták, hogy lehet, az nagyjából az is lett.
Sajnos a legtobb rakbetegseg a tudomany mai allasa szerint gyogyithatatlan. Nagyon ritka, hogy rosszindulatu daganat kapcsan gyogyulast melegessenek. "Teljes tunetmentesseg", "oteves tuleles", ezek a kulcsszavak. Szerencsere - a kitarto kutatasnak es az uj modszereknek koszonhetoen - nagyon sokfele rakbetegseg mara kronikus betegsegge szelidult, amely elobb-utobb halalhoz vezethet, de amellyel egyutt lehet elni. Es ha belegondolsz, a veseelegtelenseg, a hepatitis C vagy a cukorbetegseg is ilyen betegsegek. Tehat amikor az orvos azt mondja, hogy meg tudja hosszabbitani a parod eletet, az a leheto legjobb hir, mert ez a legtobb, amit egy rakbetegsegnel el lehet erni. A teljes gyogyulas nagyon-nagyon keves raktipusnal adatik meg.
Úgy tudom, hogy ami 5 éven túl jön vissza, az nem lehet az eredeti cucc, hanem az már egy másik rák. Nekünk azt mondta a doki, hogy ilyen fajta rákból 60 betegéből 2 él még évek múltán is, de azoknál a kemó már az elején látványos javulást hozott, ami nálunk nem áll fent. De egyébként szeretném, ha igazad lenne, leszámítva, hogy megunom, mert majd 20 éve vagyunk együtt és napról napra csak jobban szeretem.
2015-tavaszán derült ki, 4 cm-es, nem volt műthető mert bal parametriumba terjedt ezért definitív sugárterápia történt 28 külső, 5 belső, kismedencére ami eltüntette a daganatot és a beszűrődést. Fellélegeztünk, hogy túl vagyunk rajta. de az öröm rövid ideig tartott, mert megjelent kicsit feljebb a vese közelében.
Műtét, kinyitották, majd visszavarrták, mert össze volt nőve a vénával. Megint sugár a célterületre, ismét 28, 50,4 Gy.
Ismét negatív ct-k következtek, majd háromnegyed évnél egy térdhajlatból indult trombózis miatt tüdőembólia amit tünetmentsen kihordott lábon, mire észrevették az esedékes ct-n, már oldódott fel. elkezdtük szúrni a clexant, az egyéves ct-n az embólia eltűnt, a rák visszajött, elszórtan a csepleszen, és az egyik uréter melletti nyirokcsomóban. egyből IVB stádiumra vettek. Nagykemó indult, taxol, ciszplatin. Túl a negyedik kezelésen a kontroll ct-n javulás mutatkozik, de az orvos azt mondta, hogy nem olyan mérvű, hogy ebből teljes gyógyulás lehet, azt mondta arra készüljünk, hogy ki tudja meddig hatni fognak a kezelések, aztán megszokja a rák kimerülhet a szervezet a küzdelemben meg a kemóktól és hogy jó esetben csak évek, de az is lehet, hogy csak hónapok, nem tudja megmondani. Beszélt még immunterápiáról de azt mondta az sem csodaszer. Három hónapról három hónapra élünk, és rettegünk, hogy mi lesz a következő ítélet.
Tele a tököm a dokikkal is, azt mondják a ct nem mutatja a megmaradó apró sejteket amiből felépülhet újra a rák, de akkor a faszér nem küldték sugár után egyből nagykemóra, gondolva a szóródásra, miért kellett megvárni, hogy újra kifejlődjön?
Most természetes érképződés gátlókat keresek, mert avastint nem kaphatott a trombózis miatt.
Az a helyzet, hogy a rákos betegeknek csak nagyon kis százaléka gyógyul meg a szó szoros értelmében. A statisztikusok azt mondják, hogy ha valakinél az utolsó kezelést követő negatív kontroll után számított 5 éven belül nem jelentkezik újabb daganat, akkor azt gyógyultnak tekintik. Lényeges, hogy nem tünetmentességről, hanem daganatmentességről van szó.
Statisztikailag egyszer már én is "meggyógyultam", ugyanis nálam 11 évvel a műtét után jelentek meg áttétes nyirokcsomók, pontosabban akkor vették észre. később kiderült, hogy már a 10. évi kontroll CT-n is volt két kórosan megnagyobbodott nyirokcsomóm, csak azokat akkor nem vette észre a radiológus.
