Keresés

Részletes keresés

tomcat Creative Commons License 2017.01.25 0 0 162127

Amikor felmerül a topicon a kérdés, mindig megnézem és a Tissot, a Certina több tucat modellje mindig kapható ebben az ársávban.

Még ha azt mondom hogy zárjuk ki a Powermatic 80 leszármazottakat, akkor is.

 

tomcat

Előzmény: innovations (162124)
tomcat Creative Commons License 2017.01.25 0 0 162126

A svájci órák irreális drágulását többször megvitattuk. Fájó ugyan, de ez a kapitalizmus. Máskor meg ugyanebben a modellben benne van egy túlfujt piaci szegmens bezuhanása.

Meglepően sokan érdeklődnek továbbra is a mechanikus órák irányában, az egyik legnagyobb akció gyűjtő oldal is sokszor címlapon listázza kint.

Amiket láttam, mondjuk a Corum modellek, Zenith (El Primero is), Breitling és meglepő módon a Tudor in-house werkese. 

Amit sajnáltam az az újraéledni látszó Eterna, többek között az új 39 kaliberrel, ugye azzal a Sellita összes és árban a Soprod A10 fölé pozicionálták volna magukat. Moduláris jellegéből adódóan vagy hét tucat konfigurációban tudták volna szállítani a tokozóknak. Csak aztán a Hodinkee szétszedte, kiderült hogy a lelke, azaz az időalap ETA és azóta nem tudni hol tart a történet.

Vásárlói oldalról nézve nekem továbbra is tetszik az irány, meglátjuk hogy ebből erősödés lesz vagy szétesés, mindenesetre a japánoknál nem volt hasonló dráma.

Kicsit talán vicces is hogy például most a 6r15 Seikok ára gyakran az ETA 289x fölött van.

 

tomcat

Előzmény: APT (162120)
öccse Creative Commons License 2017.01.25 0 0 162125

Láttam már azokat az IWC-ket, valóban nagyon szépek, de azért nem minden nap találsz ilyet. Ha nem éri napsugár, víz, pára, sötétben van évtizedekig, akkor marad ilyen a számlap. A legtöbb szép állapotú eredeti, régi számlapon azért látszik az idő nyoma. Persze nem lesz 0-ás.

Előzmény: glashuette (162108)
innovations Creative Commons License 2017.01.25 0 0 162124

Milyen svájci mechanikus óra van listaáron 200 ezer alatt?

Nem olyan sok...

Előzmény: Szepy2884 (162118)
innovations Creative Commons License 2017.01.25 0 0 162123

Nyilvánvalóan a topic társ nem is a jelenlegi helyzetre utalt, hanem hosszabb távlatban. Ami teljesen nem is kizárható, mármint az Eta tokozások felértékelődése. Márt csak azért is mert egyelőre elég kétséges, hogy mi jön majd ezen a téren ezután.

Előzmény: tomcat (162119)
innovations Creative Commons License 2017.01.25 0 0 162122

Nem mondtam ilyet, még kicsit sem.

;-)

Előzmény: Szepy2884 (162117)
ronin s8 Creative Commons License 2017.01.25 0 0 162121

Egyszerűen a hiánytól. Ez a lépés a Swatch Group-tól egyértelműen ezt a célt szolgálja. ;-)

Előzmény: Szepy2884 (162116)
APT Creative Commons License 2017.01.25 0 0 162120

A vásárlók igen-igen nagy, messze elsöprően nagyobb hányadát igazándiból a háttérben pusztán valamiféle sznobizmus mozgatja - és nevet vesz. Csak nevet, kizárólag nevet. Az ismert, jól marketingelt, presztízzsel rendelkező neveket hordozó órákat meg fogja venni, másodkézből is, újonnan is - tökmindegy, mi van benne, ha 0 köves full műanyag Miyota szerkezetet tesznek egy méregdrága James Bond Omegába, akkor is meg fogja venni. Persze lesz, akinek így már nem kell - de mindenképpen marad egy vevői bázis, amire lehet építeni. 

A többiekkel nem tudni, mi lesz, kiszámíthatatlan. A 70-es évek nagy válságában a nevek-cégek-gyártók 90%-a végleg "megsemmisült", a maradék kétharmada is "reanimáció", és ha nincs Hayek, akkor könnyen lehet, hogy olyan nevek, mint Omega meg Longines mögött sem lenne ma már létező cég.

 

De, hogy most mennyire mélyek a gondok, ezt nehéz megítélni, a számok alapján azért még mindig jelentősek az eladások - igaz, a visszaesés is nagyon jelentős, mind értékben, mind darabszámban, de ez nyilván messze nem egyformán érint mindenkit. Én inkább azt gyanítom, hogy a fellendülést meglovagoló áremelési ámokfutással sikerült túllőni a célon - annyira irreálisan megdrágultak a svájci órák (és még a frank felértékelődése is rátett erre), amilyen áron a piac már kezd elfordulni tőlük. Szerintem alkalmasint lehet innen korrigálni - azt majd meglátjuk, ténylegesen hogy sikerül nekik.

