Nem látom most a meccset, eredményből ítélve megint elég szenvedés lehet. (kazah vezetés és csak emberelőny után sikerült fordítani)
Nem lehet Hiddink öregségére egy kicsit elcapellosódott? (értsd régi sikereiből él) Mire jön az EB, addigra 10 éve lesz az eindhoveni sikereinek és hogy a kengurukat kivitte a VB-re, ami nagy szó volt. Azóta bukás az oroszokkal, közben a tűzoltó munka a Chelsea fél szezon alatt ért egy FA kupát, aztán a törökökkel is bukás. Meg az Anzsi pénzes munka, mikor nem egy normális nyugati klub keresett edzőt.
Akkor ma este Kazahsztán, vagyis egy javítási lehetőség a cseh vereség után. Elvileg biztosan kellene hozni a meccset, de majd kiderül. A legutóbbi selejtezőcsoportban sem a román-magyar-török trió egyike, hanem az észtek raboltak pontot (helyesebben az Oranje mentett pontot az utolsó pillanatokban). Igaz, nem Hollandiában.
"Szerintem roppant bizonytalan volt, nem mert kezdeményezni, így többet adott haza, mint legrosszabb Ajax meccsein. Bár, én vacilláltam volna, hogy őt vagy Martins Indit cseréljem-e le, de megértettem Hiddink-et."
Én ezt nem így láttam, elég sok párharcot megnyert, nem nagyon tudtak rajta átmenni. 5-3-2-ben egyébként elsősorban a szélsőhátvédeknek kellene kezdeményezni, nem a középső védőknek. A 4-3-3 más, ott valóban valamelyik középátvédnek kellene.
"Hiddink eddig bukik. Amikor jelezte, hogy szeretne kapitány lenni, azt hitte, Van Gaal nagyot bukik a VB-n, és ő lesz a megmentő. Egyre inkább attól félek, hogy ugyanolyan sikertelen lesz velünk, mint utolsó két csapatával (Törökország, Anzsi) volt. Sikeres 2010 óta nem volt."
Hát, ha annyira sikertelen lesz, hogy az EB-n sem lesz ott az Oranje az elég nagy égés lesz.
Ahogy te is. Sneijder, Van Persie biztos, hogy tudnak ennél többet. Pedig ők nagyon küzdöttek. Wijnaldum és Janmaat is voltak már ennél jobbak, bár Janmaat nem a kedvencem.
"Martins Indit nem értem, hogy miért van neki örökös kezdőhelye a válogatottban. "
Én sem. Igaz, sok konkurense nincs. Rekik még megbízhatatlanabb. Talán a két Feyenoord-os, Mathijsen vagy Kongolo lenne jobb, ahogy tavaly a Feyennordban is ők játszottak Indi helyett. Ha elment volna Moisander és Viergever vagy Denswil játszanának, talán szóba jönnének. Persze, ha marad a 4-3-3, akkor Vlaar lesz De Vrij párja.
"Narsingh jól szállt be"
Nem az volt az első akciója, hogy az üres kapu előtt nem találta el a labdát? Később szerintem is feljavult, majd valóban visszaesett.
"Veltman (amíg pályán volt) .... nyújtott csak elfogadhatót"
Szerintem roppant bizonytalan volt, nem mert kezdeményezni, így többet adott haza, mint legrosszabb Ajax meccsein. Bár, én vacilláltam volna, hogy őt vagy Martins Indit cseréljem-e le, de megértettem Hiddink-et.
Van Persiet és (vagy) Sneijdert én is lecseréltem volna, mert nagyon nem ment nekik.
Hiddink eddig bukik. Amikor jelezte, hogy szeretne kapitány lenni, azt hitte, Van Gaal nagyot bukik a VB-n, és ő lesz a megmentő. Egyre inkább attól félek, hogy ugyanolyan sikertelen lesz velünk, mint utolsó két csapatával (Törökország, Anzsi) volt. Sikeres 2010 óta nem volt.
És 2 hónapja, a VB-n még többet tudtak? Hogy érted azt, hogy "jelenleg" ennyit tudnak? A tudás önmagában nem kopik, a forma az viszont könnyen elindulhat lefelé. És néhányan már a VB-n sem voltak csúcsformában.