5 és fél éve már nálam is csak az időt hosszabbítják. A rákgyógyítás elég dinamikusan fejlődik. Egyre újabb és újabb terápiák érhetők el, ezért nagyon sokat jelent ez az időhosszabbítás. Még az is előfordulhat, hogy meg is unod a párodat. :)
Hogyan lehet azt kibírni, hogy az ember párjáról azt nyilatkozza az orvos, hogy csak időt tud hosszabbítani, de szerinte nincs esély a gyógyulásra? Nem szeretnék nélküle élni tovább.
Kornéliám! A fej Ct-t nem lehet külön is csináltatni? Engem CT-re a Laktanyás dr.-nő utalt be a Margit kórházba tavaly, mikor a Kékgolyó 10 év megfigyelés után kijelentette, hogy mivel nincs változás a tüdőmben, ő már nem kontrollálja tovább. A Margitba egy magán CT van, de szerződésben állnak az OEP-pel, így ingyenes.Mikor azt írták rá, hogy valószínűleg rossz indulatú, a dr.-nő még mondta is, hogy lehet hogy csak azért, mert múltkor összekapott velük egy másik páciens kapcsán, hogy nem vettek észre valamit. Utána küldött el PET CT-re, de azt már csak úgy tudta megcsinálni, hogy felhívta a Margit onkológusát, hogy írjon egy kérelmet a beutalóra. Egyébként kérdezd meg, hogy MR nem mutat-e ki elváltozást a fejben. Az nem is annyira káros, mert állítólag a fej CT elég komoly sugár terhelés, az MR csak mágnes.
Arany pofa vagy Bercikém! Az üzletben is volt egy vendég, akinek a nővére a harmadik férjét temette el. Mindegyikkel nagyon jól élt, betegségben haltak meg. Ugrattuk is rendesen mikor összejött a negyedikkel, hogy nem tudja mire vállalkozik. A nővére és a férjeik sose jöttek be, egész nap csak dolgoztak, nyaralni se mentek sehova.
Ez elég ostoba intézkedés volt a személyi számmal. Normálisabb országokban van az embernek egy ilyen száma és egész életében mindent azzal tud intézni. Orvos, bank, munkahely, nyugdíj, adó, meg amit csak el lehet képzelni. Nagyon megkönnyíti az ember életét és egyszerübbé teszi az ügyintézéseket.
Milyen ár körül van az összehasonlítás? Megpróbálom megkeresni interneten azt a radiológus orvost, akivel nemrég találkoztam Pünkösdfürdőn. Sajnos már zárórát csináltak, és elfelejtettem elkérni a telefonszámát. Sokáig a Margit kórházban dolgozott. Kiváncsi lennék rá, hogy mennyibe kerül az összehasonlítás, mert úgy hallottam valamilyen magáncéghez ment dolgozni.
Szióka! Feltettem a FB-re is, Békásmegyeren a Szolgáltatóháznál van. Ez egy nagy tér. Patika, posta, tesco,kinai,hentes,patyolat,számítógépes, műszaki bizományi stb sok kis üzlet van. A patika oldalában van, nem próbáltam még ki soha,de ott áll már jó ideje. Megpróbálom legközelebb lefényképezni, csak akkor majd segítsetek, hogy kell feltenni.
Az igazi stagnálás az, amikor a referencia CT és az aktuális CT által mutatott daganat mérete számszerűen megegyezik. Progresszióról csak akkor írnak, ha a daganatok átlagos méretnövekedése eléri, vagy meghaladja a 20%-ot, vagy új daganat jelenik meg. Az ennél kisebb, pl. 10%-os növekedés még nem számít progressziónak. Ilyenkor szokták írni, hogy "nincs érdemi változás".
Ez az adókártya érdekes, ugyanis az adókártyát, pontosabban az adóazonosító jelet csak a NAV használhatja. Hiteligénylésnél a bankok is el szokták kérni. Tulajdonképpen a születési dátum ellenőrzésére használják.
Az ilyen célú használat még a NAIH elnöke, dr. Péterfalvi Attila szerint is jogellenes, de nem foglalkoznak vele érdemben.
Szerintem a lakcímkártya elkérése is jogellenes lehet, ugyanis azon van rajta a személyi szám, amelynek a használata szintén erősen korlátozott. A rendszerváltás után az AB első intézkedése volt a személyi szám általános használatának a szigorú korlátozása.
