szia reka65 ! Ha publikus,megkérdezhetem hogy Shatzi barátnőjének hogy sikerült egyből elhagynia a Rivotrilt ?? Mi volt a napi dózis amit szedett ? Szerintem is nagyon brutál lehetett,de érdekelne hogy semmi elvonási tünete nincs ??
Szia Shatzi! Nem semmi, hogy a barátnőd egyből elhagyta a rivotrilt! Az brutális lehetett! Mennyi idő múlva tudott visszamenni dolgozni? Az biztos, hogy a hirtelen elhagyást sehol nem ajánlják - túl nagy sokk a szervezetnek - , és nagy valószínűséggel emiatt vannak még ma is tünetei. De akkor is nagy dolog, hogy neki ez így ment, és hogy sokkal jobban van! Mindig reményt ad, ha ilyen pozitív történeteket hallok... Örülök, hogy te is szépen haladsz! :) Mivel én már átéltem egy gyors elhagyást, és számomra kezelhetetlen volt, ezért nem könnyű nem félnem tőle...De a félelemeim nem állítanak meg a csökkentésben... :) Én inkább lassabban haladok, próbálok biztosra menni, a legutóbbi kudarcom óta. Bár akkor nekem több tényező is közre játszott, hogy igen mélyre kerültem, mert már akkor is volt gasztritiszem és GERD-em, ami miatt nagyon nehezen kaptam levegőt, és a hirtelen elhagyástól annyira drasztikussá váltak a panaszaim, hogy emiatt sem tudtam aludni hetekig. Valahogy akkor minden olyan rosszul sült el. Remélem, hogy ezúttal máshogy lesz... :) Majd feltétlen számolj be róla, ha a leraktad, a lerakás után milyen tapasztalataid voltak! Sok sikert kívánok hozzá!!!!
Szia Réka!a barátnőm rivotrilt szedett tinikora óta+kedélyjavító,mert pánikbeteg volt.Ő egyből elhagyta és azt mondta,hogy 4-5 hét múlva lett jobban(ekkor nem tudott dolgozni) az elvonási tünetektől,de viszont a kedvetlenség,depi megvannak nála,a remegések ha ideges,néha a gyomorgondok.Lehetséges,hogy a hirtelen elhagyástól.Pedig már vagy 2 éve nem szedi.Nálam is történt csökkentés megint,a nappali adagom jelentéktelen.Elmúlt a wc-re járkálás szerencsére,de a gyomorideg hányinger formájában azért kitartó.Hízni nem sikerül egy dekát sem:( Olvastam én is amit írsz,a gyógyszermentes időszakról,viszont nem szabad,hogy féljünk tőle..Biztos lesznek elvonási tünetegyüttesek,mint ahogy most is vannak és idővel ezek is alábbhagynak.Ennek el kell múlnia egyszer.Valaki írta a stresszdoktoron,hogy elmúlt, x hónap után gyors javulás jött,viszont visszamaradt a kedvetlenség,örömtelenség,érzésmentesség.Ez nálam is van,pedig még nem tettem le véglegesen.Abba a csapdába nem akarnék belekerülni,hogy emeljem ezért vagy a tünetek miatt,így is rengeteg kitartás van benne.Legutóbb megpróbáltam a puliszkát enni,reggel- este,jó gyomoridegre .Nálam is jót tett ,lement az a rossz,pillangóérzés a gyomromba.Ízre nem nyerte el tetszésemet,viszont használt.
Nekem is nagyon gyorsnak tűnt ez a leszokási ütemezés ! 😮 De az illető meg is erősítette,hogy nem fogom nagyon kellemetlenül megélni.. Annyit azért irt,hogy ha elkezdem az általa ajánlott ütemben,akkor másnap reggelre még 0.5mg hatóanyag marad bennem. Ez még kitart szerinte de.11h-ig,utána kezdi követelni az agy az anyagot !! Csak azt nem írta hogy ezt követően mi fog történni ?! Én napközben dolgozom,ez szerintem egy orosz rulett.. Még jó hogy nem vágtam bele -:)) Running wild 42. leírását fogom követni,bár alapból az elvonástól nagyon tartok.. Annyi véle tapasztalatot olvas az ember,némelyik nagyon ilyesztő !!
