Íme jelenlegi és 2020., azaz Trianon 100. évfordulóján meglévő kormányunk centenáriumi programja ezen nemzeti gyászeseményre:
http://www.atv.hu/belfold/20191207-semjen-zart-korben-trianonrol-olyan-nagy-triumfalas-nem-lesz
Tudom, van sok Trianon fórum itt az Indexen is és máshol is, de ez az évforduló egy olyan mérföldkő, ami megérdemel egy külön vitahelyet, mert ez olyan alkalom lesz, amin ha mást nem is teszünk (sajnos), de alaposabban kibeszéljük ezt a magyar sorskérdést.
Szóval ami a fenti hivatkozásra kattintva olvasható:
"Óvatosságot javasol Semjén Zsolt a trianoni békeszerződés 100. évfordulója ügyében. Egy bizonyos szintnél nem szabad, nem bölcs túlemelni a témát. Nem cél ugyanis a határon túli “utódállamokkal” való konfrontáció, sem az ottani magyarellenes sovinizmusnak az élezése - hangoztatta a részvevők elmondása szerint a miniszterelnök-helyettes egy zártkörű rendezvényen, a Kereszténydemokrata Esten".
Tiszta ballib szöveg, ugye? És ezekkel akarunk mi akárcsak tiltakozni is bármilyen sovinizmus ellen?
Miért nem jutott még túl mára a magyar politika ezen a félénk önmegtartóztatáson, főleg ha olyan nagy nemzetinek mondják magukat?
ugyan már, hazaffykám. ezek a topikok másról se szólnak, csak arról, hogy valaki csináljon már végre valamit, mert te hű de rosszul érzed magad, illetve arról, hogy szegény pici magyarországot nem szereti senki, pedig ő aztán mindig mindent megtett mindenkiért.
hát mi mást lehetne csinálni az ilyen helyeken, mint röhögni? :)))
"Valamilyen nem tudom milyen politikai rendszerrel a Kárpát medencének lesz valami központja, ahogyan volt is majdnem 1000 évig."
Jó lenne, ha ismét a magyar főváros lenne ez a központ, de területrabló szomszédaink sokszor még a "Kárpát-medence" régió és kifejezés említésére is felhorkannak, még ennek létezését is kétségbe vonják. Ahogy a "Felvidék" szóra a szlovákok.
Züm-züm, kezdesz nagyon fárasztó lenni ezzel az őszirózsás "forradalomnak" nevezett komcsi maszlagoddal (amiben egyébként talán kétezer megvezetett fővárosi proli, és radikális szélsőbalos ún. lumpen értelmiség vett részt (pl. Galilei Kör és "társai"), amivel magukhoz ragadták a hatalmat, és aminek éppen csak az volt a bibije, hogy a forradalomhoz volt a legkevesebb köze. Gondolom neked, mint "igazmagyarnak”, ismerős Gyula bácsi alábbi – hát nem is tudom minek nevezzem – "csodálatos" kijelentése:
„Az én célom az, hogy az Önök szívéből az olyan kicsinyes fogalmakat, mint a haza, nemzet kiirtsam.”
Pikler Gyula a jogbölcselet rendes tanárának előadása 1901-ben.
A többi állításod is – miszerint a Monarchia sorsa már 1916-ban eldőlt volna – a merő baromságaid egyike mellett, komoly történelmi ismerethiányra vezethetők vissza, hasonlóan az alkesz Linderre utaló megjegyzéseddel együtt. De tudod zümeke, ezeket már korábban lezongoráztam neked, és úgy látszik, hogy sajnos botfülű vagy, és nem értettél meg belőlük semmit.
Mert ugye Linderrel kapcsolatban már elmondtam, hogy az ő tevékenysége csak a kezdet volt a hadsereg felbomlasztásában, mert a bomlasztás ment tovább Bartha alatt is, aki egyébként erélyesen nekikezdett az új hadsereg felállításához, és rövid – kb 1 hónapos - minisztersége alatt sikerült neki 30 ezer főt besoroznia, de sajnos kénytelen volt lemondani, mivel az új „hadseregszervezés” szeretett Károlyid és kormányának egyáltalán nem állt az érdekében, sőt, ahol tudták, akadályozták egy új hadsereg felállítását. És ez elsősorban azért volt így, mert Károlyiék féltek a királyra fölesküdött tisztikartól és a katonák nagy részétől is, akik szintén a királyi Magyarország megvédésére tették le az esküjüket. Ezért pl. a parasztság soraiból már eleve nem lehetett toborozni, mivel ők "nemzeti" érzelműek voltak, tehát "reakciósok".
