Keresés

Részletes keresés

W140S300TD Creative Commons License 2022.12.30 -1 0 86125

Nagyjából ugyanazt írtad. De ha okos politikájuk lett volna, meg az egész unijóé, akkor most nem tartanánk itt.

Az viszont már hazai "sajátosság", hogy miközben a gáz világpiaci ára a háború előtti mértékre süllyedt, mi még mindig a hétszeresét fizetjük érte április végéig. Persze tudom, szegény az eklézsia.

Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (86119)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.30 -1 0 86124

Hogyne szabadna megkérdezni. A francia miniszterelnök elment az amerikai elnökhöz és személyesen kérte számon, hogy Amerika miért adja háromszoros áron a gázt Európának. Aztán körberöhögték és most négyszereséért kapjuk. Tehát kérdezni szabad.

Előzmény: Homo mirabundus (86121)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86123

Nem mindegy mekkora akku? Még egy város energia ellátását sem tudná megoldani.

Előzmény: XANTIi (86118)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.30 -1 0 86122

Igen, ésszel és pénzzel felépítve, ez így tökéletes. Ha mindkettő megvan, akkor talán 10 év alatt sikerülhet. Addig pedig megfagyunk és éhenhalunk, bár egyesek szerint nem fogunk éhenhalni, mert előbb fagyunk meg.

 

 

Pénz eddig is volt, de az ész hiánycikk. Vagy pedig a politika megpróbálta helyettesíteni. Csak meg kell nézni, hogy hol tart most a nagy unijó. Tanácsokat ad a polgárainak, hogy az asztal alatt épített sátrakban túl lehet élni a telet.

Előzmény: XANTIi (86118)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86121

  Az a gond, hogy mind másutt van. Mármint a "bárhol":-)

  Ment a nagy bőgés, hogy lesz elég gáz az EU-ban. kár izgulni. De a kérdés, hogy honnan és mennyiből, valahogy mégsem volt EU-konform, mert egészen sokáig fel sem merülhetett. Most meg azt nem szabad kérdezni, hogy ki gazdagszik az egészen.  

Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (86113)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.30 0 1 86120

  Jól tanították a 30 fokot:-), és bár ez igazából alig több hasra-saccnál, de a gyakorlat igazolja.

  Nem a villámképződéssel van gond(om), hanem annak becslésével, hogy adott esetben hol fog kisülni a föld felé. Az az előbbi templomkilincses példa nem légből kapott dolog...

 

  A múlt század hetvenes éveiben Új-Mexikóban csináltak egy The Lightning Field nevű izét, ami tulajdonképpen nem állt másból, mint egy nagy-nagy négyzetrácsba rendezett több száz hatméteres rozsdamentes acélrúd erdejéből (hmm... lehet, hogy egy marhaság, de ha van az a pénz:-). Az a környék a "szárazvillámairól" hírhedt, és ha egy rúd bekapta, lehetett cserélni. Ez valami szobrászat-szerűség akart lenni, de nem emiatt említem. Az volt az érdekes, hogy a villámoknak nem elhanyagolható hányada az oszlopok közé csapott be:-)

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86107)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86119

Nem költöttek rá, mert az orosz olcsóbb volt.

Meg politika.

Ld. Román gázmező.

Előzmény: W140S300TD (86117)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86118

De milyen akku? 100 kWó-s Tesla vagy ennyi laptop? Naponta?

Nyilván nem egy ország gondját oldja meg. Pláne nem önmagában. De Svájcnak van sok vizi energiája. Kivéve amikor aszály van. Norvégiának is sok-sok vizi erőmű segít.

Nincs Bölcsek Köve. (Még?) Komplex rendszerek kellenek. Ésszel és pénzzel felépítve.

Előzmény: W140S300TD (86116)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.30 -1 0 86117

Mondjuk ezt közölnöd kellene pld. a Svéd kormánnyal, meg azunijó összes tagállamával, hogy van. Már 10 hónapja keresik, de eddig még senki nem találta meg a postaládájába bedobva.

De megfordítom: (Van gáz mindenhol!?)..... Gáz van mindenhol!  (Mégpedig nagy!)  Pedig ugyanazok a szavak.

Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (86113)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86116

Ezért tettem fel kérdésként.  Az egész halott ügy. Mire elég az a 400.000 akku feltöltése?

Előzmény: XANTIi (86115)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86115

Ez jó, csak 2 baj van vele. Kevés földrajzi helyen van rá mód. A másik a durva beavatkozás a környezetbe. Hatásfok gondok is vannak, de működik. Ilyet itthon 2 helyen akartak. Múlt időben.

Előzmény: W140S300TD (86112)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.30 0 1 86114

Nem a számszerűség a lényeg. Az elv. Amit mereven elvetsz az SZJA-nál, azt o1g simán megteszi különadónak nevezve. De 1, 3, és 8 %. Az árbevételre, nem a profitra. Adóév közben, visszamenőlegesen az egész 2022-re is. Csak a kiszámíthatóság miatt.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86110)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86113

Van földgáz bárhol.

Előzmény: W140S300TD (86111)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.30 -1 0 86112

Íme Svájc, ahol vízben tárolják a napenergiát. Már 400.000 autó feltöltésére is alkalmas a rendszer! 10.000 év múlva már egész Svájcot el fogják látni. Akkor ezzel már meg is oldódott a napenergia tárolása?

 

https://hvg.hu/tudomany/20221230_viz_akkumulator_eromu_svajc_zoldenergia

 

 

W140S300TD Creative Commons License 2022.12.30 -1 0 86111

A felhívásból úgy tűnik, hogy nem valami szupertechnológiáról szól. Remélem, hogy nálunk nem lesz szükség ilyesfajta korlátozásokra. Ha egy ilyen fejlettségi szinten lévő állam ilyesmire kényszerül, annak komoly oka lehet. Sajnos ez már politikai szint. Ha elolvasod Putyin kijelentését, hogy az európaiak 2021-ben boldogok voltak, 2022-ben nagyon fázni fognak és 2023-ban megeszik majd a tengerimalacaikat is, akkor egy elég szomorú jövőt jósol.

Előzmény: Homo mirabundus (86105)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86110

Fogalmam sincs.

Uccsó infóm az volt, hogy x milliárdig 5%, utána másik y milliárdig 10%, majd z felett 15% extraprofit adó volt. Boris Johnson meg helyből 25%-ot dobott minden energetikai cégre, válogatás nélkül. 

Ha belinkeled Közlönyt, paragrafust, akkor elolvasom. 

 

Előzmény: XANTIi (86108)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.30 -1 0 86109

iTent .😎😎😎 Stoppolom!

 

Előzmény: Homo mirabundus (86105)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.30 -1 0 86108

Megint csúsztatsz, mint már megszoktuk. 

De továbbra is gyáva vagy válaszolni, hogy a qrmány az extraprofit adókkal nem pont progresszíven adóztat-e? Helyesen teszi?

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86106)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.30 -1 0 86107

Villám: 

Jelen ismereteink szerint (dióhéjban) a vízcseppeket polarizálja a +++ töltésű ionoszféra, pontosabban a bennük található OH- és H+, Na+, stb. ionok a csepp alja és a teteje köré csoportosulnak (negatív fönt, pozitív lent. Amikor kívülről befelé megfagy a vízcsepp, a jég természetéből adódóan szétrepeszti, ezáltal levállnak a már töltéssel rendelkező részek. Intenzív feláramlásnál ezek eltérő méretük és tömegük miatt rétegződnek. Szépen felhalmozódik a  töltés, majd kisül, többségében felhőn belül. 

Amikor kilép a cellából, akkor elindulhat lefelé, vagy másik cella felé, néha az ionoszféra felé föl. Föld közelében, a talajból, tereptárgyakból elindulnak fölfelé elővillámok, ezek közül egy találkozik a lefelé jövővel és kialakul a kisülési ág, a többi elővillám elhal. Egy villámcsapásnak tehát lehet jó sok érintkezési pontja. Nagy valószínűséggel az éli túl a villámcsapást, akin egy ilyen elővillám megy "csak" keresztül, rövid ideig, kisebb amperral. Vagy talajban szétfutó lépéfeszültség csapta meg. (1000 amber 2 ohmos vizes földön = 2000V a csávó két lába között). Ha ez elfut az épület alatt, akkor két földelési pont között is lehet jócskán 100-1000V nagyságrendű delej. 

 

A templomtornyon lehet több előkisülés nyom is a rézfedésen és elképzelhető, hogy a jól bekötött tüskeböki csillagon, kakason meg semmi nem látszik, mind keresztmetszetben, mind kontakt ellenállásban jobb mint a tető. Ha nem filmezik folyamatosan nagyseb kamerával, ember nincs aki megmondja hova csapott be a fővillám. Ugyanakkor az is előfordulhat, hogy a tökéletes, túlméretezett, túlbiztosított villámvédelem mellett a sekrestyést csapja agyon a parókia kertjében. Soha nem 100%os a védelem.

Én még úgy tanultam, 30 fokos tetőn már ki kell emelni meredekebbre a levezetőt, ne akarjon átugrani a legrövidebb úton a tetőn, házon keresztül a ménkü'. 45fok felett követheti a tető vonalát. 

 

Előzmény: Homo mirabundus (86104)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.30 -1 0 86106

Min-den-ben i-ga-zad van, a prog-resz-szív a-dó-rend-szer az e-gye-dü-li üd-vö-zí-tő, fi-zes-se-nek a gaz-da-gok! 😎😎😎

Eb-ben az or-szág-ban min-den e-le-ve szar, csak rossz tör-té-nik. 

Ezért győzködtél nem? 

De.

Bódottá' ?

 

Előzmény: XANTIi (86099)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.30 -1 0 86105

"...építsenek sátrakat az asztal alá"

 

Megládd, lehet ebből még utólag applikálható baldachin is az ágyakhoz:-) Startup?

Előzmény: W140S300TD (86100)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.30 -1 0 86104

  Pedig inkább bízz bennük, mint ne... A villám egészen biztosan bebiflázta a fizikát, de enélkül is mindig neki van igaza - ezért nem a villámhárító hibáztatható. Leírták már az előzőekben, ez egy valószínűségi játszma, amiben vele javíthatunk az esélyeinken. Nem is keveset!

 

  Láttam olyan templomtorony-csúcsdíszt, ahol a legmagasabban lévő csupa ágas-bogas-hegyes méretes csillagon kevesebb ménkű nyoma volt, mint az alatta lévő rézfedésű kupolán, amit javítgatni is kell időnként a kiolvadt lukak miatt. Ez első hallásra egészen abnormális, pedig biztosan lehet valamiféle potenciál-eloszlással magyarázni - én nem vállalkozom rá:-).

Előzmény: duraball (86101)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.30 -1 0 86103

 Az ilyen szakik miatt prüszkölünk sokan, akik találkoztak már villámverte villámvédelemmel... Elhivatott mekkmesterek földelnek, a kiméréshez rásegítenek még egy kis sós(!!!) vízzel is, jöhet az átvétel, rámérnek, csodajó ohm alatti értékeket találnak, aztán mehet a mehet. Lehet ám űberelni az általad demonstrált rohadást semmi időn belül! Egyébként éppen a gázbevezetéseknél, a többnyire frissen létesített "kényszer"-szondáknál volt gyakori ez a sósvíz-módszer, villámhárítóknál szerencsére nem, de azokat többnyire nem is bízzák az említett úriemberekre.

  Ne nevess ki: kötések védelmére én is a zsindelyragasztót találtam messze a legjobbnak - nem öregszik, nem merev, hidegben-melegben tapad és jól zár, mindegy neki az UV és az agresszív talajvíz is, és nem mellesleg olcsó. Olyat is láttam, hogy a szonda köré úgy telepítettek öntözőcsöveket, ahogy fák mellé szokás:-)

 

  De a villámvédelem(!) földelésének EPH-ra kötése barbárság. Nem hogy egy gyakorlatilag soha karban nem tartott-ellenőrzött földelésé, de még a rendszeresen felülvizsgáltak minősége is sajnos esetleges, erősen függ a talaj és a szondák pillanatnyi állapotától. Egy ilyen nyáron, mint most volt, még normális talajban is többször 10-100 Ohm-ra felmehet az ellenállás. Találkoztam ilyenekkel - például egyszerűen amiatt, mert az amúgy megszokott mélységű talajvízszint alá rakott horganyzott háló körül már régen szinte porszáraz volt minden:-(. Egy ilyennél egészen könnyen előfordulhat, hogy villámcsapáskor az áram egy tekintélyes része a védőföldön (és még a nullán is...) keresztül igyekezne elfolyni - mi történhet azokkal a szerencsétlen tyúkbél vezetékekkel (és kötéseikkel!), amikor a villám még egy hatos vasat is elégethet? Mekkorára ugrasztja föl a feszültséget?

  Nem ad hoc kérdések ezek. Találkoztam ilyennel (bár ott a védőföld egy körbefutó 5x20-as rézsín volt) - és érdekes módon akadt olyan berendezés, ami megúszta, ugyanakkor cserélni kellett az összes ÉV-relét(???) (bár ebből láttam már meggerrel agyoncsapottat is) és a mérőket is... Mit mondjak, flexelés lett belőle. 

  Szóval nem egészséges még rá is segíteni, bajnak elég az is, amit független földelés mellet is megszívat.

Előzmény: erbe (86081)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.30 -1 0 86102

Nem. Nagy többsége tudja a dolgát. Általában. De megbízni benne nem szabad. Ezért csak a valódi villámhárító tud a legjobb eséllyel megvédeni.

Valóban előfordul a földről induló kezdeti ívcsatorna, ha nagyon nagy már a térerő. De a valódi energia fentről jön.

Előzmény: duraball (86101)
duraball Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86101

Ezek a példák, amit soroltok, bennem azt a képzetet kelti, hogy a villámhárító közelében fog becsapni a villám, de nem bele.. Odavonzza, de nem maga vezeti le.(Fel, a töltésáramlás lentről indul, ha jól emlékszem.)

Előzmény: XANTIi (86055)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.30 -1 0 86100

"A lakossági fogyasztók a sor végén kell legyenek"

De itt már a lakosságot készítik fel az áram kimaradásokra, és adnak tippeket, hogy egy több napos áramszünet estén például építsenek sátrakat az asztal alá, és abban vészeljék át a hideget. Ergo, már a lakosság előtt álló fogyasztókat sem fogják tudni teljesen kiszolgálni.

Leállították az atomerőműveiket, mert "környezetszennyezők" és szélerőműveket építettek helyette. Szerintem itt a fórumon is sokan meg tudnák mondani, hogy ez ökörség. Nyilván politikusok hozták a döntést, ezért nincs szakmai alapja. De legyen ez az ő problémájuk. Mi magyarok csak egy hazai közmondással tudnánk ehhez hozzájárulni: "Aki másnak vermet ás...." És ők saját maguknak ásták!

Előzmény: Qqberci (86092)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86099

86096

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86097)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86098

Ezt dobta a google 😎

Az a jó benne, hogy mindent és mindennek az ellenkezőjét alá lehet támasztani idiótábbnál idiótább újságírók cikkeivel.

 

Előzmény: Jacktwoo (86094)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86097

Nem értetted meg, de sebaj. Akkor tudod mit? Mindenben igazad van, tévedhetetlen és lángelme vagy. Most jobb?

 

 

 

Előzmény: XANTIi (86096)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.30 -1 0 86096

Ócska terelés, mellébeszélés. Csak az adott felvetésre gyáva vagy válaszolni. Sokfélék vagyunk.

By!

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86087)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.30 -1 0 86095

...mondom címkézés nélkül, te idióta.

Előzmény: Qqberci (86093)
Jacktwoo Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86094

De miért augusztusi és szeptemberi cikkekkel támasztasz alá egy 1 napos hozzászólást???? Hmm???

Előzmény: W140S300TD (86091)
Qqberci Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86093

"Csak az ökör következetes."  (Otto von Bismarck )...

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86090)
Qqberci Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86092

Magyarországon az '50-es évek vége óta van korlátozási menetrend. Minden normális országban van, kell, hogy legyen és ebben a lakossági fogyasztók a sor legvégén vannak...

Előzmény: W140S300TD (86091)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86091
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86090

KIKAPCS

Nem, nincs napszúrásom, max a sasnek, mert az sokat van magasan árnyék nélkül. Csak általánossá vált megpróbálni más témákkal alátámasztani egy adott érvelést, holott nem arról szól a diskurzus. Tényleg általános. Vitakultúrát tanítani kéne az iskolában. Én meg munkámból adódóan konzekvensen ragaszkodom az eredeti felvetéshez, nem hagyom elterelni a témát. Eszmét cseréltünk, eltérő a véleményünk, fogadjuk el egymásét címkézés nélkül,  mindössze ennyi. 

BEKAPCS

Előzmény: Qqberci (86088)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86089

Hát ez durván elrohadt...

Nekem nincs villámhárítóm, A mi házunk a legalacsonyabb a környéken, 20-30 méteres fák vesznek körül. A bejövő oldalon vannak túlfesz levezetők +az inverter elött, talán ér valamit. 

A villanypásztorhoz csináltam külön földelést, 12-es betonacél, tetején rozsdamentes pálcával hegesztett rozsdamentes csavar, arra saruval a réz földelő kábel. Ellenőriznem kéne, bírja-e még és mennyi az ellenállása, mert biztosan rozsdál  az is rendesen. Jelentősége nincs amúgy, földelés nélkül is ellenne.

Az esőcsatorna környékére vertem le, ott a legnedvesebb a talaj - persze ha hónapokig nem esik, akkor ugye... 

 

Előzmény: erbe (86083)
Qqberci Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86088

Maci, te napszúrást kaptál. Most már menj be az árnyékba...

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86087)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86087

KIKAPCS

Csak fogadd el a véleményem és ne győzködj: többet keresek, több adót, tb és szocho járulékot fizetek így is, abból jut neked nyugdíjra pl. El a kezekkel a  pénztárcámtól! 😎😎😎 

Nehezen viselem, amikor érvként újabb és újabb oldalágakat hozol be, négyzetméterekkel, egyebekkel, SZJA témában. Én is feltudok sorolni 3000 agyatlan népszerűtlen intézkedést, csak nincs köze az SZJA-hoz. A sas meg egy madár, ami magasan repül. Részemről befejeztem. 