Én nem ismerem a Rivotrilt olyan szempontból, hogy hány mg-os, hogyan lehet felezni, negyedelni. De running wild 42, a 4709-es hozzászólásában nagyon egyszerűen, és érthetően leírta, hogy hogyan lehet ezt csökkenteni. Ő is ezt teszi. Csak ide másolom a javaslatát, mert szerintem ez így követendő minta. Én is hasonlóan csökkentem a frontint, kb 10%-ot 2-3 hetente. Most már inkább 3 hetente, ahogy csökken az adagom... A legutolsó bejegyzésedben leírt tempó borzalmasan gyors! Azzal nagyon kevés ember szervezete lennek képes megbirkózni!
Tehát running wild javasalta:
"Tehát: tegnap bevettél összesen 2 mg Rivotrilt. Ma levágsz belőle 0.2 mg-ot. Ha több kisebb tablettád van, akkor elhagysz belőlük 0.2 mg-nak megfelelő mennyiséget, ha 1 db 2 mg-os tablettád van, akkor levágod késsel a 10%-át, és ezt minden nap megteszed. 2-3 hétig szeded az 1.8 mg nyugtatót, aztán megint levágsz belőle 10%-ot. Az újabb csökkentett adagot is 3 hétig szeded, aztán megint vágsz. 6-8 hónap után eljutsz odáig, hogy már csak egy kis morzsa van, ami 0.2 mg. Azt még szeded 2-3 hétig, majd elhagyod. És ezzel letetted a nyugtatót."
Szerinted ez az elvonási ütem,nem gyors egy kissé : Rivotril 2mg/este. Első este 1.5mg,és ezt az adagot 1 hétig. Utána 1mg szintén 1 hétig.. Ezután 0.5mg-ot 1 hétig kell szedni. A 3.hét után 0.25mg- ot 1 hétig !! Ezt követően szer mentes az ember fia !! Csak aki ezt nekem ilyen tempóban ajánlotta,azt felejtette el leírni hogy az 1 hónap alatt mit kell átélni ! Szerinted ez így helyes ??
Hogy vagy Shatzi? Én a múlt héten csökkentettem megint. Most már 3 hetente fogok. Ez így elég elfogadható, habár a gyomrom az nagyon rossz, és ez csak fokozódik, valamint aludni is egyre nehezebben alszom. De még így is elfogadható volt eddig az állapotom, tudok dolgozni, helyt tudok állni minden területen. Nekem az a legnagyobb félelmem, hogy ha teljesen abbahagyom a gyógyszer szedését, akkor az akut fázisba belekerülve mit kell átélnem. Nagyon sokan vannak, akik az elhagyás után munkaképtelenné válnak hónapokra, és nagyon sok szenvedésen mennek keresztül - fizikális és mentális kínokon egyaránt - mire aztán hosszú hónapok, van aki 2-3 év alatt - végül meggyógyul, mert az agy nagyon lassan javítja ki a gyógyszer okozta sérüléseket. De persze van olyan is, aki egyáltalán nem él át akut fázist. Én már egyszer hirtelen leraktam a medazepant, és borzalmasan éreztem magam utána...tehát valószínű, hogy részem lesz akut fázisban...Te erről hallottál valamit? A barátnőd tudott dolgozni, miután abbahagyta a gyógyszer szedését?
Aki leszokott és túl van rajta,könnyebben veszi már az akadályokat.Szermentesen valóban jobb,másképp látja az ember a dolgokat,mintha eddig valami ködfátyol lett volna elhúzva.A leszokás nem könnyű folyamat,de ha valaki elhatározza akkor kellő erővel,kitartással meg lehet csinálni.Én is a saját bőrömön megtapasztalt dolgokat tudom leírni.
Szia ! Én is nagyon szeretnék lejönni az esti 2mg Rivotril-ról,de mindig elbizonytalanodok 😨 Eszembe jut a múlt,hogy mennyit szenvedtem a pánik-depressziotól,és nagyon félek az elvonás mellékhatásaitól !! A fórumon egy illető olyan könnyen osztotta az észt,hogy milyen jó ismét szer nélkül élni !! Biztatott hogy nyugodtan tegyem le,megéri ! Aztán kiderült hogy ő már gyógyszerfüggőségBen szenved,és agórafóbiája is van.. És az ilyen ad tanácsokat,szerinted ?!
Februárban kezdtem,júliusra tervezem a végét.Ebben volt 3 hetes csökkentés,2 hetes,2.5 hetes.Mindig úgy csökkentettem,mikor jobban lettem.A "méregtelenedés" és a hormonok eléggé felborultak így a végére,de remélem elmúlik és rendeződik ez is,mint a többi.