Most értem haza, nagyon aggódtam érted! Az első mondatodtól megijedtem. mit mondott a doktornő mi a teendő a továbbiakban? Három havonta CT és figyelnek? Nem kaptad meg a CT leírását, esetleg lemezt? Csak telefonon beszéltetek? Köhögsz még? duzzadt még a szemed? A Laktanyás dr.-nőd nem szokta kérni a CT leletet? Most szedsz valamit a köhögésre? Mondott méretet is a CT a méretéről?
Én hallgattam Teertedre minden alkalommal kiiratom CD-re, szeptemberben lesz az 5.CT-m, aztán valakit kéne szereznem radiológus orvost, aki mind at 5-öt összehasonlítja. Írjál majd, és ha jól vagy találkozhatunk.
Kérdeznék még tőled Teérted: ma elszaladtam a Patyolatba, és mellette van a patika. Ki van téve gyógyszer automata. Elolvastam, az volt ráírva, hogy tegye be a receptet. A másik nyílásra az volt írva, hogy tegye be a lakcímkártyáját és az adókártyáját. A harmadik nyílás a pénz helye, majd a gyógyszerkiadás helye és a visszajáró pénz.
Szerinted miért kell az adókártya? Még sose kérték el a patikában tőlem, de a lakcímkártyám se. Bár mostanában részt vettem egy pár népszavazáson és mindenütt a lakcímkártyám sorszámát írták fel, lassan már jobban tudom annak a számát, mint a szig.számom.
Nem jött vissza Kornélia még! Őt vártam, azt írta, hogy ma megy az orvoshoz. Várom mi lett az eredménye, de mindjárt mennem kell. Ha lesz időm, visszanézek még este.
Szerintem az allergiások tudják, hogy mit nem szedhetnek. Mi pl. az algopyrint a fiammal simán bevesszük, mert sok mindenre jó. Így ha elfogy otthon egyikünknek, nyugodtan kérünk a másiktól, mert sajnos orvoshoz kell menni feliratni. A menyem már allergiás rá, tele lesz csalánkiütéssel. Én a nyugtatók egy csoportjára fordítva reagálok, szinte megbolondulok tőlük, állandó mozgáskényszerem lesz, ütni-csapni szeretnék. Amíg ezt kimutatták az orvosok, gondolom ti is sok szenvedésen mentetek keresztül. Ha valaki kér egy gyógyszert, az nagyjából tudja már, hogy mit nem szedhet, de ha orvos írja fel, és olyat még nem szedtünk, otthon lesz rosszul. Egyébként én ezért olvasok el mindent a tájékoztatóban, és ezért félek is tőlük. Egyébként aki öngyilkos akar lenni megteheti gyengébb gyógyszerekkel is, ha nagyobb mennyiségben veszi be. Édesanyám egyszer kapott morfiumot a nővér hanyagságából a kórházban. Rá se ismertük, amikor bementünk meglátogatni. rettenetes gyenge lett tőle, pedig saját lábán, energiával telten ment be. sírva könyörgött, hogy azonnal vigyük haza. Összepakoltuk a cuccát, és azonnal haza vittük. Nem jött vissza többé az az ereje, amivel bement, 1 hónap se telt el és meghalt.
Tévedsz...én mondtam olyasmit, hogy én adnék neki, ha volna ilyen tapaszom, de hálisten nincs.
Most is tartom - én adnék olyannak, aki érthető okból per pillanat nem tud beszerezni és nagy fájdalmai vannak, még ha meg is büntetnének érte. De ez én vagyok és az én morálom senkire nem kötelező! :))
"1. §2 E törvény az emberi felhasználásra kerülő gyógyszerek és gyógyászati segédeszközök forgalmazásának, az azokkal kapcsolatos kereskedelmi gyakorlatnak, közfinanszírozásának, a gyógyszerek és gyógyászati segédeszközök finanszírozhatóságának elérését célzó intézkedések és a lakosság biztonságos gyógyszer- és gyógyászatisegédeszköz-ellátásának, valamint a gyógyszerek kiskereskedelmi forgalmazásának, a gyógyszerellátó tevékenység gyakorlásának alapvető szabályait határozza meg."
Ezt, természetesen, mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja. Ha Neked úgy tetszik, akkor értsd bele a gyógyszernek a gyógyszertár utáni útjának a szabályozását is.
