Akik szeretik a By,Bhv,Bo,Bx.....
Mielőtt feltennéd a személykocsikkal kapcsolatos kérdésed, kérjük, nézz szét az alábbi oldalakon, mert lehet, hogy megtalálod rá a választ!
Kocsik adataival foglalkozó oldalak:
http://vasutikocsi.atw.hu/
Személykocsi fővizsgák: (KISABLAK)
Cseh összefoglaló a MÁV-Start járműveiről:
http://www.vagonweb.cz/popisy/MAV_START_osobni_vozy_dd.php
http://www.vagonweb.cz/popisy/MAV_START_osobni_vozy_rd.php
Ahogy "division by zero" is írta, a MÁV Bzmot-hoz tartozó Bzx-ek 24-28 500-tól indultak. A GYSEV-nek 4 db volt, 50 43 24-28 001 - 004 pályaszámmal. Az átszámozásnál tkp. csak a 43-at cserélték 55-re, és valószínűleg hatalmas munkával újra kiszámolták az ellenőrző számokat. Azt, hogy miért nem a sor végére számozták be a kocsikat (mint a Bzmot-okat; GySEV Bzmot 501,502 -> MÁV Bzmot 206, 207), azt én sem értem, szerintem is logikusabb lett volna. Annak utána kell néznem, hogy a MÁV-nál korábban volt-e 24-28 00x-es kocsi, de ha volt is, addigra már rég az enyészeté lettek. Amúgy az átszámozást meg az adatokat profi GySEV-es is megerősítette, az 1989-es dátum pl. tőle van, mert én nem tudtam. Még dolgozik a témán, lehet hogy a hónap és nap is meglesz.
Ne haragudj, hogy gyanakszom! Nem vagyok járatos a Bzx történelemben. Amikor a GySEV-nél felszámolták a Bz-zést, akkor már a MÁV-nál is bőven volt Bzx kocsi. Mivel, hogy kb. egyszerre szerezték be őket. Ezeket a MÁV-os Bzx-eket pedig nem 24-28 000-tól kezdve számozták be eredetileg? Ha viszont így volt, akkor a GySEV-től átkerült kocsik nem a számsor végére kerültek?
Mégegyszer mondom, nem vonom kétségbe a tudásodat, csak kérdezem, hogy nincs-e itt valami elírás?
Bocsika, de az a fránya program egy kicsit összekuszálta a szöveget meg a képeket. Amikor a "Megnéz" gombbal ellenőriztem, úgy mutatta, ahogy beírtam, az "Elküld" után meg az lett belőle, amit ti is láttok! Természetesen a Bzx melletti szöveg a Bzmot-hoz tartozik!
A topik eddigi ezernél több hozzászólását nézegetve találtam olyanokat, akik szeretik a 24-28-as Bzx-eket, illetve ha nem is szeretik, de foglalkoznak velük. Olyanokat is találtam, akik szeretik a GySEV-et. Kérdés, hogy van-e olyan, aki mindkettőt szereti? Ha van ilyen, annak küldöm a következő fotót:
GySEV Bzx 50 43 24-28 001-6 (Studenka 1981, gyári szám 84139). 1989-ig volt a GySEV-nél, utána MÁV Bzx 50 55 24-28 001. (Az ellenörző számot most nincs kedvem kiszámolni.)
Fotó: Sopron, 1989.06.04
OFF -:(
Ha már a témánál tartunk, küldök még egy fotót, bár nem személykocsi.
Ez a volt GySEV Bzmot 502 (Studenka 1981, gyári szám 84138), ami 1989 után a MÁV-nál a Bzmot 207 -es számot kapta. Szegényke megpróbált elvegyülni a többi Buzenka között, de ez nem sikerült neki teljes mértékben, a festése elárulja a múltját!
Ha már felvetetted a távvezérelt 1. osztályú kocsit, hadd cifrázzam egy kicsit tovább a témát! Tud-e valaki arról valamit, hogy mikor, merre jártak tolivonatban távvezérelt lengyel postakocsik? Használták-e egyaltalán őket tolivonatban?
Az is érdekelne, mely kocsikat és mikor alakították át távvezérelhetővé (feltételezem, hogy nem így gyártották őket a lengyelek)? Én 7 darabról tudok, de lehet, hogy több is volt.
(czzf50 -nek: nem sejtettem, hogy ilyen örömet okoz neked a felbukkanásom a fórumon!)
Kezdődik nemsokára a balatoni csúcs, igy Szolnokról ismét Bhv-k mennek oda. Nyártól nagyon megcsappannak a sima 20-07-es ingaszerelvények Szolnokon, helyette 20-05-ös csíkos inga dömmping várható már, köszönhetően a frissen jövő csíkos kocsiknak. Viszont vezérlőhiány lesz, ezért húzott vonatok lesznek, olyan fordában fognak menni, amiben lesz idő körüljárásra. Viszont így az esetleges papagáj hiánnyal nem lesz gond, mert ezek sima szilikkel is járhatnak majd.
Nem akarom megszakítani az érdekes társalgást, de most akadt a kezembe egy szép kép. Még Ammendorfban készült. Majd újrascan, mert elég béna lett anno.
Nagyszerű dolgokat írtál! Köszönöm a felvilágosítást.
Én ugyan arra a kocsira gondoltam, amiről nincs képed, de ezek szerint nem emlékeztem totál hülyeségre. Természetesen az általad betett kép nagyban engem is nagyon érdekelne :-)
Az is érdekel, hogy mely 3 MÁV 19-17.1 kocsi került át a GYSEV-hez? (Melyik psz-ból melyik lett?)
Az én információim szerint a 19-17.1-es kocsikból 100 db készült, 19-17 100-tól 199-ig. A 19-05-ös átszámozást 95 db kocsi élte meg ( 2 db selejt, 3 db GySEV). Az átszámozás nem összevissza történt, a kocsik megtartották a sorszámukat, csak az utolsó 5 kocsit (195 - 199) beszámozták a hiányzó kocsik helyére.
Egy kis helyesbítés a #1012 hozzászólásomhoz: a fotó dátumát elcs...tem, helyesen 1988.05.29 (és nem 1989).
Vagy megjött a varázsló a cilinderrel vagy nem. Kérdés, hogy melyik GySEV A 19-17-es kocsira gondolsz.
A GySEV-nél van (volt) ugyanis a 19-17 222-től 224-ig, ezek a MÁV-nál az A 1000 -> 19-40 -> 19-17.0 sorozathoz tartoztak és 1974/75 körül kerültek a GySEV-hez (ha jól tudom). A testvérkéjükről (AB 50 43 39-17 220-8) lásd a fotót gumidani #884-nél. Ez tehát a MÁV 19-17.0-ás típusnak felel meg, erről sajnos nincs fotóm.
A másik típus a 19-17 226-tól 228-ig, ezek a volt MÁV 19-17 191 - 193 -as kocsik (ha jól tudom), tehát a 19-17.1-es sorozathoz tartoztak. Ezek 1977-ben kerültek a GySEV-hez és 1989-ben lett belőlük a 19-05 226 - 228, ezekről már nektek is vannak fotóitok. Nekem csak erről a típusról van fotóm, ha a másikat kerested, akkor a varázslóra még várnod kell. (GySEV A 50 43 19-17 228-5 Bp.Déli pu., 1989.05.29)
Atyád az akaratának a saját szolgáltatásuk pillanatnyi állapotát sem tudja önállóan elmagyarázni a 100-as vonalon, úgy, hogy hallgasson is rá. Lehet, hogy túl jól ismeri? :-)
Az ilyet egyenesen Atyámnak kell továbbítani! Ún. "rugalmas" fővizsga esete. :-))
2005.01.28-án láttam a 7208. sz. vonatban, mivelhogy jó 20 percig tudtam bámulni a másik vonat ablakából, precízen beleíyrtam unalmamban a telefonba, hogy: "2007 6587 200105" (még most is megvan)
Tehát 2005.01.28-án még úgy tudták, 01.20-án fővizsgázott a kocsi. Ehhez képest májusra találtak még két napot, ez felettébb izgalmas, persze Szolnoknál sosem lehet tudni :-)))
division by zero olvtársnak van igaza, ugyanis a kérdéses gyaloghíd nem kocsiszekrényből készült (lényegesen hosszabb, mint a győrben gyártott bármely személykocsi), a híd fölötti védház az, amit (egyébként győri) Y-kocsi oldal- és tetőelemekből építettek.
egy pár héttel ezelött témáztuk h a Bhv 20-05-ös kocsik ablakainál mi a fene az a rugo.vagy csak én nem tudtam??:)
na ma meglestem a dolgokat.az szimplán az ablakmozgató rugo.de egyes bhv-knál ezt azért lehet látni mert nemes egyszerüséggel lelopták rola a takaro lemezt:((
pedig nem is aluminium szvsz.
amicusnak pedig egy kis zagyva számsor:(sorry ha má megvan)
Alulról megnézte valaki? Vannak neki hossztartói és rácsos szerkezete, vagy egyszerűen megépítettek egy gyalogos hidat és vasúti kocsiszekrénnyel beburkolták?
Volt fovizsgaja mult evben :) Ugy volt, hogy elbontjak, es rendes atjaro lesz helyette, de felismertek a kocsi egyediseget, igy tavaly elvegeztek rajta a korroziovedelmi munkakat, es kapott uj ruhat.
"Volt benne olyan duplaüveges ajtós, teleüveges ablakos By is, amit sokszor emlegettek." Az nem By! A leírás alapján 99-40 309 különcélú kocsiról lehet szó.
A hétvégén most nem volt szerencsém friss fővizsgás kocsikhoz, helyette most egy kérdés: pénteken du. a Keletiben láttam egy nosztalgia szerelvényféleséget. Volt benne olyan duplaüveges ajtós, teleüveges ablakos By is, amit sokszor emlegettek. Csak éppenséggel zöld volt. Volt még pár zöld kocsi és kék-fehér, amit már láttam a Parkban is. A végén pedig a Bereg IC kocsijai jöttek át a Nyugatiból. (Mindez 17 óra előtt pár perccel, úgyhogy a Bereg biztos nem indult el időben.) Mit tudnátok mondani ezekről a kocsikról? (Mármint a nosztalgia részről.) Hová? Miért? Kinek? stb.
Érdekes és sokszínű személykocsiállománya van a Kemencei EV-nek.
A népes kocsi, vagy inkább tyúkol kocsi, kiválóan alkalmas lenne egy FTC mecs után szemályszállításra normál nyomtávra.
Ami még érdekes, csak képet elfelejtettem csinálni, az a hálókocsi, egy fedett zárt kocsi, amiben egy ágy és egy konyhaszekrény található, tegnap este 10 óra tájban közlekedett is a vonalon.
51 55 43-80 011-1 AcBc 160 Keleti Keleti REV Tim 23.03.05. (nem Dk mint a listában!!!)
(apróság: messziről kitartóan figyelt a vasútőr, amikor ezeket írogattam össze, és jót röhögött, amikor közöltem, hogy nem firkálni jöttem, csak a kocsik oldalán látható zagyva számsorokat fölírni :-))))
Tudja valaki, hogy a mai 7039 Kiskunfélegyháza-Cegléd személyvonattal a 2 db Ao mellett hová tertott a Btx 014 és 20-05 042, 043, 044 Bx kocsik? Ha Szolnok akkor selejtezés előtti alkatrészkinyerés vagy közlekedésbiztonsági vizsga?
Az igazság az, hogy én inkább maradnék a kaptafámnál. A számsorokat meghagyom a mozgalom lelkesebb tagjainak. De, ha látok valamit, és nem felejtem el, akkor felvésem. Vagy inkább megörökítem, ha tudom. Mint anno ezekt itt:
Ne mondd, hogy szőrösszívű vagyok, még ez utóbbi feltétel sem riaszt el! :-) Bízvomabban, hogy a sör nem csak a Mozgalom, de a zagyvaszámsor-gyűjtés iránt is elkötelez téged :-)))
Más téma volt. Nem a 2003. szeptemberében, illetőleg 2004. novemberében érkezett kocsikról volt szó; hanem a múltheti internetes pletykákról, amit azóta több hiteles forrásból cáfoltak.
Azok már régen megjöttek By-on néven futnak több kép is van róla ebbe a topikban. Középen 2-esével kifeli nyiló ajtok zöld sárga kocsi. Sopron vagy kölföld a honállomás.
24-28 566-3 Bzx 80 Celldömölk/Celldömölk REV Sm 11/12(?).04.05. (A macskakaparásomból nem tudtam eldönteni, hogy 11 v 12.)
24-28 651-3 Bzx 80 Debrecen/Debrecen REV Sm 29.04.05.
20-35 023-0 B 120 Debrecen/Debrecen REV Tim 17.02.05. Hiányzik a listából!
És láttam két eltéveszthetetlen dátumú (05.05.05.) ;o) miskolci Bp-t is, az egyik a 002, a másik 00x. De sajnos csak a vonatból láttam őket, ezért ezek csak tájékoztató adatok.