A hadseregszervezést emellett erőteljesen akadályozták még a Katonatanácsok is, személyesen maga a fővárosi Katonatanács elnöke, Pogány Jóska bátyánk buzgólkodott ebben a legjobban, aki minden eszközt felhasznált az új honvédő hadsereg felállítására, pl.tüntetéseket szervezett a „militarista” Bartha ellen, amit neked valószínűleg nem tanítottak a szemináriumokon. Persze neked zümike, továbbra is demokratikus jogod van hinni az eddigi kommunista maszlagokban, miszerint a magyar katona nem akart harcolni a hazájáért, és egyéb, hasonló ordas hazugságokban, mert tudod, fejétől bűzlik a hal is...
Hát én például nem érzékelem. Ha legalább látnám, hogy növekszik a magyar és csökken a román jellege, de nem.
Semmi köze annak ehhez, nem látod mert lassú folyamat, a nemzetállam jelleg ami errodálódik, senkit nem fog érdekelni milyen nyelven kik beszélnek arrafelé.
Az úthálózat láthatóan ebbe az irányba nyújtózkodik, nem voltam de elhiszem, hogy Temesvárró Budapestre vagy Bécsbe is előbb van repülőjárat mint Bukarestbe. Az a terület le fog szakadni onnan, lehet, hogy kell valami krízis, háború valami, de nem az a lényege. Meg lehetne ismételni a történelmet más szereposztással is, bolgár, szerb, magyar, 3 szomszédja éppen úgy téphetné szét Romániát ahogyan 100 éve járt a Magyar Királyság, de szerintem más fog történni. Valamilyen nem tudom milyen politikai rendszerrel a Kárpát medencének lesz valami központja, ahogyan volt is majdnem 1000 évig.
"határozottan ne vegyél tudomást az őszirózsás forradalomról"
Először is az országot és népét kellett volna megvédeni, erre összpontosítani és csak utána foglalkozni a szaros forradalommal, ha már az annyira hiányzott a jónépnek.
"a monarchia sorsa gyakorlatilag 1916-ban eldőlt"
Miért, mi történt akkor? Románia hadba lépett. És ezen kívül?
És Magyarország sorsa mikor dőlt el? Csak mert kiválhattunk volna a Monarchiából úgy, hogy megőrizzük a területi épségünket. Egység és függetlenség.
jól van, barkuci, hidd ezt, engem nem zavar. határozottan ne vegyél tudomást az őszirózsás forradalomról, mert az felborítaná a bárzsingod működését, és azt nem szeretné senki. nehogy szembesülj azzal a ténnyel, hogy a monarchia sorsa gyakorlatilag 1916-ban eldőlt. az arányokon ügyes érveléssel, okos diplomáciával talán sikerült volna valamit változtatni, de ilyesmi a magyar politikai elittől nem volt elvárható évszázadok óta. az viszont tényleg megható, milyen zseninek tartod lindert, aki összesen kilenc nap alatt sikeresen romba döntötte a magyar haderőt.
"a románok is érzékelik, hogy erdély fokozatosan leszakad bukarestről"
Hát én például nem érzékelem. Ha legalább látnám, hogy növekszik a magyar és csökken a román jellege, de nem.
Az lehet, hogy Orbánék közelebb hozzák pl. infrastrukturálisan a magyar anyaországhoz, de ez sajnos még nem jelenti azt, hogy teljes mértékben le tudnánk szakítani a megszálló Bukarestről.
Az államhatár az átjárhatóbb lett, de nem veszítette el jelentőségét: most is és mindig is jelezni fogja, hogy egy nemzet, egy ország uralma és befolyása meddig terjed.
Folyamatosan veszíti a jelentőségét. Állam határokkal persze mindég lesznek, de azok nem az alapján lesznek kialakítva, hogy milyen nyelveken beszél a lakosságuk. Szerintem a kárpát medencében a magyar királyság volt a lgstabilabb képződmény, az is áll vissza. Mindég is volt 3 központja elég nagy önállósággal a felvidék, a horvát és erdély.