Itt, ebben a topikban, senki sem buzdított senkit ópiáttartalmú, duplareceptes gyógyszerek továbbadására. Mi pusztán azt írtuk le, hogy szerintünk nincs olyan jogszabály, amelyik a gyógyszer továbbadását tiltja, azt szabálysértésnek vagy, ne adj' Isten, bűncselekménynek minősítené.
A rézgálicos hasonlat azért szar, mert pl a hipó sem vényköteles, mégis alkalmas emberölésre, akárcsak a nagykés, a fogpiszkáló, vagy a szifonpatron.
A kalmopirin pedig olyan, hogy bárki megteszi, ahogy a piroson is átszaladunk gyalogosként. Ebből leggyakrabban nem lesz baleset, amikor viszont mégis, akkor lehet elgondolkozni. Ha tőlem valaki gyógyszert kér és nem konkrétan egyfélét, hanem általában, akkor elmondom, mim van, és mi a hatóanyaga, és megkérdezem, h jó-e ez. Ha igent mond, akkor odaadom. Nem a tablettát, hanem kivágom azt a buboréknyi részt a levélből. És igen, én is szoktam adni, ha kérnek. Nem vagyok szent, de az "adok a szomszédnak egy szem kalmopirint" és a "contramal már nem elég, pénz nem számít" mentalitás elfogadása közt van néhány árnyalatnyi különbség.
1. Az én fő aggályom - és az általam idézett jogszabályé sem - nem a kereskedelmi célú továbbértékesítés, hanem a veszély, amit - elsősorban vényköteles - gyógyszerek indokolatlan szedése okoz.
2. Nagyon fontos. Vényköteles gyógyszert másnak továbbadni tilos. Nyilván sokan megszegjük, pusztán jóindulatból, de ettől még ez tilos. Én pl egy szem kalmopyrintől simán kimúlok. Ha kérek tőled egy szem fejfájáscsillapítót és te adsz egy kalmopirint, én meg megfulladok, ki a hibás? Én, mert nem szóltam az allergiámról? Te, mert nem mondtad, milyen gyógyszert adsz? Senki nem hibás, de én meghalok, téged pedig életed végéig mardos a bűntudat.
De ez még mind semmi ahhoz képest, hogy a neten buzdítjuk egymást ópiát-tartalmú, duplareceptes gyógyszerek továbbadására. Mert a vita ugye innen indult.
"(2)3 Gyógyszert a betegek, lakosság, orvosok, valamint állatorvosok részére ha jogszabály másként nem rendelkezik gyógyszertárak szolgáltathatnak ki."
"A jogszabály arról szól, hogy a gyógyszert milyen forrásból lehet beszerezni."
Nem. A jogszabály arrol szól, hogy ki szolgáltathat ki gyógyszert másoknak.
"Arról ez a jogszabály nem szól, hogy miután hivatalosan, gyógyszertárból beszereztem a gyógyszert, azzal mit csinálhatok és mit nem!"
De igen. Gyógyszertár vagy? Tudsz olyan jogszabály mutatni, amely kimondja, hogy te szolgáltathatsz gyógyszert? Ha mindkét kérdésre nem a válasz, akkor ez a bekezdés vonatkozik rád.
Szerintem fuss neki még egyszer, mert ezt a bekezdést nem nagyon sikerült értelmezned.
Ezt akartam én is kifejezni az előbb. Azzal, hogy én adok egy gyógyszert valakinek (nem mérgezési célból) nem forgalmazom a gyógyszert. Mi történik, ha valaki (sajnos sokról tudok) kidobja a gyógyszert, mert a mellékhatások elolvasása után nem hajlandó bevenni? Én csak a környezetvédelem miatt viszem vissza a patikába pár éve. Soha nem kérdezik meg a nevem. Szerintem ha valaki az általam adott gyógyszertől hal meg, nem a forgalmazásról szóló törvény miatt szedhetnek elő, hanem a szándékosságot vizsgálják. Nem kereskedelmi mennyiség egy megmaradt doboz tartalma. Egyébként mikor dolgoztam, többször kértek fájdalomcsillapítót fogfájás,fejfájásra tőlem meg egymástól is a vendégek. Én is kaptam fogfájásra tőlük valamit, mert ki kellett bírnom a műszakot.
