Keresés

Részletes keresés

lahuba Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363934

Az lehet, hogy az elsodort éves szervesanyag mennyiség jóval kevesebb, mint a növényzetben megkötött, de folyamatosan történik évmilliókon át, míg az őserdőben megkötött anyag állandó.

Az őserdő élőanyaga csak egyszer képes megkötni azt a mennyiséget, utána egyensúlyban marad, ami a továbbiakban fosszilizálódhat, az csak az elpusztult, elsodródott anyagból eredhet, az meg minden évben keletkezik, nem kis mennyiségben...

A kalciumot az erózió szabadítja ki a vulkanikus kőzetekből, ezt is a folyóvizek szállítják a tengerekbe.

Előzmény: newman_2018 (363925)
Auralianus Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363933

Figyi... már eddig is elég röhelyes volt amit előadtál

- mi lesz a szénből ha elégetik?

- része-e a földművelésnek a gépgyártás?

- attól lesz-e valami drága, hogy sok benne a szén?

- képviseleti demokráciában nem a lakhely szeirnti képviselőm a felelős?

 

Miért tetézed? :) Ha írsz még pár dolgot amitől az ökörségeid listája bővül, akkor szerinted komolyabban vehető lesz amit előadsz? :Đ

Előzmény: newman_2018 (363931)
newman_2018 Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363932

USA-ban is van bio üzemanyag, Dél-Amerikában is évtizedek óta .

 

hadd írjam le, hogy EU. 

Köszi. :) :) 

Előzmény: Auralianus (363930)
newman_2018 Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363931

Még egyszer CSAK neked: Eu-nál reklamálj miért éri meg búzából alkoholt gyártani.

Előzmény: Auralianus (363928)
Auralianus Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363930

Az előbb még azt írtad hagyjuk a politikát... most meg hogy, hogy nem az EU lett a hibás :) Miért nem az oroszok? 

 

+1 segítő kérdés >> Magyarország része-e az EU-nak? Küld-e képviselőket a Magyar kormány + a FIDESZ az EU-ba? Van-e közvetlen képviseletem

az EU-ban? Ha nincs, akkor fordulhatok a lakhely szerint illetékes közvetlen képviselőmhöz és kérhetem-e számon rajta mindezt?

 

:) :) :)

Előzmény: newman_2018 (363927)
newman_2018 Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363929

"termést valaki elfogyasztja"

 

Termést kell fogyasztani minden képen. (Megoldás: irtsuk ki az Embert és akkor éldegélhetnek az állatok nyugodtan) 

 

Pont az a vita tárgya: egy "öreg " erdő nem köt meg Co2-t mert már beállt. 

Előzmény: lahuba (363926)
Auralianus Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363928

"Józan paraszti ésszel: még számítás sem szükséges, hogy lássuk: több szén "van" a terményben búza stb. amit betakarítanak  mint
a neveléséhez felhasznált üzemanyagban. Különben nem lenne sokkal olcsóbb leszámítva az adókat is mint az üzemanyag  "

 

 

Ezt levezetnéd józsn paraszti ésszel? :Đ :Đ :Đ

 

Ezzel a logikával nem inkább a focit kéne betiltani, mert az sokkal drágább, mint a búza stb. amit betakarítanak... még az üzemanyagnál is drágább... :)

Előzmény: Auralianus (363924)
newman_2018 Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363927

Az EU-nál reklamálj. Azért tesznek etanolt a benzinbe mert kisebb az ÖSSZ  CO2 kibocsájtása mint a benzinnek. 

 

Akkor hülyék vannak az EU-ban megint bepalizták a népet.

Előzmény: Auralianus (363924)
lahuba Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363926

Az intenzív mezőgazdaság még akkor is negatív mérlegű, ha leszámítjuk a közben felhasznált fosszilis energiaforrásokat.

Ugyanis egy év alatt képtelen annyi szerves anyagot előállítani, mint amennyit az őserdő tartalmazott, amelynek a helyén van.