Mennyi idő alatt jutottál el idáig? Mármint a 0,125 mg-ig? Én már egyszer leraktam gyorsan a medazepamot, egyik napról a másikra, és nagyon rosszul lettem. Akkor kerültem rá a frontinra. Ezért akarok most már lelassítani, mert ezúttal nagyon jó lenne, ha nem járnék ugyanúgy...Kívánok sikeres gyógyszerlerakást, és gyors, teljes gyógyulást! Majd azért feltétlen írd meg, hogy haladsz! Sok erőt lehet meríteni mások sikereiből is ezen a rögös, és nehéz úton... :)
Az eleje volt olyan,hogy kimozdulni,emberek között lenni nem tudtam.Viszont én rögtön az elején elég nagy adagot elhagytam és beállítottam a 2x0,5-re a kezdeti leszokást.Most pedig a 0,125(ez is kettőbe elosztva )már a vége,így nem annyira borzasztóak a tünetek,alábbhagytak,tudok dolgozni,alvás már nagyon jó.Szereztem be probiotikumot,így jobb lett valamennyivel.Már csökkenthetek pár nap múlva megint,így jobb felkészülni ,ha jobban jelentkezik ez az idegi hasmenés.
Az egész szervezetre rossz hatással van ez a "kis rohadék" Mielőbb szabadulni kell tőle és soha többet!!!Már alig várom,hogy a körzetivel megetetem a maradékot:)
Shatzi, a hasmenés nem méregtelenítés, méregtelenedés miatt van. A gyógyszer "agyi", "idegi" sérüléseket okozott, amit a szervezetnek ki kell javítania, ehhez pedig van akinek több hétre, van akinek több hónapra, és van akinek pedig több évre van szüksége. Ez egyénenként teljesen változó. Számos szempontból felborult a szervezet egyensúlya a gyógyszerelvonás miatt, a pajzsmirigy működésére is kihatással van a folyamat, emiatt van aki nagyon lefogy, mások viszont meghíznak ilyenkor...Én is sokat fogytam már. Csak csont és bőr vagyok. Most, hogy lassítottam egy kicsit a 2 utóbbi gyógyszercsökkentésnél a tempót, egyenlőre megállt a fogyásom, már ez is valami. Ha még fogok fogyni, az már izomvesztés lesz! :( Tudsz dolgozni?
Az jó ha negyeddel csökkented.Elég gyors volt a tempó az a heti,másfél heti elhagyás.Bár ha akkor csökkentetted tovább,amikor megszűntek a tünetek,akkor nem baj.Mivel kisebb a dózis és ezt is megszokja a szervezet előbb vagy utóbb,érezni fogod mikor jön el az idő,amikor eltudod hagyni az éppen aktuális mennyiséget.Szerintem orvos ebben nem tud segíteni,neked kell érezni. Minden csökkentésnél jöttek a tünetek.Első napok: rémálom,a szívpörgés,belső nyugtalanság,szorongás,pánikroham,fulladozás,zsibbadások,izomfeszülés,fejfájás,idegesség.Ezek érdekes módon csökkentek ennyi hónap után.Nekem is kb 1hét után csökken a zsibbadás,láb és kézben.Pánikos és szorongó sem voltam soha.Rengeteget fogytam,pedig nem is voltam kövér..Én úgy gondoltam,hogy magam vágok bele ebbe a dologba.Ezért nem is mentem se pszichológushoz se dokihoz,mert ők sosem szedték ezeket.A barátnőm,aki már átélte ezeket,százszor többet tudott segíteni ,mint bármelyik orvos .Most,hogy már ennyire alacsony a dózisom,így megjelentek új tünetek is. Pl a remegés ami szintén volt,ez átment a gyomromra,de olyan szinten,hogy nem tud lenyugodni(ekkora adagnál nem csodálom).A savszint megugrott,hasmenés.Én úgy gondolom,hogy a méreganyagtól szabadul a szervezet,de ahogy a többi is alábbhagyott ,ez is rendeződni fog.A hormonjaim össze vissza működnek újabban.(ezt nem hallottam senkitől sem még tünetként,de szerintem a nőknél van ilyen.)