Te arra a hozzászólásomra válaszoltál (http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=144968386&t=9006162 Nálad a labda: linkeld vagy idézd légyszi a jogszabályt, amely másként rendelkezik.), amelyben én Forgószélnek arra a hozzászólására reagáltam, amelyben megemlítette a benzinkutak gyógyszereladását.
Amikor ezt a jogszabályt kerestem, akkor a patikaliberalizáción keresztül jutottam vissza az általad már említett 4 betűs jogszabályra: Gyftv. Az általam hivatkozott § ezekről a vény nélkül kapható gyógyszerek gyógyszertáron kívüli forgalmazásáról szól.
Elolvastad, miről szól a paragrafus? Arról, hogy _arra kijelölt szaküzletek_ szakhatósági engedély birtokában, szigorúan szabályozott körülmények között árusíthatnak olyan gyógyszereket, amelyek nem veszélyesek a betegre és a használatukhoz elég az öndiagnózis (vö "fáj a torkom, elszopogatok egy strepsilst"). Ugye érzed, hogy az ópiát tartalmú fájdalomcsillapítót sosem fogod a dm polcáról leemelni?
Az általad idézett bekezdés egy kicsit bővebben, és ezért érthetőbben, így néz ki:
"Általános rendelkezések
1. §2 E törvény az emberi felhasználásra kerülő gyógyszerek és gyógyászati segédeszközök forgalmazásának, az azokkal kapcsolatos kereskedelmi gyakorlatnak, közfinanszírozásának, a gyógyszerek és gyógyászati segédeszközök finanszírozhatóságának elérését célzó intézkedések és a lakosság biztonságos gyógyszer- és gyógyászatisegédeszköz-ellátásának, valamint a gyógyszerek kiskereskedelmi forgalmazásának, a gyógyszerellátó tevékenység gyakorlásának alapvető szabályait határozza meg.
2. § (1) A törvény célja, hogy garantálja a kötelező társadalombiztosítás körében igénybe vehető ellátások meghatározásának átláthatóságát, kiszámíthatóvá és biztonságossá tegye a rendszer szereplőinek működését, valamint a kötelező társadalombiztosítás rendelkezésére álló források felhasználásának méltányosságát, gazdaságosságát és szakmai hatékonyságát, valamint meghatározza a közvetlen lakossági gyógyszerellátó tevékenység folytatásának alapvető feltételeit.
(2)3 Gyógyszert a betegek, lakosság, orvosok, valamint állatorvosok részére ha jogszabály másként nem rendelkezik gyógyszertárak szolgáltathatnak ki.
(3)4 A gyógyszertár egészségügyi szolgáltatást végző egészségügyi intézmény. Gyógyszertár közforgalmú, intézeti, fiók- és kézigyógyszertári formában működhet.
(4)5 A gyógyszertár egészségügyi feladata a lakosság gyógykezeléséhez kapcsolódó gyógyszerek, tápszerek, gyógyászati segédeszközök és a gyógyszertárban forgalmazható egyéb termékek helyes alkalmazásra vonatkozó teljes körű tájékoztatással történő kiszolgáltatása, az e termékekkel kapcsolatos, a betegségek megelőzését szolgáló, a betegekkel történő együttműködést megvalósító felvilágosító, tanácsadó szolgáltatás, a helyes és eredményes gyógyszeres terápia elősegítése, követése, valamint a prevencióban, népegészségügyi programokban való részvétel."
,,Na, ezen jót röhögtem, hogy valaki úgy akar megölni valakit, hogy kér 3 tapaszt, esetleg azzal akar öngyilkos lenni. Na ne vicceljetek már!"
A tudatlanságoddal inkább te nevetteted ki saját magad. Pakolj már magadra egy doboz (5 db) tapaszt,...aztán nézzük hogy utána tudsz-e röhögni. Grrrrrr...
Ezt nem is tudom értelmezni, én nem forgalmazásról beszéltem, az idézett bekezdés sem forgalmazást említ. A forgalmazás egyébként - de ez más téma - nem csak a kereskedelmi forgalomba hozatalt jelentheti.
Szegény Bercike! Te is megjártad akkor a hadak útját! Azt olvastam a Facebookon, hogy az Oncompassnál ingyenes lett a megbeszélés a kezelési tervre. A fiam még valami 25 vagy 30 ezret fizetett az első konzultációért. Teerted, te mennyit fizettél?