A hozzáálláson nem azt értettem, hogy ne akartak volna nyerni. Mentek ők, sok párharcot meg is nyertek, bár főleg a középső és a védőharmadban, de mintha egy kicsit rutinból akartak volna megoldani mindent. Ez a támadás nem sikerült ugyan, de talán majd a következő... Egy Kuyt- és Robben-szellemű játékos nagyon hiányzott.
Martins Indit nem értem, hogy miért van neki örökös kezdőhelye a válogatottban. Hiddink alig cserélt. Én Van Persiet és Sneijdert is lehoztam volna úgy 20-25 perccel a vége előtt, az biztos. Sneijder helyett bemehetett volna Fer, Van Persie helyett Kuyt, vagy Lens, hátha...
Hiddink nyugalmat áraszt, ezt mondta is Sneijder, de úgy látszik, hogy ez a nagy nyugalom a jelek szerint a pályán, meccs közben is áthatja a játékosokat... :-) Kicsit több élet és vibrálás nem ártana. E tekintetben azért Van Gaal jobb volt.
Veltman (amíg pályán volt), De Vrij, Blind, De Jong és Depay nyújtott csak elfogadhatót, Cilessen az első gólt nem védhette, a másodikat egy kicsit ő is elnézte, bár Janmaat elég hülye helyzetbe hozta. Narsingh jól szállt be, de aztán erősen visszaesett. Janmaat alapvetően nem lett volna rossz, ha nincs a végén az a gólpassza az ellenfélnek. Wijnaldum szürke volt, Martins Indi, Van Persie és Sneijder pedig kimondottan gyenge.
"ha ilyen lesz a hozzáállás, akkor nagyon nehéz lesz."
Bár igazad lenne, és a hozzáállás lenne a baj. Kezdek attól félni, hogy ezek ennyit tudnak. Wijnaldum, Sneijder, Van Persie akartak, de jelenleg ennyit tudnak. Martins Indi és Janmaat is hozták átlagukat.
Egészen a 91. percig azt mondtam volna, hogy a védekezés legalább tulajdonképpen rendben volt, csak a támadójáték volt ötlettelen. De Janmaat hazafejelt labdája után már ezt sem mondhatom.
Az egész csapat fásultan mozgott, rengeteg volt a pontatlanság a játékban.
Van Persie alig volt játékban, de így nem is nagyon lesz, ha senki nincs a közelében. A két védekező középpályás + 10-es rendszerben azért egyvalaki mindig lenne. De az 1 védekező középpályás + 2 támadó középpályás rendszernek ez a nagy hátránya, hogy Wijnaldumot és Sneijdert kiszorították a 16-os előteréből. Persze, Strootman és Robben is hiányzik nagyon.
A játék képe alapján a döntetlen talán igazságosabb lett volna, de nem azért nem érdemtelenül nyertek a csehek, jó védekeztek és veszélyesen kontráztak. Végig győzelemre törtek és a végén némi szerencsével az ölükbe hullott a győzelem.
Kazahsztán és Lettország van még ősszel otthon, akiket illene megverni. És a kettő között Izland idegenben, akik 3-0-ra verték a törököket. Nem lesz könnyű. Sőt, ha ilyen lesz a hozzáállás, akkor nagyon nehéz lesz.
"a cseh meccsig nagyon sokat kell javulni, hogy valami értékelhető eredmény szülessen."
Én is remélem, hogy ennél jobbak leszünk, de azért a csehek szerintem jóval gyengébbek az olaszoknál, és az is segíthet egy jobb eredményhez.
Nem értem, miért, a már rég nem jó Lens kezdett, és a jó formában lévő Depay szóhoz sem jutott. Kuijt helyett is jobb lett volna Narsingh, és hátul talán Blind helyett egyből Pieters. Blind viszontmég támadó középpályásként is jobb lett volna Sneijdernél . Meglátjuk, tanult-e Hiddink e meccsből Hiddink.
Különben az olaszok is szentségeltek Martins Indi kiállítása miatt, mert így számukra is haszontalan lett a meccs. Jogos volt a piros, de egy barátságos meccset kár volt azzal tönkretenni. Persze a 2:0 azért maradt volna, és lehet, hogy azzal is véget ért volna a meccs. Ezt már nem tudjuk meg.