Shatzi, én 0,0625 mg-al csökkentek, ami a negyed része egy 0,25 mg-os tablettának. Márciusban hetente csökkentettem ennyivel, majd később másfél hetente, majd 2 hetente, most pedig már, ahogy megyek lejjebb az adagommal, ott tartok, hogy kell a 3 hét a regenerálódáshoz egy csökkentés után. Ma voltam az orvosomnál, elfogadta, hogy lassabban csökkentek, csak az a lényeg, hogy ne álljak le vele. Neked milyen elvonási tüneteid vannak? Mi az, amit a legnehezebben viselsz? Nekem ma elkezdett zsibbadni a jobb kezemen a hüvelykujj feletti rész. Szúr, zsibbad. Nem tudom, hogy ez lehet-e elvonástól. Még soha nem volt ilyen...A bal lábamon pedig kis-lábujjnál lévő csont minden csökkentés után nagyon begyullad, majd fokozatosan csökkent a gyulladás mértéke 1 hét után...azt már megszoktam, de ez a kézzsibbadás olyan furcsa...
köszönöm,de még én sem vagyok túl.Van a youtobe-on egy videó,ami elmondja,hogy mindenki érzi mikor és mennyit tud csökkenteni.Ha abból indulunk ki,hogy addig hatnak a gyógyszerek,ameddig a vérben fennmarad a szintje,akkor ha kevesebbet csökkentesz,azt is megszokja szerintem előbb utóbb a szervezet. A tördelésnél is nehezebb egy kisebb dózist kiporciózni,hogy amég azt az adagot tartod,akkor pont annyi legyen,mint előző nap.Szerintem mindenkit megvisel az elvonás testi vagy lelki szinten.Én is olvasom ki mit ír:) Többféle vélemény,tapasztalat mindig jól jön!
Nehéz így tanácsot adni,mert ezt mindenki saját elhatározásból dönti el.Az elvonási tünetek nálam is minden csökkentéskor jelentkeznek,hiszen én azért majdhogynem 4mg-nyi dózist szedtem. Ha nagyon nem bírja valaki a negyedelést,szerintem a lassabb tempó is ugyanazt a célt szolgálja.Én az elején kerestem valami olyat,amibe van B1vitamin,ezt hajkapszulába találtam csak meg.Ezzel váltottam ki a csökkentett adagot.Próbáltam a citromfű teát,de nekem nagyon fájt a fejem tőle.A hajkapszula bejött eleinte,de mivel akkor nem tudtam még,mivel is jár ez az egész az elvonási tünetek ugyanúgy jöttek és itt csak egy remek támogató az aki tud ilyenkor segíteni(nekem a barátnőm nyugtatott,ő kemény rivotril függő volt és letette sok év és magas dózis után egyik napról a másikra)
Aki nem tudja ezt a helyzetet kezelni,mint olyan barát,barátnő,társ,akárki, aki nem érti mi történik ilyenkor,mivel tud megnyugtatni ha jön egy tünet,azt nem ajánlanám ebben az időszakban,mert jobban bepánikol az ember tőle.Fontos a megfelelő támogató,aki mondja,hogy ne ijedj meg,ezek normálisak ilyenkor.Valóban igaz az is,hogy ezek a rosszullétek a gyógyulás jelei.Nálam is hiába alacsony a dózis,a csökkentések után 5.vagy6.napon jön ki még mindig az elvonás,csak mivel tudom mire számíthatok így már jobban kezelem ezeket.Hosszú ez az út az biztos,de itt remek csapat gyűlt össze,hasznos linkeket,tanácsokat adnak.Aki átéli ezeket,csak az tud igazán hasznos tanácsot adni.Réka osztott meg egy nagyon jó linket,amiből még én is tanultam újat.Ezt azért leírom tanácsnak.Nem tudom kinél hogy vált be a macskagyökér,de én nagyon rosszul voltam tőle.Amit olvastam ezzel kapcsolatban,hogy azért van ez,mert ugyanazon a receptoron hat,mint a frontin és egyéb idegrendszerre ható szerek.Én amondo vagyok,el kell kezdeni valahogy,ha úgy jobb, kisebb adagokkal csökkenteni.Itt nagyon jó a csapatszellem,hiszen mindenki ugyanabban a cipőben jár és nem mellékes,hogy ez is lelki szinten segíthet valamennyire.Nem szabad elkeseredni már az elején!!!!
Sziasztok.Tényleg fejben dől el minden,eleinte én se hittem benne.Egy hónapja nulláztam le a reggeli frontint,ma elhagytam a délit.Az esti félhez még nem nyúlok két hétig.Terveim szerint 4 hét és megszabadulok ettől a méregtől.Kitartást mindenkinek,nem szabad hallogatni keménynek kell lenni önmagunkkal szemben.