Egyébként a románok is érzékelik, hogy erdély fokozatosan leszakad bukarestről, nem is feltétlenül a magyar kisebbség szorgalmazza. Ezek már elkéstek, a nemzetállamok kialakulását ha számoljuk pl a westfaliai békétől a párizsi azon belül a trianonnal fejeződött be, de ezek már elkéstek, mire stabilizálódtak már elkezdett felbomlani ez a rendszer.
Nos, erre csak azt a választ adhatom, hogy aki meg szentül hisz még mindig a kommunista Rákosi-Kádár rendszerek Károlyi munkásságát illető propagandahazugságaiban az lehet nagyon hülye is, cinikus is, és olyan is, akinek érdeke ezt az ordas hazugságot életben tartani.
Károlyi- és kormánya működésének megítélése ugyanis nem hitkérdés, hanem a történelmi tények ismeretén alapszik. És ezek – amelyek a kommunista rendszerekben tabuk voltak – azt igazolják, hogy Károlyi hazánk történelmének magasan a legtehetségtelenebb politikusa volt. És mivel ez tény, hogy mennyire járult hozzá a trianoni határainkhoz, ezzel kapcsolatban minden további nélkül kijelenthető, hogy nagymértékben. Aki ugyanis a legnagyobb veszélyben leszerelteti-, és ezzel szétveri a magyar hadsereget, az nem beszámítható – hogy finoman fejezzem ki magam. Mert – és ezt szerencsére ma már több forrás is igazolja – a hazatérő magyar hadsereg tájékoztatásával és mozgósításával a legkevesebb, amit el lehetett volna érni, hogy a magyar többségű területeket simán meg lehetett volna védeni, de az is lehet, hogy még ennél többet is. Ugyanis a tárgyalások kimenetelét mindig az erő határozza meg, és nekünk akkor -"„köszönet" Károlyinak és bandájának – ebből volt a legkevesebb...
Az államhatár az átjárhatóbb lett, de nem veszítette el jelentőségét: most is és mindig is jelezni fogja, hogy egy nemzet, egy ország uralma és befolyása meddig terjed.
Manapság könnyebben átmehetünk rajta, de ez még kicsit sem teszi ismét magyarrá, amiket tőlünk raboltak: nem Székelyudvarhely ismét Odorheiu-Secuiesc és nem 13-14 millió magyar lélekszáma alapján kapjuk a képviselői helyeket az EP-ben, valamint nem Budapest a fővárosuk és nem is neki adóznak.
Igaz, akadály nélkül odalátogathatunk megnézni, hogy mi volt a miénk; köszönjük, hogy megengeditek, területrablók...
A libsik viszont azt nézik kárörömmel, hogy a trianoni nyertesek mire nagy nehezen etnikai határrá alakították a politikai határaikat, stabilizálódtak mint nemzetállam, addigra elveszítette a jelentőségét. (-:
Nem tudom, hogy a bankgassei rablás elkövetői milyen hadsereget építettek föl a lopott pénzből 1919 táján. Talán Clemenceau jobban tudja, elvégre ő akadályozta egy emigráns nemzeti magyar hadsereg létrejöttét.
Engem az érdekel, hogy korunkban miért nem foglalkozik a társadalmunk és a vezetésünk úgy a revízióval, mint legalább a két világháború között, de legalább hárítja el a szomszédaink magyarellenes hazugságait és cselekményeit a világ közvéleménye elé tárva?
A magyarság talán egy-két kivételtől eltekintve teljesen közömbös már e sorskérdés iránt az egyéntől a nagypolitikáig? Ha így van, ezzel is a saját sírunk megásásában működünk közre, de míg odakerül ez a tönkretett ország és nemzet, nyugodtan eszmecseréljünk a bankgassei rablásról, Jugoszlávia megtámadásáról meg Bárdossy felelősségéről II. világháborús részvételünkben.
tudod, barkuci, aki szentül hisz abban, hogy trianon csak és kizárólag károlyi mihálynak és kun bélának köszönhető, az hülye. az is, aki szerint legfőképpen nekik köszönhető.
nagyon árulkodó, ahogy hazaffy olvtárs csekély eleganciával elugrál azon kérdésem elől, hogy ugyan milyen haderőt építettek föl nemzethy tolvajék a bankgassei zsákmányból.