BEKAPCS

Előzmény: XANTIi (86086)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86086

OFF

Ha ez a véleményed, akkor mi arról, hogy vállalkozásokat pusztán az eladótér négyzetmétere vagy az árbevételük után különadóznak? (Az egy másik kérdés, hogy azt is hazug, félrevezető rizsával...)

ON

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86078)
Domi Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86085
Domi Creative Commons License 2022.12.30 0 0 86084

Nálunk gömbvillám járhatott, érdekes kárral maga után.

Előzmény: XANTIi (86038)
erbe Creative Commons License 2022.12.29 0 0 86083

Korábbi hozzászólásom illusztrációi.

Előzmény: erbe (86081)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.29 0 0 86082

Mindenki érti, hogy 10x annyi pénznek 10x annyi a 15 %-a. Csak ti nem értitek, hogy a csórónak mennyivel megterhelőbb az a 15 %.

 

És nem úgy van, hogy azért keres kevesebbet, mert megérdemli. Lehet, csak rossz helyre (földrajzilag) született.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86073)
erbe Creative Commons License 2022.12.29 0 0 86081

Minden szakterületen vannak hanyag, felelőtlen vagy éppen "alulképzett" szakemberek. Előfordulhat akár többszörös egybeesés is, ahogy írod. :-(

A terveimen határozottan leírták.: "Külön független földelő..." Elvileg ezt érintésvédelmi mérés keretében minősíteni kellett volna. Amitől esetemben eltekintettek. Ettől még a központi védővezetővel össze kell kötni.

Az eredmény = több földelőszonda, köztük egy új, frissen levert, amit ha más nem is, de én kimértem, összesítve alacsonyabb ellenállásértéket eredményez és a több helyen elosztott szondák az elosztás miatt jobb elvezetést biztosítanak.

Egy egyszerű X ellenállású földelő létesítésnek is van feltétele, de egy villámvédelmi földelőnek jóval magasabb a követelménye, amit ráadásul időnként ellenőriztetni is kell. Hobbielektronikán magam is idéztem képeket a saját gázbekötésem földeléséről. Horganyzott mm-es perforált lemezsín, kb. gipszkarton sín. Nem egészen 1 m-nyi db jött ki a földből erősen korrodálva. Mikor mértem, 134 Ohm körüli értékeket mutatott. Helyette: 2,5 m 1"-os horganyzott hegyes dárda, feje a földfelszín alá ~30 cm-rel leverve. 10-es átmérőjű köracél kivezetőről 10-es vörösréz kábel mindkét bejövő csőre átkötve (aminek az elrozsdásodott összekötőjét a gázszerelő simán elcsippentette. :-( ). Hegesztés, korrózióra alkalmas helyek bitumenes masszával kezelve.

Igazság szerint ezt a szondát is össze kellett volna kötni a legközelebbi EPH ponttal, de ez leghamarabb a gázkazánnál volt megoldható. Viszont odáig 20-as rézcső viszi.

Előzmény: Homo mirabundus (86070)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.29 0 0 86080

Szerinted a több munka és a több jövedelem pariban vannak? A jövedelemnek elég laza a kapcsolata a végzett munkával. Például Lölő 200 000 évig fog megdolgozni a már most is megszerzett jövedeleméért? Vagy olyan, a világon egyedülálló szuper zseni, hogy ennyit ér a tudása?

Túlságosan egybites mantra ez a több munka-több jövedelem.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86078)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.29 0 0 86079

Igen, pillangóhatás. De ha valahol intenzívebb a villámcsapások száma, akkor annak mérhető, számítható, visszakereshető oka van.

 

 

Előzmény: XANTIi (86076)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.29 0 0 86078

KIKAPCS

Nyilván, ha azt arra akarod ösztönözni, dolgozzon és keressen többet, így fizessen több adót is.

Én fordítva látom: Az egykulcsos adórendszer nem bünteti azokat, akik tehetségesebbek, szerencsésebbek, képzettebbek, vállalkozóbbak, miközben keresetükkel arányos módon, nagyobb mértékben járulnak hozzá a közteherviseléshez.

Emlékeztetőül: demokrácia bölcsője, görög polisz: évi egy arany adó mindenkitől... 😎😋😎 s ha nem fizettél, nem szavazhattál!

 

 

Továbbra is: a Felcsútnak juttatott állami pénzeknek mi köze az egykulcsos SZJA-hoz? 

A japánok meg vadásszák a bálnákat, az is szörnyű. De az egykulcsos SZJA-hoz mi a köze? 

Terelés érvelés helyett?

BEKAPCS

 

Tervben van és úgy néz ki össze is jön jövőre 12-14 db használt napelem. A második, eddig nem használt szegmensre lesz kötve. Ismert forrásból, ismert kivitelező által leszerelve és áthozva hozzám. A sinezést kell megcsinálnom hozzá ha jobb lesz az idő.   

Előzmény: XANTIi (86077)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.29 0 0 86077

Normatív + IPA? Felcsút mennyit kapott az elmúlt 10 évben ezeken felül? Az államtól, közpénzeket?

Az egykulcsos adórendszer alapvetően a magas jövedelműeknek kedvez. Ez közgazdasági alaptétel. Lehet maszatolni, de csak a legbutábbakat lehet megvezetni. Ahogy a magas ÁFA kulcsok is. De a gyakorlat is ezt igazolja a világban.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86075)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.29 0 0 86076

Így van. Pont ezért is kiszámíthatatlan.

 

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86074)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.29 -1 0 86075

S ennek mi köze az egykulcsos adórendszerhez? A település normatív pénzt kap/lakos + IPA. 

 

 

Nem mellesleg elmegyek magándokihoz zsebből. Ezzel rád több doki jut, egyel rövidebb a várólistád. Kifizetem a vonulós szolgálatot, egyel járőrnyivel több rendőr ér rád ha baj van. Megtehetem, hogy kocsival járok, neked egyel több szabad ülés a buszon. Ésatöbbi. Lényegesen kevesebbet használok el a közösből, mint te.

Megveszem az új autót s ha cserélem,  neked innen lesz olcsóbb használt. A 100millás ház áfája, illetéke pont 4x több mint a 20 millás lakásé. Én fizetem be a közösbe. Amikor marhahúst veszek vs párizsi akkor is többszörös adót fizetek.

 

Még mindig kevés?

 

 

 

Előzmény: XANTIi (86068)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.29 0 0 86074

Általában kiderül, nem anomália hanem adottság.

Példa: Zivatarban van leginkább villám. Adott területen őszi búzát vetnek, learatják, van két-három hét amikor tarló, szántás, vetés, csírázás miatt sötétbarna a felület. Sokkal intenzívebb a feláramlás, mint egy aranyszínű aratás előtt álló búzamezőn, vagy lucernáson, intenzívebb felhőképződés, zivatar. 

Az öntözött terület felett is intenzívebb a csapadékképződés.

Duna, Duna-holtág, ártér is lehet befolyásoló és ahogy írtátok a domborzat is. Meg város közelsége is akár.

 

Nem tudom ismert-e, a villámok töredéke jön csak le a földre, többségük zivatarcellán belüli kisülés. 

 

 

Előzmény: XANTIi (86067)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.29 -1 0 86073

Helyesbítés:

1. nem irigylem a svéd életszínvonalat.

2. de büdös a progresszív adórendszer.

 

Még 1x matekóra: eleve 10x annyi adót fizetek mint a kis keresetű. Nem elég?

Előzmény: MZ/Y (86066)
Atis57 Creative Commons License 2022.12.29 -1 0 86072

 Szia!

 

Ilyen megtörtént esetekkel találkoztam --ami kétséget  ébreszt mindenkiben.

 

Pl; Templom torony aljában a faajtó rézkilincsét találta meg?

   hid alatt álló vitorlásba csapot bele,

   Alagútban  kb 5m-rel beljebb volt a becsapási pont.

   Városfűtési fémcsőbe becsapva , az 1kmre lévő épületben volt rombolás.

  X emeletes épület tetején lévő villámháritóba csapva a szomszédos épületekben voltak a kárhelyek.

 s jónéhány állatot érő villámcsapás.

 

 

Előzmény: Homo mirabundus (86071)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.29 -1 0 86071

  Nem volt ott száraz föld, ember vagy jószág... Zivatar annál inkább. Mondjuk annyi nem, hogy ürgét is öntsön, de nagy volt, olyan szép nyári fajta.

  A bocinak pechje volt így is, úgy is, mert a többi marha is csak pár lépésre volt tőle, eléggé összehúzódva. Azok közibe is vághatott volna a villám, na, az lett volna a csőd. 

Előzmény: Atis57 (86056)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.29 -1 0 86070

  De jó... Pontosabban: így is korrekt, kinek lenne ezzel baja? :-) 

 

  Azért én mégis találkoztam "bajjal" nemegyszer, ezért is rugóztam ezen a villámhárításon. A fémszerkezetet igenis szimplán rákötötték a ház védőföldelésére - és simán átvették! Ha ugyanezt egy eleve villámhárítónak is látszó rendszerrel teszik, talán fel is tűnhetne... Az is gond szokott lenni, hogy az alapozások vasalása -ésszerű okokból- sok helyütt egyben a védőföldelés részeként is funkcionál, ugyanakkor nemegyszer a villámvédelem földelésének is használják, mondván, hogy segít eloszlatni a föld felé az extrém áramokat. Ja, hogyne. A sima védőföld szerepben legfeljebb néhányszor tíz-száz amperre számíthatunk, arra is csak rövid ideig - de mi van 50-100 kA-ek esetén, ugyanazon impedancián, néha akár másodpercekig? Mekkora potenciálra kerülhet a PE vezetékezés? És kerül is, akár olvad is...

  Szóval lenne miért homlokot ráncolni.

 

  Ez nem neked szól: valami mellément a villámhárító funkciójával kapcsolatban is, bár lehet, hogy csak a hozzászólás megfogalmazása lett félreérthető. Idézet egy villanyszerelői mestervizsgás jegyzetből, hogy ne legyen bonyolult (és ne is lehessen kötözködni): "A villámhárító vagy villámvédelmi rendszer (LPS, Lightning Protection System): azoknak a szerkezeteknek és intézkedéseknek az összessége, amelyekkel biztosítható, hogy az épületet, létesítményt, műtárgyat,...stb. érő villámcsapás ne okozzon bennük fizikai károsodást (tűz, mechanikai rombolást, stb.), illetve a kialakult magas érintési és lépésfeszültség miatt életveszélyt."

  Tehát nem az a dolga, hogy úgymond magához vonzza, "begyűjtse" a villámokat! Csak némi direktívát mutat nekik, ha arra kóricálnának...:-)

Előzmény: erbe (86063)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2022.12.29 0 0 86069

Azon a környéken mindig a keleti irányból jövő vihar a gáz.

A nyugati enyhébb, mert a Duna túloldalán levő domb miatt ott kihullik a csapadék nagy része ez miatt a Csepel-sziget szárazabb.

Előzmény: XANTIi (86067)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.29 0 0 86068

Ez így durván demagóg és nem is igaz! Nézz meg egy Telki-t és egy nógrádi kis falut. Vagy Felcsut és egy bármilyen más települést. Mennyi állami pénz megy egy ugyanúgy 2000 lakosú faluba Dél-Somogyban. A GDP 1:9500000-od része nem egyforma mindenhol?

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86065)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.29 0 0 86067

Csak amikor egy szakmai életút alatt 2+1 ilyen esetet lát az ember a saját szemével, akkor kételkedik.

De valóban sok-sok tényezőtől függ. De van olyan faktor is, amiről nem is tudunk, csak elszenvedjük.

Ahogy a villámok erejében is ezer vagy milliószoros különbségek vannak. Vannak földrajzi anomáliák. Nem véletlenül választották például Lakihegyet anno. Több évtized tapasztalata alapján ott valamiért mindig kisebb volt a villám járás. De még Soltnál is szempont volt ez. Odébb 10-15 km-el meg átlag feletti.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86064)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.29 0 2 86066

Ez az igazi önző hozzáállás, mindig a jól keresőktől persze.

 

Azt felejtitek el, hogy aki keres 1 millát, az a 250 ezer adó után is vígan megélne. Aki meg keres 250 ezret, annak a 37 ezer is nagyon tud hiányozni hó végén. Utóbbiak szinte minden pénzt rezsire, meg a világcsúcs körüli áfá-val terhelt kajára költik.

 

Irigyeljük pl. a svéd életszínvonalat, de a progresszív adójuk az persze büdös. Pedig része, hogy a jól keresők magasabb szinten járulnak hozzá a közös kiadásokhoz.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86065)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.29 0 0 86065

De ördögtől való. Szerintem akik ezt szajkózzák hiányoztak matek órán. 100e ft-hoz képest aki egymillát keres, az pont a tízszeresét fizeti SZJA-ban, így megvalósul a "fizessenek a gazdagok" propaganda. Holott az igazságos (és szociálisan érzéketlen) adórendszer: mindenki évi egy arany. SE több utat nem koptatok, se több orvost nem veszek igénybe, se tanárt, se közvilágítást, mint aki 100e után adózik....

 

Előzmény: XANTIi (86061)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.29 0 0 86064

Gömb.

A villámvédelmi besorolás kockázat alapú. I-II-III-IV-es kategória szerinti.

Gördölő gömbös , vagy rácsszerkezetes előírás van rá.

Egy képzeletbeli gömböt kell görgetni a  talajon. Ha a palástja hozzáér a villámhárítóhoz és sehol máshol nem érinti, vagy lóg bele az épület, akkor jó. 

Lapostetőn rácsszerkezetű a villámvédelem. 

Kockázattól függően 20-30-46-60 méter sugarú gömbről beszélünk és 5x5, 10x10, 15x15, 20x20 méteres rácsról.

 

Mindez kockázat és valószínűség alapú. Találkoztam olyannal, hogy a gáztartály védelme minden szempontból megfelelt az előírásoknak, mégis belecsapott ménkű. A tudósokat megkérdezve (megfelelő egyetem, megfelelő tanszéke) a válasz: igen, ilyen néha megtörténik, a következő egymillió évben ilyen eset nem várható a Föld nevű bolygón.

 

Előzmény: XANTIi (86051)
erbe Creative Commons License 2022.12.28 0 1 86063

Eddig 5 db napelemes rendszert építettem. Nincs rá jogosultságom, emiatt más tervezte, engedélyeztette. Megegyeztünk, mit kell, mit szabad, mit nem szabad. Elkészülte után fényképeket kértek. Volt, amit kifogásoltak. Módosítani kellett. Utána kijöttek, ők is lefényképezték, továbbították a szolgáltatónak. Jöttek a szolgáltató "bérencei", fotóztak. No nem mindent, csak ami rájuk is tartozott. Órát cseréltek, átvették. Azóta is működnek. Ennyi. :-)

Előzmény: Homo mirabundus (86058)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86062

Mondok 1 példát. Egy kis vidéki panziós épp meg tud élni a kis forgalmából. Beruházni, fejleszteni már nincs miből. Sok van ilyen más szakmákban is.

Egy milliárdos nagyvállalkozó évi milliárdos osztalékok mellett is pályázik az idegenforgalmi fejlesztések állami támogatására. El is visz 100-szor annyit mint amit a kis panziós kért volna. Mert neki nem jutott. Holott a nagyhalnak bőven lett volna miből fejleszteni, befektetni és az állami támogatást a tényleg rászorulóknak fenntartani.

Előzmény: MZ/Y (86060)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86061

Mert csak 1 biten tudnak gondolkodni. Csak szélsőségeket ismernek. Pedig a sikeres társadalmak pont a kompromisszumok jó arányától azok. Nem ördögtől való a progresszív SZJA, csak jól kell bekalibrálni. Nem szélsőségekben. A többi adóval is hasonló a helyzet. Különösen nem indulati alapon szabályokat hozni. Nyilván sokkal több a munka vele. Sok-sok társadalmi rétegnek megfelelő kiegyenlített rendszert tervezni.

Ilyenkor eszembe jut a Mr.Bean szakszerű szobafestése a fehér felrobbantott festékes dobozzal.

Előzmény: MZ/Y (86060)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.28 0 1 86060

Nem azt mondom, hogy ne lenne mód a rászorulók támogatására, hanem hogy ez a kormány totálisan érzeketlen. 1 bites - dolgozik/nem dolgozik.

 

Megjegyzem, a társadalom többsége lelkesen támogatja, aztán ha beüt a krach, akkor pislog, hogy jé, hát éhen is dögölhetek a kormánytól. Pedig minimum elvárás lehet, hogy a tényleg rászorulót segítsük.

 

Azt írtad, még árcsökkenést is hozhatna az ötleted. Mégis, hogy? A boltos benyelné a +14 %-os áfá-t? Egy frászt. Akinek elengednék az szja-t, fogjuk rá, abból ki tudná fizetni a felárat. És a többi? A nyugdíjasok? A gyes-en lévők? A rokkantak? A ...? És ez megint a jól keresőknek lenne jó, havi 1 millát kereső kapna havi 150 e pluszt, aki meg mondjuk 300 ezret keres és nevel 2 gyereket, az kapna 5 e Ft pluszt, a boltban meg csak az alapvető dolgokra (mert másra amúgy sem telik) kifizetné 8x-osát felárként.

Előzmény: abamisi49 (86031)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86059

 Bocs... csak azt tudnám, miért lett EP a PE - mentségem, hogy ment a TV-ben valami politikai blabla...

Előzmény: Homo mirabundus (86058)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86058

 Ennek senki nem mondott ellent:-)  De ha az EP-nek köze van ehhez a külső villámhárító levezetéshez, az legfeljebb a talajon keresztül lehetne, és ha észrevesszük, már régen ez lenne a legkisebb baj. 

 Azt írtam, hogy a külső fémszerkezet védelmét nem kell, sőt, nem szabad egyesíteni a ház (védő)hálózatával. A saját, független földeléssel, rövid és vastag levezetővel jobbak az esélyek - ez egy szigetelt villámhárító, csak hát a síneket nem igazán erre a szerepre szántuk:-(. Ha a külső túlfesz levezetőt is arra kötik, az teljesen korrekt, sőt, a lökőáramokat is kint tartja, azok sem nem indukálhatnak kellemetlen feszültségeket a többi vezetékben. L. még belső-külső villámvédelem.

 Azt írta a Bors, hogy a legjobb ötlet az, ha simán ráteszik az EP-re az állványt. 