Néhány apróság: Az ún. táblás ablakok (Cak, Bah(v) 4311 alatt stb.) 1100 mm széles volt. A By 20-17 és az A 19-17.1 kocsik eredeti tömbablakai 1000 mm szélesek voltak. (mindenesetben az utastéri ablakokat értve)
A Bah(v) kocsik sosem voltak fülkések. A Cak (Cakü, Cakmü) kocsik legnagyobb része két 4-4 ablakosztás méretű teremmel és középen 3 fülkével rendelkezett.
A Cak-klónokat nem az ablakokra értettem. A MÁV háború után tömegesen épített négytengelyes fémvázas kocsijainak alaptípusa az 1942-ben a Ganz által épített könnyűszerkezetes kocsi (Cak5301 ) volt. A háború után három gyár ezen Ganz kocsi alapján építette a 23740 mm hosszú kocsikat többféle sorozatban, többezres nagyságrendben. Erre az őstípusra vezethetők vissza az alábbi sorozatok (a teljesség igénye nélkül):
Cak, Cakü, Cakmü és egyéb módosulatok Cah, Bah(v) és klnf. módosulatai (Aahv 1800, Bahvl, Bahvé, BD(b)h(v), Bhrv) Aa 1000; Aba 2000; Ba 3000 (kis-győriek) Aa 1600 (Ap 10-27) A 19-17.1 By 20-17 és módosulatai (BRy, WRy)
Az elfejtetem írni hogy tegnap a tiszában a 81-21-121-es kocsi volt a biciklis kocsi élmény volt vele utazni. Úgy himbálodik ha lassan megy néha elérte szitálást. Ja meg féltem hogy a forgóváz keretet elhagyjuk mert ugy rugozott.
Képeken már láttam szédszedni egy B sorozató kocsit az ablakok alatt a fügöleges vas tartja a az ablakokat. Irtad hogy ezek az ablakok 1250mm szélesek. Akkor kérdezem hogy a 20-26-os Bh ablak 1000mm? Azt tudom hogy az egykori Bhav meg cak kocsik teliablakos részben fülkés kocsik voltak. Akkor az Ap régen fülkés volt és ezért ilyen lett ma a terem elosztása, gumidani tett be rólok képeket igazi ékszerek azok a kocsik.
De amit irtál hogy a 20-17 Cak-klónos nem hinném mert a BY-nak sose volt teliablaka azok már kisebb ablakokkal jöttek ki a gyárból meg a 20-27-es meg a 20-05 az Bx-nek is kicsi ablaka van meg nekik nem volt sose ablak csere azok még eredeti ablakok vannak benne.
"A nagy méretű ablak miatt már nem fér be a 10.-ik ablak."
Ez azért nem ennyire egyszerű. Ezek a kocsik ún. önhordó vázszerkezetű járművek, az alváz, az oldalfal és a tető mind-mind teherviselő elem. Az a nagy kék pléhlemez ami oldalról látszik az nem a kocsi oldalfala, csak annak külső borítása (oldalhéj, vagy oldalburkolat). Az ablakok között, alatt és fölött, különféle tartóelemek húzódnak, az ezekből a tartókból összeálló rácsos vázszerkezet az oldalváz. Ezek a 19-05-ös kocsik (mint már volt róla szó) eredetiled fülkés elsőosztályú kocsinak készültek. A fülkék méretei miatt a rendelkezésre álló helyre kilenc elsőosztályú fülkét lehetett elhelyezni. A kocsi oldalváza is ennek megfelelően készült, kilenc utastéri ablak beépítését tette lehetővé. A kocsi termessé alakításakor elvben (a termes utastéri elrendezés kisebb helyigénye miatt) átalakítható lett volna tíz fiktív fülkéssé, de ekkor a kocsi vázszerkezetének jórészét (oldalváz és tetőváz) ennek megfelelően át kellett volna tervezni és építeni. Ez borzalmas többletköltség lett volna. Így kompromisszumként született ez a kilenc fiktív fülkés elsőosztályú termeskocsi. A vázkiosztásnak megfelelően kilenc ablakot építettek bele, de a lehetőségek szerint az ablakfelületet megnövelték azzal, hogy az eredeti 1000 mm széles ablak helyett 1250 mm széles ablakokat építettek bele. Gyakorlatilag a Cak alapú kocsik közül erre e kocsira kerültek a legyszélesebb ablakok, ezért ilyen furcsa a kocsi oldalnézeti képe a többi Cak-klónhoz (21-26; 20-26; 20-27; 20-05.5; 20-17; 20-06; 19-17.1 stb.) képest.
Elöfordulhat, ennyire nem ismerem az ABb-k és a Bb-k leki világát. Még egyszer megnéztem a filmet, abban ABb van, de mivel a vonat vége még másodszori megnézésre sem látszott, az is lehet, hogy nem is volt ott még egy motorkocsi.
A Diesel motorvonatok a személyforgalomban c. filmben megemlíti, hogy az ABb és Bb motorkocsik közlekedhettek a vonat két végén úgy, hogy a szerelvényen végig futó távvezérlési kábelen kerestül távvezérelték egymást. Sajnos nem mutat ilyet. A személyvonat Indul c. filmben pedig Vecsés állomásra befut a monorii ingavonat az elején egy ABb-vel. Itt azt mondja, hogy ez a szerelvény az inga rendszer alkalmazásásval Szeged-Budapest-Monor-Budapest-Szeged-Békéscsaba viszonylatban naponta 747 km-t tesz meg és így igen szoros a fordulási ideje. Mivel az elején csak egy ABb van, de a szöveg szerint ingában jár, feltételezem, hogy a végén is van egy ABb, de ez sajnos nem látszik a filmen.
Tegnap szerencsém volt utazni a Bp személykocsiban ami Ap volt régen és valóban 9 ablaka van. Amicus neked volt igazad. A nagy méretű ablak miatt már nem fér be a 10.-ik ablak. Néztem is hogy mekkora ablakok ugyanazza van a B kocsiban.
Anyit sikerült megtudnom egy bácsitól hogy az Apv a v-betű távezérlésre alkamas kocsik jelzését ábrázolja és használták őket az ingában is elég gyakran.
Tegnap találkoztam a By-on 228-as kocsival. 100-as lett teljesen összefirkálva!
A Déli 1 vágányán egy Ao kocsi állt a száma 041 police felírat. rev:?? 00.10.12
Képek nincsenek mert tönkre ment a gépem. Sok fővizsgás kocsit láttam a 100-as vonalon.
Na, közben hjvb megadta a(z egyik lehetséges) választ!
Valóban emlékszem, hogy a 60-as évek elején utaztam Bp. - Szeged között gyorsmotorvonatban, de arra már nem, hogy az elején-végén volt 1-1 vagy az elején 2 motorkocsi.
Amit írsz, az elő is fordult (pl. Füzesabony - Eger); de én most a fülkés kis-győri kocsikra gondoltam (ha jól értettem, az előzményben róluk volt szó).
A hagyományos, 2 x 30 eres távvezérlővezetékkel felszerelt kocsik (mint a Bhv-k) bármilyen 30 pólusú csatlással felszerelt távvezérlésre alkalmas jármű közé sorozhatók. Attól, hogy a távvezérlési rendszer nem egyforma, ezek betétkocsiként a vezérlő és vezérelt jármű között futhatnak. 30 erűtől eltérő a csatlakozás az MD, BDV, Bz szerelvények esetében. Az UIC kábelen keresztül történő vezérlés egy teljesen más téma. (Mint az analóg és ISDN telefon, azok mindegyikéhez is kell vezeték.) Hogy az UIC kábel adatvonalára mi csatlakozik, az pedig a vasutak igényéhez igazodik.
Nagy hülység is volt ez a cikkcakkos utastér. Nekem egyszer sem sikerült mozgó vonaton úgy végigmennem rajta, hogy ne ütközzek bele valamelyik ülő útitársamba. (Jó tudm, kevesebbet kellett volna innom....)
No, ez új. A MÁV-nál sikerült volna olyan univerzális távvezérlési kábelt kialakítani, ami a vezérlőkocsi és a gőzmozdony, dízelmozdony, vagy villamosmozdony, illetve a Böbék egymás közti távvezérlését is lehetővé tette? Én eddig két Böbét ( Bbmot, vagy ABbmot) csak úgy láttam egy vonatban, hogy annak az elején voltak közvetlenül egymás mögött. Ha ez tényleg így volt, nevezetesen a két Böbe közé lehetett sorozni az Aav 1600-as kocsit, akkor azóta már biztosan jól kirugták azt, aki ilyet csinált. Emlékszem rá, hogy egyszer DGKUm részletesen ismertette a klf. távvezérlési lehetőségeket, illetve lehetetlenségeket. Annyit jegyeztem meg belőle, hogy szinte semmi sem csereszabatos semmivel. Egyedül a Bzmot - 10-76 Amxz - 21-76 Bmxz - Bzmot variáció lehetséges az alapeseteken kívül. Buta osztrákoknál az összes vezérlőkocsiból távvezérelhető az összes olyan mozdonytípus, amelyik egyáltalában alkalmas ilyesmire. A kocsik pedig egységes kábellel vannak felszerelve. Még a 2016-os dízelmozdonyból is távvezérelhető az 1116-os villanymozdony. Nincs azokban semmi kreativitás. Kitaláltak egy rendszert és azt használján unos untig...
Én is ott laktam, sőt, a szüleim most is ott laknak. És a Csáktornyában húztam le 8 évet. No igen, mire kijártam az általánost, ők bölcsi/ovi, ilyesmi :-) 88-ra én már 1.) az érettségin is túl voltam, 2.) elköltöztem Kőbányára.
Ámde a szocializálódás helyszíne a lényeg!
Esetleg nincsenek fotóid abból az időből a Rendezőről? Nekem nincsenek, csak egyre halványuló vizuális emlékeim.
88-tól 93-ig laktunk ideiglenesen a Kacsóh P úti lktp-n. Eleinte a Csáktornya parkban levő iskolába jártak, majd sietve visszairatkoztak a Terézvárosban levő régi iskolájukba és inkább troliztak. 77-ben és 80-ban születtek, tehát elég kicsik voltak Hozzád képest.
82-ben jártam ki az általánost, utána már nem nagyon mentem "gyaloghídra könyökölni". Mi direkt rohantunk a hídon az illető vágány fölé, ahol gőzös jött, hogy "megcsapjon a mozdony füstje" :-)))
Rákosrendező a Rákos-patak átvezetése, illetve a Tahi u közelében. A 80-as években az én gyerekeim is ott játszottak.
Saját gyerekkori vasutas élmény: Apám gyakran elvitt a Ferdinánd-hídra vonatokat nézegetni. Mivel még nem volt villamosítás, így a korlát elemei között ragyogóan lehetett nézni a forgalmat. Egyszer előfordult, hogy a hátam mögül jött egy vonat és épp alatunk bukkant elő a mozdony. A füstje meg jól pofánvágott. Semmi bajom nem lett, csak jól megijedtem és elkezdtem bőgni.
Akkor egy kis személyes emlék a 70-es évek végéről:
A pályaudvarhoz közelebbi töltésen (aminek a hídját kiszedték pár éve) álltak a még járóképes bontásra ítélt kocsik, teher, személy vegyesen. Egyszer egy komplett kiégett személyvonatot is láttam ott. A szélső vágány mellett "padlószinten" álltak a gőzösök, és 1-2 teherkocsironcs, pl. a dómfedél kinyitása híján összegyűrődött tartálykocsi, stb. Volt 1-2 régi 4 tengelyes favázas személykocsi-felépítmény is lerakva, közvetlen a gyaloghíd lejárója mellett, valamiféle irodaként, meg munkásszállásként (talán?) funkcionálva, függöny az ablakokon, előtte virágágyás stb. Sínbiciklis Topictársnak szép hosszú előadást tartottam erről januárban.
Akkor légy üdvözölve az autisták ( (c) Zolcsi67) díszes társaságában! :-)
ágyeszbugyesz! ;)=
most még így az emlékek hullámaiban lubickolva az jutott eszembe, hogy bár a BRy-k ugyan még igen fiatalok, de már akkor is elég mutyik, foltosak voltak és őket szerettem a legkevésbé (szegény BRy-ket minden utálta...), és hogy én attól a ronda pohár-piktogramtól az oldalán szabályosan FÉLTEM! szabályos para volt, de azért persze mindig megbámultam a kocsit és bevettem a játékba, felírtam a papírra, mert csúnyának is kellett lennie a "vonatban"...
aztán azt a fajta poharat (tartalmával) "valahogy" megszerettem azóta, a logót viszont azóta se.
viszont sok-sok Bh is járt még akkoriban arrafelé, aminek nagyon tetszettek az ajtajai-ablakai, valamint a kedvencem volt a nosztalgiavonat végén a Dn/Dnz.
Fincsi képek, köszönöm! Igen, tudtam a "testvérekről", köszönöm!