Most, hogy mondod nem tudom hirtelen mi van. Csak a Guardianben láttam, nem is kételkedtem mondván egy EB és VB "jár" Hiddinknek. De így rákeresve úgy tűnik inkább az lesz, ahogy te írod. Hiddink szerződése akkor csak 2016-ig szól, Blindé 2018-ig. Lehet az EB szerepléstől függ Hiddinknek odaadja a KNVB a VB-t is és akkor hosszabbítanak, vagy akármi lesz mindenképp Blind.
Az elődöntőben alapvetően egy gond volt: túlságosan tartottunk Messitől (mondjuk, Martins Indi helyett jobb lett volna, ha inkább egy mozgékonyabb emberrel került volna szembe) és túl sok embert tartottunk hátul. Ha Robben előbb kihúzódik a szélre, ha Kuyt marad a jobb oldalon, ha előbb jön Huntelaar, ha több támogatást kapnak a csatárok hátulról, akkor talán több helyzetet sikerül kidolgozni és egyet talán be is lőhettünk volna. Nem sikerült, ez benne van a játékban.
A 11-esek az mindig lutri, előtte kellett volna megnyerni a meccset.
"De mi lesz, ha 3-szor egymás után kikap a MU? Akkor majd kap kritikus kérdéseket is, és a sajtó is kritikus lesz."
Ezt a prezentációt még a VB előtt tartotta, úgy tudom. Amúgy, elmondta ott is. Lehet, hogy nem fogják kedvelni, arrogánsnak tartják, de ez őt nem érdekli. Mondjuk, amilyen színvonalú a (sport)újságírás egyes országokban, meg is tudom érteni. Az angol bulvársajtó, hát, az talán az egész legalja. De a Cruyff-tábor újságírói sem jobbak.
"A középdöntőt nagyon elszúrta."
Látom, kell egy bűnbak megint az egyetlen rosszul sikerült meccsre... :-)
" Nem tudni, hogy Van Persie berúgta-e volna a 11-est, és azt sem, hogy Krul hányat védett volna ki, de az tény, hogy Van Persie jobb 11-es rúgó, mint Vlaar és Krul jobb 11-es fogó, mint Cillessen."
Tényleg nem érted? Hiába jobb 11-es rúgó Van Persie, mint Vlaar, mert, ha Van Persie bentmarad, akkor Huntelaar MÁR NEM JÖHET BE, következésképpen 11-est sem rúghat. A Costa Rica elleni 5 emberből semmiképpen sem lehet benne 4-nél több? Robben, Sneijder (kihagyta), Kuyt és vagy Van Persie, vagy Huntelaar. Tehát Vlaarnak (vagy valaki másnak) mindenképpen rúgnia kellett!
"De, hogy nem volt, az nagyrészt rajta múlt. Azzal, hogy De Jonggal kezdett, akiről tudta, hogy nem játszhat végig, egy cserét eljátszott."
Lehet, hogy ha De Jong nem kezd, akkor kiakpunk a rends játékidőben.
"A 96-ik percben nagyon biztosnak kellett lennie abban, hogy Huntelaar megszerzi a győzelmet, mert azzal, hogy becserélte, gyakorlatilag feladta a 11-eseket."
Lásd: fent.
"De, ha már a pályán volt, miért nem ő rúgta az első 11-est?"
Lehet, hogy ő volt az egyik, aki visszautasította.
"Ahogy Krul beküldése Costa Rica ellen nagyon megzavarta őket, úgy az, hogy a pár napja még rossz 11-es védő kapusnak tartott, és lecserélt Cillessen véd, növelte az argentinok önbizalmát."
Jaj, azért kezdesz mindenbe belemagyarázni utólag dolgokat.
"Cillessenét viszont csökkenthette, hogy tudta, ha lett volna mód rá, megint nem ő védett volna."
Ha mégis elakadt volna benne egy-két argentin 11-es, akkor most azzal magaráznád, hogy lám, Cilessen önbizalmát megnövelte, hogy Van Gaal bennhagyta, mert ez azt bizonyította, hogy bízik benne. Mindent és mindennek az ellenkezőjét is meg lehet utólag magyarázni.
" Számomra, Janmaat utolsó meccsen mutatott játéka után, az sem világos, hogy miért Kuyt volt mindig a jobbhátvéd, és Martins Indibe vetett bizalmának sem volt alapja."