Ráadásul nem is marad ebben a formában, hiszen a termést valaki elfogyasztja, CO2-t csinálva belőle, a hulladékokat meg vagy elégetik, vagy komposztálják, ott is CO2 keletkezik.

Így jó esetben is éves ciklusokban forgatja azt a kevés szenet, amit egy év alatt képes kivonni a légkörből, ebből kevés lesz tartósan eltárolva...

Előzmény: newman_2018 (363916)
newman_2018 Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363925

"amelyek nagyüzemben gyártják a CO2-ből a mészkő alapanyagot..."

 

Kémiában nem vagyok jó de a mészkőhőz nem kell kálcium? Azt honnan szedik az élőlények? 

 

Biztos visznek a folyók szenet az óceánokba de szerintem jelentéktelen mennyiségben a növények által megkötött szénhez képest.

Előzmény: lahuba (363921)
Auralianus Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363924

Józan paraszti ésszel belátható, hogy nem a termény a mérvadó, hanem a tevékenység ami a termény "létrejöttéhez" vezet.

 

Hacsak nem te vagy Szürke Gandalf aki odavarázsolja a búzát az erdő helyére, majd továbbvarázsolja onnan, akkor a művelés

előfeltételeként (gépgyártás, útépítés, infrastruktúra építés) során a terményben található szén többszörösét égetjük el. 

 

 

Ezt nem csak a józan, de a részeg parasztok is tudják :)

 

 

Előzmény: newman_2018 (363923)
newman_2018 Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363923

Az intenzív (te írtad) mezőgazdasági művelés (szintén te írtad) nem képes CO2-t kivonni a légkörből, hanem igen sokat beletesz

 

 

Nem írtam ilyet ezt írtam: 

 

Lehet az évenként egy két gazdasági növény betakarítással több Co2-t vonunk ki a levegőből mintha hagynánk az erdőt ami már "beállt" egy szintre Co2 felvétel és leadás szempontjából.

 

A "lehet" szót kéne értelmezni.

 

Józan paraszti ésszel: még számítás sem szükséges, hogy lássuk: több szén "van" a terményben búza stb. amit betakarítanak  mint a neveléséhez felhasznált üzemanyagban. Különben nem lenne sokkal olcsóbb leszámítva az adókat is mint az üzemanyag  

Előzmény: Auralianus (363919)
'Qanon Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363922

Hamár ennyire buta vagy nem tehetsz róla, de legalább hallgass!

Előzmény: lahuba (363913)
lahuba Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363921

A fosszilizálódás nem feltétlenül látványos.

Az üledékes kőzetekben rengeteg szén van, amelynek nincs gazdasági jelentősége, mert olyan kis százaléka a kísérő kőzetnek, hogy nem hasznosítható.

A mennyisége viszont gigantikus, mert sokkal több van belőle, mint a feltárt szénlelőhelyeken lévő szén.

Ez ott gyűlik minden óceán mélyén és a folyók torkolata környékén.

Ezenkívül a sok tengerbe kerülő szerves anyag virágzó tengeri életet tart fenn, amely a csigákat, kagylókat, korallokat és egyéb vázas teremtményeket táplálja, amelyek nagyüzemben gyártják a CO2-ből a mészkő alapanyagot...

Előzmény: newman_2018 (363909)
Auralianus Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363920

És ha elégették a köszenet mi lesz belőle víz? A szénmolekulák égetés hatására nemesfémmé alakulnak vagy hidrogénné?

Előzmény: newman_2018 (363918)
Auralianus Creative Commons License 2020.01.22 0 1 363919

De biztos.

 

Az intenzív (te írtad) mezőgazdasági művelés (szintén te írtad) nem képes CO2-t kivonni a légkörből, hanem igen sokat beletesz.

 

A több száz éves erdő ellenberger legrosszabb esetben is "karbonsemleges".

 

Pontosan azért, mert az intenzív mezőgazdaság szén + olaj égetését és infrastruktúraépítést igényel.