A tegnap esti elméletemhez: tehát ha 19-40-es kocsik is számozódtak át 19-17-essé, akkor megvan az ok, miért kerülhetett RIC-es 19-17-es a GYSEV-hez a MÁV-tól valamikor a 80-as 90-es évek fordulóján.
Nem egészen ezt kívántad, de hátha ez is megteszi. Már csak annak szemléltetésére, hogy a 19-17 A-nak 29-17 B és 39-17 AB testvére is volt. (egy 29-17 B talán még megvan Istvántelken.
mivel ugy asszem 1999-ben megszünt a telep nem hiszem h 6 év után meglenne az a könyv:(((de egy probát megér.majd utánna érdeklödöm.
amugy amit 1991 és 99 között ott szétvágtak jármüveket azok adatait én még akkoriban kiirtam mindet.kivéve teherkocsik.még szerkocsi meg asszem gözös is van köztük.
Asszem akkor haladnánk jobban, ha nem csak a megtekintésre, de a megalkotásra is gyúrnál (magyarul: minden segítséget szívesen fogadunk) :-)
segítenék én szívesen ha tudnék, de max csak ötleteim vannak meg nagyon halvány emlékeim, adataim semmi.
ez a betűjeles-zagyva számsoros dolog már nagyon korán kiütközött nálam.
balcsin a telek végében mentek a vonatok, amikor megtanultam a betűket, egyből a vagonok oldalán lévőket néztem!
nem röhögni, de felírtam döcögős betűkkel egy papírra, pl. "By By By BRy Apv", beletűzem a bringa kormányába, azt' azzal tekertem fel-alá a kertben mint vonat.
a felnőttek meg azt mondták, minek ilyen hülyeségeket meg értelmetlen összevissza betűket felírni... erre nagyon emlékszem. (meg volt ilyen lábbalhajtós moszkvics is, na annak is raktam az elejére ilyen kocsiösszeállítást... hehe)
egész nyáron át ezt játszottam, aztán még évekig néztem, számoltam a kocsikat, próbáltam kikódolni a "rejtjeleket".
aztán kimaradt "pár" év, nem nagyon figyeltem. csak csodálkoztam, hogy hova lettek az Am-ek, Amo-k, stb... hogy miből mi lett.
aztán most itt vagyok, információkra szomjazva. :))
Bhv 20-27 353 napjainkban már nincsen állagban. Én soha nem is találkoztam vele.
Bhv 20-07 353-5, 2004.08.31-én járt Szolnokon, 80-as lett, és hátralévő életében, az eredeti fővizsga-ciklustól eltérően, kifulladásig Kőbánya felső prolikocsijaként szolgál.
Valaki ha tud ztána nézni hogy a 20-27-353-as Bhv-val hogy mi van vele azt megköszöném. Ne rég járt le a fővizsgája és kapott már egyszer hoszabitást most hol van?
Jó, hogy megtaláltad, egy csúnya elírásról van szó! Hamarosan javítjuk, elnézést!
elnézem ;)) egyébként csak gratulálni tudok az oldalhoz, nagyon király! sokszor böngészem. hatalmas meló, minden elismerésem! az átépítős lista megtekintésére gyúrok, remélem az is elkészül egyszer!
Na látod, Meg is találtuk a megoldást. Épp tegnap oktattam szegény By kollégát, hogy néha a sorozatjel és a középszám sem elég: nos, a 19-17.0, az valami egészen más. Belforgalmú győri kocsik voltak, Aav 1060-1079, ezt felírtam. Azt írtam még föl, hogy győriek voltak és scsabi írt róluk ebben a tpikban :-))) A 2. osztályú tesójuk a 29-17 volt.
na ez az h eleve azt irod ugye h 19-17 100-196-ig.
de akkor milyen kocsik voltak azok a 91-es selejtek????ráadásul nullások...
a forrásom tuti biztos.a rákosrendezöi hajdani bontotelep naplojábol vannak.oda meg csak nem irtak baromságokat.meg ha csak egyröl lenne szo...de ez 5 db 19-17-es:))
(és r.rendezön is összevágtak sok-sok ezer kocsit sajna ezeken kivül)
Sőt, Atyám emlékezett meg a nagytopikon egy ex-MÁV-os 19-17 A kocsiról mely a GYSEV-et segítette ki (?) a 90-es évek elején. Ó, ha azt a képet valaki most egy cilinderből elővarázsolná...
Épült eredetileg 19-17 100 - 196 A, tehát összesen 97 db kocsi.
Főjavításkor lett 19-05 000 - 094, tehát 95 db kocsi.
Ettől a naptól kezdve az első 29-05 megjelenéséig selejt lett 14 db 19-05 kocsi (019, 025, 032, 033, 042, 045, 050, 059, 066, 067, 075, 080, 081, 093). Marad 81.
Ma 29-05 000-080 Bp, tehát 81 db kocsi van, ez stimmel.
Akkor következő hipotézisem, hogy a 19-17.1-esek is "összevissza" kapták új pályaszámukat, de akkor hogy van a te gyűjteményedben 5 db selejt?
A 10-27 Ap, ill. Apv -vel kapcsolatban eszembe jut a 20-27 Bh / Bhv tárgyú csevely. Nevezetesen az, hogy egy-egy kocsi életében megeshetett, hogy létrehozták, illetve megszüntettek benne távvezérlési lehetőséget. Még azt is el tudom képzelni, hogy a kábel maradt, csak az éppen szükségtelennek tartott csatlakozókat távolították el. Ha ez így volt a 20-27-nél, akkor lehet, hogy a 10-27-nél is hasonló volt az eljárás. Ez magyarázhatná azt, hogy miért össze-vissza vannak a számsorban az Apv-k.
A belső berendezésre kitérve mellékelem a már korábban mutatott képet. Scsabi szerint az első Aa 1600-asok lehettek. Én emlékszem ilyenre a hatvanas évekből, de akkor még nem figyeltem meg a kocsikat, legfeljebb dühöngtem a kocsin átmenve a "praktikus" kialakításon. Tehát az a gyanúm, hogy az idők során vélhetőleg változtak az ablakok és a berendezési tárgyak.
Most lehet hogy mondok egy hülyeséget Az Apv az régi ablakos volt a piros-zöld gombos ablakkal és a homlok ajtó meg osztott üveges ajtó volt mint a Bh kocsiban. A mostani Ap a 10-27-es már a 20-27-es Bhv ablakokkal van és rendes ajtókkal. De az ülés változott a csomagtartók? Apv-ben az sárgás üléshuzatos volt benne és a könyöktámasz párnázott a csomagtartó hasonló a By-on elrendezése vagyis az ülés támasztotta a csomagtartót. A mostani Ap a 10-27-es az ülés piros szinű és a csomagtartó a fal melett megy?
Ebből természetesen az az elmélet is következik, hogy a mai pályaszámok osztogatásánál már nem az Aav-k lettek a magas pályaszámú 10-27-esek, hanem összevissza? Merthogy az Apv-k "elszórva" voltak az Ap-k között.
Kérdésedre: nekem rémlik olyan Füzesabony - Eger személyvonat, melyet Apv + 2 Bhv + BDt alkotott. Kár, hogy ez nem a digitális fényképezők korában volt :-(((
Köszönöm amicus és mindenkinek megfogom tanulni és tényleg már úgy kell bemutatni a kocsit hogy középszám meg a tipusjele. Látjátok By-onból is van már 4 fajta. A rendes By-on , az ex albertirsai, a miskolci felujitott By-onok meg a 80-as évek kocsijai a pécsi múmiák a régi ablakosak. Majd csinálok magamnak egy füzetett és úgy megtanulom hogy ki milyen és hány tonna meg minden.
Gyakorlatilag semmit, Zolcsi írt a hatvaniak változatairól, én pedig azt tenném hozzá, hogy a 736-os pályaszámú már rég nem a sorozat utolsó példánya :-) (ismereteim szerint 756-nál tartanak)
Ha Neked mindig 117-ig tart a sorozat, akkor vélhetőleg 3 db. már nem érte meg az 1969-es átszámozást.
Volt valami emlékem arról, hogy többen is voltak, de ameddig vissza tudtam keresni, ott mindig a 117-es volt a legmagasabb pályaszámú. Köszönöm, hogy kisegítettél!
"20-05 550-581 Bhv korszerűsített szürke (ezen belül is kétféle),"
És ezen belül háromféle csíkozással!!!
A szolnoki átépítésnél 2 vékony csík, a pályaszám a csíkok fölött van; a dunakeszi átépítésnél meg egy idő után (pályaszámot úgyszintén nem tudok fejből) felcserélték a sárga és a kék csíkot, de ezek már szélesebbek, és a felsőben van a pályaszám.
"még mindig 1.o. jelöléssel futnak -- nem lett belőlük is Bp vagy By?"
Ismereteim szerint már nem futnak. A selejtezésük már akkor eldöntött volt, amikor kitalálták a 19-05 Ap-k 29-05 Bp-re való átszámozását. Ez utóbbiak 19-17 A-ból 19-05 Ap-vé alakításuk korszerűsítő főjavítás volt. Ekkor kaptak légbefúvásos fűtést. Ilyennel pedig a 23,74 m-esek közül csak a közelmúltban korszerűsített 20-05 550- től kezdődő Bhv-k bírnak.
Magam is arra szavazok, hogy középszám és betűjel együtt szerepeljen, ha valamilyen kocsiról beszélünk: lásd a 20-05 Bx és a 20-05 Bhv közti lényeges különbséget!
19-05 valaha fülkés volt (made by Dunakeszi, 70-es évek eleje), sima A jellel.
10-27 (? 10-25?) mindig termes volt (jó 10 évvel idősebb a fentinél), csak azon csodálkozom, hogy még mindig 1.o. jelöléssel futnak -- nem lett belőlük is Bp vagy By?
Ezt én kiegészíteném egy olyan tiszteletteljes kéréssel, hogy a zagyva számsorok előtt azért tűntessük föl a sorozatjelet is! Nekem legalább is anélkül túl keveset mondanak.
(Hiába na, olyan lusta vagyok, hogy az UIC-kódból csak az 1-2., jobban mondva 5-6. szj-et vagyok hajlandó bebiflázni. Annyit tudok még, hogy a "nagyobb" kocsiknál a 7. szj. is nagyobb. De ha a 10-67 elé nem írod oda hogy Ap, komoly fejtörésbe telik kitalálni, hogy IC-kocsiról van szó.)
Ne csüggedj! Emlékszem arra, amikor hosszasan szemléltem a 20-57-es és 20-37-es kocsikat acélból, hogy sikerüljön felfedeznem a látható különbségeket. (pláne tanácstalanná váltam, amikor bejött a képbe egy 20-37 300-as is)
És akkor szövegelek is egy kicsit, hátha tévedek, és mindenki jól kijavít majd :-)
A 10-27-es Ap-k (meg nem mondom fejből a leánykori nevüket és pályaszámukat) Dunakeszin épültek 1961-63 között. Nálam makacsul 000-117-ig számozódnak, tehát legalább 118 volt belőlük. Kezdetben 120-ra, az én eszmélésem idején 100 km/h-ra voltak alkalmasak, 2001-ben fővizsgálták a legszerencsésebbeket, de már ekkor is sokan kihullottak a sorozatból. Ma forgalomban nem láthatod őket, parajosokban, Sátoraljaújhelyen előfordul.
A 19-05-ös Ap-k szintén Dunakeszi remekei, de már 1972-73-ból. Ez azért 10 év. Eredetileg 19-17.1-nek csúfolták őket, aztán az 1988-89-es főjavítás alkalmával kapták az új számukat (többiek: ???). Ők 120-at tudtak. 95 db készült belőlük, ebből a nagy deklasszálásig még 81 meg is maradt: aztán ha emlékeim nem csalnak, 2002. 01.31-én futópróbázott a 29-05 000-5 Bp kocsi. 2004. végére az összes kocsi másodosztályú lett, részben fővizsga alkalmával, részben anélkül. A cél valami normális, expresszbe való kocsi létrehozása volt, ez nagyjából sikerült (a gyengécske fűtésre van panasz).
Ejj, kolléga :-) Ezek a dilemmák nekem lezajlottak már évekkel ezelőtt, úgyhogy hidd el nekem és a többieknek, hogy van 10-27 Ap(v), 19-05 Ap (ma már csak a GYSEV-nél, a MÁV-nál 29-05 Bp-nek csúfolják), 10-33 Ap (GYSEV), 10-67 Ap (GYSEV, MÁV).
Én a továbbiakban azt javaslom számodra, tényleg barátilag, hogy együtt értelmezd a kocsi sorozatjelét (Ap), középszámát (19-05), sőt, sok sorozatnál hasznos, ha alsorozatot is említesz (ég és föld a különbség a BDt 80-05 400- és a BDt 80-05 406- között).
Tényleg nem bántásból mondom, mert ezt nagyon régen mind nekem is meg kellett tanulnom. :-) Engem, emlékszem, az a mérhetetlen mennyiségű B-sorozatjelű kocsi (20-30, 20-35, akkor még 20-41, 20-37.300, 20-80) kavart meg :-)))
A 19-05-ösnek tényleg 9 ablaka van hogy lehet ez hogy eddig nem vettem észre pedig 10-nek kell lenni + a 2 kis ablak. Na majd vasárnap megszámolom én. Mert nem stimmel a képpel valami.