Az tény, hogy Martins Indi favorizálását én sem értettem és Kuyt a baloldalon tényleg halott dolog volt.
"De valóban. Ki gondolta volna a VB előtt, hogy ilyen kevésen fog múlni a döntőbe jutás? Még Van Gaal sem. És, ami 4 éve nem sikerült Van Marwijknek, Van Gaal csapatát megkedvelte a nép és a média."
Na, hát erről van szó! Akkor ezzel le is zárhatjuk a vitát.
Ez egy edző sorsa. Ha bejönnek a cseréi, akkor nagyszerű, ha nem jönnek be, akkor szidják, illetve, ha nem cserél, és elmarad a siker, akkor is.
"az alaphelyzet az volt Van Persie szinte nem bírt már lépni."
De, ha Van Gaal nem hisz annyira abban, hogy Huntelaar ezt a meccset is megnyeri neki, akkor Van Persiet, gondolom, bennhagyta volna szenvedni. Cillessennel nem akart 11-eseket.
Talán ez mégis kicsit hibája volt Van Gaalnak. Depay kétszer jó csere volt, de harmadszor nem. Mégis vele kezdett Costa Rica ellen, és ez nem jött be. Kicsit Huntelaarral is így volt. Mexikó ellen nagyszerűnek bizonyult becserélése, de a következő meccsen nem sokra mentünk vele. Argentína ellen mégis beküldte. Megint rossz volt. Tehát ez minden szempontból rossz csere volt.
"Egyet tudott volna elkerülni, hogy De Jong nem is játszik egyáltalán. Viszont akkor utólag lehet azért okolná valaki."
Mivel nem volt biztos, hogy De Jong tud kezdeni, mindenki elfogadta volna, ha nem kezd. Mexikó és Costa Rica ellen sem illetve alig játszott, mégis továbbjutottunk.
"Lehet Vlaarnak kellett volna védeni? :) Az lett volna még forradalmi."
Ki tudja? Krul beküldése is forradalmi volt. Rosszabb Vlaarral sem lett volna. És, ha még Cillessen rúgta volna (és be!) az első 11-est, lett volna az igazi. :) De lehet ilyet csinálni? Lehet egy meccs közben közölni a bíróval, hogy mostantól a középhátvéd a kapus? (Ennyire?) nem ismerem a szabályokat.
"már Costa Rica stílusa sem feküdt."
Ellenük azért elég helyzetet dolgoztunk ki, csak a kapufa és néha a kapus volt ellenünk. Argentína ellen egy helyzetünk volt összesen. De a németeknek sem sokkal több.
"Régóta javasolják már a FIFA-nak, IFAB-nak, ha úgy alakul a meccs jön a plusz 30 perc, akkor legyen egy plusz csere is."
Mintha valahol azt olvastam volna, hogy a jövőben így lesz.
Hunter már a következmény volt, az alaphelyzet az volt Van Persie szinte nem bírt már lépni. A hangsúly Robin lehozásán volt, kellett egy friss ember arra a 25 percre. Régóta javasolják már a FIFA-nak, IFAB-nak, ha úgy alakul a meccs jön a plusz 30 perc, akkor legyen egy plusz csere is. Az is beletelt vagy 10 évbe, hogy a sárgákat töröljék, talán ezzel is kezdenek majd valamit.
Mindhárom cserében megvolt kötve Van Gaal keze, egy sérült, egy sárgás, egy fáradt. Egyet tudott volna elkerülni, hogy De Jong nem is játszik egyáltalán. Viszont akkor utólag lehet azért okolná valaki. A büntetőpárbajban mint tudjuk két játékos passzolta az első rúgás felelősségét. Vlaar jól játszott, volt önbizalma, elvállalta. De rontott, onnan már futás az eredmény után Cillessen 11-es statisztikáját ismerve. Lehet Vlaarnak kellett volna védeni? :) Az lett volna még forradalmi.
Argentína szervezett bunker védekezését se felejtsük ki az egyenletből, már Costa Rica stílusa sem feküdt. Nem szégyen, hogy nem sikerült feltörni. Még a németeknek is kellett hozzá majdnem két óra a döntőben. (előtte csak egy szögletből kapufa volt komoly helyzet)
„Én mindig tudtam, hogy van humora, csak meglehetősen sajátos és nem mindenki érti (vagy vevő rá)!”