Szóval akkor továbbra is csak a hablatyolásra és mellébeszélésre futotta részedről.
Hát mit mondjak zümike, ezt még az ostoba vigyorgásaiddal sem tudod leplezni, hogy az eddigi "munkásságod" Károlyi ügyben eléggé szánalmasra sikeredett, és tökéletes beégéssel végződött.
Ami pedig a beidézett mondatot illeti kár, hogy Schillernek nem jutott eszébe az, ha az ostobaság és butaság még jellemtelenséggel és gerinctelenséggel is párosul, akkor az állítása tökéletesen illene az olyan emberi alakban járó lényekre, amilyen te is lehetsz, habár a szellemi képességeidre így is tökéletesen ráhibázott... 😊
Egy kőfaragónál láttam egy gránit táblát az van ráírva, hogy a fehérterror áldozatainak emlékére. Gondolom kinn volt valahol, de a mester nem csiszolta le sírkőnek, gondolja ha esetleg majd újra fehér nem vörös lesz a terror, akkor le tudja számlázni. (-:
Itt meg lehet nézni milyen vidáman síeltünk a Sváb-hegyen miközben a román csapatok keleten már nyomultak előre.
Aztán még ugyanabban az évben de már a vörös terror után meg az sem volt szokatlan, hogy egyenesen üdvrivalgásban törtek ki a népek mondjuk Debrecenben, amikor bevonultak.
okéééé... de amit írtam, ausztria se volt fügetlen, ott még előbb voltak a habsburgok. nem, szerintem ez nem kielégítő magyarázat arra a teszetoszaságra aminek a trianon lett a vége.
Nem ennyire konkrét példákra értettem, en bloc nem volt független az ország évszázadokon át. De számunkra a kiegyezés utáni utolsó 50 év még baromi kényelmes is volt, összehasonlítva például a csehekkel. Az újságok megírták, hogy Bécs mit intézett, mi meg örültünk neki vala. Erősödött a birodalom, nem kellett Pesten vagy Debrecenben ehhez semmit hozzátenni.
Aztán Bécs hirtelen megszűnt, cserébe jöttek a bitangok egyszerre 3 irányból. Velünk ellentétben őket tüzelte és egybekovácsolta, hogy évszázadok óta először a maguk urai. Tök mindegy volt nekik, ki mondja, csak mondja, amit hallani akarnak: Előre!
Elszoktunk tőle, hogy a magunk sorsát alakítsuk. 500 éve mindig valaki (török, szent liga, habsburgok) megmondta, mi lesz.
na várjál, másnak is, ha az önálló pénzügy és hadügy amire gondolsz, olyan ausztrinak, csehországnak senkinek se volt, a habsburgok mondták meg ausztriának is mi lesz.
Én meg már többször is mondtam neked zümike, hogy tegyed be azokat az intézkedéseket, amikkel szeretett Károlyi Miskád és bandája felhivják az ország népe figyelmét a veszélyekre, védelemre szólítanak fel, mozgósítanak, stb., stb.
Abban a rubikonos cikkben ugyanis, amit te betettél, ilyenekről szó sincs, tehát ne tekeregj, nyekeregj és a süketelj itt, hanem rakjál be olyan szövegrészeket, amelyekben Károlyiék mozgósítanak a haza védelmére, és felhívják a lakosságot a megszállással járó veszélyekre és az önvédelemre. Ha ilyeneket mégsem sikerülne bemutatnod, akkor talán el kéne szépen dugulnod, és mélyen lapítanod, mint az a bizonyos emberi végtermék a gazban...
Elszoktunk tőle, hogy a magunk sorsát alakítsuk. 500 éve mindig valaki (török, szent liga, habsburgok) megmondta, mi lesz. És nálunk aztán igazán káosz volt, ugyan ki tudta volna megszólítani a "népet" olyan magabiztosan, hogy mindenki követi? Kun is csak átbaszta a hadsereget. Károlyiról nem tudok, hogy szervezett volna ellenállást, ő inkább a nemzetiségeket próbálta megszólítani de hát az is halott dolog volt.