Már csontig rágott téma, hogy egy vasúti kocsitípust a középszámmal kell megnevezni és nem a betűjellel. Az utóbbi csak néhány jellemzőt közöl, ami az alábbi példa alapján is láthatóan, több típusra is illik.
Ha a középszámokat használnátok, akkor megspórolhattuk volna pl. a 20-26 / 20-27 Bh / Bhv értetlenkedést is. Hasonlóan a jelenlegi 19-05 és 10-27 összekeveréshez.
Tudom, hogy kell egy kis idő a számok megszokásához, de megéri.
Az ap-nek nem 9 ablaka van hanem 10 van neki. Ej neked kell tudnod kolléga. Majd vasárnap megyek pestre azt megnézem jó. Ax-is így néz ki. Meg a volt Apv ,dunakeszis kocsik azok mind így készültek.
Ezért voltak a cseh "Bzx"-ek 83-ig Blm-ek, 2000-ig Baafx-ek, és 2001-től Btax-ok (és egyéb mutációik). Középszámuk 70 54 24-29 2003-ig, azóta 70 54 0 010.
A hétvégén elég sok friss kocsival találkoztam, de már mindet levadásztátok, amit felírtam. :o( Termelékenyek voltak a közeli napok (4.21., 4.27.).
De azért egy ínyenceknek valót még közreadok, amit az Amicus ;o) szerelvényében láttam: 51 54 19-41 057-3 A 140 Brno hl. n./Brno REV HH 28.04.05. Egyébként nem is tűnt fel, hogy friss fővizsgás, mert kívülről nem volt újrafestve. Lehet arrafelé ez nem feltétel.
Még annyit, hogy az 51 55 20-30 025-9 Bcsabai kocsin beszereltek sípolókat, amik az ajtók nyitott állapotát jelzik. Sajnos már most nem lehetett elhallgattatni, hiába vágtuk rá az ajtót teljes erőből. Gyanítom nem lesz túl hosszú életű az a sípoló. Ezt leszámítva szép lett, kényelmes, szép futású. Viszont elég vicces volt (a maga 140-es vmax-ával) az éjszakai/hajnali füzesabonyi személyben.
Sőt, még az ICR felirat is világosabb lett, mint a többin... Alapjában véve kicsit lepusztult szegény, de a futása nagyon kellemes volt! Ami a különlegességét adta, az a színezetlen utastérelválasztó-üvegfal (gondolom az eredeti elkopott ;-)), meg mintha az utasterek végében lévő burkolat is elértek volna a szokásostól (asszem picit világosabb volt, picit más mintázattal, de ez asszem szőrszálhasogatás)...
" Bzx-ek tudnak-e külső erőforrás nélkül fűteni?" Nem. Gázolaj kell az olajégőnek (mondjuk ezt viszi magával a kocsi), illetőleg töltés (~56 V=) a telepeknek.
"Az első pont a te elméleted esetében visszalépést eredményez a Bhv, By színvonalhoz képest is"
Most rohadtul cinikus leszek. Igen, visszalépés, ezt elismerem. De ha jó a Bzx a mellékvonalakon ahoz, hogy a szomszéd faluba átvonatozzon az ember, akkor a fővonalon nem? Azért mert az fővonal? Azért mert ott már létezett eddig is egy picivel jobb szolgáltatás? Mert az a pár lézengő utas azt szokta meg? Tekintsük ezt egyfajta szerzett jognak?
Inkább üljenek ők Bzx-ben (garantáltan ülni fognak :)) minthogy a pénteki gyorsvonatok utasai föl se férjenek a vonatra.
Szigorúan szvsz.
"A harmadik pont a villamosított fővonalak többségén a menetrendbe belenyúlást tesz szükségessé"
Abba úgyis évről évre belenyúlnak. A kérdés inkább az, hogy konkrét esetekben megoldható-e, hiszen a döntést úgyis esetről-esetre kell meghozni.
"Azt pedig elfelejted, hogy Bzmot-feleslegről egyáltalán nincs szó! Épp ellenkezőleg!"
Én éppen ellenkezőleg, Bzx-feleslegre gondoltam (ld. még a hsz-em előzményét, ill. braun-nak adott válaszomat).
Ebből is következően:
"Inkább a dízelmozdonyos személyvonatok sürgős felülvizsgálatát javaslom" - Ez is oké!
A Bárdos Imre-féle Bzx kocsik ügyében néhány apróságra szeretném felhívni a szakértők figyelmét:
Bax sorozatjellel legjobb tudomásom szerint a studentkákat nem jelölték, ez korszaktól függűen 3 vagy 4 tengelyes motorvonati mellékkocsikat jelentett.
A 685-ös pályaszámú kocsi ki van húzva az 1987-es állomásítási jegyzékből, és nem is szerepel az 1999-esben és a 2004-esben sem. Ha valakinél szerepel az vagy elírás, vagy átszámozás eredménye:-(((
> Ízlések és pofonok, de a MÁV kék kocsi-szürke csíkkal színezésénél szebbet én még nem láttam. Az nem baj ha régi (lásd még KLM gépek festése) ha szép, szerintem ne változtassunk rajta.
20-06 By át épitett gyárilag 20-17-es volt és egyforma volt a terem nagysága. Meg az Ap is át lett épitve Bp-re és annak egyforma a terem akármilyen Ap vagy Bp.
Igen, volt Metropolitan kocsi, csak éppen az a része, ami a felsöbb kategória volt, de másodosztályra deklasszálták le. (Szimplán megfordították az arányt, egyébként meg a Traveller kocsik is elsöosztályúnak vannak feltüntetve) Ma ICE-pótló Berlin-Köln között, fehér színben, gyakran szoktam látni, ha a Stadtbahn felé visz utam... ;-) (persze ez nem ér, mert én tudok puskázni idekint... :-)))))
Látom, a V43 + Bzx személyvonat mindenki fantáziáját megmozgatta.
Én még jobb megoldást tudok, lehet, hogy még nagyobb megtakarítást eredményez:
a másik üzletágtól kellene átvenni néhány Eas kocsit: külső-belső tisztítása egyszerű, nincs probléma a fűtéssel*, világítással, lényegesen ritkábban kell fővizsgálni, mint a személykocsikat általában... :-)
Tkp. ez egy RIC forgalmú kocsi lenne, mindenféle feszültségre ugyanúgy reagál :-)
A Bz-mellék egy számomra nagyon visszataszító kocsi,
- mert szűk,
- mert nem lehet átmenni a vele összekapcsolt másik kocsiba, csak egy le- és egy felszállás beiktatásával,
- mert 80 km/h-s.
Az első pont a te elméleted esetében visszalépést eredményez a Bhv, By színvonalhoz képest is (egyébként az általad említett 140-es vonali személyeken gyakran Ao van...). A második pont a jegyvizsgálatot nehezíti. Példádban szereplő 140-es vonali személyek jelentős része olyan idióta menetrendi fekvésben megy, hogy csak egy-két megállóra kószáló utasok lézengnek rajta. Ha elvágod a jegyvizsgálót a többi kocsitól, akkor az egy-két megállósok megússzák: bevétel csökken. A harmadik pont a villamosított fővonalak többségén a menetrendbe belenyúlást tesz szükségessé, egyvágányú fővonalon - a 140-esen is - nehéz egy 80-as menetrendű személyvonatot belebűvészkedni a gyorsok, IC-k, Rolák sorába.
Azt pedig elfelejted, hogy Bzmot-feleslegről egyáltalán nincs szó! Épp ellenkezőleg!
Inkább a dízelmozdonyos személyvonatok sürgős felülvizsgálatát javaslom neki (21, 46, 81, 110, 111, 142 vonalak például): nem állítom, hogy mind kiváltható Bz-vel, de egy gondolatkísérletet megér.
Eddig is volt, ma is van példa, hogy Bzmot dót alatt megy,de pl. az ürességtől kongó Cegléd - Kkfélegyháza személyek helyett nyugodtan lehetne, akár V43+2×Bzx is.
No, ugye ezt te sem gondoltad komolyan:-)))) V43+2Bzx...inkábbb komplett Bz szerelvény, vagy Uzsgyi...ez a vonal különösen jó példa lehetne erre, hiszen a Cegléd-Szeged elágazó mellékvonalainak nagy részét Szentes szolgálja ki, már jármű szempontból.
Csak, az Uzsgyik....beszéltünk itt már az ötletbazárról, ami a cégen belül zajlott az elmúlt években a személyszállításra alkalmas járművek szintjén...nos, az Uzsgyi lassan állatorvosi ló lehetne, mert egy sorozat beszerzése és üzembe állítása körül az összel leheséges hibát elkövették, amit csak lehetett. Egyetlen vigasz hogy nagyon-nagyon jó kezekbe kerültek....
Ha azokat kellően megerősítik, sőt esetleg még új járatok is indíthatók, kevesebb IC-re lesz szükség.
Gonosz vagyok és pénzsóvár, de ez nem érdeke a vasútnak. A vasút érdekelt a minél több IC-ben, annál több a bevétel. Szemét dolog, de a világ mindenhol így működik.
Csak az a baj, hogy ha ilyet a MÁV megkaparint, abból itt is IC-kocsi lesz :(
Egyetértek veled, de sajnos ez a helyzet, nagyot rajta változtatni nem tudunk, nem jön szembe az utcán 300 emeltes IC kocsi. Ilyenkor megint előjön belőlem az üzletember:
Ha a járművet itthon el tudjuk adni IC vonaton is, pótdíjért, az több bevételt jelent. Hiba lenne ezzel nem élni. Vasárnapi erősítésként (ha van kéznél ilyen kocsi) én bizony felhasználnám...
"Mert hiába szabadítasz fel pl. Bzx-et, ha IC-re van szükséged."
Csak fantázia kérdése :), de most komolyan:
Bzx-ekkel ki lehetne váltani a vidéki helyi személyvonatok egy jelentős részét.
(tehát nem elővárosit)
Eddig is volt, ma is van példa, hogy Bzmot dót alatt megy,de pl. az ürességtől kongó Cegléd - Kkfélegyháza személyek helyett nyugodtan lehetne, akár V43+2×Bzx is.
Ekkor felszabadulnának Bhv-k, By-ok, sőt helyenként AB-k, Bo-k is.
Ezek egy része nyilván selejtérett, a többi mehetne a gyorsvonatnak csúfolt távolsági személyekbe.
Ha azokat kellően megerősítik, sőt esetleg még új járatok is indíthatók, kevesebb IC-re lesz szükség.
A felszabaduló IC-kocsikkal pedig erősíthetők a megmaradó IC-k, és máris a célnál (illetve közelében) vagyunk.
pont ettől félek hogy felveszik majd a szomorú "egyenkék" színt...
Ízlések és pofonok, de a MÁV kék kocsi-szürke csíkkal színezésénél szebbet én még nem láttam. Az nem baj ha régi (lásd még KLM gépek festése) ha szép, szerintem ne változtassunk rajta. Nem kell minden hatalmat a 300 szavas szókiccsel rendelkező marketingesek kezébe adni. :)))))
Az IR kocsik is szépek egyébként, amit belinkeltél.
Keresek két Bz mellékkocsit. Ezek balesetben sérültek meg 1985-ben és az egyiket valószínüleg selejtezték is. A két kocsi: Bax 50 55 24-28 685-1 és Bax 50 55 24-28 686-9. Feltehetöleg az elsö kerete deformáldott is, de a balesetröl szoló "Véleményes Jelentés" nem egyértelmü, így nem tudni, melyik is volt a kettö közül a súlyosabban sérült. És persze az sem derül ki belöle, mi lett a kocsik további sorsa.
Nem igen tudok mert az össze s magyar termes kocsiban nem lézezik egy ablakkal tnagyobb terem. Kivéve a vezérlők. A vezérlő kocsiban a másik terem felét a pogyássz a kis terem meg a vezetőállás foglal heyett.
Majd legközelebb viszek rajzokat. Már feltéve, ha kiadják a kezükbQl, mert nekem is csak megtekintésre adták oda.......érdekes....de más, mint amit a vasútgépészetben közöltek, legalábbis nekem úgy tqnt.