Azért legtöbbször nem az volt a baja, hogy nem értékelték humorát.
Inkább az, hogy úgy érezte, mindenki ellene van, senki nem ismeri el, hogy jó edző. Minden kicsit is kritikus kérdésben, megjegyzésben személye elleni támadást látott, újabb bizonyítékát annak, hogy nem ismerik el. A VB-n nagyszerű munkát végzett, és, a középdöntőt leszámítva, szinte minden húzása bejött. Ez is segítette abban, hogy VB interjúi nagyon jók voltak. Magabiztos volt, kritikus kérdések sem hozták ki nyugalmából. Olyanok is áradoztak róla, akik eddig elmebetegnek tartották. Nagyon felkészült a manchesteri bemutatkozásra (mikor volt erre ideje?); még az angolja is jobb volt, mint régebben. Mint VB hőst fogadták, és nem volt oka egy kérdezőre sem haragudni. A Cruijff tábor emberei is nagyon oda voltak e teljesítményétől. De mi lesz, ha 3-szor egymás után kikap a MU? Akkor majd kap kritikus kérdéseket is, és a sajtó is kritikus lesz. Ha akkor is úriemberként reagál, akkor elhiszem, hogy megváltozott. De legyen ott is nagyon sikeres, és soha ne kelljen kritikus kérdésekre válaszolnia! Sok múlik azon, hogy milyen lesz a kapcsolata Fergusonnal és Rooneyval. Pont az ilyen kapcsolatok karbantartása volt eddig egyik gyengéje. Eddigi klubjaiban, első Ajax periódusát leszámítva, mindig olyanokkal veszett össze, akikkel nem szabadott volna.
Ha már. A középdöntőt nagyon elszúrta. Nem tudni, hogy Van Persie berúgta-e volna a 11-est, és azt sem, hogy Krul hányat védett volna ki, de az tény, hogy Van Persie jobb 11-es rúgó, mint Vlaar és Krul jobb 11-es fogó, mint Cillessen. Be is vallotta, hogy, ha lett volna még cseréje, megint beküldte volna Krul-t. De, hogy nem volt, az nagyrészt rajta múlt. Azzal, hogy De Jonggal kezdett, akiről tudta, hogy nem játszhat végig, egy cserét eljátszott. (Ráadásul Clasieval jobbak lettünk, bár talán nem tudhatta, hogy így lesz.) A bizonytalan, és már sárgás Martins Indit le kellett cserélnie. A 96-ik percben nagyon biztosnak kellett lennie abban, hogy Huntelaar megszerzi a győzelmet, mert azzal, hogy becserélte, gyakorlatilag feladta a 11-eseket. De miért volt annyira biztos Huntelaarban? Utolsó 5 válogatott meccsén csak 1 (11-es) gólt szerzett. De, ha már a pályán volt, miért nem ő rúgta az első 11-est? Logikusabb lett volna. Ahogy Krul beküldése Costa Rica ellen nagyon megzavarta őket, úgy az, hogy a pár napja még rossz 11-es védő kapusnak tartott, és lecserélt Cillessen véd, növelte az argentinok önbizalmát. Cillessenét viszont csökkenthette, hogy tudta, ha lett volna mód rá, megint nem ő védett volna. Számomra, Janmaat utolsó meccsen mutatott játéka után, az sem világos, hogy miért Kuyt volt mindig a jobbhátvéd, és Martins Indibe vetett bizalmának sem volt alapja. A középdöntőig minden meccsen bejöttek a cseréi, amihez azért szerencse is kellett. Most az sem volt. Egy zseniális edző, azaz Van Gaal, is tévedhet néha, illetve a legzseniálisabb húzásokra is rá lehet fázni, ha a játékosok nem azt nyújtják, amit elvárnak tőlük, illetve, ha a szerencse elpártol a csapattól. De valóban. Ki gondolta volna a VB előtt, hogy ilyen kevésen fog múlni a döntőbe jutás? Még Van Gaal sem. És, ami 4 éve nem sikerült Van Marwijknek, Van Gaal csapatát megkedvelte a nép és a média.
"Azt mondta, hogy azért nem hagyta bent Van Persie-t, mert biztos volt abban, hogy Huntelaar megszerzi a győztes gólt."