 

Előzmény: erbe (86053)
M / Z Creative Commons License 2022.12.28 0 1 86057

"+1: A napelemes rendszerek villámvédelmét hogy oldják meg?"

Minden napelemes rendszer tervköteles, vagyis le van írva hogy kell/kéne kivitelezni.

Ha egy épületre nem kötelező a VV (villámvédelem), de a tulajdonos szeretne akkor egy villámvédelmi kockázatelemzés szükséges, amit egy erre feljogosított tervező elvégez. Ebben le lesz írva hogy milyen védelmi intézkedés szükséges, mind külső és belső rendszerre. Ezek alapján lehet elkészíteni a villámhárító berendezést. Elkészülésük után norma szerinti villámvédelmi felülvizsgálati dokumentáció kerül kiállításra, úgy mint a napelemes rendszer kivitelezése után is egy "Első ellenőrzési dokumentáció" valamint a "Kezdeti igazoló ellenőrzés".

Szóval nem kell "gondolkodni", le van írva minden és a szakipari cég elvégzi a munkálatokat szabvány szerint és dokumentálja. Mielőtt valaki írná hogy a szabványok betartása nem kötelező annak igaza van, de viszont igazolni kell hogy a szabvánnyal egyenértékű vagy jobb a kivitelezés.

Előzmény: mchome (86032)
Atis57 Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86056

Szia!

 

volna egy vakondtúrás is a közelben, lehet, hogy megússza a boci.

  Elküldtük a fenébe, de lehet, hogy igaza volt:-).

 

Valószinüleg a felázott talajon állt az a boci. Alföldi itatók közvetlen közelében -sok Birkát, tehenet, lovat  "megtalál" a villám. esetleg a vizfolyás nyomvonalában.

A vakond nedves földben nem áss alagutat--tehát;

"ha lett volna egy vakondtúrás is a közelben, lehet, hogy megússza a boci."--Biztosan! Nem odacsapott volna!

 Egyszerű népi megfigyelés? Mintahogy a fákat is lehet rangsorolni , mibe csap bele, s mibe nem .

Előzmény: Homo mirabundus (86054)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86055

Ez teljesen így van. Ezért írtam az általánost.

Láttam magam is, hogy az akkori "kistorony", a Petőfi akkori tornya töve mellé csapott a földbe. Pedig ott volt a 184 méteres vasoszlop, a kikötő köteleivel is. De volt, hogy a CB antenna 6 méteres rúdjának a közepébe csókolt bele. Középen kiolvasztva belőle egy darabot. A teteje simán leesett a földbe.

Előzmény: Homo mirabundus (86054)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86054

  Az a hülye villám a saját elképzelései után megy, és korántsem biztos, hogy a villámhárítóban köt ki a legszívesebben. Csak jóval valószínűbb.

  A nagy semmi közepén áztunk, az itatónál a tehénbe csapott bele a ménkű, nem a tőle néhány méternyire lévő gémeskútba (vagy a Nivába). Tetemrehíváskor az állatorvos csak hümmögött, hogy ha lett volna egy vakondtúrás is a közelben, lehet, hogy megússza a boci.

  Elküldtük a fenébe, de lehet, hogy igaza volt:-).

Előzmény: XANTIi (86049)
erbe Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86053

A ház hálózatának védővezetékét a külön földelés mellett is kötelező bekötni az inverter erre létrehozott csatlakozójába. Azaz nem lehet elkülöníteni az inverter és a lakás védelmét.

Mielőtt az első rendszeremet megépítettem, igyekeztem minden fellelhető forrást megkeresni és elolvasni. Na nem a Bors-ban és a Story magazinban. :-) A rendszerem tervezőjével is amit lehetett, megbeszéltem.

Előzmény: Homo mirabundus (86045)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86052

Köszi!

Előzmény: XANTIi (86051)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86051

Nem. A magasságával azonos sugarú kúp alatt véd általában. Általában.

Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (86050)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86050

Nem tudom mekkora a torony "védőharangja", betakarja-e Szigetszentmiklóst és Halásztelket.

Előzmény: XANTIi (86049)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86049

Tudod volt "szerencsém" már élesben találkozni az istennyilával. A saját házamban is és igen sok berendezést javítani amikbe kár lett. A sok-sok CB tetőantenna is hozott tapasztalatokat.

Sajnos volt temetésen is jelenésem és tanúskodtam ilyen perben.

Bizony bekötöm a biztonsági övet, a villámhárító is alapértelmezett.

Sokat nyaraltam Lakihegyen, a rádióállomáson. Ott is megtapasztaltuk már gyerekként tisztelni az erősebbet a tornyok közelében.

Előzmény: Zs:) (86046)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86048

  Viszont te profi vagy -ezt senki nem is vonta kétségbe-, de akkor viselkedj is úgy, mielőtt ráförmedsz valakire. Még akkor is, ha nem szeretjük egymást.

Előzmény: Zs:) (86046)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86047

Amit a statikus védelemről írtál és a helyi földelés fontosságáról abban teljesen egyetértünk.

Előzmény: Homo mirabundus (86045)
Zs:) Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86046

Ha ennyire nem értesz hozzá, akkor légy szíves legalább ne terjeszd magabiztosan a hülyeséget!!!

Előzmény: XANTIi (86036)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86045

  A szomszédodnak ugyanúgy rossz lehet, sőt, rosszabb, mintha nem lenne villámhárítód, amibe ugye belecsapott a ménkű. Az indukált feszültségek nála is mindent hazavághatnak - és meg is teszik...

 

  Én viszont mindenütt csak túlfesz védelemmel találkozom, nem villámhárítással:-). Azt viszont hosszabb DC kábelek esetén (azt hiszem, 30m a határ) fent is, lent is bele kell rakni minden string mindkét ágába. Egy tisztességes kiviteli terv az AC oldalon is tartalmaz túlfesz védőket (ha az nem lenne eleve benne az inverterben)! Azt is szokták írni, hogy lehetőleg ne legyenek nagy hurkok a DC vezetékezésben, pont az indukció veszélye miatt (ha pl. a szomszéd villámhárítója szopná be:-).

 

  A levezetés szempontjából pedig igenis erbe írta jól: legjobb egy saját, elkülönülő földelés, és ahhoz kell csatlakoztatni a rendszer valamennyi fémes részét is, legalább 4mm2-es vezetékekkel. Az EP-N hálózatr EP-jét -még jó lokális füldelés mellett is- jobb kihagyni ebből, mert minek bevinni azt a házba, amit még kívül látni sem nagyon szeretünk...

  Igazából még villám sem kell, a sztatikus feltöltődés is hazavághat mindent egy túlfesz védelem nélküli és izolált rendszerben.

Előzmény: XANTIi (86041)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86044

Ez így van. De itt sem mindegy, hogy a vellám egy ház 230-as vezetékébe, telefondrótba csókol be, és viszi szét 100 méterekre lebontva mindent.

Vagy egy villámhárítóba és az ereje 95%-a elmegy a földbe. Akkor is van másodlagos hatás, de csak a töredéke.

Előzmény: Atis57 (86043)
Atis57 Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86043

Szia!

 kihagyva ; Ezek elsődleges villámútra vonatkoznak.

 

Sokkal gyakoribb a másodlagos villám áramút.

 

Az utcában 100-500m-n belül be csap --s hozzád már a Viz,gáz ,szenyviz csövek -a kábel TV ,telefon, áram csatlakozás  hozza be .

Ez egy mellékáramút  de az1-10kA X  ff J energiával ,Érdekes eseteket művelhetnek.

 

 

Előzmény: XANTIi (86041)
Atis57 Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86042

Szia!

 

 

 Két magasépület közötti alacsonynak --igen.

De forditva?  1-2 alacsony villámháritós  és 1 magasabb (akár 3-6m ) védetlen esetén, már forditott az arány.

 

Meg még jó sok változat lehetne.

Előzmény: XANTIi (86041)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86041

Pedig minden közintézmény rendes villámhárítóval készül. Senki nem vállalja be, hogy egy becsapó és kárt okozó villám miatt menjen a kóterbe. Még az 1/405 arányban sem.

Ha én felteszek a házamra és evvel magamhoz vonzom, akkor ez csak jó a védetlen szomszédomnak nem? Így jóval kisebb esélye van odatévedni az istennyilának.

Előzmény: Atis57 (86040)
Atis57 Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86040

Szia!

 

A biztositói háttérszám ezzel számolnak. A statisztikájuk szerint. 

 

Eddig nem sok helyen volt egymás utáni , évenkénti villám.

 

Persze ilyet "egy jó szomszédnak se kivánunk"---mert elég nagy tragédia ,itt az alsó polcsoron!

 

 

Előzmény: XANTIi (86038)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86039

Inkább minden 205. esetben védjen meg, mint a 405.-ben ott pusztuljak.....

Előzmény: Atis57 (86037)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86038

Akit már meglátogatott az istennyila, az máshogy vélekedik. Vagy akinek a rokonának, szomszédjának a háza porig égett. Villámhárítóval talán csak pár berendezés pukkant volna el, nem romhalmaz a háza helyén. Színházban hívták fel a szomszédok.....405 év/ villámcsapás.......

 

Előzmény: Atis57 (86037)
Atis57 Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86037

Szia!

  

Hát?   Van nemis egy Biztositó társaság ,amely  "villám veszély növelő" tényezőkéntt artja számon---ha a szomszédodnak van villámháritója.!!

 

A MABISZ ájánlás ; családiházas övezetben --nincs semmi növelő hatás   kb 405 év/villámcsapás.

A szomszédban van villám háritó  270 év/villámcsapás.

 

Érdekes -nem ?

Előzmény: XANTIi (86034)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86036

Azt is olvasni, hogy a fóliasisak megvéd az emberi marhaságtól?!

Sőt, a motorozáshoz sem kell a bukósisak, mert nem jó a körlátásod tőle?

Ne vicceljünk már komoly dolgokkal!

Előzmény: erbe (86035)
erbe Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86035

Nem én találtam ki, sok helyen olvastam. Sok igazság van bennük.

Egyébként más szívóhatása van egy erősen kiemelkedő csúcsnak, mint egy sík mezőnek. A villanyoszlop általában magasabb, mint ahova a napelem kerül, a közeli trafó tartóoszlopa meg még saját villámhárítóval is rendelkezik. Szívják magukhoz azok. Elég, ha a napelem földelése levezeti a másodlagos impulzusokat.

Előzmény: XANTIi (86034)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.28 -1 0 86034

Ez kb. akkora butaság, mint hogy ne kössük be az autóban a biztonsági övet, hogy ki tudjunk menekülni egy törött autóból.

Egyébként egy jól földelt nagy fém felület rendszer magában villámhárító tulajdonságú.

A villámhárító nem elkergeti a villámot, hanem becsapás esetén az energia legnagyobb részét biztonságosan a földbe vezeti megkerülve a védendő objektumot.

A biztosítós megkérdezi, hogy hogyan akarsz a villám kárra is szerződni, ha nincs villámhárítód.

Előzmény: erbe (86033)
erbe Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86033

"+1: A napelemes rendszerek villámvédelmét hogy oldják meg?"

Villámhárítót nem ajánlanak hozzá, mert inkább vonzza a villámot, mint véd. A napelemes rendszer síneit össze kell kötni és legalább 10-es sodrott vörösréz kábellel összekötni a legközelebbi földelőszondával. Az invertert szintén. Célszerű akár saját szondát is kiépíteni.

Előzmény: mchome (86032)
mchome Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86032

Sziasztok!


Más téma :)


Elvileg 2 héten belül szerelik a júliusban rendelet 4 kWp napelemrendszeremet déli tetőre.

Mivel amúgy is kellene szenzor loggolást építenem X célból, gyakorlásnak gondoltam, hogy felteszek a tetőre egy piranométert és egy hőmérőt az egyik napelem alá, és szép közelítő hőmérséklet/besugárzás függvényű termelési adataim lesznek.

Modbus szenzorokat vettem Alibabáról (csak hobbinak lesz, nem prof méréstechnika) Home Assistantba fog majd loggolni szépen.


Ez még OK, de végigfotóztam az elmúlt pár hónapot, és a szomszéd télen sajnos árnyékol. 


A nagyobb árnyék délután 3-f4, a kéményes dél körüli, pár naposak.


Hova tegyem a szenzort?:) Sehogy sem lesz releváns a termelési adat. Talán az egyik árnyékos rész lehet jó, a napelemsínre csavarozva, 100% az sem lesz, de ha teljesen napra teszem felülre, akkor meg egyáltalán nem lesz köze a besugárzásnak a termeléshez.

Az inverter Fronius Gen24+smart meter, nincs panelenkénti információm.

+1: A napelemes rendszerek villámvédelmét hogy oldják meg?

 

Köszi szépen!

 

abamisi49 Creative Commons License 2022.12.28 -1 0 86031

Nem vagyok pénzügyminiszter (W140S300TD 86016), sem olyan, mint akinek bármi befolyása lehetne a dolgokra. Sőt, nyugdíjas vagyok, de időnként elgondolkozok erről-arról és ezeket elmondom. Tehát beszélgetésünket annak tartom aminek: beszélgetésnek. Ezt folytatva:

 

A boltok szempontjából nem nő, nem változik a vásárlóerő, mivel azt az SzJA emeli ugyan, de az ÁFA emelése ezt kompenzálja.  Megjegyzem, némi vásárlóerő csökkenés ugyanakkor, a külföldi árak miatt

"a határ 50 km-es körzetében" mindenképpen jelentkezik. (ami gyűrűzhet tovább is)

 

Mivel nul-szaldóban gondolkoztam, a ÁFA-emelés mértékével, azt visszaosztva, ugyanúgy meg kell emelni pl. a nyugdíjakat, család-támogatásokat, "stadionok, egyházak, világmindenfélék", stb. (A állami szektor területén a jövedelmeket nem, mert hiszen azt az SzJA eltörlése már kompenzálja.)

 

Más tészta: a rászorulók. Szerintem, erre is lehet találni megoldást; csak példaként írtam a szépkártyát, de megoldás akár egy spec. jegyrendszer bevezetése is. 

 

Észrevételed továbbra is várva, üdvözlettel:  abamisi49

 

 

Megjegyzés:  Jelentős javulást lehetne elérni az infláció alakulásában is, ha az állam beszerzéseinél

 - burkoltan -preferálna egy hazai boltot...

Előzmény: MZ/Y (86017)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86030

A lakossági korlátozás egy soklépcsős folyamat utolsó lehetősége. Addigra minden leáll, mikorra az sorra kerül.

Hozzáteszem, hogy normális helyen.

Előzmény: W140S300TD (86027)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86029

Én Svédországot említettem, ott már valószínűleg kiépült ez a rendszer. Másképpen miért hívnák fel előre a lakosság figyelmét erre az eshetőségre?

Előzmény: Qqberci (86028)
Qqberci Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86028

körzetenként fogják korlátozni (kikapcsolni) órákra az elektromos szolgáltatást,

 

Ez valóban megoldás, de kész infrastruktúra is kell hozzá. A németek a '80-as évek közepén kezdték ez kiépíteni és 1996-ban, mikor Frankfurtban a MainKraftwerke egyik vezénylőjében voltunk látogatóban, akkor mutatták, hogy néhány 10 kW-os csoportokban képesek vezérelni az áramkimaradásra nem érzékeny fogyasztói csoportokat.

A dolog tehát nem ott kezdődik, hogy "kapcsolunk", az már a vége egy sok éves fejlesztési folyamatnak, amit mi még el sem kezdtünk...

Előzmény: W140S300TD (86027)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86027

Az osztrákok komoly (több napos) áramszünetekre figyelmeztetnek Európa szerte. Szép jövő!

Nálunk pedig megtiltják a betáplálást.

Azt két hete olvastam, hogy a svédek is hasonló helyzetre készülnek, és körzetenként fogják korlátozni (kikapcsolni) órákra az elektromos szolgáltatást, hogy legalább a fűtések valamennyire működhessenek és a fagyasztók se olvadjanak le.

 

https://mandiner.hu/cikk/20221227_kulfold_ukrajna_haboru_ausztria_vedelmi_miniszter_aramszunet

 

Előzmény: W140S300TD (86026)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86026

Az én olvasatomban ez a hálózatfejlesztési terv az összes napelemet beleszámolja, így jöhet ki a 10 GW várható termelés. Viszont az egész fejlesztési terv letölthető PDF állománya 123 oldalas, elég nehéz lenne a mi szintünkön megfelelően értelmezni, hacsak nincsenek köztünk ezen a szakterületen ténykedők.

Előzmény: TgY (86023)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86025

OFF

Úgy néz ki, nem egyformán gondolkodunk a dolgokról, de ez nem is baj.

Én itt Debrecenben (pedig a fidesz fővárosának tartják) másként látom a dolgokat, mint a Budapestiek.

Valószínűleg az is közrejátszik, hogy nyugdíjas vagyok, de mellette viszem tovább a 38 éves vállalkozásomat.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86024)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.28 0 3 86024

OFF

A katásokat kivenném innen, az az össznépi hallgatólagos adócsalás intézménye volt. Ráadásul a pizzafutár közúti áruszállitóként átesett a 80% költségáltalányba, pont nem kéne hőbörögnie. A kivezetése év közben viszont nonszensz volt. Évek óta a minimálbérhez kellett volna igazítani szerintem.  

Nem hallottad senkitől: ahogy Svédországban not pc a bevándorlóról beszélni, Mo-n meg arról, nem minden és mindenkinek szar. A fülkében mégis oda tették az X-et. 2010-ben, 14-ben, 18-ban és 22-ben is. 

 

Miért hallasz mást és miért alakul mégis másként? Esetleg Budapest-buborékban élsz és mozogsz?

 

A tanárok, ápolók fizetése körüli bullshit nevetséges, azt nem eu-s pénzből kell megoldani, a mindenkori költségvetés része kell hogy legyen. A többi mellébeszélés.

 

 

 

 

  

 

Előzmény: W140S300TD (86022)
TgY Creative Commons License 2022.12.28 -1 1 86023

https://index.hu/gazdasag/2022/12/27/paks-atomeneria-villamosenergia-rendszer-leterheles-orszagos-atomenergia-hivatal/

Ezek szerint mégis alklamas Paks akár naponta többszöri terhelésváltásra ? 