Méghogy nem kezdődött el a lengyel forgóvázak átalakítása? Hát a rugalmas himba-oldalütköző az kutyafüle? :-) Ez a legnagyobb forradalmi változás a Hk-vázas Dax-k kerékpár feltalálása óta! :-DD
Még valami eszembe jutott, csak az sajnos egy kissé bonyulut dolog, és nem biztos, hogy ezeknél a spec. kocsiknál visszahozza az árát. Nem idQarányos ciklusrend, hanem futásteljesítmény szerinti. És ezt szép lassan ki lehetne terjeszteni oda, ahova érdemes, és ha valaki nagyon okos és tudományos akar lenni, nem ártana az újabb építésü jármüveknél megteremteni az állapot szerinti üzemeltetés lehetöségét is.....(nincs hosszú ü,ö)
Ez egy kissé légből kapott. Méghogy lassan elkészül az első két kocsi...na ne. Még a netkocsiból átavanzsált diákkocsi is előbb lesz kész, mint a lengyel főjavítás demo példánya. Ugyanis az megállt
Figyelmesebben olvass, ugyanis én nem a kocsiról írtam, hogy a két elsQ példány elkészül, hanem a forgóvázakról. Ami dokumentációt láttam róla, az már a gyártásközeli állapotot idézte, és az okos emberek központjában került említésre, hogy hamarosan elkezdik építeni. Mikor kész lesz, majd bekötik egy kocsi alá. Magáról a kocsifQjavításról síri csend és hullaszag.
Ez pedig az, hogy a járművet ott tartom karban ahol a forduló szerint beesik, nem pedig mindenáron haza cipelem, és így alakítom ki a fordulót.
A másik, hogy az új Bhv-kat igenis meg kéne mozgatni, nem pedig szolnokon ácsorogtatni őket.
Valamint nem ártana megszabadulni attól a régi hagyománytól sem, hogy drót alatt nem mehetünk dízellel. És ami szintén érdekes téma az a Putyinok dolga.
Ez pedig az, hogy a járművet ott tartom karban ahol a forduló szerint beesik, nem pedig mindenáron haza cipelem, és így alakítom ki a fordulót.
Ez jó.
A másik, hogy az új Bhv-kat igenis meg kéne mozgatni, nem pedig szolnokon ácsorogtatni őket.
Ez is jó. Szép teljesítmény egy fodrásztól :-)
A harmadik, hogy feladatot kell találni néhány kis darabszámú, különleges kocsinak. Vagy ha nincs nekik megfelelő feladat, akkor meg kell szabadulni tőlük: nagykomfort, rokkantemelős csodajárgányok, Amx-ek, stb.
Azt hogy pontosan merre felé halad a diákkocsi ügye, azt sajnos nem tudom, annyit tudok, hogy 2004 tavaszán volt erről egy konferencia, amely minden jelenlévő számára igen tenuságos volt, mert a kész látványterveket is bemutatták. A konferenciának több álomása is volt és a Pesti volt az utolsó. mindamelett a jelenlévő MÁv vezetők is elmondták, hogy eddig egy konferencia sem volt annyira jó mint ez a Budapesten megtartott, mert itt a jelenlévők lényegi kérdésekre tértek rá, az az lényegi dolgokról volt szó. Igaz a konferencián kevesen szolaltak fel, de akik ezt megtették azok lényegi kérdéseket kérdeztek.
"Fotoshop-guruk: lehet gyártani a színterveket! :-))))"
pont ettől félek hogy felveszik majd a szomorú "egyenkék" színt...
szerintem nagyon barátságos lenne a MÁV-nál is a sötét-világos-fehér fényezés is akár... hasonlóan ehez:
http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/IC%2BIR/Bim-Bimz-Bimdz/ir_car_ka.jpg
ez most kicsit talán úgy hangzik mint a szőke nős vicc, hogy "milyen telefont vettél? egy cuki pirosat", de megprobáltam kicsit PR szempontból nézni a dolgokat... sztem igenis ki kéne "szúrni" az átlag utasok szemét is... hiszen amig mi csukott szemmel felsorolunk 123 különbséget egy BY és egy ilyen kocsi között, addig egy átlag utasnak ebből csak annyi jönne le, h "na mivan? kipucolták a régi vagonokat?"... a Desiro ezért volt nagyon jó, az emberek megálltak hetekig a nyugatiban, és azt látták hogy fejlődik a MÁV, és nekünk is jut végre egy kis nyugat... elnézést ha kicsit sokat írtam, tudom h az elsődleges szempont a kocsik műszaki állapota, adottságai, de akkor már mértne vetnénk be látszólag ilyen gyerekes módszereket is arra, hogy egy kicsit növeljük a presztizsüket. Ez a baj A Céggel, a PR hiány, más vállalatok egy döglött egeret is eladnak farkaskutyának... :) a MÁV mértne "adhatna" el egy okos farkaskutyát okos és szép farkaskutyának? :)
üdv!
Mert ez rövidtávú spórolás, és a ma még középkorú (lengyel, stb.) kocsik élettartamát is rövidítik a karbantartás elhanyagolásával.
Erről akartam beszélni, látom a végén sierült vhogy képbe kerülni a dologgal. A lengyel kocsik a kedveceim ebből a szempontból, hiszen azt mindenki tudja, hogy megérettek a főjavításra. És el is kezdődött már egyszer a dolog, ami akkor pénz hiányában megakadt. Most is folyik a dolog, hiszen készen vannak a 4anc forgóváz átépítésére vonatkozó tervek, és lassan elkészül a két első példány is. De, hogy a kocsival mi lesz, milyen területen fognak dolgozni, arról ma is kereng egalább két-három féle info (IC, távolsági stb...)
A 140-es vonal nekem is kedvencem, lévén hetente kétszer biztos utazok rajta. A menetrendi struktúra olyan, amilyen...el lehet viselni, csak megszokás kérdése. Azonban a kocsigazdálkodás iskolapéldája lehetne, természetesen negatív értelemben. Nyilván emlékszel te is, hány kocsival járt a vasárnapi 711-es sz. vonat a menetrendváltáskor, és mennyi kocsival jár most....pedig nem vettünk azóta újabb kocsikat és nem is arról van szó, hogy valaki talált volna a műhely eldugott sarkában néhányat. Egyszerűen rosszul kiadott, és értelmezett utasítások a hatékonyság növelése érdekében, csak már annyi utaspanasz és eseménykönyv gyűlt össze a témában, hogy azt már nem lehetett semmivel sem magyarázni. Lett kocsi, és bár még mindig nem az igazi a helyzet, de valamelyest jobb.
Ami a hiányolt Bmx-eket illeti....nem hivatalos információk szerint Istvántelken lopja a napot majd tíz darab kocsi, különösebb feladat nélkül...
Ami engem jobban aggaszt, hogy igazából senki nem tud semmit, vagy ha csak sejtése van, akkor inkább elhallgatja. Sokkal hatékonyabban kellene szervezeni a kocsigazdálkodást, felszámolni évtizedes beidegződéseket stb stb.
Kifejezetten a röhej kategóriába illik, hogy minden szir-szart össze kell írni a kiemelt szolgáltatást nyújtó kocsikkal kapcsolatos történtekről, miközben a "pórias" elővárosi, vagy távolsági forgalomban közlekedő kocsik meg le se vannak sz.rva (tisztelet a kivételnek)
A másik nagy gond a karbantartás körüli hercehurcák...ki rendel meg és mit, ki írhat alá és mit....nyáron szemtanúja voltam többször is, hogy egy 15000HUF-os megrendelést nem mert aláírni senki, mert nem érezte illetékesnek magát, és ennek eredményeképpen keletkezett néhány százezres kár, hogy a kiesett üzemidőről ne is beszéljünk.
Ezek miatt kérdeztem én ezekre a halberstadtiakra is rá.....
Figyeld meg a két képet az illető aki bent csinálta a kocsiban azon a képen 4+4 ablak van. Az elválasztó fal után és előtte 4 és 4 ablak van. A kivülről kiszétett képen meg 9 ablak van. Na mintegy ezt meg nézem majd.
Nincs nekik fém fogantyújuk, amit ott annak látsz, az egy sárga öntapadós csík, felragasztva minden ablakra. Az ablakot 2 kerek fogantyúval lehet tologatni le-fel, ami belül van, látszik is a belsö képen.
(Ugyanilyenek az SBB Schlieren kocsik is, de ott volt néhány osztottablakos példány is.)
Ez lenne ez az a kocsi? Túl rövid a másikhoz képest készült belső fénykép. Ennek meg egy fuganytyúja van az ablakon. Biztos vagy benne hogy jó kocsit tettél be?
Nem kell Svájcba menned, hogy találkozz vele, elég elmenned Győrbe, EUREGIO-ként kipróbálhatod. 140-esek ha jól emlékszem, mindjárt keresek képet róluk.
És akkor arról nem is beszélve, hogy eközben 2 óráról 3 órára ritkitoták a gyorsokat a 140-esen...
Meg kivették belőlük az 1. osztályt. Nem azért utaztam 1.o.-n Szegedre, hogy tudjak mit kezdeni az 1.o. kéregjegyekkel, hanem hogy elkerüljem a tömegnyomort. Hirtelen annyi 19-37 szabadult föl, hogy 3 friss fővizsgásat láttam besorozva a debreceni gyorsba - másodosztályként.
Szegedre egyébként jár még gyorsvonat? A menetrendben nem látok egyet se.
Halberstadti témához: idén már kétszer volt hozzá szerencsém, IC(E) 930-ban. Tapasztalatom: kicsit keményen fut, fékezéskor eléggé "reszel" de gyorsan meg is áll a szerelvény. Az ülések jók, nem fáradtam el benne. Szívesen látnám őket a 20-57-esek helyett :-)))).
Fotoshop-guruk: lehet gyártani a színterveket! :-))))
Schlieren Ez a kocsi tipus neve? Milyen szinü a külseje van kép kivülről valakinek. Látom a képen hogy teli ablakos. Nagyon szép a belseje tényleg megnéznék egy ilyett, nyáron svájcba megyek talán találkozok ilyennel. Ja és pályaszáma is kell nem az egész hanem tudjam mia sorozat száma 50-..-...-. ÖBB Max mennyi sebbeség 120?
És akkor arról nem is beszélve, hogy eközben 2 óráról 3 órára ritkitoták a gyorsokat a 140-esen... B...a meg a jó k... a...t aki ezt kitalálta! Az egyik utolsó még nagyjából elviselhető vonalat is sikerült tönkretenni!
1996 és 2005 között az üzemképes kocsiállag létszáma egyenletesen csökkent, míg érzésem szerint a SZVÖR által igényelt kocsiszám stagnált vagy enyhén növekedett (ez alól a hatályos SZVÖR éppen kivétel). Ez az olló tehát zárulni látszik, papíron akár a gazdaságosság felé történő elmozdulás is kimutatható volna. Mégsem örülök. Miért nem?
Mert ez rövidtávú spórolás, és a ma még középkorú (lengyel, stb.) kocsik élettartamát is rövidítik a karbantartás elhanyagolásával. Mert valóban probléma az, hogy egyes "kiskirályságok" sikeresen ülnek akár többtucat kocsin, az emberek meg állnak a maradék folyosóin.
Iskolapéldám: a 140-es vonal és a Bmx-es gyorsvonatok esete.
Tavaly: 3 szerelvény kellett, péntek-vasárnap ebből kettő fel-felszaladt 10 kocsis hosszig is. Néhány kocsi ugye Hernyókba van sorozva, így elmondható, hogy a menetrendi év nagy részében a 40 kocsiból 34-38 folyamatosan dolgozott.
Idén: 2 szerelvény kell, SZVÖR szerint 6-6 kocsi, ez néha már 8-8-ig is fajul. Hernyókba nem kell több kocsi. Mi a retkes nyavalyát csinál a többi? Semmit.
Van 4 Amx kocsi. Egyik ezek közül már az új menetrend idején fővizsgázott - dacára annak, hogy jóra tudták, NEM kell 1. osztály a gyorsokba. Mit csinált a 4 Amx az elmúlt hónapokban? Karácsony körül egy kicsit ellötyögött Kaposvár - Nagykanizsára, március 15. körül pedig Pécsre mentesíteni.
Össze kéne adni a SZVÖR-ben előírt kocsiszámokat, ehhez én lusta vagyok :-)
Pedig a jogászok szorgalmas emberek, legalábbis ahogy a kedvesem elnézem az államvizsgára való készülés során:-))
2100 körülre saccolom. Vedd tekintetbe, hogy ez egy nagyon "spórolós" menetrend, a következő az üveggömböm szerint kocsiéhesebb lenne...
Nehéz ügy. egyazon kocscsoportból is (elővárosi, IC, távolsági stb.) jelentkezhet egyszerre hiány és felesleg az ország különböző pontjain. Véleményem szerint nemIC-szintű távolsági a legkritikusabb, IC-szintű távolsági a következő (ld. napokkal előre helyjegyet kell venni, mert nem növelhető a kocsiszám), előváros a következő (itt a meglővő kocsik üzemkészsége alacsony), mellékvonalon "csak" az MD-vel van probléma.
Na, erről beszéltem. Elvileg annyi kocsit kellene kiadni, amennyi az üzemképes állag, DE van egy pár olyan feladat, ahol különösen szembetűnő a hiány. IC, elővárosi, és a távolsági közlekedés. De azt is többen kifejtették már más fórumokon, hogy közel sem úgy gazdálkodunk a rendelkezésre álló erőforrásokkal, ahogy azt kellene, néha pazarlunk, a másik véglet szerint meg ordítozás van a szembetűnő hiány miatt.
