Keresés

Részletes keresés

cyprus_people Creative Commons License 2007.11.13 0 0 96

A hunok, avarok nem turkok!

 

A magyarok, besenyők úzok, kunok turkok vagy türkök kinek, kinek ízlés szerint.

Előzmény: Galgadio (94)
Galgadio Creative Commons License 2007.11.13 0 0 95

A Conversio függeléke szerint Boruth kb. 750-ig, Cacatius nevű fia mindössze két évig, 750-től 752 -ig uralkodott a karantánok felett.

Utánuk Cheitmar következett, aki 752-769 között uralta Karintiát.

Az ő neve már inkább hangzik szlávnak vagy germánnak.

 

"Cheitmar halála után a pogányság igen erős támadásba lendült – nem kizárt, hogy ezt a keresztény Boruth-ház feltételezett kihalása még erősítette –, amit csak III. Tasziló vert le 772-ben, akinek a győzelmét a korabeli források Nagy Károly szászok felett aratott győzelméhez, magát a herceget pedig Nagy Konstantinhoz hasonlították. "

 

Gondolom, hogy az itteni pogánylázadás leverése is olyan vágóhídszerűen ment végbe, mint fönn északon a szászok alávetése egy-két évtizeddel később:-(((

A római egyház ezeket a tömegmészárlásokat persze a keresztény hit és vallás nagy diadalának állította be.

Szomorú korszak, szomorú história...

Előzmény: Galgadio (82)
Galgadio Creative Commons License 2007.11.13 0 0 94

Az Iván Dubov nikknevű fickó a turkofób hsz-eiről híresült el a töri fórumon.

Sőt általában gyűlöl és megvet mindent, ami a styeppvidékről származik.

Azért tettem a hsz-em után mosolyjelet, mert ezt a fickót nem kell, ill. nem szabad komolyan venni...

 

"Szóval Stájerországhoz kellene csatolni Ikladot, mert anno dacumál befogadtunk harminc családot? "

 

Jól van no, nem kell kötözködni:-)

Előzmény: cyprus_people (93)
cyprus_people Creative Commons License 2007.11.13 0 0 93

Hogy ennek mi volt az oka, arról bizonyára az Iván Dubov tudna írni hosszabb hozzászólásokat:-)"

 

Szóval Stájerországhoz kellene csatolni Ikladot, mert anno dacumál befogadtunk harminc családot? 

Előzmény: Galgadio (90)
cyprus_people Creative Commons License 2007.11.13 0 0 92
 

Úgy nézem, hogy ezeket az avarokat nem nagyon csípte senki Közép-Európában.

Legalábbis mindenki összefogott ellenük: a frankok, a bajorok, sőt még a karantánok is."

 

Mért a kisantant tán csíp bennünket?  Ettől mi vagyunk a sárosak, mert ellopták a biciklinket?

Előzmény: Galgadio (90)
Törölt nick Creative Commons License 2007.11.13 0 0 91
pedig többet er minden masnal, föleg ha a hegyekben vandorolni is tudnal !
Előzmény: Galgadio (85)
Galgadio Creative Commons License 2007.11.13 0 0 90

Úgy nézem, hogy ezeket az avarokat nem nagyon csípte senki Közép-Európában.

Legalábbis mindenki összefogott ellenük: a frankok, a bajorok, sőt még a karantánok is.

 

Hogy ennek mi volt az oka, arról bizonyára az Iván Dubov tudna írni hosszabb hozzászólásokat:-)

Előzmény: cyprus_people (79)
Galgadio Creative Commons License 2007.11.13 0 0 89
Jól van no, emlékezetből írtam, elqrtam:-)
Előzmény: cyprus_people (86)
Galgadio Creative Commons License 2007.11.13 0 0 88

A Halász Előd féle német-magyar szótár szerint:

 

die Au - rét, liget

 

der Gau - körzet, kerület, vidék, tartomány.

 

Hogy jönnek ehhez a hunok???

Előzmény: cyprus_people (87)
cyprus_people Creative Commons License 2007.11.13 0 0 87

A korabeli népek szerették a természetes határvonalakat, mint pl. egy folyó vagy egy hegygerinc..." 

Igen, két nézet küzd egymással... A folyó elválasztja, vagy összköti a népeket...

Előzmény: Galgadio (82)
cyprus_people Creative Commons License 2007.11.13 0 0 86

Nem szabad keverni, az Ingó firmát, a fingó Irmával...

 

Tehát Agolfingen helyesen Agilolfinger...

Előzmény: Galgadio (82)
Galgadio Creative Commons License 2007.11.12 0 0 85

OFF:

 

A Salzkammerguti-tóvidékről már sok szép dolgot hallottam. 

Vagy 2 évvel ezelőtt egy volt kollégával elhatároztuk, hogy elmegyünk oda nyáron túrázni egy hétre, de aztán sajnos nem jött össze.

Előzmény: Törölt nick (80)
Galgadio Creative Commons License 2007.11.12 0 0 84

Szia Xoyox2!