 

https://mavir.hu/web/mavir/-/tart-a-2022-es-h%C3%A1l%C3%B3zatfejleszt%C3%A9si-terv-t%C3%A1rsadalmi-vit%C3%A1ja?returnPlid=237657540

Nem tudom hogy a 'társadalmi vita' résztvevői közé esetleg akár a mi szintünket is beleértik-e, de aki a hálózatfejlesztési koncepcióhoz el akarja mondani a véleményét, a fenti cikkben levő email címen megteheti. Vagy küldjük el nekik a fórum linkjét ?

W140S300TD Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86022

Több 100 ügyfelem van, és még egyiküktől sem hallottam, hogy ő hú de meg van elégedve mindennel.

Ez persze nem zárja ki, hogy léteznek elégedett rétegek. (fönt a NER szintjén biztosan) Ha csak a mi példánkból indulunk ki, most a pár százezer napelemes biztosan nem az elégedett csoportba tartozik.

(Meg a tanárok, az átvert katások, egészségügyisek és még lehetne folytatni)

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86021)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.28 0 1 86021

OFF

Ez mindig nézőpont kérdése. 

Ha vettél egy korábban lakás+kocsik CHF hiteles, végtörlesztett, CSOK-os, nagycsaládos autóstámogatott, zöldhiteles, napelem pályázatos családot, ahol a kereső a multinál 36% helyett 15% SZJA-t fizetett, mellette mellékállásban katázott, akkor azt fogja mondani: számára jól. Azt kihagytam: "és a gyereke focizott" 😎 

Ugyanez igaz a mezőgazdasági középvállalkozóra, valszeg az alkalmazotjaira is. Nekik is jól nagy átlagban.

 

Másnak meg nem. Pl tanár. 

 

Érteni kéne, ki miért X-el a fülkében arra akire.

Ha a nagy részüknek jó, akkor az kevés hogy valaki egy fórumon pattog...

 

Mondjuk kormányával elégedett skandinávval sem beszéltem még, de ott pl tök mások a problémák és a hozzáállás.

 

 

Előzmény: W140S300TD (86019)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86020

Gondold át, mit tesz a kormány lassan 15 éve! Ugye, hogy annyira nem is lehetetlen cégként irányítani, és a balga nép még lelkesen tapsol is a folyamatos "örökölt teendő" elvetésének.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86018)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.28 0 0 86019

A bármilyen államok között is nagy különbségek vannak.

Lehet jól is irányítani (vannak rá példák), és lehet rosszul is (ez több van) és lehet katasztrofálisan is.

Nem tudom a miénket hová soroljam.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86018)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.27 -2 0 86018

Más dolog céget, vállalkozást irányítani és más bármilyen államot. 

Pl az inproduktív résztvevőt nem rúghatod ki, az örökölt teendőket és általában a veszteséges teendőket nem építheted le, stb. 

Előzmény: W140S300TD (86016)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.27 -1 0 86017

Ha az szja az embereknél marad, nő a vásárlóerő, ami nem hozna árcsökkenést, sőt. Aztán ezt meg megfejelnéd +10 % áfá-val - én kérnék abból a szerből, amitől ezek után Te árcsökkenést látsz. :)

 

Arról a 2 "apróságról" meg szót se ejtsünk, hogy ennél a kormánynál olyan, hogy rászoruló támogatás nem létezik. Munka alapú társadalom van, kérem szépen, aki dolgozik, az kap mindenféle támogatást, minél jobban keres, annál többet, aki nem dolgozik, annak meg a lónak a szerszáma. És nincs kec-mec, nincs kibúvó, rokkant, halott, ilyen alibikat nem fogadunk el, elvtársak, vagy dolgozik, vagy nem.

 

A másik apróság, hogy vannak ilyen ódivatú dolgok, mint iskola, rendvédelem, (stadionok, egyházak, világmindenfélék), azok mégis miből lennének? 40+ %-os áfa kellene, hogy pótolja az szja-t, és akkor bizony már 50 km-ről is mennék külföldre - vagy rendelnék a külföldi webshopokból.

Előzmény: abamisi49 (86015)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.27 -1 0 86016

Jelentkezned kéne a pénzügyminiszteri posztra, mert megpróbálsz logikusan gondolkodni. Ott majd kijózanítanának, hogy ez nem a logika, hanem a politika alapján működik. A kettő szöges ellentétben áll egymással. Más dolog egy háztartást, vagy egy céget irányítani, mint egy gengszterállamot.

Előzmény: abamisi49 (86015)
abamisi49 Creative Commons License 2022.12.27 -1 0 86015

Elmentünk a 'másik' irányba, de így volt jó, rávilágítottál egy olyan kérdésre, amiért az

adóátcsoportosítást tovább-gondoltam.

Ha a jövedelmeket nem terhelnénk a 15%-os SzJÁ-val, az csak a jövedelemmel rendelkezőkre

hatna, míg az ÁFA mindenkire. Ezért ezt 'csak' elég lenne kb. 10%-kal emelni. Ez nem olyan

magas, hogy érdemes külföldre menni, de nem lényegtelen abból a szempontból, hogy

az üzletek a lecsökkent vásárlóerő és a külföldi árak miatt kénytelenek árat csökkenteni,

s ezáltal az ársapkák is törölhetők lehetnek. Akik rászorulók, vagy támogatni kívánt (család),

direkt támogatást kaphatnának, pl. schönkártyára, amit csak meghatározott termékekre,

szolgáltatásokra vásárlására lehet fordítani.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85984)
peterch Creative Commons License 2022.12.27 0 0 86014

Azért érdekes , hogy a két szélső Nap állás között , ha még jól emlékszem , akkor 47° van . Ahhoz képest nincs akkora nagy eltérés a maximumok között . Csak a Nap kelte és nyugta között van nagy különbség , na meg persze a felhők gyakorisága a téli időszakban ami nagyon nagy hatással van a termelésre . Ma viszont a napkolim is szépen termelt úgy HMV-re , mint a fan-coilos fűtésrásegítésre . :-)

Én nagyon meg vagyok elégedve mind két rendszer teljesítményével .  2677 kWh van most az inverteren , gondolom május 13-ig megtermeli a 3600 kWh-t , amivel számoltam a tervezésnél .

Előzmény: erbe (86013)
erbe Creative Commons License 2022.12.27 0 0 86013

Több, mint 1 fokkal délebbre vagyok. Emiatt érthető a nagyobb csúcs. Az összesbe meg beleszól a sok felhő. Elég fürgék, mert fúj a szél. :-( 6,011 kWh eddig, pillanatnyi 251 W. Pedig szemre szépen süt a nap. Éppen a felhő fölött kukucskál.

Előzmény: peterch (86012)
peterch Creative Commons License 2022.12.27 0 0 86012

Szia !

 

Nálam szép félkör rajzolódna ki , ha 10:05-kor nem lett volna felhő az égen , így egy 1078-as szakadék alakult ki 1645 és 1872 Watt között . :-)

Idáig termelt 9,7 kWh-t . Ami érdekes , hogy a mai maximum 2034 Watt volt 11:40-kor .

Előzmény: erbe (86011)
erbe Creative Commons License 2022.12.27 0 0 86011

Nálam ugyan még mindig nincs 14:00, de.:

Eddig 5,293 kWh.

Csúcs 2700 W (3250 Wp)

Most 1629. (azóta még a nap is kisütött.)

A grafikonom eléggé cikk-cakkos. :-(

Előzmény: peterch (85954)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.27 -1 1 86010

Ezt írtam le az előzőekben, hogy kár itt egymást hergelni, kár egy hülyeséget százszor rosszul értelmezni, nem jutunk előre egy centit se!

Ez egy beetető hadművelet, abból a célból, hogyan reagálnak az érintettek (úgy 500.000 ember már jelentős szavazóbázis!). Tavaszra a pályázatosok nagy része, szerintem 70-80% visszamondja a szerződését (jelentkezését), így az államnak nem kell kifizetni X milliárdnyi pályázati pénzt. 

És ez most kizárólag pénzkérdés, mert azunijó elzárta a pénzcsapot.

Ha pedig ez így történik, akkor már csak a meglévő napelemes lobbival kell foglalkoznia. Oda pedig majd megpróbálnak olyan megoldást, ami mindenkinek elfogadható, mert mi is vagyunk úgy 700-800.00-es szavazóbázis. A politika mindig a túlélésről szól. hogyan tudom átvinni a hatalmat a következő 4 évre. Ez határoz meg mindent. A napelemet is.

Előzmény: Homo mirabundus (86009)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.27 0 0 86009

  Mindenkinek hinnie kell valamiben. Én azt hiszem, iszom még egy pohárral... (Murphy)

 

  Naivnak kellene lenni egy olyan elképzeléshez, hogy a megújulókba beruházók között ne lennének egy igen-igen törpe kisebbségben azok, akiket a "hitük" terelt volna erre a -mostanra már mindenkinek egyre világosabban- tengelytörős útra. A jelen bosszankodás tárgya is ékesen bizonyítja ezt - de emiatt én nem is kárhoztatnék senkit. Nem mi találtuk ki az elejét, és hát az utolsó szó sem a miénk:-(

  Tíz év ilyen-olyan haladék... Kérdezem, például ki fogja cserélni a lerohadó inverterét néhány további év reményében? Amikor az előző sem térült még meg... Szerintem ezek a számok inkább azt jelzik, mikortól keressük a kölket is a fürdővízben.

Előzmény: östermelő (86005)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.27 0 0 86008

Elég régóta ebben élünk.

Előzmény: XANTIi (86007)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.27 0 0 86007

Sajnos sok olyat megélünk manapság, amiről azt gondolja egy egyszerű halandó, hogy lehetetlen végrehajtani. Aztán a sok lamentálás után még csavarnak egyet rajta. Mert megtehetik egy következmények nélküli országban. A példák sora naponta hosszabbodik!

Előzmény: W140S300TD (86006)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.27 0 0 86006

Nem mondasz vele újat, de a foszilis energiahordozókkal nem közvetlnül a napenergiát használjuk, csak közvetetten.

 

Minden törvénynek és rendeletnek van végrehajtási utasítása. Na azt kell megvárnunk. És ahogy írtam, valószínűleg megvárják vele, hogy a pályázatosok nagyrésze visszalépjen a bizonytalanság miatt. Én ezért tavasz előtt nem is várom a megjelenését. Addig pedig itt a fórumon még nagyon sokféle teória lát majd napvilágot, mert abban mindenki egyetért, hogy ez így nem végrehajtható.

Előzmény: Homo mirabundus (86004)
östermelő Creative Commons License 2022.12.27 0 0 86005

Az,hogy mikor fogy el a foszilis energia talán azért érdekes,mert nem csak energia előáálítására használják.  Aztán meg lehet gondolkozni a helyettesítésükről.

Ha energiai célú felhasználás nulla lenne akkor is előbb-utóbb kimerülnek a kitermelési lhetőségek.

De amíg a haszon számít addig változás nem lesz.

És én se vagyok jobb ebben,és nem is akarok jobb lenni. Ez olyan mint a vallás,mindenki vallásosnak mondja magát. Aztán tesz az egészre.

Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.27 0 0 86004

  A "tényekről": el kéne engedned ezt a kategorizálást, annál is inkább, mert így, ebben a formában semmit nem indokol vagy támaszt alá. A sötétzöldek kisiskolás gumicsontja.

  A fosszilis energia -szén, gáz és olaj- is a Nap "közreműködésével" jött létre, csak emberi léptékkel kicsit régebben:-). Sőt, ha mélyebbre akarsz piszkálni, a nukleáris források -de szinte minden egyéb- is napok halálából származnak. Az egyetlen hidrogén kivételével minden tőlük ered! Tán még Ádám és Éva is anyucinak szólította a Napot:-).

  Ha még alaposabb lennél, az árapályt is nyugodtan ide sorolhatod, mert ugye anno ezt szülte az a fránya égi mechanika az egyetlen olyan karmester vezényletével, ami mindenbe (is) belemaszatol: ez a Nap. 

 

  Szóval az eredetnek köze nincs ahhoz, hogy mi hogyan csesszük el ezen források hasznosítását. Mert ugye ez lenne a kiindulás, hogy elcsesszük, nem? A felismerés pedig nem mindenféle idióta direktívából fakad, régóta köztudott, ez csak ogre-színű újszülötteknek új vicc. Én megoldásokra sem ebből az irányból számítanék, az nagyon sokba szokott kerülni...

 

  De az nagyon tetszik, hogy meg kell várnunk egy hivatalos rendelet hivatalos értelmezését. Na ez valóban csúcs:-).

Előzmény: W140S300TD (85997)
taps1 Creative Commons License 2022.12.27 0 0 86003

Én is azt gondolom, hogy most az a cél, hogy minél több pályázatost a visszalépés felé terelgessék. 

 

Amúgy diplomás haverom sem tudta, hogy ha nyer (nem nyert) a 100%-os pályázaton, akkor automatikusan bruttó elszámolásba fog kerülni!

 

 

Előzmény: kiggyo (86001)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.27 0 0 86002

Azt a cikket én is ma eggel olvastam. Ha április elsején jelent volna meg, akkor megérteném. De való igaz, hogy a szakértők szerint kifogyóban vannak ezek a források, és egyreb nehezebb is hozzájutni.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (86000)
kiggyo Creative Commons License 2022.12.27 -1 0 86001

Dehogy vagyok nepper. Semmi anyagi érdekem sem fűződik az ügyhöz, nem érdekem rá vagy ellene beszélni bárkit is.

 

Inkább óvatos duhaj vagyok, megfontoltan döntök, kivárom az ügyek végét. De az tény hogy ez a mostani húzd meg-erszd meg hozzáállás engem is megdöbbentett, ennél szarabbul aligha kezelhették volna odafenn a dolgot.

 

Már azt sem értettem (beszéltünk is itt róla fél-egy éve) hogy mi a francnak dotálják ennyi féle pályázattal, támogatással, korlátok nélkül a napelemet, miért nem energiatakarékossági beruházásokat erőltetnek (hőszigetelés, stb). Egyszerűen túl jól hangzott a dolog. Szaldó (eleve korrekt támogatás) + felét az állam fizeti, stb.

A 100%-os támogatással készülő beruházások tulajdonosainak nagy része azt se tudja hogy bruttós lesz, az sem tudja mi az. Örök szaldó, ingyen napelem, tisztára mint a mesében.

 

Aztán egyik napról a másikra 180 fokos fordulatot vettek.

Előzmény: MZ/Y (85999)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.27 0 0 86000

"Sok éve kongatják a vészharangokat, hogy kifogyóban vannak." 

Ehhez képest tegnap olvasom, Ciprus mentén földgázmező, a cikkben az újságíró azt hazudja, EU kb 150 éves szükségletére elég. 

Előzmény: W140S300TD (85997)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.27 0 0 85999

Most Te vagy a nepper. :) 

 

Én a leírt rendeletet írom, a mai tényekkel. Szerintem sem így lesz, de egyelőre ez a hivatalos. 

Előzmény: kiggyo (85994)
dokeee Creative Commons License 2022.12.27 0 1 85998

Ez egy szokásos clickbait cikk, minden konkrétum nélkül. 99%, hogy sose lesz belőle termék.

Előzmény: W140S300TD (85996)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.27 0 1 85997

Úgy látom ismét visszatértünk a rendelet értelmezhetetlenségéhez.

 

Nem vagyok energetikai szakértő, de vannak tények, amiket nem lehet megkerülni.

 

A földön kétféle energia létezik:

  1. A földgolyóban lévő egyes ásványok, amikből energiát nyerhetünk. Sok éve kongatják a vészharangokat, hogy kifogyóban vannak. Másrészt ott van a geotermikus energia, de nehéz hozzájutni.
  2. Napenergia.

           A nap csinálja a szelet, lehetnek szélerőművek.

           A nap párologtatja el a vizet, ebből lesz eső, abból a folyók-vízrőmű.

           Napkollektor, napelem – közvetlenül használja fel a napenergiát.

           De a nap csinálja az erdőket és más növényzetet is, amiből szintén

           lehet energiát nyerni.

           A biomassza is visszavezethető a napra, mivel nem ásványkincs.

 

Van még egy harmadik közvetett energiaforrás a hold. Árapályt okoz, lehet vele

működtetni árapály erőműveket. Ehhez viszont kevés ország fér hozzá.

 

Tehát addig, amíg az ufók nem hoznak el valami eddig általunk nem ismert energiát,

marad nekünk a nap, ami még vagy 6-7 milliárd évig fog sugározni.

 

Ezért nem gondolom, hogy el akarnák lehetetleníteni a napelemeket, ráadásul ez az

EU direktívával is szembe menne. Meg kell várni, amíg kijön a hivatalos értelmezés.

Valószínűleg addig várnak vele, amíg a pályázatosok nagy része visszalép.

W140S300TD Creative Commons License 2022.12.27 0 0 85996

Nem 400 töltést bír ki, hanem ennyiszer próbálták és ez alatt nem vesztett a kapacitásából. Gondolom ez a próba is eltartott pár hónapig.

Előzmény: XANTIi (85978)
blablalab Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85995

Nem, 400 töltés alatt nem csökkent a kapacitása. Mondjuk nem tudom, mennyit csökken egy li-fe-po akksinak 400 ciklus alatt, nagyon sokat nem hiszem.

Előzmény: XANTIi (85978)
kiggyo Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85994

abból még bármi lehet, teljesítményadó is van 0 összeggel.

 

szerintem több RHD tarifa lesz, nem a jelenlegivel kell számolni oda-vissza.

 

De ezt valószínűleg még azok sem tudják akik a rendeletet megalkották. Egyszer felkelnek reggel, megkapják a számokat és megírják a szükséges hivatalos dokumentumokat.

Előzmény: MZ/Y (85993)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85993

Ez van a rendeletben.

Igen, hülyeség.

De, mint írtam, ez van a rendeletben.

Előzmény: östermelő (85981)
peterch Creative Commons License 2022.12.26 -1 2 85992

Szia !

 

Természetesen marhaság lenne mind két irányban RHD-t fizetni . Az erőművek sem fizetnek , mert a termék ára a gyártó " raktárából " vételezés esetére értendő .  Az erőműtől a fogyasztóig a rendszer a szolgáltatóé . Ö megveszi X forintért az 1kWh-t és azt eljuttatja a fogyasztóhoz , aki ezért a fuvarért fizeti az X forint plusz RHD-t , ami az energia 1kWh ára .