Kíváncsi vagyok, hogy az új menetrend kialakítása során mekkora volt az sshang a kocsigazdálkodásért felelős brancs és a menetrendszerkesztők, valamint a marketinges szépfiúk és lányok között.
A vonaton zötyögve sokat gondolkoztam a kérdésen. Végiggondolva 1996-2005-ig a történetet, szembetűnő volt valami. Mindig újabb és újabb tervek születtek, amik más más módon képzelték a boldogulás útját, és mindig volt ezeknek a terveknek egy olyan része, ami arról szólt, hogy mi felesleges. Nos, azok a szakaszok szinte mindig összejöttek. Ezért is vetettem fel a mostani esedékes vásárlás során, hogy van-e vmiféle hosszútávú és végigvihető terv, amihez megvan a szükséges akarat és az aláírt pecsétes papír is, mert hasonló sorsra jutunk, mint eddig.
Össze kéne adni a SZVÖR-ben előírt kocsiszámokat, ehhez én lusta vagyok :-) 2100 körülre saccolom. Vedd tekintetbe, hogy ez egy nagyon "spórolós" menetrend, a következő az üveggömböm szerint kocsiéhesebb lenne...
mely járműtípusokból van a legnagyobb hiány
Nehéz ügy. egyazon kocscsoportból is (elővárosi, IC, távolsági stb.) jelentkezhet egyszerre hiány és felesleg az ország különböző pontjain. Véleményem szerint nemIC-szintű távolsági a legkritikusabb, IC-szintű távolsági a következő (ld. napokkal előre helyjegyet kell venni, mert nem növelhető a kocsiszám), előváros a következő (itt a meglővő kocsik üzemkészsége alacsony), mellékvonalon "csak" az MD-vel van probléma.
-lehet-e ésszerű átcsoportosításokkal orvosolsni a problémák egy részét?
Bizonyosan. Ezen a topicon szívesen megvitatunk minden elképzelést. (Én sem titkolom, ha valami eszembe jut)
Még egy adat, emésszetek: 2004-ben egy fővizsga átlagára 6,356 millió Ft volt. A téma szakértői tudják, hogy ebből csodákat tenni a kocsival nem lehet (van, akinek sikerül, de nem ez a trend).
Erről a kérdésről sokat lehetne mesélni, anekdotázni és persze sírva röhögni...
A pénz kivonása, az egy agyrém volt, Különösen, hogy a céget évek óta sújtja a tárgyévekben való gondolkozás, és senki sem merte felvállalni, hogy vmiféle hosszabb távú gondolatba kezdjen, mert akkor szembesült a golyóstoll problémával. Vagyis, hogy vkinek ezt alá is kellene írni, olyan meg égen földön sehol sem volt.
Rendicsek. Mint mondottam, az érveidet elfogadom, de továbbra is fent lebeg a kérdés. Legalábbis számomra. Kukacoskodásnak tűnik, meg kötözködésnek, hiszen miért nem fogom be inkább a képemet és örülök a szép kocsiknak.
Még mindig zavaros az egész. Nevezetesen, hogy miféle forgalmat akarunk fenntartani, milyen színvonalon. És ezek a kérdések már évek óta nincsenek megválszolva. Folyik a mutogatás jobbra-balra, legfőképp a tulajdonos felé, aki még mindig nem volt képes eldönteni, hogy mit is vár el a vasútjától.
Tervezeteket láttam én is, sokfélét. Volt közötte földönjáró és volt közötte egészen agyament is. De sosem láttam azt, hogy MI A CÉL?
Világos. Az utazóközönség nem tölti fel nyáron vízzel a WC-ket, az nem pótolja a kiégett, ellopott izzókat, az nem javítja meg az elromlott világítást, fűtést, stb. Az utazóközönség gondoskodik az örökös késésekről. Folytassam még?
Még egy adat, emésszetek: 2004-ben egy fővizsga átlagára 6,356 millió Ft volt. A téma szakértői tudják, hogy ebből csodákat tenni a kocsival nem lehet (van, akinek sikerül, de nem ez a trend).
Kérem, mindenki tárolja el, idén ezzel a számsorral dolgozunk!!!
2005. elején 3129 darab fizikailag létező kocsiból 2227 darab dolgozik. A különbözet asz előző években elmaradt fővizsgák, főjavítások illetve a leállítás és a selejtezés közti olykor többéves különbségből adódik.
2005. folyamán 76 kocsi selejtezése elkerülhetetlen. Ezek nagyrészt nem a dolgozó állagból kerülnek ki.
2005. folyamán 1035 (a dolgozó állag majdnem fele!) kocsi fővizsgálata esedékes.
2005. folymán az eredeti tervek 79 darab főjavításról és 660 darab fővizsgáról, 5 darab jármű beszerzéséről szólnak. Szó van még iker Bz-sítésről, ez könyvelésileg az állag csökkenése, mert motor+mellékből egy motorkocsi jön létre.
A 105 db halberstadti idén még nem jelenik meg az állagban.
1. Nálunk ugye a fővizsga-ciklus is egy kardinális kérdés, amíg sokmindent (pl. festés) csak ciklusonként egyszer kaphat meg a kocsi. És ez nem bagatell: a festés ugyanis nem csak esztétikai érték, de korrózióvédelem is - meg lehet nézni a pécsi 20-57-eseket, mit tett velük az, hogy négyévente festették csak le őket.
2. Érdekes kérdés a futó javítások elvégzése. Ezen is előszeretettel spórolnak, hallottam olyan számítást is, mely szerint futó javítással megspórolt 1 x Ft a fővizsga költségét 1,2 x Ft-tal növeli.
3.Tévedés, hogy a javítás miatt félreállított, alkatrészre váró stb. kocsi nem kerül pénzbe! Épp ellenkezőleg: rongálási kár (graffiti, hajléktalanok, fémtolvajok, vandálok) igen sok keletkezik a forgalomból kivont kocsikon.
Na igen, a másik érdekes történet Pécs esete.
Mi van Pécsett?
- MD-szerelvények - nagy vasútbarátnak kell ahhoz lenni, hogy ennek örülni tudjon az ember, megállna nélkülük az élet, de sok baj van már velük
- 57-es sor. kocsik - a selejtezés határán
- 20-17-esek jelenleg 161-299 közötti pályaszámcsoportban, tehát a sorozat öregebb darabjai, selejtezés határán
- 10-27-esek voltak, hófúvás ellen használták őket, mert kockázatos volt őket dolgozó szerelvénybe sorozni... mára eltűntek, Sátoraljaújhelyen az utolsókat elkaphatja, aki akarja
- a 67-es sor. IC-kocsik legelső darabjai
- a Bz-k és mellékeik, melyek kategóriájukban jók, de nyilván nem lehet őket bármire használni
- véletlenül van néhány 19-37-es az expresszek miatt
- 29-05 kocsik, ezeknek úgy örülnek, hogy minden kék szerelvénybe tesznek egyet :-)
Nekem nem a jármű konstrukciójával van bajom, hanem a karbantartással. Ilyen cég kezében a világ legjobb kocsija is hamar leromlana. Tessék megnézni ezt a kocsibelsőt! Ezek a kocsik hasonló korúak a 20-17-esekkel. Személyesen igazolhatom, hogy a felvétel egy átlagos kocsit mutat és nem valami alkalomra kiszidolozott állapotot.
Engem ebben az ördögi körben az zavar, hogy viszonylag jó helyzetből sikerült ide süllyedni. És ezen nem változtatott, sőt, nagy mértékben rontott a szétválás.
Nekem azonban úgy tűnik, a közeljövőben esedékes ex-német kocsikkal kapcsolatban időben elkezdődött a gondolkodás, és (részben) értelmes eredményre jutottak. Remélem, a következő évek engem igazolnak majd.
Remélem, igazad van, mert nekem továbbra is erős fenntartásaim vannak a dologgal kapcsolatban. Zajlanak itt egymásnak erősen ellentmondó folyamatok..moindhatnám, cirkusz...csak egy kicsit sokba kerül, főleg az államnak. Ami pedig a dolog műszaki részét illeti, remélem az eddigi hasonló projektek (Hannoveri TW6000-es, MH klf tehergépkocsijai..) tanulságait elemezték, mert ha nem , akkor a pénztelenség még nagyobb bajokat szül, mint amik most vannak. Tudniillik, egy halberstadti kocsit már nem egészen olyan hozzáállással kell javítani, mint egy 20-17-est.
No, folyt köv este, addig irány a város, és utána a MÁV Rt. zászlóshajója a 711. sz. belfödi ....
Örülök, hogy kicsit te is belelátsz a mai állapotokba.
Igazad van, a nevezett kocsi műszaki állapota egyáltalán nem kizárólag az életkorukból következik: a túlzásokba eső spórolás, a karbantartás elmaradása és/vagy szakszerűtlensége előttem is ismert. De a tény adott, most már ezzel a nyersanyaggal kell valamit kezdeni.
Nem védem a SZESZÁt, mert nem tartozok oda. Az általad felvillantott állapotok a koncepció hiányáról, a kapkodásról sajnos igazak, bár ha belegondolsz, mindez ördögi kör: nincs pénz --> kapkodás van --> rossz döntések is születnek --> nem hatékonyan költik a pénzt --> nincs pénz --> ...
Nekem azonban úgy tűnik, a közeljövőben esedékes ex-német kocsikkal kapcsolatban időben elkezdődött a gondolkodás, és (részben) értelmes eredményre jutottak. Remélem, a következő évek engem igazolnak majd.
Azt próbálom szajkózni, hogy valamit a mai személykocsi-állaggal kezdeni kell. Ha nem tudsz róla, hát megsúgom, hogy nagyon sok kocsit hiába fővizsgálnának az idén, a fővizsga ellenére sem teljesítené sem a minimális utaskomfort-, sem a minimális fközlekedésbiztonsági követelményeket.
Ebben egyetértünk. És súgdosnod sem kell sokat, mert magam is eléggé tisztában vagyok a kocsipark helyzetével. Lévén jó egy néhány kocsiműhelyben megfordultam, főleg a nyári gyakorlataim idején (1995-2004 között 6 nyáron). Tehát látom merről fúj a szél. De azt is láttam, hogy hány elcseszett, végig nem gondolt beruházás volt a MÁV-nál személykocsik terén (megsúgom, hamár így bizalmaskodunk, hogy a diplomamunkám témája is egy ilyen alapos és okos gondolatnak köszönhető). És a különféle koncepciók kiagyalása csak arra volt jó, hogy valahogy magyarázzák a pénztelenséget, illetve bizonyos feladatokat elodázzanak.
Ami pedig a fővizsgákat illeti.....sok kocsit valóban levesbe kell dobni, ez tény, de hogy ennek mi az oka, azt talán mélyebben kell keresni. Magam is látttam, miken próbáltak meg spórolni, és a spórolás hova vezetett.
Van pénz újra? Nincs.
Van pénz használtra? Nem nagyon, de ha nagyon drámainak festjük le a helyzetet, akkor akad.
Van Európában nagy számú sorozat eladó? Igen, a halberstadtiak.
Mi a kérdés?????
Nagyon szép levezetés, csak az elején sántít egy kicsit. Mutass fel egy olyan tervezetet, ami arról árulkodik, hogy a SzeSza-nál vki leült és alaposan végiggondolt mindent. Nevezetesen: Mit, kit, hova, mikor, mennyiért? Sőt továbbmegyek, mikor a tulajdonos véggondolja ezeket a kérdéseket.Mikor ezek a kérdésekre a válasz megvan, és nincs több megválaszolatlan, akkor el lehet kezdeni arról beszélni, hogy ezeket a feladatokat milyen járművel oldjuk meg, de Csak akkor! És akkor már igaz lesz, amit leírtál. Jelen pillanatban ez a beruházás kicsit olyan, mint amikor a tescoban veszel vmit, ami olcsónak tűnik,és van sejtésed, hogy egyszer jó lehet valamire.
Egyébként nem értem a logikát: a helyi forgalomra túl "fapadosak", de távolságira jók?
Na akkor tiszta víz:
Halberstadti távolsági kocsik - van IC (ma NachtZug) és IR változatuk (ma IC vagy Regio, + még a Berlin-Marxfalva IR) is, söt, még a Regio forgalomba is jutott belölük (Lipcse környékére). Ezek rendesen vannak párnázva, jól vannak kialakítva az ülések, és még fülkések is.
A helyi változat az, ami GySEV-országban is van...
A Silberling-ek között meg nem kevés olyan van, amit olyan szinten modernizáltak (föleg Hamburg környékén, de NRW-ban is akad sok), hogy az új emeletes kocsikkal vannak egy szinten!
Ez az egyik legújabb érv, amivel magyarázzák a főjavítás befejezését [...] Bár nekem a By továbbra is vesszőparipám, de sajna a pénzhiány az egyik legfőbb indok ellene.
Ha egy kocsi a hátralevő élete alatt nem "hozza vissza" a főjavításra fordított költségeket, akkor nekem sem érné meg.