"(2)3 Gyógyszert a betegek, lakosság, orvosok, valamint állatorvosok részére ha jogszabály másként nem rendelkezik gyógyszertárak szolgáltathatnak ki."
Azt most kapásból meg nem mondom, hogy melyik jogszabály rendelkezik másként, de biztos, hogy van ilyen.
Köszi szépen a linket. Nem szeretnék azért ilyen e-receptet kapni, mert tényleg nagyon lelkiismeretes a tüdődokim, ha meglátja, hogy hány receptet nem váltottam ki, biztos rosszul esne neki. Nehezen mondhatnám neki, hogy nincs pénzem, mert tavaly a fiam is elkisért a műtét előtt hozzá, és kérte, hogy kifizeti, de azonnal utaljon be PET.CT-re. A doktornő hárította el, hogy ő elintézi, nehogy már fizessen 250 ezer Ft-ot. A körzeti is kiakadna, mert ők többet járnak hozzá, a gyerekek elég sűrűn náthásak, utána ők is. Sajnos elutasítják az én fokhagyma meg egyéb kezeléseimet. Nagyon gyakran ki is jön hozzájuk. Az elmúlt télen én takonykórban nem is voltam, pedig egy telken vagyunk, ők 4-szer is antibiotikum kezelésre szorultak.
Azt is hülyeségnek tartanám, ha kiváltom, és mehet a kukába.
a biztonságos és gazdaságos gyógyszer- és gyógyászatisegédeszköz-ellátás, valamint a gyógyszerforgalmazás általános szabályairól"
Az értelmező rendelkezéseket is figyelemben véve, a "forgalmazás" itt kereskedelmi forgalmazást jelent. Ha a szomszédomnak adok egy kalmopirint, akkor az aligha nevezhető forgalmazásnak.
Végig olvastam egypár napot: A tapaszhoz hozzászolva, én így jártam: a jul-18.-ai ct lelet után talán akkor kezdödőtt az egész:
mondom a dokinak, a jobb lapocka alatt fáj, hozzá kell tennem 1.5-hónapig hordtam magammal a zoledinsavat, mivel hónaponként
adják be, de mindig elmaradt, - na maradjunk annál, hogy fájt, erre a dr.-kiirt, nem is kiirt hanem adott a fiokból, hogy ez a hét
végén ig elég lessz, én az egész tapaszt a arra a helyre raktam ahol fájt. Nem is volt baj ugy 2-napig, mire a vizeletet, - a székletet, -
a hányás, - öklendezés is akkor kezdödött, -szóval fejre állított rendesen, mint utólag kiderült a tapasz kavart be, - na ezzekel a
paraméterekkel mentem le Pécsre. Senkit nem akarok megijeszteni, de én így jártam, és beadtátk Pécsen a zoledrinsavat, a lapockán alatt nagyságrendekkel enyhült a
fájdalom.
Nellyike a szememmel meg úgy jártam, hogy "fekszem az ágyon" - dörgölöm a szemem jó csipás, mint kiderült összeszedtem egy
kötöhártya gyulladást, leküldtek a szemészetre ellátak, én meg szépen csöpögtettem az orvosságot ami késöbb kiderült alargiás
voltam erre a gyogyszerre, amit nem tudtam, - a jobb szememmel mindjárt nem kellet pislognom, úgy be dagadt, de ez már a multé
Valami frissebbet linkeljél, mert ez már elavult. Gyógyszert benzinkúton is vehetsz.
Abban nem látok semmi problémát ha olyan gyógyszert adunk a szomszédnak amit egyébként is meg lehet venni recept nélkül a gyógyszertárban. A vényköteles gyógyszer nem véletlen vényköteles. De abban nem vagyok biztos ha tudom hogy a szomszéd ugyanazt a gyógyszert szedi amit én és kifogyott belőle mert elfelejtett elmenni a dokihoz íratni és jön a hétvége hogy nem adnék-e az enyémből. De egy teljesen vadidegennek és főleg ilyen típusú gyógyszert semmi esetre sem adnék, pláne nem internetes névtelen kérésre. Amikor van megoldás a legálisan orvos által felírt gyógyszer beszerzésére. Pl: ügyelet, sürgősségi stb.
Pedig az első link alatt meg kellett volna találnod.
Általános rendelkezések
[...]