Előzmény: tomcat (162119)
tomcat Creative Commons License 2017.01.24 0 0 162119

Annyira felértékelődtek hogy decemberben olcsóbb volt az USÁ-ban tokkal-vonóval egy ETA-s automata óra mint csak maga a szerkezet mondjuk az 1930 óta önmagát jegyző Otto Frei-től, az ofrei.com-on. Nem csak az alap 2824, hanem különösebb mélyreható mintavételezés nélkül a 2895, a 7750/51/53, a Dubois-Depraz modulok, gyakorlatilag minden ami svájci. A kérdés hogy a Rolexet mennyire fogja megrángatni.

Belinkeltem a statisztikát, itt most inkább komoly, földbeállós válság képe látszik.

 

tomcat

Előzmény: ronin s8 (162115)
Szepy2884 Creative Commons License 2017.01.24 0 0 162118

"Az Eta tokozás egy bizonyos árszint felett kezd kellemetlen lenni."

 

pontosan erről van szó. A szerkezettel amúgy nincs semmi bajom ~200k huf alatt. 

Előzmény: innovations (162111)
Szepy2884 Creative Commons License 2017.01.24 0 0 162117

ezzel kicsit azt mondod, hogy az ETA előtt nem volt élet. Magyarán az a sok egyedi márka a kvarc válság előtt a inhouse szerkezeteivel csapni valóak voltak? Leszámítva a prémium gyártókat persze...

Előzmény: innovations (162111)
Szepy2884 Creative Commons License 2017.01.24 0 0 162116

mitől is?

Előzmény: ronin s8 (162115)
ronin s8 Creative Commons License 2017.01.24 0 0 162115

Nem, nem ez lesz. Az ETA tokozások felértékelődnek...

Előzmény: Szepy2884 (162100)
eggspress Creative Commons License 2017.01.24 0 0 162114

Köszi :)

Előzmény: innovations (162112)
glashuette Creative Commons License 2017.01.24 0 0 162113

Nem veszünk ETA tokozást, nem is vettünk soha. Meghagyjuk a nagy többségnek.

Előzmény: Szepy2884 (162100)
innovations Creative Commons License 2017.01.24 0 1 162112

Semmilyen!

Kuka.

;-)

Előzmény: eggspress (162109)
innovations Creative Commons License 2017.01.24 0 0 162111

Nem, nem jön el ez az idő! Azért nem mert ez már most sem érdekel senkit az utókort pedig végképp nem fogja! 

Egyébként már elég sokat ragoztuk ezt az inhouse VS Eta kérdést. Nem kell túl misztifikálni. Néhány inhouse szerkezet enyhén szólva is sokkal xarabb mint egy Eta. Sőt mint az közismert, az egykori 1120/2892-vel szerelt Omega SMP 300 kifejezetten jól tartja az árát szemben vele a korai Coaxial, amitől jóformán mindenki idegenkedik. Vagy hozhatnám példaként a Panerait is. Az ezer éves tucat Unitas sokkal megbízhatóbb mint az össze vissza járó saját OP kaliberek. Nem véletlen, hogy az ún historic család a legnépszerűbb.

Az Eta tokozás egy bizonyos árszint felett kezd kellemetlen lenni. Mondjuk Ulysse Nardin és társai, de valszeg már az IWC-nél is rezeg a léc...

Az igazi nagypályásoknál, akik valóban értékes dolgokat csinálnak, AP, JLC, VC, Rolex... Ez teljesen ki van zárva.

1-2 ezer eurós órák esetében pedig ezt nem érzem annyira kritikusnak. Aki valamelyest is tájékozódik a vásárlás előtt, tudja, hogy mit fog venni. Akit pedig ez nem érdekel, annak meg úgyis mindegy az egész. 

Volt/van néhány órám, de soha nem éreztem magam attól jobban, hogy adott esetben milyen szerkezet van benne. 

És, hogy egy bizonyos fokig mennyire sznobizmus kérdése ez az egész. Érzékeltetésül a saját példámat citálnám. h Végül is persze nemrég azért mégiscsak lecseréltem a BB-t egy saját szerkezetesre.

;-)   

Előzmény: Szepy2884 (162100)
glashuette Creative Commons License 2017.01.24 0 0 162110

A legkönnyebben a fekete újrafestett lap ismerhető fel, még akkor is, ha amúgy a tipográfia hibátlan. Gyűjtők megvezetésére abszolút alkalmatlan.