És? Ha bent hagyja, akkor biztos, hogy Van Persie gólt lő? Biztos, hogy berúgja a maga 11-esét? (Figyelem, abban az esetben, ugye, Huntelaar nem rúghatott volna!) Biztos, hogy Krul kettőnél többet véd ki?
Ha nem cserélt volna és úgy kapunk ki 11-esekkel, akkor most azt írnád, hogy az volt a legnagyobb baj, hogy bent hagyta a rossz formában lévő Van Persie-t.
Abban egyetértek, hogy talán nem kellett volna ennyi ideig kitartani mellette, de abban biztos vagyok, hogy Van Gaalt marhára nem érdekelte, hogy mi lesz majd a MU-nál. Nem az a típus, aki emiatt zavartatná magát.
"- elfelejtett fiatalítani"
Ez igaz, jogos.
"- Nem tudta megfelelően kezelni a valódi csillagok közti konfliktusokat. Arról nem volt szó, hogy bárki is a fellegekben érezte magát. Csak arról, hogy Sneijder és Van Persie egyaránt a csapat vezérei akartak lenni."
Ez gyakorlatilag ugyanaz, mint amit írtam. Ha nem rendelik magukat alá a csapat érdekének, akkor az azt jelenti, hogy többnek képzelik magukat. Még Messinek is alá kellene rendelnie magát a csapata érdekeinek.
"- taktikailag egy nulla volt (általában, mint edző sem sokkal több, néhány sikere ellenére)."
Ejha. 2010-ben még meg voltál elégedve vele!
"- Nem tudta motiválni a tartalékokat, akik, főleg Huntelaar, nyílt elégedetlenségükkel tönkretették a csapatszellemet"
Lásd: Huntelaar sem rendelete alá magát a csapat érdekeinek.
"Te is beállsz a Cruijff tábor Blind ellenes heccéjébe? :)"
Ismered a véleményem Cruyffról, nyilván nem véletlen a smiley.
"Azóta segédedzője volt Jolnak, De Boernak, Van Gaalnak, és lesz Hiddinknek. Kell ennél jobb iskola? Én bízom benne."
Hát, remélem igazad lesz, mert amúgy kedvelem Blindet.
"Abban semmi rossz nincs, ha egy játékos tudja, hogy jó. De Vrij pedig ezt joggal gondolhatja magáról. A baj az, ha erre nincs elég alap."
Még korainak érzem, hogy De Vrij (vagy bármelyik VB-n járt fiatal játékos) el legyen magától ájulva. Ahhoz még elég keveset játszottak a világ legjobbjai ellen.
" Willems azért nem lesz soha igazán jó, mert már most a világ egyik legjobbjának tartja magát, és úgy is viselkedik."
Ezt információ hiányában nem tudom megítélni.
"De Vrij nem az a típus, aki hamar a fellegekbe megy. Cillessen, Vlaar és Blind sem ilyenek. Azt mondják Depay is józan."
Ezt sem, nem ismerem őket személyesen.
"Én lehetek kicsit elfogult. Nem azon múlik az Oranje sikere. :)"
Kicsit valóban lehetsz. De azért, mert Hollandia nem lett világbajnok, attól ez még nagy siker, nem kellene degradálni a 3. helyet. Lehet, hogy ha bejutottunk volna a döntőbe, akkor megnyertük volna, de az is lehet, hogy mi is kaptunk volna egy hetest, mint a brazilok. De ezt már sohasem tudjuk meg.
Most már Hiddinkre vár a feladat, hogy az EB-selejtezőket sikerrel megvívja.
"Én nem olvastam olyat, hogy beismerte volna. Szerintem, nem taktikázott rosszul,"
Azt mondta, hogy azért nem hagyta bent Van Persie-t, mert biztos volt abban, hogy Huntelaar megszerzi a győztes gólt. Ha azt nem is mondta, hogy tévedett, azt azért mondta, hogy talán (!) ez volt egyetlen hibája a VB-n. Nála már ez is nagy szó. Különben az is hiba volt, hogy úgy kitartott Van Persie mellett. Talán, mert nem akarta magára haragítani, mint a MU edzője?
""Az EB-n nem ez volt a baj.' Hanem?"