(2)3 Gyógyszert a betegek, lakosság, orvosok, valamint állatorvosok részére - ha jogszabály másként nem rendelkezik - gyógyszertárak szolgáltathatnak ki.
/ Nem érek rá keresgélni, mert savanyút teszünk el télire.../
Ha megvan a jogszabály esetleg jó volna tudni, hogy a megszegőt milyen szankciók érik? :))
Ugyanis az van, hogyha a szomszédnak valami gondja van és én ajánlok gyógyszert, adok is neki és attól valami baja lesz, akkor nyilván felelek gondatlan testi értésért, de ha konkrétan kér egy Kalmopirint és adok neki, abból nekem semmi bajom nem lehet! Ez pont olyan, mintha a szomszéd kér rézgálicot permetezni közben megissza és felfordul, ahhoz semmi közöm, ha nem utalt arra tény, hogy öngyilkos akar lenni. Bár várom az ellenkező vélemény bizonyítását
A bejelentkezéshez ügyfélkapus regisztráció szükséges.
Nem hinném, hogy a háziorvosod időt fog szakítani arra, hogy minden egyes betegénél ellenőrizze az általa felírt gyógyszer kiváltását. Ennek már csak azért is értelmetlen lenne, mert a gyógyszer bevételét úgysem tudja ellenőrizni. :)
én inkább a több gyógyszer kiváltásának az ellenőrzésére gondoltam, példának okáért ha a körzeti és mondjuk a belgyógyász is ellát recepttel. De lehet, hogy a ki nem váltás is rosszpont.
Valaki megkapja az infót a ki nem váltott gyógyszerekről. Többek között ez is a célja ennek a rendszernek. DE emiatt nem kell aggódnod, mert ha valaki számon akarja kérni, hogy miért nem váltottad ki a gyógyszert, akkor nyugodtan mondhatod, hogy nem volt pénzed.
Szívesen benne vagyok egy kávézásban! Most még gyönyörű a Római, kiülhetünk a vízpartra egy kávézásra. Múlt héten bevizsgáltattuk a Duna vizét, teljesen tiszta, akár fürdésre is akalmas. Időnként lehet látni a hódot és a kárókatonát is a rengeteg kacsa mellett. Nagyon várom az eredményeid! A mostani panaszaid szerintem allergiás jellegűek, a CT leleted kérd majd el.
Én nemrég egy csomó fájdalomcsillapítót vittem vissza (tramadol,contramal, xilox stb) a patikába, amit a derekamra kaptam, mert mellékhatásként elolvastam, hogy álmosságot idéz elő. Jó pár éve már kimutatták, hogy a xanax, rivotril, benzodiazepinek ellentétes hatást váltanak ki belőle., ezért ezeket a gyógyszereket nem merem bevenni. A gyógyszereket azért vittem a patikába vissza, hogy ott semlegesítsék meg. Visszavételnél csak annyit mondtak, hogy dobjam be a ládába. Friss gyógyszerek voltak, nem lejártak. A többi receptet ki se váltottam (aflamin, sirdalud,zaldiar) a mellékhatásai miatt. Inkább kenegetem vietnámi balzsammal a derekam. Ugyanígy beragadt nálam a 4 hónapja felírt Zitazonium rákgyógyszer, amit a csípős vizeletre írt fel a Kékgolyó utcai nőgyógyász. Mondtam neki pedig, hogy 2006-ban mellrákkal (hormonális eredetü) műtöttek. Ez a Zitazónium hormonális gyógyszer, lehet, hogy ezt írták fel még 11 éve, amitől nagyon rosszul voltam. Azt mondta a doki, hogy ebből most a kenőcsbe rakja be a patikus. A 60 szemből 20db-ot rakott a krémbe. Kétszer bekentem magam, és olyan viszketést kaptam. Most majd visszaviszem a patikába megsemmisíttetni. ilyenkor a patikus semmilyen papírt nem kér el tőlem. Most már csak úgy váltok ki gyógyszert, hogy haza hozom, elolvasom a tájékoztatót, és csak utána veszem be. Nemsokára lomtalanítani fogok a gyógyszerek között, megint sok felesleg gyűlt össze.