Előzmény: östermelő (85981)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.26 -1 1 85991

A hatalomnak mindegy, hogy van sapkád vagy nincs. Lehúznak akár füstszűrős, akár nem.

Ez a kiindulási alap.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85989)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85990

"...mindenki állja a maga költségeit, ekkor nincs lehúzás."

 

  Persze hogy nincs neki  - üzletileg morális alapja, ha beszélhetünk ilyenről. Jogi alapja meg annak van, aminek adnak:-(

  De hát múltkor is éppen erre jutottunk!

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85989)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.26 -1 0 85989

2 sapkánk van: az egyikben fogyasztunk.

Amint kisüt a nap, másikat csapjuk fel és termelünk. Mint egy erőmű, csak kicsiben. A nevünk is ez: HMKE. Ha "A" erőmű nem fizet a betermelésért, akkor "B" se fizessen. Nem látom a jogi alapját...

 

 

Előzmény: Homo mirabundus (85988)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85988

  Paks nem fogyasztó, hanem forrás. Nem az erőmű használja őket, hanem ők az erőművet. 

  Ha pl. importálnak valahonnan energiát, a külföldi eladótól sem kérhetik a magyar hálózat használatának díját, mert legfeljebb elnéző mosolyt kapnának:-)

  Ha viszont nekem van valami nagy kapacitásom, amit rajtuk keresztül akarok elsózni, már ébredhetnének kétségek. Ezen is tipródtunk, de mintha abban maradtunk volna, hogy ha kell neki, az elosztóhálózat használja ilyenkor is a forrást, és mindenki állja a maga költségeit, ekkor nincs lehúzás. 

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85985)
Domi Creative Commons License 2022.12.26 -1 0 85987

Egyetértek veled medve.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85965)
kiggyo Creative Commons License 2022.12.26 -1 0 85986

A mértéke azért még kérdéses. Meglátjuk mi lesz a vége, nem hinném hogy cél lenne negölni a napenergiát.

Előzmény: MZ/Y (85979)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.26 -1 0 85985

Kérdés: Paks fizet most RHD-t, vagy leszámlázza  kWh-kat 12 Ft-ért és pont?

 

Előzmény: Homo mirabundus (85983)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.26 -1 0 85984

"Bocs, hogy mégis szót ejtek az adókról, adózásról. Véleményem szerint teljesen meg kellene szüntetni a

jövedelmek adóztatását, figyelembe véve, hogy az általam/általunk fizetett szolgáltatásokra, áruk

előállítására megint rárakódik ugyanez az adó. A jelenlegi koncepció továbbfejlesztéseként a fogyasztásra

kirótt adó (ÁFA) megemelését - akár 15%-kal is - helyesebbnek tartanám. Igaz, ezt bevezetve meg

kellene oldani a jelenlegi, jogos jövedelemadó-kedvezmények más rendszerű biztosítását."

 

Szívemből szólsz! Kis kiegészítéssel, klasszikus görög polisz mintára, mindenki évi mindenkinek egyforma, minimális (egy arany 😎) adó, s aki nem fizet, az nem szavazhat. Az eltitkolt jövedelmet csak a fogyasztási adón keresztül tudod beszedni, tőlem lehet akár 50%-is, cserébe az összes többi adót eltörölni (mondjuk az ország 2/3-a külföldre járna vásárolni). 

 

 

Előzmény: abamisi49 (85966)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85983

  Nem logikus valamennyi visszatermelős napelemest en bloc hülyének nézni:-), legalább ennyit pontosan tudnak a rendeletalkotók is. Már egy néhány forint/kWh eladási ár is veszélyesen közel van ahhoz, hogy egyszerűen megszüntesd a visszatáplálást - hát még ha fizetned is kellene érte!

  A kvázi dupla RHD fizettetése emiatt egyszerűen nem működhet, a profitmaximalizálás mint cél értelmezhetetlen... De erről kb. egy hónapja már oldalakat írtunk össze, szintén értelmezési problémákból kiindulva.

Előzmény: Atis57 (85982)
Atis57 Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85982

Szia!

 

Pedig logikus !

 

 

 a "Vadkeleti kapitalizmus --profitmaximalizálása."

 

 

 

Előzmény: östermelő (85981)
östermelő Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85981

Az áram ára amit kapok a szolgáltatótól azt terheli X rhd költség. 

Ha éppen befelé termelek és azt megterhelik Y rhd költséggel,és ahol éppen elfogyasztják (akár hol az országban ) az meg kifizeti az X rhd költséget. 

 

Így gondoljátok?

Merzt ez így tuti hülyeség.

Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85980

:-)

  Én leegyszerűsítettem.

  Ha vételezel energiát, kell hozzá a Művek hálózata, ahol az RHD-t soha nem aszerint szabják meg, hogy az általad elhasznált energiát éppen messziről importálták, vagy Paksról érkezik, netán gázos turbina termelte, esetleg a szomszéd tetejéről ballagott át... Átmegy az egész egyféle átalányba.

 

  Érdekessé válni a dolog valóban onnan kezdhetne, amikortól a résztvevők jól elkülöníthető és követhető (nem csak adminisztratív) fogyasztói csoportokat alkotnak, amelyeken belül már messze egyértelműbb, hogy az általuk felhasznált energia mikor és honnan származott. A csoportok -vagy hívják bárminek is őket!- kifelé ugyanúgy viszonyulnak a Művekhez (legfeljebb más-más szerződésekkel:-), mintha egyedi ügyfelük lenne, tehát az átalány továbbra is működne, csak más szinten. Hogy aztán egy csoporton belül ki-mit hogyan ad össze és von ki, miért vár el díjat - mindez őket már aligha érdekli addig, amíg megtérítik a költségeiket, valamint nem akadályozzák a rendszerbe integrálást. (Ez sci-fi? A műszaki oldalát elég nehéz vizionálni...).

  A lényeg, hogy a húslevesnek a lé is elemi összetevője, akkor is, ha zömében vízből látszik állani:-) 

Előzmény: peterch (85977)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85979

De más van a rendeletbem. Irányonként fizetendő rhd.

Előzmény: kiggyo (85975)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85978

400 töltést bírt ki? Azon még dolgozni kell!

Előzmény: W140S300TD (85976)
peterch Creative Commons License 2022.12.26 -1 0 85977

    Pontosan a Te válaszodon kellene neked elgondolkodni ! 

A hálózatnak minden körzete más fogyasztókból áll . Mi van , ha Te egy olyan körzetben laksz , ami távol van az erőművektől és közben meg a körzetben minden második házon van HMKE ?  Elvárnád a rendszergazdától , hogy a Ti termeléseteket teljes egészében akár a trafó másik oldalára átjuttatva is továbbítsa , hogy eladja , valamint legyen esetleges puffere is , vagy gyors reagálású erőműve, hogy a kilengéseket tudja korrigálni .  Létrehoztak egy RHD-t, ami minden tételt magában foglal országosan. Ez így van rendjén . Ha viszont a kapus fizetési rendszert kifogásolod , mert többszörösen drágább , mint a 10 napos sztrádajegy , az pont azért van , mert egy fokozottan kihasznált útszakaszról van szó . Hozzál létre HMKE tulajokból egy közösséget és majd rájössz , hogy sokkal drágábban fogjátok tudni megoldani az energiatermelést , raktározást és újra szétosztást . Ha majd lebontod az RHD-ra , rájössz , hogy olcsóbb a jelenlegi RHD .

Előzmény: Zs:) (85972)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.26 -2 1 85976
kiggyo Creative Commons License 2022.12.26 -1 0 85975

"Ha a vételezésnél fizetünk rhd-t, rendben van. Ha a betáplálásnál is, az nem"

 

Csak vételezésről írt peterch, szerintem ez így korrekt is. Minden vételezett kwh után fizet a fogyasztó, függetlenül attól hogy honnan jön az áram. Ha paksról akkor a nagy távolság miatt, ha a szomszédból akkor meg a kiegyenlítő erőművek költségei miatt.

 

Szerintem valami ilyen lesz.

Előzmény: MZ/Y (85973)
Zs:) Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85974

Légy szíves idézd, hogy hol írtam a napelemes termelés hálózatfüggetlen, költségmentes kezeléséről!

Lehet dobálózni szavakkal, de ha nem tudod mi van mögöttük, akkor nem sok értelme van! Meg kellene nézni, hogyan is működik a rendszerátvitel.

De hagyjuk is, mert évek óta itt tartunk. Mindenkinek szíve joga megformálni a saját véleményét, de a tényeket kár tagadni, még ha a mai világban egyre nehezebb kiszűrni a tényeket.

Előzmény: kiggyo (85971)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85973

Ha a vételezésnél fizetünk rhd-t, rendben van. Ha a betáplálásnál is, az nem.

 

De nem írták le, mennyiért vennék át az áramot. A jelenlegi felállás szerint (de ez egészen biztosan tarthatatlan, mert mindenki inkább kikapcsolná) mi fizetnénk 20-25-30 ft-ot kWh-nként.

Előzmény: kiggyo (85971)
Zs:) Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85972

Ha már ezt a hülye példát felhoztad, akkor gondolom az is rendben van, hogy többet fizetsz kaputól kapuig (többszörösen), mint egy  naposért.

Inkább próbáld megérteni, amit leírtam, neked mégis csak van valami villamos beütésed :).

Előzmény: peterch (85970)
kiggyo Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85971

A rendszert ugyanúgy fent kell tartani mint eddig, hiszen este mindenki vételezni fog, a maximális teljesítményigény nem változik.

A napelemes rendszerek miatt egy rakás plusz melót kap a nyakába a szolgáltató és a hálózatüzemeltető, úgy hiányzunk neki mint lufiárusnak a nyílzápor.

 

Várható volt hogy előbb-utóbb fizetni kell érte, a valós költségekhez képest valószínűleg ez még mindig aprópénz.

 

Mert ugye a fene nagy zöld tudatunk mögött hajlamosak vagyunk nem beszélni a kiegyenlítő energia baromi magas áráról, ami miattunk kell.

 

Mondom én, 8.5 éve HMKE tulajdonosként...

Előzmény: Zs:) (85969)
peterch Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85970

Szia !

 

Ha én megyek autóval a tengerhez és használom a sztrádát 3 órán keresztül odafelé és 3 órán keresztül visszafelé , akkor jogos , hogy 10 napos sztrádajegyet vegyek ?  Miért nem kaputól - kapuig fizetek , mint sok más országban ? 

Előzmény: Zs:) (85969)
Zs:) Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85969

Az a jogos, hogy olyanra szed be pénzt, amilyen költsége fel sem merül? A jelenlegi átviteli díjban benne vannak (voltak, amíg nem torzították el) a több száz kilométeres vezetékek veszteségei, átranszformálás veszteségei, rendszer fenntartás, rendszer irányítás. Egy erősen decentralizált rendszernél ezek jó része nem jelentkezik és vannak amik jelentkeznek. De ezek aránya nem egy-egy!

Előzmény: peterch (85968)
peterch Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85968

Szia !

 

Leírtam már párszor ,  a szaldónál csak szerintem annyi fog változni , hogy amit Te betáplálsz és a szomszéd elhasználja , akkor Ö fizeti az RHD-t , mert Ö vette meg az energiát a szolgáltatótól . Amikor meg Te vételezed vissza , akkor meg Te fizeted az RHD-t . Szerintem ez így lenne jogos mindenki részére ( HMKE tulaj , szomszéd , szolgáltató ) . A szolgáltató így minden eladott kWh-ért megkapná a neki járó díjat , az RHD-t .

Előzmény: abamisi49 (85966)
peterch Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85967

Szia !

 

Mint írtam : 3,04kWp  , 8 darab 380 Wattos panel van a tetőn . Négyzetméterre ha jól emlékszem egy panel 170cm x 100cm , akkor 13,6 nm .

Előzmény: Domi (85964)
abamisi49 Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85966

Csak a témával (szaldó) kapcsolatban:

Hasonló a magam (és még sokaknak) helyzete is. Miért is építettem meg a napelemes rendszeremet?

Hogy ezzel a "magam ura" legyek azzal, hogy ezen beruházással, bár nem kis költségbe kerül, de 

a jövőmet teszem majd könnyebbé; nem a megtérülést vettem figyelembe, hanem a mindenkori

költségeimet fogja csökkenteni. Ha ez a célom a szaldó kivezetésével megszűnik, az egész öngondoskodásom

szűnik meg, válik értelmetlenné. És az értelmetlenné válás bánt engem és a hasonlóan gondolkozóknál.

 

Azt, hogy a betermelt áramért mennyit kapok tudomásul vettem, mert végülis ugyanannyit kapok,

mint Paks kap az áramáért, s aki ezt megveszi, kifizeti az ellátási rendszer - a hálózat - költségeit is.

A szaldó esetében más a helyzet. Elkészült egy beruházást, amely azt ígérte, hogy éves viszonylatban akár

teljes költségmentes is lehet. Igen, de egy fontos tényező nincs a beruházásban: az energia tárolása, amit

a "sziget"-üzemű rendszereknél meg is kell oldani.

Mi lehetne, ill. lehetett volna a megoldás? Talán az, hogy már az engedélyezésnél/üzembehelyezésnél,

ennek - mármint a tárolásnak - költségeit is ki kellett volna, ki kellene fizetni. Ez, persze már a 

megtérülési időre is kihatna, ezért az akkori politikai-gazdasági koncepció miatt nem volt "téma".

Fentiek alapján - véleményem szerint - a már használatban lévő rendszerekre is csak ezt a megoldást 

látom megfelelőnek azzal szemben, hogy a nyáron betermelt, 12-13 forintos áramot "visszavásárolhatjuk"

télen 70 forintért, vagy a betáplálásért is fizetni kellene kW-onként, "rendszer-használat" címen.

(Azt nem tudom/tudhatom/nem hiszem, hogy pl. Paks 12-13 forintjában van-e ilyen jellegű összeg kalkulálva.)

 

Bocs, hogy mégis szót ejtek az adókról, adózásról. Véleményem szerint teljesen meg kellene szüntetni a

jövedelmek adóztatását, figyelembe véve, hogy az általam/általunk fizetett szolgáltatásokra, áruk

előállítására megint rárakódik ugyanez az adó. A jelenlegi koncepció továbbfejlesztéseként a fogyasztásra

kirótt adó (ÁFA) megemelését - akár 15%-kal is - helyesebbnek tartanám. Igaz, ezt bevezetve meg

kellene oldani a jelenlegi, jogos jövedelemadó-kedvezmények más rendszerű biztosítását.

 

Üdvözlettel:  abamisi49

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85965)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.26 -1 1 85965

Szerintem ugyanzt mondjuk, kicsit más nézőpontból, teljesen egyetértek pl a dunai vasműről írtakkal. Itt válik el a szakmai hozzáállás a politikaitól. A sokat hangoztatott szakmaiság egy állam estében úgy nézne ki, azonnal bezárni. Család esetében a gyógyíthatatlan beteget kitenni az utcára, nem ápolni, ésatöbbi. Támogatni csak azt ami megtérül és hasznos. Se SchöneKarte, nyugdíj eü ellátás csak saját finanszírozásból. Ez persze a való életben nem működhet, ezért vannak politikusok és izmusok. Ezért nevetgélek mindig a "szakmai" irányításon, nekem sem kéne. Céget lehet így vezetni, országot nem. Akik ezt szajkózzák, azok is pontosan tudják szerintem. 

 

 

Tegyük hozzá: a tanár, az ápoló, a tűzoltó, a rendőr, a katona nem nettó befizetők. Költségvetési pénzből kapnak fizetést, az általuk fizetett adó, gyakorlatilag egyik zsebből a másikba megy. 

 

Az egész okfejtés akkor válik tarthatatlanná, ha valamely izmus mellé állítjuk, addig nem szerecsenmozsdatás, csak tényszerű felsorolás. Ezért írtam, nem szeretem, ha kisajátítják és megcímkézik a gondolataimat, nem vagyok sem ilyen, olyas amolyan. Egyébként ebben az országban sikeresen kiírtották a  centristákat, itt csak lövészárkok maradtak, meg címkézések.

 

Ha azt írom: nekem az az érdekem, ne épüljön több napelem és megmaradjona szaldó, akkor csak fogadjátok el, hogy nekem egyszerűen ez az érdekem és kész. Izmus nélkül. Pedig ezerszer leírtam, hogy nonszensz a szaldó. Attól még az az érdekem, de számítok rá, hogy kivezetik - sajnos.

Előzmény: Domi (85963)
Domi Creative Commons License 2022.12.26 0 0 85964

Hány m2 felületed termelt ennyit? 

Előzmény: peterch (85954)
Domi Creative Commons License 2022.12.26 -1 0 85963

.......> Ez politikailag biztos megállja a helyét, közgazdaságilag sajnos nem.

Ennyire nem lehet leegyszerűsíteni a dolgokat.

 

Dombhordás ide-oda:

Ehhez hasonló indokkal szüntették meg annakidején az Ózdi Kohászati Üzemeket, de nyugodtan mondhatjuk: a teljes nehézipart. És lényegében ugyanez megy most A Dunai Vasművel kapcsolatban, ami az ország legnagyobb, utolsó megmaradt  kohászati-gépészeti komplexuma egyúttal Dunaújváros  és vonzáskörzete legnagyobb munkaadója. Ha innen nézzük nem gazdaságos, ha meg a másik oldalról akkor: lehet ugyan évi néhány mrd Ft ráfizetés, de Ózd 12 ezer embernek, a Dunaferr közvetlenül 5 ezernek, beszállítókkal együtt 10 ezernek ad kenyeret, tehát a ráfizetés fejenként néhány száz ezres nagyságrend. Tehát kb a munkanélküli segéllyel egyenlő nagyságrendű. Láttuk mi lett Ózdon: gyöngén képzett tömeg került az utcára, nem tudtak mit csinálni, de megélni sem, vágták ki a környékbeli fákat tüzelőnek, bűnöztek. Ennél csak jobb akkor már a szervezett munka, mégha nem is gazdaságos a pillanatnyi állókép készítése idején. Azonban a 80-as évek vége, 90-es évek elejéhez képest eltelt tizenöt év és az acélipari termékek, de különösen a hengerelt áru iránt úgy megnőtt a kereslet és úgy az égbe szálltak az árak, hogy folyó beruházás acél alapú tartószerkezetét menet közben úgy át kellett terveztetni, hogy acél helyett betonszerkezet legyen az. Mi lett volna tehát a helyes stratégia a pangás évtizedei alatt? Fejleszteni a gyártást, modernizálni a technológiát, továbbképezni a humán erőforrást. Ugyanez áll a bányászatra is.