 

Tehát biztos. Senki sem fog mást mondani. Se józan, se részeg paraszti ésszel. Még a trollok sem, ők inkább bizonytalannak próbálnak

majd látszani és úgy tesznek, mintha fogalmatlanok lennének. Részleteket akarnak majd pontosítani és elfelejtik nyugtázni a tényeket.

 

 

Egy valóban bizonytalan ember ezen a ponton megáll, végiggondolja és azt mondja: hmm... tényleg... igazad van, az intenzív mezőgazdasági

tevékenység CO2 légkörbe eregetését jelenti. :)

 

Hibás a logikám?

Előzmény: newman_2018 (363916)
newman_2018 Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363918

Nem állandó a szén mennyisége mert bányásznak és égetnek szenet és olajat

Előzmény: Auralianus (363914)
Auralianus Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363917

Lineárisak is, kisebb törésekkel, ahol megváltozik a lineák meredeksége.

Előzmény: newman_2018 (363915)
newman_2018 Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363916

Nem biztos, hogy egy intenzív mezőgazdasági művelés kevesebb CO2-t von ki a levegőből mint egy több száz éves erdő. 

A sok olaj, szén égetés a gond de lehet tévedek.

Előzmény: Auralianus (363914)
newman_2018 Creative Commons License 2020.01.22 -1 0 363915

Én ezt nem látom exponenciálisnak hanem lineárisnak a MÉRT adatokat: https://en.wikipedia.org/wiki/Sea_level_rise

 

Az hogy exponenciálisan gyorsul az csak "számítás" 2020-ig teljesen lineáris.

 

NASA megjósolta 15 évvel ezelőtt : pár éven belül jégkorszak lesz Európában, úgyhogy ezekkel a jóslatokkal jó vigyázni. 

Előzmény: Rangun (363911)
Auralianus Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363914

Átmeneti tárolóról beszéltem.

 

Mivel a szén mennyiségét állandónak tekinthetjük, ezért az a nem mindeg,y hogy adott időben HOL tároljuk. Ha sok az erdő, amivel "nem csinálunk

semmit" akkor a növényzetben... ha sok a szántó amit művelünk, akkor pedig sok utat építünk, sok bányát üzemeltetünk csak azért, hogy a földet

műveljük vagyis a terület termelésbe vonása túlmutat azon, hogy "mi nő rajta".

 

Ezt annyira nem nehéz belátni, totálisan függetlenül attól milyen politikai oldalon állunk, hogy a totális figyelmen kívül hagyása szembeötlő. Aki ilyet

csinál az vagy fogalmatlan idióta, vagy pontosan tudja mit csinál és miért. 

 

Az egyszerűség kedvéért eltekintettem tőle, hogy pszichopata világvége-szektások és fogalmatlan idióták írogatnak ide. Így jutottam el a politikai

nézetekig.

 

Rossz a logikám?

 

 

 

 

Előzmény: newman_2018 (363909)
lahuba Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363913

Ejnye, csak nem úgy tudtad, hogy a trópusokon mindenhol melegek az óceánok?

"Az óceánok hőmérséklete 1000-2000 méter alatt az egész földön 1-3 °C"

Ez hetedikes általános iskolai anyag... :-)

Hát ez a víz hűti (nem pedig hütti) le. :-)

Előzmény: 'Qanon (363907)
newman_2018 Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363912

"horvátba" :) :) 

Előzmény: Rangun (363908)
Rangun Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363911

Tévedsz, pont annyi jég van, és az olvadás exponenciálisan gyorsul.

Előzmény: newman_2018 (363910)
newman_2018 Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363910

Ha a jelenlegi tendencia folytatódik akkor 23 000 év  alatt fog 70 métert emelkedni a tengerek vízszintje. 3 mm-t emelkedik évente. 

Szerintem nincs annyi jég aminek olvadása 70 m-el emelné a vízszintet. De lehet tévedek. 