Múltkor olvastam, hogy meg akarják szüntetni a papír alapú receptfelírást, az orvos számítógépen írje fel a patikának. Szerintetek az orvosnak visszamegy, hogy nem váltottam ki? Sokszor az antibiotikumokat sem váltom ki, ha nem tetszik a leírása. A szippantómat, amit a tüdőgyógyász ír fel, pedig rengetegszer elfelejtem használni, így az ő receptjéből is sokat dobok ki. Nem szeretném őt megsérteni, ha tudomására jutna, hogy a felírt 3 havi adag gyógyszer felét ki se váltom. Olyan lelkiismeretesen kezel, de nagyon gyakran elfelejtem használni.
Hát hanyatt fogsz esni: SEMMILYEN gyógyszert nem adhatsz a szomszédodnak!! Btk??? Szerinted ami a BTK-ban nincs benne, az már nem is kategória? 4 betű: Gyftv. Olvasgasd. Egyből a legelején rendelkezik az általad körberöhögött szabályozásról.
Nagyon csodálkozom, hogy ilyeneket komolyan leírsz.
Keressél már rá valamilyen jogszabályt!. Azt még megvárom! :))
Ha lenne ilyen jogszabály nem adhatnék a szomszédnak egy Kalmopirint se...sőt semmit! Hol a határ, hogy ezt a fájdalomcsillapítót adhatom, ezt már nem?
Na, ezen jót röhögtem, hogy valaki úgy akar megölni valakit, hogy kér 3 tapaszt, esetleg azzal akar öngyilkos lenni. Na ne vicceljetek már!
Az illető kért, gondolom nem kapott - rendben. De ne alkossatok már meg egy új Btk-t!!
Ez tipikusan "a törvény nem ismerete nem mentesít" című történet. A nagykésre sincs ráírva, hogy ne döfd a másik mellébe, mégis tudod, hogy nem szabad.
"Bármilyen gyógyszer továbbajándékozása vagy -értékesítése, a kimeneteltől és a szándékosságtól függően, szabálysértés vagy bűncselekmény."
Ha ez így lenne, akkor ezt a betegtájékoztatóban is fel kellene tüntetni, azonban többnyire csak ez olvasható, pl. Contramal (opioid fájdalomcsillapító) tájékoztatójában:
"Ezt a gyógyszert az orvos kizárólag Önnek írta fel. Ne adja át a készítményt másnak, mert számára ártalmas lehet még abban az esetben is, ha a betegsége tünetei az Önéhez hasonlóak."
Anyám esetében én intéztem a tapaszt. Egy kicsit macerás volt, mert a tisztorvoshoz is el kellett menni. A lelkemre kötötték, hogy az estleges maradékot vissza kell adnom. Nem emlékszem semmilyen bűncselekmény vagy szabálysértés emlegetésére. Amikor bement a hospice-ba, akkor ott átadtam a nővéreknek, papír nélkül. Soha, senki nem kérte számon tőlem a maradékot.
Lehet hogy csak az illető poénból "bepróbálkozott", kíváncsi volt a reakciókra (felmérést végez),... mert ugye mégsem lehet olyan sürgős, ha egyszer azóta sem jelentkezett. ( különös volt az a kijelentése is hogy a ,,pénz nem számít', hiszen itt nem is százezrekről lett volna szó,..nem értem)
Nemcsak az opioid tapasz... Bármilyen gyógyszer továbbajándékozása vagy -értékesítése, a kimeneteltől és a szándékosságtól függően, szabálysértés vagy bűncselekmény. Az erre való buzdítás pedig felbujtás. Nem is értem, hogy kerülhet ilyesmi szóba.
Bármi, BÁRMI baja esik az illetőnek, a tapasz csomagolásán lévő azonosítók alapján azonnal visszakeresik, hogy melyik patikában és kinek adták el a tapaszt. A patikust fogják elsőkörben előállítani, utána pedig azt, aki hallgatott a tanácsodra. És akkor már hiába momdják, hogy a fenyvesic mondta.
Ha tényleg nagy fájdalmakról van szó, akkor ki kell hívni az ügyeletet. A tapasz tudtommal morfin, amit azért nem ajándékozgat senki. Nem akarok rossz indulatú lenni, de lehet valaki akár függő is.
Nem beszélve arról, hogy akinek van, annak szüksége is van rá, és a tapaszt nagyon kiporciózva írják fel, egyszerre keveset. Tehát, ha adna valaki, akkor neki lenne fájdalma tapasz nélkül. Nem is értem a kérést.