 

Tehát az, hogy mi gazdaságos az attól függ hogy számolunk, milyen az épp aktuális közgazdasági környezet. Láttuk ezt ezt évben a gáz és villamosenergia helycseréjénél.

 

Fejtegetésedben - a GDP különböző összetevőinek hasonlítgatásában - az a hiba, hogy különböző szektorokét veted össze. Az gazdaság elsődleges szektorai valódi és a külkereskedelemben pénzé is tehető értékteremtést végeznek, míg a harmadik szektor, a szolgálatások, inkább kiszolgáló, a termelt javak ujraelosztásából profitálnak. Hiába mutatható ki Forintálisan, hogy mennyi az évi eredményük, az nem valódi új érték. Például a vonat, a taxi, a BKV, de még a fűtőmű is csak kiszolgálja az embereket. Na a fűtőmű azért is jó példa, mert amíg döngetett a szocialista ipar, az összes nehézipari létesítmény hulladékhője távfűtéskén hasznosult. (Növelve a veszteséget, amikor meg megszűnt,  vagy épp elprivatizálták, akkor csak néztek nagyot, hogy honnan és mennyiért pótolják egy egész város fűtését).

Tehát nem lehet az egyes szektorok bevételeit és az ott elköltött pénzeket sem összekeverve összevetni.

 

Populizmus: hangzatos elverni való, pedig a helyes az lenne, ha a politikusi alapvizsga úgy kezdődne, hogy kiáll a jelölt a kamerák elé és levezeti a fekete táblán - felső tízezer jövedelmétől megtisztított -  átlagcsalád átlagjövedelmének beosztását a napi árakkal, meg rezsiköltségekkel - különös tekintettel a képzendő lakáscélú megtakarításukra! Aki ezt nem tudja megtenni, az alkalmatlan bármilyen vezetői tevékenységre.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85946)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.25 0 0 85962

Sokaknak már nem sok van hátra a 10 évből...

És nekünk, "fiataloknak" addig is ott a havi szaldó, de ez mellékszál.

Előzmény: XANTIi (85960)
abamisi49 Creative Commons License 2022.12.25 0 0 85961

A szaldó ezt jelenti. A tervezet ennek megszüntetéséről szól. Igaz, a havonkénti elszámolás lehetőségét is (korlátozott ideig) emlegetik. Nekem, a szaldó megszüntetése azért fáj, mert a TÉLi villannyal történő fűtést a NYÁRi termeléssel tudtam lényegesen kompenzálni.

Megközelítő számokban:  Éves össz fogyasztás 8,34 MWh, melyből a fűtési hónapok fogyasztása 5,1 MWh;  össz termelés 6,9 MWh, melyből a nyári 4,9 MWh.  (A szaldóm 1458 kWh volt, ami 54036 Ft-ot jelentett.)

Előzmény: XANTIi (85953)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.25 0 0 85960

Addig még bármi is lehet. Akár be is tilthatják vagy kötelezővé teszik a napelemet.

Előzmény: MZ/Y (85959)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.25 0 0 85959

A rendelet szerint _amíg marad_ a szaldó (max. 10 év), addig különbség után. Amikor már nincs szaldó, akkor irányonként.

Előzmény: XANTIi (85953)
abamisi49 Creative Commons License 2022.12.25 0 0 85958

Korábbi évem elszámolásánát vettem figyelembe:

Többletem 559 kWh,  Fizetve 6839.-  Ár  12,23 Ft/kWh 

Előzmény: asdf_ (85952)
Atis57 Creative Commons License 2022.12.25 0 0 85957

Szia!

 

Miskolcon a 0,8KWp  sikerült 0,447kWh kiszedni......voltak fátyolfelhők.

Előzmény: peterch (85954)
gezemiceJack Creative Commons License 2022.12.25 -1 1 85956

Csak terelsz. KÖZPÉNZRŐL van nagyba szó! A közpénzek hasznosra fordításáról. A felhasználásukról, hogy ne csak felélés és szórakozás legyen belőlük, hanem a KÖZ gyarapodása. A fejek okosítása és nem bekábítása. A sajátját költse arra, azokra ami neki örömet okoz.

Tudod: a gőzt a kerekekre kell küldeni, nem a sípra!

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85955)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.25 -1 0 85955

Földhözragadt gondolkodás, de mind1.

A celeb közzétesz egy videót, az milyen értéket teremt? Pedig konkrét bevétek kapcsolható hozzá.

Ha valaki tőzsdézik, az a gyakorlatban egy fikarcnyi hozzáadott értéket nem képvisel. Ugyanaz az áru, ugyanonnan, ugyanoda. 

A munka, az érték közgazdaságtani fogalma más, ezért működik a világunk úgy ahogy.

 

Nem mosdatok semmit és senkit. 

Nagyon helyes, ami irritál, arra ne költs pénzt, mindannyian így próbálunk tenni.

 

 

 

 

Előzmény: gezemiceJack (85948)
peterch Creative Commons License 2022.12.25 -2 0 85954

Sziasztok !

 

Ma végre kisütött a Nap . :-)

 

Megnéztem a termelést : 8:00 -  130 W  ekkor indult

                                         8:55 -  1109 W

                                         9:35 - 1419 W

                                        12:25 - 2130 W ez volt ma a csúcs

                                        14:00 - 1145 W                                  idáig termelt 7,1 kWh-t

Ezek szerint a nyári maximum Nap állás és a mostani minimum Nap állás között van 700W különbség ( 3,04kWp ) . Az is igaz , hogy ma nem volt teljesen tiszta az ég , vékony fátyolfelhő ( páraréteg ) volt a Nap előtt a csúcsidőszakban is , így lehet , hogy magasabb lett volna a csúcstermelés és az össztermelés is , ha tiszta lett volna az égbolt . :-)

XANTIi Creative Commons License 2022.12.25 0 0 85953

Elviekben lehet úgy is olvasni a rendeletet a HMKE esetében, hogy a termelés/fogyasztás KÜLÖNBSÉGE után kell fizetni.

Előzmény: abamisi49 (85951)
asdf_ Creative Commons License 2022.12.25 0 0 85952

5 forint az a 12-13.

Előzmény: abamisi49 (85950)
abamisi49 Creative Commons License 2022.12.25 -1 0 85951

Időközben, valahol azt olvashatom, hogy a rendszerhasználati díjakat is érinti az új rendszer. Talán ez azt jelenti, hogy a betermelt áram után is fizetni kell ezt, ami 24-25 forint/kWh. A számtan szerint: ebből levonjuk a visszatermelt áram árát (12-13 forint), a visszatáplálásért is fizetni kell majd,  12-13 forintot.

Előzmény: abamisi49 (85950)
abamisi49 Creative Commons License 2022.12.25 -1 0 85950

A tervezett rendszer szerint a hálózatra betermelt villamos energiát kifizetik (mint jelenleg is) kb. 12-13 forint/kWh áron. Ugyanezt az áramot visszavásárolhatod 70 forintos áron.

gezemiceJack Creative Commons License 2022.12.25 -1 3 85949

Ha egy család a megtakarításából beruház egy napelem kiserőműre, elkölt mondjuk 3 millát. Ebből van ÁFA, vannak munkadíjak, kerül más asztalára is belőle.

Ha ellehetetlenítik akkor elissza, elutazgatja, elkurvázza ugyan azt az összeget.

A GDP-nek mindegy.

 

gezemiceJack Creative Commons License 2022.12.25 -1 2 85948

Ez pont egy populista szerecsen mosdatás. Ha a kubikos kiás egy árkot, avval megvéd egy-két vagy sok házat. Ha csak azért áskálódik oda-vissza, hogy teljen az idő, attól a házakat elmossa a zápor. Az egyik egy jó város vezetés, a másik csak mutyizás.

Az nem kérdés, hogy melyik város jár jobban. Pont ugyan annyi közpénz elköltésével.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85946)
gezemiceJack Creative Commons License 2022.12.25 -1 2 85947

Az nem az én és a gyerekem adójából van! Ráadásul a pénzmosás illegális, a TAO pedig legális! Az egyiket lehet üldözni, a másikat meg röhögve rabolják az országtól.

Aki akar vegyen jegyet a stadionba, éljen abból a sportoló. Azért PROFI. Nem közalkalmazott.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85945)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.25 -1 1 85946

Ez politikailag biztos megállja a helyét, közgazdaságilag sajnos nem.

Ha egy jóember egy éven keresztül hord egy dombot balról jobbra, majd a következő évben jobbról balra, akkor elvileg nem történt semmi hasznos. 

Holott egy embernek volt állása, fizették a járulékot közterhet, eladtak egy homlokrakodót, pörgött a gázolaj jövedéki adója, áfája. Mindkét évben nőtt általa a GDP. Gyakorlati haszna elvileg nem volt.  

Elmentem színházba, élményt vettem. Mérhető a GDP-ben? Nem, csak a járulékos dolgok, a díszlet, a jelmezek, a fizetések, a fűtés, világítás, a gázolaj amivel odamentem, a ruha amit vásároltam, a pezsgő amit büfében ittam.

Nem látok különbséget a foci és a színház között gazdasági szempontból. A pénzt elköltik, az idokolatlanul túlfizetett focista is elkölti, vesz mondjuk ferrarit, a ferrari kereskedő alkalmazottja audit, az audi alkalmazottja szuzukit, a szuziki gyárban dolgozó meg bemegy és elkölti a Lidl-ben. Vagy odaadod a tanárnak, aki közvetlenül elkölti a Lidl-ben ugyanazt az összeget.

Az utóbbi sarkított esetben nincs ferrari kereskedp, meg audis, csak szuzuki. Az elköltött pénz mennyisége azonban azonos a gazdaságban. Nincs olyan, hogy feleslegesen elköltött állami pénz, más kérdés, hogy neked hasznos-e? Ha holnaptól a platinaszőkéket támogatják, akkor a hajfestékgyárakon és fodrászokon keresztül pumpálódik ugyanez az összeg a gazdaságba. 

 

Még egyszer: ez csak gazdasági okfejtés, populista kirohanások cáfolására. Amíg nem vagyok versenyző a nagyok között, addig édesmindegy hogy egy db kegyelt kap 1000 milliárd megrendelést, vagy 1000 db 1-1 miliárdost. A sor végén álló lapáttechnikus ugyanannyi pénzzel megy be a Lidl-be, neki is mindegy hogy mindenki egy fővállalkozónak dolgozik, vagy 1000nek.

 

 

 

Előzmény: Domi (85944)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.25 -1 0 85945

Értem, tehát oligarchák, olajmilliárdosok mosodája jobb mint a közpénz. Teljes nemzeti ligák pénzét mossák egyetlen PL csapatban, olvass utána.

Előzmény: gezemiceJack (85941)
Domi Creative Commons License 2022.12.25 -1 1 85944

......> Ha fizetést kap...

Nem mindegy honnan kapja. Ha a stadionban, akkor a mienkből, tehát hozadék semmi ráfizetés duplán. Ha a műhelyben flex -szel, akkor a vállalkozás értéket teremt (hozzáad értéket) és kap a rendszer kívülről bevételt. Épp ez a baj a sok hülye improduktív beruházással, hogy csak viszik a pénzt - ami nincs is - mert ugye az Unió pénzéből épültek, miközben termelés nulla. A sportolók juttatását nyugodtan szétoszthatnák a tanárok, meg az ápolók között, akkor legalább látnánk mire megy el. 

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85939)
gezemiceJack Creative Commons License 2022.12.24 -1 2 85943

Az importált és a hazai focista csak nyeli a közpénzt.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85942)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.24 -1 0 85942

De.

Írjunk akkor tanárt, ápolót. Közpénzből kap fizut, majd annaka kb a fele visszavándorol a kincstárba.

 

Előzmény: gezemiceJack (85941)
gezemiceJack Creative Commons License 2022.12.24 -1 0 85941

Nem adófizetői közpénz. Apró különbség.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85939)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.24 0 4 85940

ÜDV A CSAPATNAK!

KARÁCSONY VAN, MINDENKINEK NAGYON SOK BOLDOGAT, ÉS SIKERES ÚJ ESZTENDŐT!

A civódást pedig tegyük el jövőre!

aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.24 -3 0 85939

Ez is demagógia. Tök mindegy, hogy füvet nyír a polgár a stadionban, vagy zárszeltvényt flexel a műhelyben. Ha fizetést kap, akkor lát belőle pénzt. az állam.   

Visszatérve a magukat eltartó külföldi csapatokra, csak a PL-csapatait vedd sorra, mi a tulajdonosi kör és mondd hogy nem pénzmosoda, hírszertés, politikai befolyás az egész. Persze fociznak is közben.

 

Előzmény: gezemiceJack (85932)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.24 -1 1 85938

Mentegeti az öregisen. 

Arra válaszoltam: mikor épült lakás? Amerre nézek mindenhol lakások, házak épülnek rogyásig. Mindbe beletesz az állam 10-20 millát. 

Mindössze realista vagyok, erre az egyik elvakult rámsüti, hogy kormányista, a másik elvakult meg hogy ellenzékista. 

Egy nagy frászt!

 

Előzmény: Domi (85935)
coffein2 Creative Commons License 2022.12.24 0 0 85937

Köstönöm!

 

Akkor amit helyben elfogyasztok azt nem látom a 28.0-án , csak azt amit a  "pillanartnyi" fogyasztászhoz képest túltermel a redszer.

Így már érthető.

Előzmény: kiggyo (85936)
kiggyo Creative Commons License 2022.12.24 0 0 85936

Mert az appon amit látsz az az amit az inverter megtermelt, az óra meg azt látja ami ki is ment tőled az utcára.

A különbözet elfogyott helyben.

Előzmény: coffein2 (85934)
Domi Creative Commons License 2022.12.24 -2 1 85935

........> Irdatlan pénz ment  és megy el rá.

Irdatlan? A magánerős lakás bekerülési összegének 10-20% -át kitevő állami támogatás, de leginkább kamattámogatás. Az is elsősorban jövedelemhez kötött.

Lehet nem fogalmaztam egyértelműen, de: állami lakásépítésre utaltam, a magánszféra az elműködik magától is - úgy-ahogy.

Tanácsi-szövetkezeti-munkáslakás építés ami alkalmas a társadalom széles spektrumának fedélhez juttatásához. Paládi-Kovács Ádám, építész erről szóló kifejezetten művészeti tárgyú (tehát közel sem politikai indíttatású) értekezésében csak az erről szóló fejezetekből ennyi van (kb 15 oldal):

5. Lakásépítés a II. világháború után, a rendszerváltásig

  5.1. Az ötvenes évek lakótelepei

  5.2. A hatvanas évek lakótelepei

  5.3. A hetvenes évek lakótelepei

  5.4. A nyolcvanas évek lakótelepei

A demográfiai hanyatlást nem betelepítéssel (főleg távol keletivel, meg ázsiaival) kellene megoldani, hanem olyan (akár Hauszmann Program, akár Wekerle tervnek nevezzük) ami nem a Vár, meg a Kárpát-medence fejlesztésébe öl bele 100 milliárdokat, hanem arra amire a nemzetnek szüksége van: a túlélés biztosítására.

..........>  IX-ik kerületben, csak lakás épült

Minek a helyére? Főként kisüzemek, termelő egységek helyére, leginkább magán- lakóházak, lakóparkként. Corvin negyed: mag építettem annak első szállodáját - egy kis törpemaffiózó részére - persze az is csak stróman volt. Az ott épült lakások nagy része befektetési célú volt és ki is adták őket amint elkészültek.

Szerintem az demagóg aki ezt a rendszert mentegeti, reméljük a történelem hamarosan rendelkezik felette.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85929)
coffein2 Creative Commons License 2022.12.24 0 0 85934

Sziasztok !

 

Napelemes oda- vissza mérő óránál a visszatáplálás miért nem egyezik a saját aplikációval ?

gezemiceJack Creative Commons License 2022.12.24 -1 1 85933

1000 milliárdnál több kiment többlet hozzáadott érték nélkül. Tehát a 25 általános és az 50%-os élelmiszer drágulás alapjait lerakták. Még egy kis mókolás a forint árfolyammal, genyózás az EU-val orosz megrendelésre és aztán az energia drágulás megadta a kegyelemdöfést.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85929)
gezemiceJack Creative Commons License 2022.12.24 -1 1 85932

A völgyhíd Lölö építésében 430 lenne. De az legalább él, nagy a forgalom. A 4-es metró szép, jó, gyors.

De egy 2000 lakosú falu stadionja, a kapcsolódó mindennel együtt min. 250 milliárdnál jár. Az "akadémia" bevételéből az állam egy buznyákot nem lát, de mérhetetlen TAO-t nyal be. Még a saját csapatában is többségben vannak az idegenből hozott senkik.

Előzmény: gezemiceJack (85930)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.24 -1 1 85931

Pontosan. Mondjuk Szegedhez mi van közel kőbánya?

 

Előzmény: gezemiceJack (85930)
gezemiceJack Creative Commons License 2022.12.24 -1 0 85930

Követ meg csak a Papa kőbányájából, ha jó messze van akkor is......

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85929)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.24 0 1 85929

OFF

Caak a  tényszerűség kedvéért: "Mikor épült nálunk lakás utoljára?" Az elmúlt 8-10 évben folyamatosan, újépítésű szinte kizárólag CSOK-os támogatással, babaváróval, stb. Irdatlan pénz ment  és megy el rá. Ha körülnézel mondjuk BP IX-ik kerületben, csak lakás épült, gyakorlatilaga  teljes negyed lecserélődött. Corvin negyed? Szerémi út? Kifejezetten rossz példát hoztál szerintem. Jobb lenne demegógia mentesen.

A választási osztogatásból kihagytad a lakásfelújítási támogatást, kis és mikrovállalkozások adójának elengedését, nyugdíjemelést. Ugyanis a szavazatokat nem a tanker vezetők adják le, hanem a szavazópolgárok, akiket megdobnak 3 misivel, meg napelemekkel, adóelengedéssel, meg ilyenekkel.