Sok minden.
Van Marwijk
- elfelejtett fiatalítani
- Nem tudta megfelelően kezelni a valódi csillagok közti konfliktusokat. Arról nem volt szó, hogy bárki is a fellegekben érezte magát. Csak arról, hogy Sneijder és Van Persie egyaránt a csapat vezérei akartak lenni. Van Persie a végén már senkivel nem beszélt.
- taktikailag egy nulla volt (általában, mint edző sem sokkal több, néhány sikere ellenére).
- Nem tudta motiválni a tartalékokat, akik, főleg Huntelaar, nyílt elégedetlenségükkel tönkretették a csapatszellemet
- Még ma is azt mondja, hogy a dánok ellen jók voltunk, és, ha nem kapunk pechesen ki, minden más lett volna.
"Nem is Hiddink miatt aggódom, hanem utána Blind miatt."
Te is beállsz a Cruijff tábor Blind ellenes heccéjébe? :) Blind kezdő edzőként sok hibát elkövetett, de azért nyert egy szuperkupát, egy holland kupát és megnyerte a BL rájátszásokat. Nagy disznóság volt, hogy Van Geel, hogy Cruijff kedvébe járjon (saját magyarázatom), nem adott neki új szerződést, hogy megmutathassa, tanult hibáiból. Azóta segédedzője volt Jolnak, De Boernak, Van Gaalnak, és lesz Hiddinknek. Kell ennél jobb iskola? Én bízom benne.
" remélem, a játékosok józanabbak, mint te és nem hiszik el rögtön, hogy a világ legjobbjai és akkor nem is lesz baj."
Ez így marhaság. Abban semmi rossz nincs, ha egy játékos tudja, hogy jó. De Vrij pedig ezt joggal gondolhatja magáról. A baj az, ha erre nincs elég alap. Willems azért nem lesz soha igazán jó, mert már most a világ egyik legjobbjának tartja magát, és úgy is viselkedik. De Vrij nem az a típus, aki hamar a fellegekbe megy. Cillessen, Vlaar és Blind sem ilyenek. Azt mondják Depay is józan. Wijnaldum azért nem volt annyira jó, hogy veszélyben legyen. Sneijder és Van Persie valóban sokszor nem érzik, ha nem elég jók. Robben tudja, hogy nagyon jó, de nem viselkedik aszerint. De Jong is hasonló. Nem látok veszélyt.
Én lehetek kicsit elfogult. Nem azon múlik az Oranje sikere. :)
"A csapat ereje, mint te is mondod, a kollektíva és a taktika volt. De azért úgy néz ki, hogy a játékosok is jobbak voltak, mint például az argentinek. Miért ne mondanám, hogy illett volna nyerni ellenük?"
Mert a játék képe alapján azon a meccsen nem voltunk jobbak, mint az ellenfél.
"Sajnos azon a meccsen rosszul taktikázott Van Gaal. Kicsit mintha maga is beismerte volna ezt."
Én nem olvastam olyat, hogy beismerte volna. Szerintem, nem taktikázott rosszul, az a meccs rendben volt. Sok mindent nem lehetett volna másképp csinálni. Nem volt annyi gólhelyzete az argentinoknak, mint a döntőben. Csak, sajnos, nekünk még kevesebb volt. Egyszerűen minden csapat annyira retteg Messitől, hogy túl sok játékost állomásoztat hátul, nehogy baj legyen, ha Messi esetleg megindul. Emiatt viszont a csatárok nem kapnak elég támogatást. Így kaptak ki a belgák, a svájciak is, ugyanakkor az sem véletlen, hogy a kieséses szakasz 3 meccsén Messi nem is villogott. A németek nem ezt játszották, viszont több argentin gólhelyzet is volt a kapujuk előtt. Kihagyták őket, ezért a németek nyertek. Argentína nagy szerencséje, hogy van egy Messije, akitől tartanak az ellenfelek, de ez a nagy hátránya is, hogy emiatt mindent tőle várnak. Nem látok a fejükbe, de lehet, hogy egy kicsit bénítja is a többi támadót, ha ott van a pályán. De mindegy, ez legyen az ő problémájuk.
"És, hogy a döntőben, mi lett volna, nem tudom. Nem hiszem, hogy rosszabbak lettünk volna, mint az argentinek."