Előzmény: öccse (162105)
eggspress Creative Commons License 2017.01.24 0 0 162109

Sziasztok ,meg tudná nekem vki mondani milyen márka?

glashuette Creative Commons License 2017.01.24 0 0 162108

A patina hiánya semmit nem számít, sok nullás órám van a 40-es évekből is. Ha börzén jársz, nézd meg példaként az Oszi cetlis IWC-it, mintha most jöttek volna a gyárból, BEXARÁS.

 

A feliratok viszont ezen az Omegán rosszabbak, mint egy hamisítványon.

Előzmény: öccse (162105)
glashuette Creative Commons License 2017.01.24 0 0 162107

A számlap biztosan nem eredeti. Ár szempontjából ennek annyi jelentősége van, hogy a legnagyobb árat gyűjtők adják, gyűjtő pedig nem vesz ilyen számlappal órát.

 

Viszont van egy jó hírem is, ez a 601-es Omega egyáltalán nem gyűjtői kategória, és csilivili számlappal néha jobban eladható laikusnak, mint egy autentikus, de kopott régivel. 601-est nem gyűjt senki, a gyűjtők amúgy sem mozdultak volna rá...

Tehát semmi gond nincs, 60 alatt nem adnám el, kivárnám a vevőt.

Előzmény: fz (162104)
Underhand Creative Commons License 2017.01.24 0 0 162106

A '90-es években váltottak számítógépes feliratozásra a festett számlapokon.

 

Előzmény: fz (162104)
öccse Creative Commons License 2017.01.24 0 0 162105

Erről a képről nehéz megállapítani, nem elég közeli, nem jó a felbontása sem. De gyanús, hogy korához képest túl jó állapotban van, nincs rajta hiba, egy kis "patina". Nézni kell a az Omega logo formáját, a betűk típusát, dőlésszögét, vastagságát. Nézni kell a számlap alján van -e Swiss Made felirat, az hol helyezkedik el ( nem kötelező a jelenléte). Nézni kell az indexek formáját, kidolgozását. Legjobb összehasonlítani egy biztosan eredeti korabeli számlappal, lehetőleg azonos ref. számmal rendelkezővel. A fekete számlapok a mindig gyanúsak, ezt a színt a legkönnyebb alkalmazni, utángyártani, pl. ha egy korábbi világos számlap szétázott. Remélem tudtam segíteni.

Előzmény: fz (162104)
fz Creative Commons License 2017.01.24 0 0 162104

Köszönöm a választ! A 60 ezres áron csökkent, ha nem eredeti a számlap és a korona? Vagy 60 ezerről kevésbé megy fel? Azt laikusként kérdezem, hogy honnen lehet egy képről megállapítani, hogy a számlap nem eredeti?

Előzmény: satzowlee (162103)
satzowlee Creative Commons License 2017.01.24 0 0 162103

Az ilyen szerkezetű Omegák jó állapotban kb 60e-ről indulnak.

Ha tényleg nem eredeti a számlap-ill nem jelzett a korona, akkor ez nyilván nagyot csökkent az áron

Előzmény: fz (162099)
Underhand Creative Commons License 2017.01.23 0 0 162102

A számlap az biztos nem eredeti, a szerkezet az cuki :) 

Előzmény: fz (162099)
Underhand Creative Commons License 2017.01.23 0 0 162101

Én már most kinevetem, megelőzöm az utókort :D

Előzmény: Szepy2884 (162100)
Szepy2884 Creative Commons License 2017.01.23 0 0 162100

Szerintetek eljön az az idő, amikor a ma még indokolatlanul méregdrága ETA tokozásokat kineveti az utókor és úgy fog minket emlegetni, hogy "volt egy generáció aki benyelte a marketing maszlagot és azonos műszaki színvonalú órákért képes volt kiadni szánalmasan 10-20x-os árrést pusztán nagyzolási vágyból

 

És a sok luxus márka szégyenkezve fogja rejtegetni és letagadni, hogy egykoron ETA-val tokozott?

 

Értitek, mint amikor a Mercedes egy bogárhátú VW motorjával szerelné a prémium modelljeit. Mindenki elismeri, hogy kiforrott motor az a VW motor de mégiscsak egy bogár motorja, csak a kasztni és a külcsín különbözteti meg a többi konkurenstől, ami szintén ezzel van szerelve :D :D 

fz Creative Commons License 2017.01.23 0 0 162099

Ránézésre körülbelül mennyit érhet ez az óra?

 

Állítólag 70-es években készült.

Köszönöm!

APT Creative Commons License 2017.01.22 0 0 162098

Gyakorlatilag ugyanaz várható tőle, mint az alapszerkezetről, hiszen a DD átalakítása nem érinti az alapszerkezetet. Megbízható és korrekt mechanika, tartós, alkatrész lesz hozzá valószínűleg beláthatatlan ideig (csak egyre drágábban...), a pontossága is jó, korrekt módon beszabályozva napi 5-10mp elvárható tőle.

Előzmény: vizimi (162095)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!