Azt próbálom szajkózni, hogy valamit a mai személykocsi-állaggal kezdeni kell. Ha nem tudsz róla, hát megsúgom, hogy nagyon sok kocsit hiába fővizsgálnának az idén, a fővizsga ellenére sem teljesítené sem a minimális utaskomfort-, sem a minimális fközlekedésbiztonsági követelményeket. Ebben most leginkább az 57-es és az alacsony pályaszámú 17-es sorozat járművei érintettek.
Tehát eljutunk a következő három-négy évben oda, hogy selejtezni MUSZÁJ.
Van pénz újra? Nincs.
Van pénz használtra? Nem nagyon, de ha nagyon drámainak festjük le a helyzetet, akkor akad.
Van Európában nagy számú sorozat eladó? Igen, a halberstadtiak.
A MÁV-ot eddig elkerülték ezek...de a BKV, vagy a MH bőven spájzolt ezekből (mármint ex német eszközökből, járművekből)....épp a minap volt szó arról egy beszélgetés során, hogy mekkora koppanás a BKV-nak a hannoveri viliga magasabb szintű javítása...elsősorban a pénztárcájukra gondolok...
A Bhv-főjavítás azért fullad ki szép lassan, mert már nem felborul a ráfordítások és az okozott élettartam-növekedés még éppen gazdaságos aránya.
Következő feladat: főjavíts By-t :-)
Ez az egyik legújabb érv, amivel magyarázzák a főjavítás befejezését. Végül is sokféle indokot ki lehet találni a pénz elfogyására.
A By főjavításról már lecsúsztunk, de az a probléma már régebbi keletű. Akkor még nem igen gondolkodtak. Bár nekem a By továbbra is vesszőparipám, de sajna a pénzhiány az egyik legfőbb indok ellene.
Van elgondolás a halberstadtiak létszámáról, feladatukról, a karbantartásuk mikéntjéről. Ezt és a nagytopicot érdemes visszaolvasni, mert semmi sem titok
Hallottam bőven mindeféle információkat ezekről a kocsikról...
lassan túl kellene már lépni ezen a német és egyéb nyugati eredetű használt cuccok behozatalán.
Miért, eddig tömeges volt???
használt kocsi itt is van bőven
A Bhv-főjavítás azért fullad ki szép lassan, mert már nem felborul a ráfordítások és az okozott élettartam-növekedés még éppen gazdaságos aránya.
Következő feladat: főjavíts By-t :-)
miért hova kinek? Vagyis veszünk valamit, aminek majd aztán szülünk feladatot. Elővárosi? És akkor a motorvonatok? Távolsági? Van egyálatlán távolsági forgalomra vmi normális elképzelés a SzeSza-nál? Mert szerintem nics, azon kívűl, hogy az IC-vel nyomulnak és már lassan a WC-re is azzal járnak
Van elgondolás a halberstadtiak létszámáról, feladatukról, a karbantartásuk mikéntjéről. Ezt és a nagytopicot érdemes visszaolvasni, mert semmi sem titok.
-lassan túl kellene már lépni ezen a német és egyéb nyugati eredetű használt cuccok behozatalán.
A jelenlegi helyzetben el tudsz képzelni más megoldást? Azon kívül, hogy a nem IC távolsági forgalomban becsukahtjuk a boltot, mert nem lesz kocsi?
Ha tudunk nagy tételben, olcsón, homogén hsznált járműparkot venni, akkor szerintem nem nagyon lövünk mellé. Hangsúlyozom: nagy tételben, homogén. Ilyen beszerzés idáig itthon egy volt (tudomásom szerint) a BKV hannoveri villamosai. Nem jártak rosszul vele...
A tapasztalatok bőven gazolják, hogy a kezdetben hangoztatott olcsóság messzemenően megbosszulta önmagát,
Mit kezdesz a beázó, szinte szétrohadt vázú 20-17-es kocsikkal? A majd 40 éves 19-57, 20-57 sorozattal? Nem sokat. ha abból kocsit akarsz csinálni, akkor rengeteget kell ráköltened. Szerintem olcsóbban jövünk ki.
-miért hova kinek? Vagyis veszünk valamit, aminek majd aztán szülünk feladatot. Elővárosi? És akkor a motorvonatok? Távolsági? Van egyálatlán távolsági forgalomra vmi normális elképzelés a SzeSza-nál? Mert szerintem nics, azon kívűl, hogy az IC-vel nyomulnak és már lassan a WC-re is azzal járnak.
-használt kocsi itt is van bőven
-lassan túl kellene már lépni ezen a német és egyéb nyugati eredetű használt cuccok behozatalán. A tapasztalatok bőven gazolják, hogy a kezdetben hangoztatott olcsóság messzemenően megbosszulta önmagát, és az első komolyabb jellegű javításnál előjöttek igen komoly kérdések. Se pénz, se anyag, se tudás....
Itt nem vasútbarátságról van szó, hanem alaposan végiggondolt lépésekről. Nekem egyre inkább az az érzésem, hogy megyünk amerre éppen eszünkbe jut.
Persze az ex InterRegio kocsik sokkal jobbak, de én nagyon örülnék a Halberstadtiaknak
Csak te tudod legjobban, hogy ez nem kívánságműsor. egyetlen kérdés, hogy mit lehet nagy tételben, kedvező áron venni. ex-IR-kocsit lehet, hogy nem. Ennyi :-)
Miert, mi kulonbseg van utas szempontjabol a Silberling es a Halberstadti harmadajtos kozott? Szerintem semmi. A Halberstadtiak tobbsegeben az xx-71-es kocsijainkhoz hasonlo ulesek vannak.
Szubjektiv velemenyem szerint ezek a kocsik a ma Magyarorszagon futo belfoldi, nem IC es Ex forgalmu kocsiknal az utas szempontjabol sokkal jobbak.
Karbantartashoz nem nagyon akarok hozzaszolni, vannak, akik jobban ertenek hozza. De gyanitom, hogy az is konnyebb, mint az -57 es vagy a 20-17-es kocsiknal.
Érdekes dolog ez, mert bár elővárosi forgalomra kellenek ezek a halberstadtiak, de ez korántsem örökre szóló feladat számukra: ne feledd, ha jönnek a motorvonatok, akkor új, valószínűleg távolsági feladatot kapnak.
Egyébként nem értem a logikát: a helyi forgalomra túl "fapadosak", de távolságira jók? Nem fordítva érdekes?
Nem is azt mondtam, hogy azokat kéne kiváltani a távolsági kocsikkal, hanem a B, Bo és társaikat. Ha a helyibb forgalmat akarjuk pofásítani, akkor inkább a Silberling-ek, azok kevésbé fapadosak.
Ahová kerülnek, ott az utasok a By és a Bhv után igazi minőségi ugrást fognak érzékelni. És ez jó. A vasútbarátok egyéb eredetű szimpátiája vagy ellenérzése a kocsibeszerzésnél lényegtelen (sok egyéb szempont: karbantartásigény, sokoldalúság stb.).
Rg7 elindította a "Még több Milkabikát a MÁV-nak!"-mozgalmat. Önmagában az semmit sem ér, így mi elindíthatjuk a "Használt német kocsikat a MÁV-nak!" mozgalmat :-)))).
Ha nem muszáj, akkor inkább ne........még valaki komolyan veszi...bár végül is, már mindegy......utolért minket is a sorsunk....
Ha halberstadti, akkor Bom(z), ex InterRegio és társai, ne a harmad-ajtós szörnyüségek! Vagy az Avmz- és Apmz-kocsikat, persze maradjon néhány hazai pályán is a Rheingold-ba... :-)))))
Rg7 elindította a "Még több Milkabikát a MÁV-nak!"-mozgalmat. Önmagában az semmit sem ér, így mi elindíthatjuk a "Használt német kocsikat a MÁV-nak!" mozgalmat :-)))).
Néhány link (kisvautas jóvoltából) a cseh és szlovák kocsikhoz.
A rail.sk-n érdekes MÁV étkezőkocsikat lehet találni:-))
http://zeleznice.e-metro.cz/
http://www.rail.sk
http://www.parostroj.net/
nemrég érdeklödtem h mi van velük de már elfelejtettem:DDDDDDDDDDD
annyira emléxem h ezeknek a kocsiknak már ugye évek ota kész kéne lenniük.de megállt a projekt.viszont most ugy néz ki h megint lesz ezekböl vmi teljesen uj kocsi.
ha nem jol emléxem elnézést kérek:)))ha legközelebb ott járok rákérdezek és lököm ide a választ:)
Ezt az ablakot egy piros csikos Bhv-ban fotóztam én se tudom mi az ami középen van amikor fel le huzzom az ablakot az is forog. Fogaskerék van az ablak két szélében és azzal kapaszkodik, ami megszokott nekünk drót helyett van. Igen csak a Bz meg a ic kocsikban van billenő ablak meg Wc ablak is néhány pár kocsinál.
Igen azokat is láttam beljebb voltak de amiről beszéltem az német DB kocsi fehér-szürkés szine van és zöld vastag csík viszintesen a kocsi oldalán. Amugy ott hátul rengetek By-on meg Bhv voltak egy még a levegőben volt ajtó ablakok nélkűl.
Azokra a szép, ablaknélküli óceánkék-beige festésű kocsikra gondolsz? Azok nem bányák, hanem egy félbemaradt projekt mementói. A tulaj szőrén-szálán eltűnt. És így nem nagyon lehet mit kezdeni a járművekkel. Egyenlőre fogják a port...
Az 50 55 20-27 170-9-es Bhv valóban győri (volt), pár éve még láttam a város pályaudvarán. Ez a kocsi azért is a kedvenceim közé tartozik, mivel szerepel a Kihajolni veszélyes! című magyar filmben, melyet 1977-ben Almamelléken forgattak. Hogy akkoriban hova tartozott jó kérdés, tippem Pécs vagy Kaposvár.
Ha fővizsgáról 100 km/h-val jön ki, akkor 3 év. Ha 80 km/h-val, akkor 3,5. Úgy gondolom, hogy közlekedésbiztonsági vizsgálat során a 80 km/h-nak megfelelően 0,5 évet hosszabbíthatnak. De majd a szakértők pontosítanak. Lehet, hogy május második felében (durván egy hónap múlva) elnézek egy napra Debrecenbe, akkor már minden érettségim lement a fizika szóbelit leszámítva.
Kérdezem hogy neki meg a társának a 038-as pályaszámú Bx-nek menyi edeje van még közlekedni mert én nem tudom hogy már meddig érvényes egy vizsga 3 vagy 3 és fél év?
Még 1997-ben voltunk a GySEV-nél, és ott a fűtőházban még voltak járműfestések. Vmi új fajta osztrék festéket próbáltak ki, és a móka kedvéért teddy-hengerrel vitték fel egy darabon a szili oldalára, persze nekünk akkor még nem tűnt fel....
Párkányban pedig egészen pontosan a kocsijavítóban készültek a képek. A frissen festett és a kopottas személykocsi is fővizsga szintű bütykölésen esik keresztül.
télleg most néztem meg ha 003-as és a 010-es is kanizsa elött szombathelyre voltak állomásitva.de csak ez a kettö.és ök élték tul a mostani állapotokat.meg szombathelyen voltak mühelybe is.hmmmmm elgondolkodtato......
végre hazaértem nagy turámbol.láttam egy pár érdekességet ujdonságot.
na nézzük:
(a zagyva számsorok nekem! ujjak nektek már lehet nem de azé leirom)
20-07 590-2 REV sl 05.03.31
20-07 589-4 REV sl 05.03.31
81-27 023-6 REV sl 04.10.21
20-07 578-7 REV sl 04.08.31
20-07 563-9 REV sl 04.08.30
20-07 607-4 REV sl 03.04.29--->ez azé érdekes mert eredetileg 2002-ben jött ki mühelyböl de vmié meghosszabitották a vizsgaidot.a 02 a kocsin 03-ra van átfestve!
20-07 432-7 REV sl 04.09.02
20-07 638-9 REV sl 04.10.29
a honállomások gondolom megvannak.
ha ez sincs meg(nekem ezek a változások nem voltak meg):
Két hete is ott volt, csak a mozdony már nem egy 377-es hanem valami más. A 377-es mintha a 424 001 hazahozatalakor lett volna elcserélve a horvátokkal.
A sörözőként hasznosított két éve nyáron még ott volt, mert szerettem volna elfogyasztani benne a nagy melegben egy jéghideg sört, de hiába gyalogoltam oda az állomásról, még be volt zárva.
2. A második bocipullmanos kép Nagykanizsán készült több évvel ezelőtt. A féevételi épület elől gyalog elindulsz a centrom felé. Ahol a szombathelyi vonal keresztezi az utat balra rátérsz a vasúti pályára. Rövidesen ott lesz (volt) egy vendéglátóipari ojjektum, amely a kérdéses kocsi kívül tartalmaz egy gőzmozdonyt és egy 4 tengelyes kocsit, ami lánykorában háló, vagy éhező kocsi volt.