Előzmény: Rangun (363908)
newman_2018 Creative Commons License 2020.01.22 -1 0 363909

Most a politikától tekintsünk el.

 

Szerintem egy esőerdő nem köt meg sok Co2-t. Egyszerűen nem tudja "hova rakni" a megkötött szenet ill. nem látszik a sok megkötött szén. Ha évezredek óta sok Co2-t kötött volna meg akkor nyomának kell lennie valahol.

 

Akkor tudsz sok CO2-t megkötni, ha kivágod a fát elhasználod építkezésre és a helyére ültetsz csemetét ami majd megnő és a törzsében tárolja a szenet.  NEM égeted el a fát. 

Tehát ez az  erdőt kivágunk és a helyére szóját ültetünk ezzel "mérgezzük" a Földet nettó hülyeség. Lehet az évenként egy két gazdasági növény betakarítással több Co2-t vonunk ki a levegőből mintha hagynánk az erdőt ami már "beállt" egy szintre Co2 felvétel és leadás szempontjából.

 

Ha több a CO2 akkor az ÖSSZES növény jobban növekszik a Földön pont úgy mint mikor több vizet vagy tápanyagot kap. Ez részben önszabályozó de nem tudja kikorrigálni a megnövekedett Co2 kibocsájtást ami nagy részben a fosszilis anyagok égetéséből származik.

 

 

Előzmény: Auralianus (363906)
Rangun Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363908

Lesz itt klíma, 70 méterrel magasabb tengerszinttel, na majd az fogja igazán beindítani a népvándorlást, a Föld legnagyobb városai a víz alatt lesznek, lehet újakat építeni helyettük, tiszta haszon lesz, Szeged meg tengerparti város lesz, nem kell majd horvátba utazni egy kis tengerpartért, de nem baj, az oroszok legalább jól járnak, Szibéria lakható lesz az átlagember számára is.

Előzmény: ,m,1710 (363903)
'Qanon Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363907

Hát mi hütti le azokat a szerves anyagokat, hogy metánjéggé változzanak, te eszfazék?

Ha legalább hallgattál volna..

Előzmény: lahuba (363905)
Auralianus Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363906

Eltekintve attól, hogy nem mindegy az "egy négyzetméternyi átmeneti tároló" 1 éves puffert, vagy 20 évest jelent, a Brazil őserdő növekedését
nem segítjük elő minden évben az általa megkötött CO2 mennyiség ötszörösének a levegőbe pöfékelésével és bányászattal, iparral, szállítással :)

 

Nem csak a megkötött CO2 miatt a "Föld tüdeje" hanem a hidrológiai ciklusban és a biodiverzitásban betöltött szerepe miatt IS létfontosságú

tartozéka a bioszférának. Persze értem én, hogy annak, aki mindenre az aktuálpolitikai versengés szemüvegén keresztül tekint, annak semmi sem

drága, semmi sem hiányzik... 

 

... de ettől nem lesz ám kevésbé ostoba dolog a minket körülvevő és eltartó világ alapjait szétrombolni...

 

... nem volt az tegnap sem, nem az ma és nem lesz az holnap se. 

Előzmény: newman_2018 (363893)
lahuba Creative Commons License 2020.01.22 0 0 363905

Az igaz, hogy a töméntelen szervesanyag, amit az Amazonas évente az óceánba szállít még nem jelent feltétlenül szénkivonást, mert java részét a baktériumok lebontják, és CO2 lesz belőle.

Azt viszont nem tudjuk, hogy mekkora hányaduk temetődik be légmentesen a tengeraljzatba reménybeli kőolaj és földgáz alapanyag, esetleg metánjég formájában, ez a része raktározódik el ténylegesen. Meg az elnyelt CO2 azon része, amiből a tengeri vázas lények mészkövet gyártanak.

Rövidebb távon meg a hideg víz által elnyelt CO2-ként, mert azt a víz sokáig tárolhatja...

Szóval dolgozik azért az...

Előzmény: newman_2018 (363893)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!