Hát, hogy mit hiszel, az egy dolog. Nem tudhatjuk, lehet, hogy jobbak lettünk volna, lehet, hogy rosszabbak. Ha a neveket nézzük, akkor rosszabbak, de hát az argentinoknál pont a nagy nevek okoztak csalódást.
"Talán Mourinho-val igen."
Az kizárt.
"Az EB-n nem ez volt a baj.'
Hanem?
"És, ha van edző, aki tudja a magukat nagynak képzelőket kezelni, az pont (96 óta) Hiddink."
Nem is Hiddink miatt aggódom, hanem utána Blind miatt. De remélem, a játékosok józanabbak, mint te és nem hiszik el rögtön, hogy a világ legjobbjai és akkor nem is lesz baj.
"Ezeknek a játékosoknak jó része nem is játszott azon a meccsen. De Vrij (rossz játéka miatt nem sokkal korábban vette el tőle Koeman a kapitányságot), De Jong (nem kellett Van Gaalnak), Kuijt, Wijnaldum (sérült), Robben (sérült). Mondjuk azon a meccsen csak Robben hiányzott igazán. Vele nem valószínű, hogy olyan simán kikapunk." Ha szerinted De Vrij nem jobb, mint akkor volt, akkor nincs értelme vitatkozni. Persze ebben biztos van szerepe Van Gaal-nak, de a lényeg, hogy egy fejlődésében megállt játékosból a VB egyik legjobbja lett. Vlaar sem volt soha ilyen jó. Cillessen a VB alatt is rengeteget fejlődött; még sokkal magabiztosabb lett. Wijnaldum talán, ha nem sérült egész évben, a PSV-ben is jó lett volna, bár nem hiszem, hogy ennyire. Csak érdekességként, ha nem ismernéd. Itt a FIFA meccsenkénti osztályzatainak összegzése: http://www.fifa.com/worldcup/statistics/castrol-index/ranking.html Robben 2., De Vrij 3., Vlaar 10. és Cillessen a második legjobb kapus. A csapat ereje, mint te is mondod, a kollektíva és a taktika volt. De azért úgy néz ki, hogy a játékosok is jobbak voltak, mint például az argentinek. Miért ne mondanám, hogy illett volna nyerni ellenük? Sajnos azon a meccsen rosszul taktikázott Van Gaal. Kicsit mintha maga is beismerte volna ezt. És, hogy a döntőben, mi lett volna, nem tudom. Nem hiszem, hogy rosszabbak lettünk volna, mint az argentinek.
"Abban is biztos vagyok, hogy ugyanez a garnitúra egy másik edzővel aligha lett volna harmadik"
Talán Mourinho-val igen.
"abban a pillanatban, hogy elhiszik magukról, hogy milyen jó játékosok, megint elkezdődik a rivalizálás, széthúzás és borítékolható a bukás."
Az EB-n nem ez volt a baj. Most nem látok ilyen veszélyt. És, ha van edző, aki tudja a magukat nagynak képzelőket kezelni, az pont (96 óta) Hiddink. Ez Van Gaal-nak nem erőssége. Lásd 2002-es VB, Barca (Rivaldo), Bayern (Lahm, és kicsit Neuer, bár az nem teljesen ez az eset).
Igazad van, rosszul fogalmaztam. Nem a képességeikhez mérten, hanem a VB-n látottakhoz képest maradtak el a németek a várttól. Az argentinok ennél jobban viszont nem játszottak a VB-n. Az egy más kérdés, hogy a támadóik teljesítménye jelentősen elmaradt (az egész VB-n) attól, amire képesek.
De mindegy is, többet már nem akarok a német-argentin meccsel foglalkozni, nyertek a németek és számomra ez a lényeg.
"A németek nem voltak annyira jók a döntőben, mint amire számítottam, de nyerni így is a nyertek. A németek ennél jobban is tudnak játszani, az argentinok viszont a maximumot nyújtották és még az sem volt elég."
Micsoda ?
Úgy h nem volt egy legalább átlagosan teljesitő támadójuk a képességeikhez képest. Di Maria sérült ok, de szerintem már ő is elég lett volna h nyerjenek. Ha meg a támadók csak egy jó átlagos szintet hoznak, nem kell h kiemelkedőt, simán verik a németeket.