 

Van egy stájer nyelvjárási topik is:

 

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9169964

 

Írjál oda is nyugodtan, ha van kedved:-)

Előzmény: Törölt nick (80)
Galgadio Creative Commons License 2007.11.12 0 0 83

Ezt honnan veszed?

Én úgy tudom, hogy mind az Au, mind a Gau ősi germán szótő.

Az Au jelentése rét, liget, míg a Gau szóval eredetileg egy törzs vagy kisebb törzsi csoport szállásterületét jelölték.

A mai német nyelvben azt hiszem, hogy már csak összetételekben él földrajzi nevekben.

Pl: Allgau, Kraichgau, Turgau stb.

Előzmény: cyprus_people (79)
Galgadio Creative Commons License 2007.11.12 0 0 82

A korabeli bajor uralkodóház neve Agolfingen, ami viszont már elég meggyőzően germános hangzású, nem gondolod?

 

Én inkább arra keresek választ, hogy Boruth és Cacatius korában vajon hol húzódott a karantán és a bajor hercegségek határa.

Lehet, hogy éppen az Enns folyó vonala volt az?

A korabeli népek szerették a természetes határvonalakat, mint pl. egy folyó vagy egy hegygerinc...

Előzmény: cyprus_people (77)
Galgadio Creative Commons License 2007.11.12 0 0 81
Nehogy már azt mondd, hogy még soha sem ettél stíriai metéltet:-)
Előzmény: Törölt nick (80)
Törölt nick Creative Commons License 2007.11.12 0 0 80

tesztakbol csak a makos tesztat ismerem:))

steiermarkbol pedig csak a felsö reszet ismerem, a tovideket

ami kapcsolatokat te keresel , vallasi ismeretekböl kiindulva az nekem "Bahnhof" :))

Előzmény: Galgadio (75)
cyprus_people Creative Commons License 2007.11.12 0 0 79
Nem akarsz nekem hinni, hogy az "au" "gau" húzza a hún nyomokat, mint egy csiga... 
Előzmény: Galgadio (78)
Galgadio Creative Commons License 2007.11.11 0 0 78

Valszeg elgépeltem.

Majd utánanézek.

Előzmény: cyprus_people (76)
cyprus_people Creative Commons License 2007.11.10 0 0 77

Namost ez a Boruth név nekem nem tűnik túl szlávos hangzásúnak. Igaz germánosnak sem.....

 

Különösen annak fényében, hogy a fiát "Cacatius" -nak hívták.

 

Akkoriban még a bajor herceg neve is "Tass-Ilo" volt, amit csak mi tudunk értékelni, a németek már nem.)

Előzmény: Galgadio (74)
cyprus_people Creative Commons License 2007.11.10 0 0 76

 Traungrauer "

 

Gondolom Traungauer-t akartál írni...

Előzmény: Galgadio (72)
Galgadio Creative Commons License 2007.11.10 0 0 75

Szia!

 

Nem baj, ha a hozzászólás nem kapcsolódik szorosan a történelemhez, jöhet minden, ami Stájerországgal kapcsolatos: népviselet, népzene, népi építészet, anekdoták, konyhaművészet, gazdaság, természeti környezet stb.

 

A konyhaművészetről jut eszembe: a stíriai metélt stájer eredetű étel?

Előzmény: Törölt nick (66)
Galgadio Creative Commons License 2007.11.10 0 0 74

A karantánok a VIII. sz. elejére értek el egy olyan fejlettséget, hogy létre tudtak hozni egyfajta primitív fejedelemséget.

A Conversio szerint az első ismert fejedelmüket Boruth-nak hívták és 730 körül kezdett el uralkodni.

Namost ez a Boruth név nekem nem tűnik túl szlávos hangzásúnak. Igaz germánosnak sem.....

 

?????

Galgadio Creative Commons License 2007.11.09 0 0 73

A valóságban azért ez korántsem volt ilyen egyszerű.

A karantánok körében több pogánylázadás is kitört, a legnagyobb Kr.u. 769-772 között.

Ezt a bajorok verték le, ami gyakorlatilag egyet jelentett a karantánok feletti bajor uralom kezdetével.

Részletesebben a jövő héten.

Előzmény: Galgadio (72)
Galgadio Creative Commons License 2007.11.09 0 0 72

Az egyházszervezet kialakulása az Enns völgyében:

 

A kereszténység először a 4. században jutott el az Enns völgyébe, de a Római Birodalom bukásával ismét letűnt. A népvándorlás után letelepedett alpesi szlávok vallása egy természetközeli törzsi vallás (hagyományos megnevezéssel pogányság) volt, s csak az akkor már (névlegesen) keresztény bajorok 750 körüli betelepedése teremtett ismét kedvező feltételeket a kereszténység terjedéséhez. A bajor Theodo herceg gazdasági és politikai érdekeit összekötötte a keresztény vallás elterjesztésével, nagy anyagi ráfordítással misszionáriusokat küldött az Ennstől északra és délre fekvő völgyekbe. Tevékenysége egyben az itt élő népek germanizálását is szolgálta. A térítőmunka eredménye szilárd egyházi szervezet kialakulása volt.