Sneeblejack, kérlek olvasd vissza Running wild 42 tanácsait a gyógyszercsökkentéseddel kapcsolatosan! Olyan szépen leírta, hogy hogyan kellene hozzákezdened! Ennél jobban szerintem más sem tudná leírni. Ha ennyire félsz a csökkentéstől, célszerű lenne 5%-os csökkentéssel kezdened, és azt 2-3 hetente megismételni. 5%-os csökkentéssel már csak gyenge elvonási tüneteket fogsz tapasztalni, azzal meg fogsz tudni birkózni! Csak kezdj hozzá még ma! Ne halogasd, mert nincs értelme halogatni!
Több angol csoport is van pl.: Benzodiazepine Recovery, Benzodiazepine and Psych Drug Withdrawal Christian Support, Medication Tapering Support and Information, Benzo and "GABA Drug" Use and Recovery Experiences...stb... ha beírod a benzodiazepin szót, be fognak jönni...
Shatzi! Gratulálok, ügyes vagy! Nekem nem megy ilyen gyorsan...sőt minél jobban csökken az adagom, annál jobban megvisel minden egyes csökkentés, tehát majd lehet, hogy még lejjebb kell vennem a csökkentési tempót...De én jelenleg annak is örülök, hogy március óta hónapról hónapra csökkent az adagom....
Én abszolút nem érzem magam erősnek.. 65 éves múltam,és mostanában ezek a brutális idők teljesen kikészitenek !! 😨 Az utóbbi hetekben nem volt egy “jó napom”.. A nyugdíj mellett kénytelen vagyok dolgozni,de lassan már nem bírom ! Most nem merem elkezdeni,mert félek az elvonási tünetektől.. Tud valaki tanácsot adni ,elveszettnek és reménytelennek érzem az életemet.. SEGITSETEK !!!!😩
Őszintén gratulálok neked,hogy ahogy írtad a (4mg ) Frontin-ról le tudtál jönni -:)) Ez nem kis mutatvány lehetett,de itt a példa hogy meg lehet csinálni..Februárban már csak 1mg szedtél.. Most tartassz a 0.125mg-nál.. Nekem is sikerülnie kell,mert midenképpen leakarok jönni róla !!
Ha erősnek érzed magad,lehet egyedül is csökkenteni.Akik fogják valamire(most stresszes az életem,most aludni szeretnék,nyugodtnak kell lennem holnapra..stb kifogások)mindig lesz valami ami miatt akarat gyengék.Én kb napi 8 szemet is szedtem,tavaly frontinból 0.5-öset.Februárban elegem lett és 2szemről kezdtem a csökkentést.Ma már 0.125 az adagom. Nyilván ez kis dózis ugyan,de 2-3heti csökkentéssel csináltam eddig én is.Ezt a minimálisat se tudom csak úgy elhagyni,ennek az idejét is ki kell várni.Nem mondom,hogy egyszerű,vannak kemény napok,de le lehet küzdeni!
Voltam jó pár pszichiáternél. Egyik nagyobb csalódás volt, mint a másik. Ők tényleg a gyógyszerszedésre akartak rábeszélni! Volt amelyik azt mondta, hogy a legjobb lenne, ha belenyugodnék, hogy életem végéig gyógyszert kell szednem! Tisztára ki voltam lelkileg készülve, amikor eljöttem tőle! Orvosként soha nem halott az ilyen a toleranciáról?!?! Ha meg igen, akkor hogy képzeli, hogy az ember az élete végéig ezeken a mérgeken marad? Aztán nagy nehezen találtam egy jó addiktológus, aki tényleg sokat segített. Nélküle még mindig nem tudtam volna csökkenteni a gyógyszeremet, annyira kínzott a tolerancia...Igaz, hogy ő meg túl gyors tempót diktál. De még mindig jobb, mint sok más addiktológus, aki az én doktoromnál is gyorsabb - pár hetes - lerakásra motiválja a leszokni vágyót...Szóval szerintem is nagy segítség lehet egy jó addiktológus, feltéve ha nem akar újabb gyógyszerre rábeszélni - pl. antidepresszánsra - hogy azzal segítse elő a leszokást. Szerencsére az enyémet sikerült lebeszélni az ötletéről, és nem sértődött meg...