Az ember néha elírja a dolgokat, sajnos :-( Főleg, ha a vonatnál tülekedő, felszállni akaró utasok lökdösnek.... Vagy elég egy, a peronon végiglibbenő miniszoknyás lány, hogy Sl helyett Sm kerüljön a Mágikus Jegyzetfüzetbe!
1. A kép méretéből esély sincs csekélységem felismerésére. De azért itt a megfejtés.
2. A második bocipullmanos kép Nagykanizsán készült több évvel ezelőtt. A féevételi épület elől gyalog elindulsz a centrom felé. Ahol a szombathelyi vonal keresztezi az utat balra rátérsz a vasúti pályára. Rövidesen ott lesz (volt) egy vendéglátóipari ojjektum, amely a kérdéses kocsi kívül tartalmaz egy gőzmozdonyt és egy 4 tengelyes kocsit, ami lánykorában háló, vagy éhező kocsi volt.
Nem hiszem, hogy olyan listám lenne, amire te gondolsz. A jelenleg állagban lévő kocsik közvetlen előzményei nagyrészt megvannak, de a második lépcsőfok már csak ritkán. Az én "történelmi" léptékű kocsiismeretem igen hiányos, de hiszen ezt soha nem is titkoltam :-)
na mostmár télleg ideje ellátogatnom a vasuttörténeti parkba!sok ott az érdekes kocsi amiröl felvételt kéne csinálnom.
50 55 27-05 009 Btx-et nem láttad kint?????merthogy annak is ott kell lennie.
a 82-28 151 milyen ablakos???lehet h keverem a 154-essel de vmelyik sokáig osztatlan ablakos volt.
van egy fotom amit 2000-ben csináltam györben.egy osztatlan ablakos vezérlönk van rajta.a képre azt irtam h az a 154-es.utánna már nem fotoztam ezt a vezérlöt és kurv@ra de nem emléxem h milyen ablaka volt pl. akkor amikor elment DK-re.
viszont láttam a 151-esröl is képet osztatlan ablakkal.
gondolom 150-töl 155-ig amikor átszámozodtak mindbe osztatlan ablak volt!???csak aztán kicserélték.
szoval akkor most melyikbe milyen van/volt?????
19-57 001 már elég régota nincs állományba.át kellett már h számozzák.ha jol emléxem akkor vmi 80 55 ...akármilyen számmal kell már lennie.de már biztos nem MÁV kocsi.
holnap vadászok én is 20-07 628-nál nagyobb kocsik gyáritábláját.többen többet fogunk látni talán:))
Most már megszűnök. Csak még mindenkit emlékeztetek a hajókiállításra, amelyre minden személykocsibarátot elvárok. Miért? Csak. Aki megtalál a képen, az jutalmat érdemel.
Az ámokfutó topikban szerepelt, de ide elfelejtettem behelyezni a Romkertben a látogatható területen kívül jobb sorsukat váró személy (jellegű) kocsik jegyzékét.
Én 2004 árrilisában lefotoztam a 3 Bh kocsit 28 kép analóg géppel de ennek a fele rossz lett. Február 20-án volt utoljára látva őket azóta nem tudom mi a helyzet.
Én azt tudom ajánlanni neked hogy valakit megkérnénk aki miskolci és megnézni hogy ott vannak e még. Nézd meg www.vonatka.hu ezen van Bh kocsi bőven.
Két megjegyzés: 1. kép: Ez egy mühlhauseni félönműködő ízelt ajtó egy 20-30-as kocsin. A reteszelhetőséget a belső kilincs formáján láthatod: a kilincs mögötti alumíniumházikóban lakik a reteszelőmágnes.
3. kép: Az ajtó nem fából van, hanem egy famintájú dekorit (HPL) lemez takarja el az ajtó belső borítólemezét a kíváncsi szemek elől.
Ez 1 pont, de sok kicsi sokra megy :-) Tudom, hogy nem szabad túl sok reményt táplálnom a gyári táblákkal kapcsolatban, de vak tyúk is talál szemet, nem? :-)
Nem akarlak lelombozni, a Bhv-k (és By-ok) kb. 5%-ánál találtam edig olvasható gyári táblát. Vagy nincs is meg, vagy olyan retkes, hogy nem látsz rajta semmit :-(
Mikori ez az infó a miskolci Bh-król??? Ki tud róluk képet készíteni(minél többet!!)??? Meddig maradnak még ott??? Minden érdekel!!!! (Vajon miért is??? Te biztosan tudod!)
Természetesen nem zárom ki, hogy nálad az igazság. Ha kolléga nem jelentkezik be addig, akkor holnap meg tudom nézni az eredeti listáját, hátha abból megvilágosodunk. A megfigyelés helyeit, időit csak részben emeltem át az én gyűjteményembe, lehet, hogy én kutyultam össze valamit :-)
Divi, nekem is ez a tippem (mármint a 20-27 -> magas pályaszámú 20-07), de még senki nem vlt, aki ezt hivatalos forrásvból megerősítette volna. Bár a gyártási/forgalomba állítási évek és a gyári táblák (már amelyiken megvan és olvasható) alapján el lehetne dönteni.
ALL:
A Tiszában (nem a folyó, hanem a 628. sz. nk. gyors) ismét új kampós volt tegnap:
50 55 82-28 108-3 BDbh,
honállomás és honos kth: Székesfehérvár,
REV: 2005.04.06. Szombathely. (Amicus, ez megvan már?)
Egy másik viszonylag friss ugyanebből a szerelvényból:
B sorozat bejárati ajtaja kifelé nyílik és lehet reteszelni vagy nem tom.
Bx bejárati ajtaja hasonló a kezelése hasonló a Bh ajtajaira.
Ez egy Bo ajtó kifelé nyíilik és fábol van a belseje de könyű a kezelhetősége.
Az én kedvenecem a By-on homlok ajtó a végzárlámpa kapcsolókkal de szerintem ilyen van a többi dunakeszis kocsiba is Bhv,Bdh,By.
Ez már történelem Bh ajtók aki még akar ilyett látni az gyorsan menjen a miskolci tároló legszélső vágányára ott van még a Bh-003 és a 004.n Osztott üveges ajtók ez tetszik benne nekem.
hát két szép szem csak nagyon szép és igaz dolgokat láthat:)))))
de nekem is szép zöld szemem van és még jo nagy nagyitot is tettem most elé foto nagyitás céljábol h jobban meglessem mi van a kocsira irva és h ugyan láccik e az h esetleg lett oda más is irva e.de én nyomát se látom annak h a györ felirat alatt-felett 98.10.19 (REV dátum) ota bármi is oda lett volna irva vagy eltüntetve.az a györ felirat ami a kocsin volt az 99% h szolnok festette oda 1998-ban(hacsak györ át nem festette az egész kocsit a REV után 1%):))
a 163-4-röl nem tudok érdemileg nyilatkozni.nics rola fotom:((((((((de a szitu ugyanaz:mindenhol györiként szerepel nállam!!!:)
szoval ö ugy látta...én igy látom most is:)))
de csodák mindig vannak...
ssorry ha már vkit zavar ezen egy kocsi honállomásának vitázása:)))))én kezdtem!!!!
Vélemény: amikor még átlényegülhettek a kocsik 20-07-té az 78 és 84 közötti főjavításoknál lehetett. '84 után igazából tömeges átszámozásban nem nagyon hiszek, de a fene sem tudja.
Az én infóm a már ritkán írogató V43 2281 kolléga két szép szemén alapul, ő 2001.06.16. látta Füzesabonyban 20-27 163-4 kocsival együtt. És Miskolc honállomást jegyzett fel neki.
"A gőzfűtőberendezés a 20-27-esekből szép folyamatosan pusztult ki, de középszámuk ettől nem változott." Ez egészen biztos? Mert akkor nem értem hogyan jutottunk el 20-07-esekből 836-ig... Párszor már elmélkedtünk gumidanival, és az jött ki, hogy vagy pár száz darabbal több Bhv készült, mint amit a könyvekben írnak, vagy pedig 20-27-esek alakultak át 20-07-esé...
szoval a 2001-es juliusban kiadott hivatalos állománylista szerint akkor még györ.a kocsira 2002.májusában is györ volt felfestve.(lásd foto) és a hivatalos 20-05-ös átszámozási listán is utolso honállomásként győr van megjelölve.
persze elképzelhetö a miskolc nagyon is.
1:ideiglenes átcsop.nem mindig festik át a honállomást,vagy KTH-t
2:valódi átállomásitás,csak a központba ezzel nem foglalkoztak vagy nem tudtak rola!! (és ez komoly sajna.tudnék mondani olyan kocsit amiröl a mai napig nem tuggyák h hogy került oda ahova.)
"20-27 az osztott (ebből lett a gőzfűtés kiszerelésével 20-07)"
A 20-07-esek a III. gyártási sorozata a Bah(v) családnak; 1970-től Bahv 6453 fölött már nam építettek gőzfűtést a kocsikba, ezekből lett a 20-07-es sorozat. A gőzfűtőberendezés a 20-27-esekből szép folyamatosan pusztult ki, de középszámuk ettől nem változott.
Biztos, a belső felvételeken is látszik az osztott ablak ("piros-zöld gombos" ami ma még egyes By-onokban van még).
Amúgy meg a te hozzászólásodban is felfedezhető az közkeletű tévedés, hogy a 20-26 és a Bh az egy és ugyanaz. Ez nem így van! Az különböző ablakot a különböző középszámmal jelölik, 20-26 a teli, 20-27 az osztott (ebből lett a gőzfűtés kiszerelésével 20-07). Az ablaktípustól független másik paraméter az átmenő vezérlő kábel megléte, ezt jelzi a betőjelzés végén a v betű. A két paraméter között semilyen összefüggés nincs. A tévedés onnan jön, hogy a MÁV-nál utóbbi években megtalálható pár 20-26-os mind Bh volt... de ugyanezek a kocsik a GYSEVnél még Bhv-k voltak. Nem tudom mikor szedték le a vezérlőkábelt,lehet, hogy még a GYSEVnél, ők a 20-27-es kocsijaikról is leszedték.
Igen tudom hogy pontatlan vagyok amicus honlapjáról szoktam puskázni. Ez a kocsi még celdömölki lehett és ennek milyen fütése volt az ülésben volt a fütő micsodák vagy a fal melett ment a fütés?
Minden esetre szuper klassze azokhoz képest amiket a személyszállitásra használt marhavagonokba raktak. Fűtőanyag nuku, falócák a falak mentén, kapaszkodó nyista és a 'WC'-k ezekben!!! A tolóajtókat még télen sem lehetett teljesen becsukni, bevágott az eső, a szél, a hó. Ilyeneken ingáztunk a ceglédi gimibe 1953-54-ben. Nem is tudom, hogy tudtunk felmászni ezekbe. Nagyon megköszönném, ha vki küldene ezekről a kocsikról képeket vagy URL-t.
A nem olyan régen említett táborfalvi rejtély megoldódni látszik. De sajna nem jó eredménynel. Az illetékesek tájékoztatása szerint már nincs ott ilyen jármű. Csak a MH Ló Gisztikai kp-hoz tartozó kocsik annak ott tárolásra. De ettől függetlenül széjjelszaglászok ott bent, ha sikerül bejutni, megnézem van-e ott más csemege.
Köszi szépen. Azért kérdeztem meg, mert ma néztem meg kb százhuszonhetedszerre a Kihajolni veszélyes című filmet és most végre megfigyeltem melyik kocsiról szállt le a Dacia vontatta személyvonatról a potyautas srác Almamelléken 1977-ben. :-)
Netörőggy seha! Én még 3O éves koromban is aszittem, hogy a fura izésű odavalósiak a vár alatt, a porba csesznek. Mint kiderult, az állomás neve Porva Csesznek.. :))) Más, ha már személykocsi es nosztalgia, itt egy 3. osztályu Cn!
Néhány rossz kép: 1) 20-35 025 2) 20-33 100 3) 20-37 122 (Bko) 4) kapáslövés: 59-80 000 5) furcsa 6) a forgóvázat kikötés után alaposan meg kell tisztítani...
Hány BCmot azaz AB mellékvonali motorkocsi van Magyarországon?
Néha felsővezetékes meg pályfenntartási célra használt ilyen motorkocsit láttam a 41 esen Dombóvár alsó Somogyszob közelében mit tudtokezekről és társairól?
Köszi, így kérdés nélkül is! Épp pályaszámokat szerettem volna a nagytopikban kérdezni, hogy többen is betették a hírt, de a mai termést végigolvasva, elment a kedvem tőle :-(((.
Ha ez megnyugtat, én életem első 17 évében azt hittem, hogy a 16 és 20. vonalokon Poprác állomás van... szörnyű volt a felismerés, hogy valójában Porpác. :-))
Megtudja valaki mondani, hogy a Balatonalmádiban kiállított nosztalgia járművekből mára mi maradt meg mi látható még ott, esetleg képet is tud valaki róla mutani?
HB utólagos engedelmével...
Megjegyzés: a kép nem manipulált!
50-55-20-05-037-6 Rev:Sl.30.09.03