Ennek az egyházi szervezetnek a legfontosabb jellemzője az un. "saját templomjog" volt. Ez azt jelentette, hogy az adott terület birtokosa alattvalóinak világi és lelki ura is volt, kápolnát vagy templomot építtetett alattvalóinak lelki üdvére és nem utolsó sorban a maga hasznára, hiszen ő élvezte ennek minden gazdasági előnyét, beszedte az egyházi adókat. Vallási kérdésekben azonban a mindenkori püspöknek voltak alárendelve.

 

Az első ilyen templom az Enns völgyében a Niederhofenben található St. Rupert templom volt, amely a 9. században épült. Pürggben, a Traungrauer család várának közelében áll a 11. századból való Johanniskapelle, amely a legrégibb román stílusú építészeti emlék, s amely történetünkben különösen fontos szereppel bír. A Pürggben lévő leányegyház hamarosan önállóvá vált, azaz megszűnt a püspöktől való erős függése. A Traungrauer család ugyanis kihalt, mivel utolsó sarja, IV. Ottokar herceg gyermektelen volt. Amikor himlőben megbetegedett, teljes vagyonát V. Lepoldra, Babenberg hercegére hagyta, kivéve 500 ár birtokot, amit a pürggi egyháznak adományozott. Mivel a pürggi templom ilyen gazdaggá vált, Salzburg püspöke többé nem akadályozhatta meg önállósodását. Pürgg lelkésze immár nemcsak lelkipásztor, hanem jelentős földbirtokos is volt, ami megmagyarázza későbbi nagy egyházi és politikai hatalmát. Később a tartományi hercegek Pürggöt különböző rendeknek ajándékozták, s Pürgg hatalma tovább nőtt, amikor Ferdinánd herceg a jezsuita rendnek ajándékozta. Ettől fogva Pürgg már nem a salzburgi érsekségnek, hanem egyenesen a római pápának volt alárendelve, s a mindenkori pürggi lelkész egyben a grazi egyetem páter rectora volt. Így vált a katolikus hit ezen a vidéken olyan erőssé, ami lehetetlenné tette a legkisebb toleranciát is a reformációval szemben.

A pürggi egyház kiterjedése ebben az időben igen nagy volt: Tauplitz, Zlem, Wörschachwald, Neuhaus-Trautenfels, Unterburg, Untergrimming, Lessern, Klachau, Dörfl egyaránt Pürgghöz tartozott.

 

Galgadio Creative Commons License 2007.11.09 0 0 71
Tauplitz vidéke megkapóan szép látványt nyújt az érkezőnek. Az Enns völgyében fekszik, amelyet északról a Totes Gebirge mészkőhegyei határolnak. A jégkorszakban kialakult völgyek, tavak, patakok teszik még festőibbé a tájat, ahol folyik ugyan mezőgazdasági művelés, mégis megőrizte természeti szépségeit. Az encián, a nárcisz, a liliom, az alpesi rózsa tömegével nyílik, s színezi az alpesi legelőt hol sárgára, hol kékre, hol pirosra. Nem kevésbé megkapó a Grimming, a tauplitziak "Hausberg"-jének látványa. "Mons Styriae altissimus": Steiermark legmagasabb hegye, ahogyan a középkor óta nevezik a 2351 méter magas óriást.

 

A középkor elején békés szláv népek telepedtek itt le, amit a Schladming, Irdning, Gröbming, Tauplitz, Zlem településnevek bizonyítanak. Az első germán betelepülők a bajorok voltak, akik kezdetleges földművelő-állattartó gazdálokodást folytattak. Tanyáikkal egészen 1300 méter magasságig hatoltak fel, magasabbra, mint a ma legelőkként hasznosított területek.

 

 

Galgadio Creative Commons License 2007.11.08 0 0 70

 

Az 1752-ben Tauplitzból és környékéről kitelepített evangélikus családok magyar nyelvű (!) emléktáblája a tauplitzi temetőben.

A táblán felsorolt családnevek közül ma Ikladon még létezik az Ecker és a Mayer, második családnévként, ill. ragadványnévként pedig a Kreuzer, Loresser, Strimitzer és Prechtl.

 

Galgadio Creative Commons License 2007.11.08 0 0 69

 

A tauplitzi templom....

 

... és a temető.

Galgadio Creative Commons License 2007.11.08 0 0 68

A hordóban Schnaps, azaz rövid ital van:-)

Biztos, hogy jobban tudjanak célozni:-)

 

Egyébként mit jelent pontosan a markotány szó?

Előzmény: PETYUS (67)
PETYUS Creative Commons License 2007.11.07 0 0 67
A hordóban van a markotány?
Előzmény: Galgadio (64)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!