Tedd fel a mikor kérdését is az összegeknél. Pl a Kőröshegyi völgyhíd 43 milliárdba fájt, 5 évre rá a felcsúti stadion csak 6-ba, melyik a sok? Ma amúgy mit kapsz 43 milliárdért? Egy negyed plázát? 1-1,2 millió /nm nem is számít magas árnak. 

Korábban pedig a világ legdrágább 4-es metróját is sikerült megépítenünk. M6 alagútjait, M5-öt, ahol volt pofája a biztosnak azt mondani azért drágább a horvát pályánál, mert könnyű nekik, ott van kő, ide meg hozni kellett...

 

 

 

Előzmény: Domi (85927)
Domi Creative Commons License 2022.12.24 -1 3 85928

A '80 -as években olvastam a Scientific American egyik közgazdasági cikkében az ottani gazdaság pénz-körforgásáról és ábra is mutatta, hogy az áramló pénz 5-15% -a forgott vissza a mindekori kormányzati elosztásba, a többi magát a gazdaságot működtette és az haladt is rendesen, működött a verseny. Eközben jutott az állami hadikiadásokra és szociális ellátásra is. Nálunk is, ha nem a vízfej akarna mindent kitalálni, meg elkölteni, a gazdaság tudná magát menedzselni és rendtábilissé is tenni. (nekünk meg jutna a számlákra, például az energia számlákra, idehaza az lesz a karácsonyi "ajándék", hogy az Ünnep napjaira felfűtjük úgy a házat, ahogy tavaly egész évben, meg ahogy kellene most is, nem pedig cidrizni a hideg falak között)

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85926)
Domi Creative Commons License 2022.12.24 -2 3 85927

Még egy nagy baj van a mi stadion építéseinkkel, de lehetne más is a példa. A kormányzat úgy  dobálódzik 100-200 milliárdokkal, mintha azok csak milliók lennének. A választások előtt kiosztogatott ezer milliárdot (fegyverpénz, támogatás NER tagok, tankerületi komálósok, stb) célra.

 

Hogy mekkorák ezek az összegek úgy lehet érzékeltetni, hogy a napokban volt a Nat Geo -n "Különleges építmények" c sorozatban a Dubaji Burdzs Kalifa, mint a világ legmagasabb (800 méter) épületének ismertetése, az került 4 millárd $ -ba. Egy angol csatahajó 1 millárd £. Ezek gigantikus létesítmények, nálunk ennél nagyobb összegek úgy folynak el, mint szennyvíz a nyílt árokban. Miközben az emberek egy része fázik, más része meg szabályosan éhezik is. Mikor épült nálunk lakás utoljára? És miért akkor?

A néphülyítés, meg annak csodás kommunikációja folyik. Jó példa volt erre a szaldó ügy körüli rendeletek, de az oktatás, egészségügy megerőszakolás is. Tehát, ha ebbe a topicba politika kerül, az egyáltalán nem különös, vagy természetellenes. 

aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.23 -1 0 85926

ui: minden állami finanszírozású fizetésből (rendőr, katona, orvos, tanár, tűzoltó stb) 50% körüli összeg visszakerül a költségvetésbe. Tehát 100 Ft fizetésemelés valójában csak kb 50Ft többlet teher.

 

Napelem helyett tanároknak fizetés emelést!

 

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85925)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.23 0 1 85925

OFF

De van. Szem szerint dolgoztam EU-s projektben évekig, ahol eü dolgozók és szakápolók kaptak + pénzt többezres létszámban szerintem teljesen értelmetlen "módszertani", fióknak gyártott irományokért.

Célfüggvény a dolgozók fizetésükkel egyenértékű plussz keresettel történő ellátása, és nem mellesleg azz így kifizetett EU-s pénz 50%-ának azonnali költségvetési bevétellé konvertálása járulék és közteher formájában. Csakúgy mint az összes többi országban (én kettőt néztem meg, D és F). Ha elköltöd MR gépre, az csak 27% bevétel. 

 

Azt láttam, az egészségügybe is vödörrel öntjük a pénzt és nem lehet megmondani hova kerül, többségében értelmetlen helyekre. Mint pl az én fizetésem is volt 😎 Meg kórházfejlesztése csak BP-n 235 milliárd két év alatt ezelőtt x évvel. Látszata?

 

Nézz meg egy Depardieu filmet. Látsz renault, peugeot, citroen rendőrautón kívül mást?  Cobra 11ben  merdzsón, audin, bmw-n, vw-n kívül más típust? Bundesbahn vajon stadler biztosató berendezést vesz, vagy Siemens-t? Pedig ezek ott is mindenhol közbeszerzés keretében történnek. Soha, semmikor nem tudott volna mondjuk a Kia versenyképes ajánlatot adni?

 

 

 

 

 

 

Előzmény: gezemiceJack (85923)
Green Army Creative Commons License 2022.12.23 -2 0 85924

Főleg hogy a bért számfejtik nem számlázzák.

Előzmény: gezemiceJack (85923)
gezemiceJack Creative Commons License 2022.12.23 -1 2 85923

Az építkezésen lehet sokszorosan túlszámlázni, lánc-számlázni. Az EÜ szakápolók. orvosok, tanárok béréből nincs visszacsorgatás sem!!!

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85921)
Green Army Creative Commons License 2022.12.23 -2 0 85922

Értem mit akartál és van is benne igazság (lsd

csút:) de ha nem színhàz plaza élményfürdő vagy stadion épul akkor sem kórház hanem vitorlaskikötő. Mert az "arra" van szánva.

Előzmény: W140S300TD (85920)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.23 -4 0 85921

Nem imádom, de az új jobb mint a lepattant régi és aktívan használom is, múltkor pl Szomszédnéni produkción voltunk, nem is focin. 

A társadalmi hasznossága nyilván teljesen más. 

Nálunk épült pl teljesn új kórházi szárny, de nem ágyhiány van Mo-n, hanem orvos és ápoló. Színházfelújítás is történ x milliárdért, az is valaminek a kárára történt. Sőt autópályát sem szabadna építeni, ha ennek mentén tovább gondoljuk.

 

Pont napelemet sem ildomos támogatni, mert tanárfizetésre kellene szánni azt a csilliós összeget - szerintem. Annak a kárára történi ugyanis ha konzekvensen végigvisszük a gondolatmenetedet.

 

 

Előzmény: W140S300TD (85915)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.23 -1 0 85920

Háááááát most összezavartál. Hogy Nógrád megyében milyen helyzet van, azt nem tudom, bár ott születtem. De azt látom és érzékelem, hogy itt mi folyik.  Egy politikai fórumon megvitathatjuk.

Előzmény: Green Army (85918)
Sárközi István Creative Commons License 2022.12.23 -2 1 85919

Nem ám:) De komolyra.Én nem sajnálom stadiont nem vagyok irigy a Fradira de pont mikor az energia cirkusz van az MVM-nek nem igazán kéne ilyenre költeni.Pl.le van zárva az Üllői úti felüljáró mert életveszélyes de van MVM aréna is a Népligetben.Peti meg nem intézett Kispestre semmit még a parkolókat is 30 papírért árulja a klub.Ebben a szezonban nem vettem bérletet és meccsen sem voltam csak megye egyen.

Előzmény: Green Army (85917)
Green Army Creative Commons License 2022.12.23 -5 0 85918

ez a legnagyobb demagógia:) 

kb olyan mintha azt mondanám, mivel én kamionos vagyok (nem amúgy) addig zárjanak be az iskolák, kórházak míg az összes főutat újra nem öntik.

szerinted ha marad a régi Népstadion (1954) akkor most jobbak a kórházak mondjuk Nógrád megyében?

aaaa

Előzmény: W140S300TD (85915)
Green Army Creative Commons License 2022.12.23 -1 1 85917

off

nyilván ha Kispestre intézné Peti,akkor nem lenne problematika

on

Előzmény: Sárközi István (85907)
naiv_ Creative Commons License 2022.12.23 0 2 85916

T. topictársak, nem kellene ezt a topicot politikai homookzóvá alacsonyítani, abból igen sok van.

Ennél még az is többet ér, ha háromszor leírjátok egymás után, hogy a napelem + kábelt az inverter + bemenetéhez, a --t pedig a - bemenetéhez kell csatlakoztani...

W140S300TD Creative Commons License 2022.12.23 -2 5 85915

Kíváncsi lennék, hogy csak ezen a fórumon hányan osztják a stadion imádatodat? Nincs azzal gond, hogy épülnek, csak azzal, hogy minek a kárára.

Ha rendben lenne a gazdaság, az egészségügy, az oktatás, a kultúra, az úthálózat,....stb, ha ezek után még maradna egy kosárnyi elkölthető pénz, épüljenek stadionok, indítsunk űrhajót a Marsra, mindenkinek ingyen legyen az energia, 40 év legyen a nyugdíjkorhatár, és tényleg legyen kolbászból a kerítés.

De amíg Európa második legszegényebb országa vagyunk (Bulgária mögött), addig ez magasan a nép szembeköpése!

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85911)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.23 -1 1 85914

Sőt! Még adóznak is az illető országban a klubok és a "sportolók" is. Látjuk mekkora bukták, börtönök vannak az ilyen mutyikért. Nem ülnek fordítva a lovon......

Előzmény: XANTIi (85913)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.23 -1 2 85913

Szép és jó. Ha ennyire jól kihasznált, akkor nyilván el is tartja magát, sőt a beruházásra felhasznált hiteleket is tudják belőle törleszteni. Ahogy azt egy kapitalista gazdaságban kell is csinálni.

Nem keverendő az iskolai és tömegsport bármilyen formájával sem. A világon a "sport" klubok nem közpénzből kitartott szervezetek, hanem üzleti vállalkozások. A teljesítményük alapján a szurkolók, nézők tartják el. ÖNKÉNT........

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85911)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.23 -1 1 85912

Azt a lopást ha nem beszélünk PC módban, lehet nevezni rablásnak nyugodtan.

Előzmény: aMedveTovábbraIsNapozik (85911)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.23 -3 1 85911

OFF:

Stadionozás egy népszerű és populista szólam. Anélkül hogy bárkit védenék az általam tapasztalt tények: Már 3adszor nem tudtam jegyet venni a Puskásba, mert nem volt lehetőségem a gép előtt lesben ülni. 

Két következtetés:

1. Ezek szerint meccsre kijárnak a népek, úgy tűnik kell.

2. Kicsi lett, nagyobbat keleltt volna építeni, hogy nekem is jusson jegy. 😎

 

 

Egyébként ha egy szombati meccsen van pl 2-3000 néző = egy 200-300-as nézőterű színház egész heti előadásai matinékkel együtt, akkor azt sem kell építeni, támogatni? Meleltte egy stadionhoz tartozik 5-10 edzőpálya, ahol másik ötszáz-ezer gyerek rúgja a bőrt heti 2-5 alkalommal, minden korosztályban.

 

Stadion meleltt sportcsarnok is készül. A Papp Lászlóban pl jövőre dupla Rammstein koncert lesz, mert az is túl kicsi. Nemrég a Volbeat koncert kihízta az új BarbaNegrát, átkerült az MVM dómba, hát ég és föld, speciel örültem, hogy van.

 

 

Mivel járok meccsekre, speciel örülök, hogy van normális lelátó, WC, sör, világítás, kijelző és kulturált környezet, parkoló. Sokba került? Sokba. Használom? Használom. A békéscsabai, miskolci, nyíregyi autópálya, kórház, óvoda, templom sokba került? Sokba, Használom? Nem. De másnak biztos jó, ezért nem szarozom csak mert nem járok arra...

 

Ettől a lopás még lopás, de az egy másik fejezet.

Előzmény: W140S300TD (85908)
Domi Creative Commons License 2022.12.23 -2 0 85910

Ja, arra használni a stadionokat, mint Chilében...

Előzmény: W140S300TD (85908)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.22 -2 0 85909

Háááááát! A nickneved szerint gondolkodsz. Ebben az országban csak egy dolog logikus, hogy földrajzilag a Kárpát medencében élünk. A többi az mese.

Előzmény: naiv_ (85906)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.22 -1 1 85908

Csak nem a napelemesektől elbitorolt pénzből?  Már nem is rajongok annyira a sportért. Kéne még ebbe az országba vagy 30 stadion, az majd megoldaná a gazdasági krízist. Cirkuszt kenyeret a plebsnek!

Előzmény: Sárközi István (85907)
Sárközi István Creative Commons License 2022.12.22 -1 2 85907


A klub és a cég közös közleménye szerint az MVM immáron kibővített tartalommal támogatja a továbbiakban is az FTC szakosztályainak eredményes és sikeres működését, „az egyesület szponzorációjának éves összesített értéke nettó 6.6 millió euró, valamint 1 milliárd forint.”  UUUh.

naiv_ Creative Commons License 2022.12.22 0 0 85906

Most erősen megkavarodott a napenergia front.
Nehezen(nem) számolható az új HMKE beruházások megtérülése. Ez semmiképpen sem jó, rendet kíván a piac. Ezt legegyszerűbben megfelelő átvételi árrendszer kialakításával lehet megoldani, amely hosszútávú tervezhetőséget kíván még a haviszaldós elszámolás alapján is. Ez államérdek is.

Ezért biztosan ebbe az irányba fognak konvergálni az intézkedések.

Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.22 0 0 85905

  Na jó, mesterek... Tanítsatok, mert hülye maradok! De ha ellenvetésem lenne, ne vegyétek zokon...

Előzmény: erbe (85904)
erbe Creative Commons License 2022.12.21 -1 0 85904

Bizony mondom néktek, voltak esetek, mikor jobban tudtunk volna örülni néhány emberkének, ha egyáltalán nem gondolkodik és nem teszi közzé. :-(

Előzmény: Homo mirabundus (85903)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.21 0 0 85903

  Még mindig jobb, mint nem gondolkodni...

Előzmény: kiskutya1070 (85902)
kiskutya1070 Creative Commons License 2022.12.21 -1 0 85902

Jó nagy szamárságot gondolsz....

Előzmény: Homo mirabundus (85901)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.21 0 0 85901

  Tényleg volt-van olyan, hogy értelmezhető a COP1-es villanykazán.

  Nem bántani akarjuk, csak arra rámutatni, hogy nem hogy a jelenlegi helyzetben, de főleg a megjósolt jövőben aligha igazolható a telepítése. Említeném, hogy a hatóság, ahol már a sima bojlereket is fikázzák, hamarabb ad engedélyt vaskályhákra egy új ingatlannál... Ami egy centivel sem szebb megoldás, csak jobban "illeszkedik" a direktívákba (=nem kíván támogatást vagy fejlesztést).

  A megtérülés -ahogy te is számolgattál- egy hőszivattyús rendszernél ugyanaz a kategória, mint a napelemeknél, főleg ha az utóbbit úgy kezelik, ahogy most teszik (gondolom, te sem gondolod, hogy ez jobb lesz).

 

 

  A kulcsszó az "új ingatlan".

  A gépészet a költségeknek amúgy is ötöde-negyede, ennek csaknem fele (vagy több is? Ez családfüggő...) a fűtés és a HMV. Kényszerítve vagy a kívülről igényelt energia korlátozására, ami nemigen megy másként, mint hogy telepíttetsz egy nem túllihegett (akár monoblokkos) levegő-víz hőszivattyút ÉS ha lehet, melléje egy vegyestüzelésű kazánt, amint te is írtad, és ha netán tán még maradt volna kidobandó pénzed, az egészet megfejelheted napelemekkel és/vagy napkollektorokkal. Mellesleg sajnos ilyen az én játszmám is:-(

  Ja, építhetsz passzív házat is, de előtte törpölj, mert az egész nagyon a nullás villanyszámlás ígéretekre hajadzik:-( 

 

  Éppen a nagy-nagy zöld nekibuzdulásos energetikai előírások miatt elgondolkodtató, hogy miért nem az energiaspórolós hőszivattyúkat, és miért éppen a napelemeket kellett kirakatba rakni? Tulajdonképpen még a szigetelésnél is hatékonyabb spórolás... (A klímát most felejtsük, szerintem az oda vezetne, mint a könnyűszerkezetes és a hagyományos építkezés közötti perlekedés).

 

  Ja, értjük mi: a legtöbb paraszt úgyis kénytelen lesz valamilyen gagyi hőszivattyúval építkezni, minek azt még külön agyonfavorizálni. A napelemekre viszont valahogy rá kellene venni a plebsznek azt a részét is, akinek voltaképpen semmi szüksége nem is lenne rá. Gondolom én...

Előzmény: östermelő (85883)
Domi Creative Commons License 2022.12.21 -1 0 85900

Valószínűleg a vákumbombából származik, nevezték oxigénbombának is.

Előzmény: Mindenváró Ádám (85893)
Domi Creative Commons License 2022.12.21 0 0 85899

Nekem valamikor kettő volt, most csak egy van. Régen még kapcsolóórák adták az éjszakai áramot, előfordult, hogy megálltak, ilyenkor úgy maradt ahogy volt, ment 0-24. De vagy 20-25 éve lecserélték vivőzöttre. A nyáron meg úgy emelték föl a kétféle áram díját, hogy alig van különbség. Én kísérleteztem egy 2 és egy 5 m3 -es tartállyal is - de nem váltak be,ill nem fejeződött be a projekt. Na ekkor tudatosult bennem, hogy a veszteség mentes tárolás nélkül hajítófát sem ér a szolár-technológia.

Előzmény: östermelő (85889)
erbe Creative Commons License 2022.12.20 0 0 85898

Az elszámoló számla valamelyik lapján minden szükséges adat szerepel. E-on térség szerint lebontva.

Előzmény: femiki (85897)
femiki Creative Commons License 2022.12.20 0 0 85897

Üdv mindenkinek. Kérdezném a rutinosakat, hogy ha E-on számlát kapok, akkor az E-on felé vagy a MVM Next felé kell benyújtani a "nyilatkozat és kifizetési kérelem" valamint az "adóelőleg nyilatkozat" papírokat? És papír alapon, vagy emailban is be lehet küldeni? Tudnátok címet mondani hogy hová kell küldeni? Köszönöm!

Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.20 0 0 85896

  A robbanáshoz szükség van egy 2:1-es H2 - O2 elegyre (iskolából: ez a durranógáz:-), különben csak szuszog az egész, vagy simán ég, mint az öngyújtó. Ha ezen elegy aránya elég nagy a "gyújtáskor" -vagyis légköri nyomáson már jelentős térfogatban van jelen-, akkor valóban jön a vákuumbomba-jelenség, de azt egyszerűbb benzinnel vagy hasonló vackokkal előidéznii:-), ami köztudottan kellemetlen.

  Hidrogén-felhasználás kezdetekor mindig is csinálnak ilyen durranópróbát (régi szép idők az Izzóban...), nehogy meglepi legyen menet közben, na meg be is kell a szúrólángot állítani.

 

  Szerintem nem ilyentől kell tartani, hanem a sunyi szivárgásoktól, amelyek begyulladva okozhatnak olyan sérülést, ami megbontja a tároló vagy a vezetékezés integritását. Ha olyan szerencsétlenül jön össze, hogy el is szabadít egy jóval nagyobb mennyiséget, akkor esetleg jön a Mars-utazás, ha csak le nem jegesedik azonnal az egész cucc:-(

Előzmény: östermelő (85892)
kiggyo Creative Commons License 2022.12.20 -1 0 85895

A szegedi CNG kúton elpukkant illegális tartály nyomait láttam anno, elképesztő mekkora pusztítást végzett. Ott sem volt égés/robbanás, csupán széthasadt a tartály a 200+ bar alatt.

Előzmény: östermelő (85892)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.20 0 0 85894

  Viszont szép esőfelhő lesz belőle, azonnal dörgéssel kezdve... Vagy bárányfelhők, a szélükön lóbálják a lábaikat az egykori lakók:-)

  Ámbár ha jól kiszámolt időben durranik, akár csoportos Mars-utazás is összejöhetne:-) 

 

  Ez így nyilvánvalóan nem mehet, az is lehet, hogy a mulya olvasó számára összeszerkesztett képekből van, mert még a sokkal kezelhetőbb és nyugisabb PB-t sem szeretik lakóépület mellé telepíteni. A mondanivalója az volt a cikknek, hogyan lehet a "felesleges" termelést értelmesen hasznosítani - mintha nem tudnánk... Ezen nincs mit vitatni, és szerintem a hidrogén életképes alternatíva. Akár hosszabb időszak áthidalására, akár motorban-üzemanyagcellában elégetésre, de hallottam már olyanról, hogy földgázhoz adagolták. Csak folyna lassabban a Duna, mert így sok víz kimegy tőlünk, mire lenne belőle valami...

 

  

Előzmény: dhpage (85882)
Mindenváró Ádám Creative Commons License 2022.12.20 -1 0 85893

Aha, értem...Nem tudom honnan vettem azt az infót, valahol olvastam róla régebben.

Előzmény: XANTIi (85891)
östermelő Creative Commons License 2022.12.20 -1 1 85892

Láttatok már felrobbanni nagyobb méretű gumiabroncsot? Ott csak max 8 bar van és semmi égés.

 

Szerintem a hidrogén robbanás csak nagyon részleges-azaz relatíve kevés mennyiség megy át robbanás szerű égésbe,az oxigén hiány miatt. Még bejrútban is mikor volt a nitrogén robbanás ott is nem az egész detonált pedig ott volt oxidáló anyag is műtrágyában. Ha az egész mennyiség detonált volna az felért volna egy kisebb atombomba erejével (akkor kiszámoltuk).

 

Szóval ha egy jópár köbös 180 baros tartály szétnyílik az már alapból is eléggé bajos.

XANTIi Creative Commons License 2022.12.20 -1 1 85891

Az "elégő" levegőben csak 1/5 az oxigén. Ha az vízzé válik is, a nitrogén durván kitágul és az csinálja a lökéshullámot. A hőenergiáját átadja az égésben nem szereplő levegő mennyiségeknek is.

Előzmény: XANTIi (85890)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.20 -2 0 85890

Nem. A robbanáskor felszabaduló nagy hőmennyiségben durván kitágulnak a gázok és a keletkező gőz is. Ez veti szét az eszközt. Ahogy egy sima égésnél is nagy hőenergia szabadul fel.

Előzmény: Mindenváró Ádám (85888)
östermelő Creative Commons License 2022.12.20 -1 0 85889

Mikor az egész projekt indult már akkor volt tervben,hogy ha vége a stabil olcsó áramnak akkor váltok vegyes kazánra.

Eleve a vezérelt áram napi minimum 8 óra,a maradék időben se menjen le a hőmérséklet.Így lett egy ezres puffer és abban kettő 6kW-os fűtő patron. Így bőven elég volt 55 fokra melegíteni a vizet az elég volt aztán egész nap. 

A terv az,hogy ha rendesen felfűtöm a puffert akkor két naponta elég begyújtani ehhez meg kell az 1000l. Legyen meg az a szabadság,hogy ne kelljen arra figyelni,hogy minden nap be kelljen gyújtani.

Ha a piszkos anyagiakat nézem a vegyeskazán komplett költsége is odaver 2.000.000 forinthoz,a fát meg eladhatnám. De nem minden a megtérülésről szól.

 

Egyébként a felújításkor megnéztem egy házat amit bojlerrel fűtöttek.

Fűtésszerelőé volt a ház,3 db bojler volt neki bekötve a rendszerbe

Előzmény: Domi (85887)
Mindenváró Ádám Creative Commons License 2022.12.20 -1 0 85888

Azt rosszul tudom, hogy a hidrogén robbanásakor nem túlnyomás , hanem vákum keletkezik?

Ugye ha van 1000 liter térfogatban robbanóképes hidrogén és oxigén keverék és ez meggyullad, akkor víz keletkezik néhány deci térfogattal... a maradék hely vákumba kerül.

Persze a nagy nyomású tartályból hirtelen kiszabaduló hidrogén is egyfajta robbanás, csak nem abban a hétköznapi értelemben véve, mint ahogy egy bombát elképzelünk.

Arra akarok kilyukadni, hogy az explózió sokkal kisebb mint várnánk, a tűz viszont sokkal nagyobb.

 

Csak mert a cikk a nagy detonáció miatti légnyomás okozta károkról ír.

Előzmény: dhpage (85885)
Domi Creative Commons License 2022.12.20 -1 0 85887

......> Kazán 200.000 Ft

S miért nem volt jó neked egy Hajdu zománcozott boyler? (mint nekem) ugyanúgy keringtethető, szerelhető bele akár több fűtőbetét, saját maga szervizelheti az ember, stb

Előzmény: östermelő (85883)
Domi Creative Commons License 2022.12.20 -1 2 85886

Én meg azt hittem azért utazgatnak, hogy a Central Park környékén 14 milliárdos lakásokat  vegyenek a pereputtynak.

Előzmény: peterch (85872)
dhpage Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85885
Előzmény: Qqberci (85884)
Qqberci Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85884

A Hindenburg sem robbant fel, csak elégett...

Előzmény: dhpage (85882)
östermelő Creative Commons License 2022.12.19 -1 1 85883

Sértegetitek itt a villanykazánomat.

 

Nagyon jól szigetelt házról beszélünk.

Alapból 7vagy 8 éve villanykazán volt a terv,vizes padlófűtéssel,(vezérelt árammal) napelem tervben sem volt.

Maga a "kazán" vagy hőtermelő akkor volt cakumpakk 200.000 ft.  Ez évi 7000kWh árammal megelégedett,azaz durván 150.000 ft/év. 

Hét évet számolva durván eddig 1.300.000 ft-ban van "kazán+az évi költség.

Probléma eddig nulla.

Ha eleve hőszivattyúval indultam volna  még az akkori telepítési árakon számolva + szerviz+áramszámla,kb féltávnál tartanák megtérülésnél. Akkor számoltam,durván 15 év alatt került volna egálba a két rendszer költségileg. A hőszivattyú akkorra kb kuka.

A mostani szezon számlája valahol 400-450.000ft lenne,amit még sokan bevállalnák mint éves fűtés költség.

Én simán bevállalom nekem megéri,ősszel fel-tavasszal meg lekapcsolom.

 

Most egy hőszivattyút 3 misi alatt nem raknak le+éves  szerviz költség.Arról ne is beszéljünk ha megáll várhatsz sok napot mire a szerviz kiér.

Az kb harmada árammal elvan azaz 2500 kWh évente. Ez H tarifával filléres összeg 100.000 alatt.(amíg van H tarifa)  Azaz még így is kb 10 év hiba mentes üzem mire ezzel jönnék ki jobban.

Napelem azóta van de csak azért,mert szinte ingyen volt (tanya fejlesztési pályázat)

Mindig túlermelésem volt,mert az összfogyasztást nézték azaz a vezérelt kW-ok is beleszámoltak a pályázatnál .Ettől függetlenül nem voltam "üzlet ember" ugyanis ugyanúgy vezéreltel fűtöttem és egyszer se kértem vissza egy fillért se a túltermelésért. Most azért én is zsiványkodok,mert nappali áramról használom egy tartalék fűtő patronnal. 

 

De inkább a biztonság mint költség kedvéért (nekem a fa csak a munkámba kerül és kb 10 évre megvan az igazi tető alatt tárolt száraz fám )pár hét múlva átállok vegyes kazánra,mert az szünetmentessel elmegy jó darabig ha esetleg beüt egy komolyabb áramszünet.A villany meg marad tartaléknak.

 

Nem dicsérem az áram direktben való használatát fűtésben. De van ahol van értelme használni. Annyi én nem voltam olyan bolond,hogy fűtő kábel vagy fűtő film-ben gondolkozzak. A vizet bármivel lehet melegíteni.

dhpage Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85882

ez csak egyszer robban fel, aztán viszi magával a kerületet

Előzmény: Homo mirabundus (85863)
dhpage Creative Commons License 2022.12.19 -1 2 85881

jesszus, mintha az MTVA hiradóját hallgatnám

Előzmény: peterch (85872)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2022.12.19 -1 1 85880

Tévedni emberi dolog - mondta a sündisznó...

Előzmény: peterch (85872)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85879

Még tán szeptemberben is.

Aztán beledurrantottak a 0-s lisztbe.

Előzmény: XANTIi (85877)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.19 -1 3 85878

Omg, a méregdrágán, tök feleslegesen, (tíz?)milliárdokat zsebrevágó, majd felszívódó közvetítőkön keresztül beszerzett lélegeztetőgépek után így rajongani ezért a f.szért...

És azt mondja az olvtárs, Ő semleges.

Előzmény: bananatree (85873)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85877

Valóban, a villany fűtést klímával tolták "magasról".

Előzmény: kiggyo (85875)
TgY Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85876

Szeptember végén már nem csak az inverter hiány volt az OFT-nél a probléma (volt még cég akinél viszonylag kicsi, vagy inkább túl nagy inverter volt még azonnalra elérhető), sokkal inkább hogy a 450eHUF/kWp -s egységáron már nem adta senki a portékáját (jóval magasabb áron is elvitték mint a cukrot).

Előzmény: taps1 (85847)
kiggyo Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85875

Villanykazánról beszéltünk. Azt tudtommal nem népszerűsítette senki a neppereken kívül.

Előzmény: XANTIi (85874)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85874

A "split klíma" kapott a legmagasabb helyről reklámot többször is. Mint a jövő fűtése.

Előzmény: kiggyo (85862)
bananatree Creative Commons License 2022.12.19 -1 3 85873

aranyba kellene foglalni!

forróba!!!

 

tevékenységének 99%a  intézményesített lopás

néha már a szerződés aláírával

néha csak az azt követő cimbi zseb kitömések után

 

Előzmény: peterch (85872)
peterch Creative Commons License 2022.12.19 -7 0 85872

     Én bízom benne , hogy Peti nem azért teszi meg a sok tízezer kilométert évente , hogy ne az lenne a célja , hogy mi itt középen normálisan éljünk , az országba csúcstechnológiák , fejlesztések érkezzenek és megtelepedjenek . Nincs a közelben még egy olyan rátermett mint Ö , ahova utazik , ott szerződéseket köt oda-vissza hasznosakat . Tehát abból kiindulva és meg ítélve a cikket biztosan nem handabanda , hanem hosszútávú elképzelés az ország érdekében .  Csak ugye napról-napra változik a rövidtávú megoldások lehetősége , hogy minél kevésbé fájjon . Sokan ezt nem értékelik . :-(

Előzmény: Homo mirabundus (85870)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.19 0 0 85871

  Szerintem is ez a hangsúlyos, ha már ott van és termel, akkor hiba félrenézni. Sőt, ilyenkor első körben még a hatásfokon is kár rugózni, ha a végtermék jól hasznosítható!

 

  Ez sem a mi léptékünk, de a megtermelt feleslegünket már bele lehetne tolni... Infrastruktúra-hiány mindkét oldalról.

Előzmény: kiggyo (85869)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.19 0 0 85870

  Elolvastam, értettem - én azért távolról sem vagyok ennyire "derűlátó". Azt is tudom, hogy mik az ellenvetések a minélrosszabbannáljobb szemszögből. Két lépés hátra!

 

  Néhány korsó Kozel mellett hosszan el tudnánk beszélgetni, ki mit és miért fog választani - nem lenne nehéz, elég jól látszanak a pofák és a trendek is.

  (...és azért Kozel, mert én a keserű söröket szeretem, a savanyút legfeljebb cukorkából:-)

Előzmény: peterch (85861)
kiggyo Creative Commons License 2022.12.19 0 0 85869

Vagy valami energiaigényes dolgot előállító, bármikor megszakítható cuccot telepíteni a farmok közelébe.

Ilyen a hidrogénes kezdeményezés, de biztos lesz más ötlet is. Gyakorlatilag ingyen van a felesleges energia amikor nem kell a hálózatnak.

Előzmény: Homo mirabundus (85868)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.19 0 1 85868

  Már megint oda likadunk ki, hogy el kéne valahogy tárolni! 

  Kerülhet akár fityingekbe maga az energia beruházásostól-termelésestől, amíg erre nincs válasz, addig az egész egy agyaglábú óriás a tócsa közepén: bármerre mozdul, enélkül elhasalás a vége. Ha algás a víz, még zöldek is lehetünk:-)

  Mi meg jól megvigasztaljuk magunkat, hogy legalább néha van:-(. 

Előzmény: kiggyo (85862)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.19 0 0 85867

  És ha megnézed a hirdetéseket, tele vannak filmekkel, infrapanelekkel stb...

 

  Tudod, hogyan sikerült egy emberkét lebeszélnem róla? Mi van, ha a falra tolná a zasszony a könyvszekrényt (tanarak, volt nekik!), vagy szőnyeget kellene lepakolni a gyerekszobában... Utánaolvasott, á, ez nem probléma, megírták, hogy akár parkett alá is...

  Mondom próbálja ki egy olajradiátorral, de takarja le felülről (amit ugye nem szabad). Kipróbálta. Nem volt több kérdése, építtetett egy cserépkályhát hőcserélővel, köbméteres pufferrel:-)

 

  Stockholmban volt egy fedett-fűtött sétálóutca, alul cekásszal, valahol a Gamla Stan környékén. A kilencvenes évek elejére már csak a fedettség volt igaz, valamire rájöhettek:-)

Előzmény: kiggyo (85865)
peterch Creative Commons License 2022.12.19 0 0 85866

:-)

 

Pontosan ! 

 

 

Ez a jövő energiatárolási megoldása . Szerintem is .

Előzmény: Homo mirabundus (85863)
kiggyo Creative Commons License 2022.12.19 0 0 85865

Egy elég kicsi pénzből élő volt kollégám (rokkantosítva van) vágott bele házfelújításba, kiköttették a gázt, szétverték a házat, lebontották a kéményt, eladta ócskavasnak a radiátorokat.

Mindenhová a padló alá fűtőfilm lett, B tarifáról, mert azt állították hogy sokkal olcsóbb lesz.

 

Szerencsétlen, hiába próbáltuk lebeszélni róla...

Előzmény: taps1 (85864)
taps1 Creative Commons License 2022.12.19 0 0 85864

Én igazából azokat nem értem, akik úgy építették ki a fűtésüket, hogy CSAKIS villanykazán, vagy fűtőpanel, fűtőfilmre alapozták azt.

 

Előzmény: kiggyo (85862)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.19 0 0 85863

Újépítésű, környezettudatos ingatlan eladó! Jelige: "Hosszú élet".

 

kiggyo Creative Commons License 2022.12.19 0 0 85862

"Én már akkoriban sem értettem ezt a villanykazános ügyet. "

 

Nem vagy vele egyedül. Mondjuk szakmai és kormányzati berkekben nem is reklámozták ezt, és itt a fórumban is elég komoly ellentábora volt anno is. 

 

A napelem telepítők házaltak ezzel, átverve az embereket.

 

Várható volt hogy nem megy örökké, mondjuk én fokozatosabban csináltam volna.

 

Pl x energiamennyiséget vihetsz át a hónapok között. Máris okafogyottá vált volna a cekászos fűtés.

Előzmény: Homo mirabundus (85860)
peterch Creative Commons License 2022.12.19 -3 0 85861

Két lehetőség van kibontakozóban.

 

Vagy maradunk az EU-ban és a jelszó :  Nem lesz semmid , de boldog leszel !

Ezért van a játék az inflációval a nyugati országokban , hogy a megspórolt pénzünket lenullázzák és a digitális pénzt bevezessék .

 

Vagy ha van egy kis idő és van kedve valakinek elolvasni ezt : https://index.hu/velemeny/2022/12/19/velemeny-cikk-nagy-marton-gazdasagfejlesztes-miniszter/

Mint régebben írtam , egy kapocs lehet ez a régió a nyugat és a kelet között .

 

Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.19 0 0 85860

  Én már akkoriban sem értettem ezt a villanykazános ügyet. Na jó, lényegesen olcsóbb, mint egy hőszivattyú, de hát nem kellett ahhoz sokat számolni, hogy több éves távon mi éri meg és mi nem. 

  Kertsarki szomszéd most kollektorról(!) segít rá a hőszivattyúra, COP3 röhögve megvan neki (csak ne susogna éjszaka is...). Nulla fok körül, borús az ég! Ha van nap, arról megy a hőszivattyú is, még tárolásra is jut nekik, de most az a párszáz watt nagyon kevéske - ám még így is messze jobban jön ki, mint mi, akik gázzal fűtünk. Csak az árat ne kérdezd, sejtelmes mosolyt kaptam én is...  

Előzmény: Tibor691 (85858)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.19 0 0 85859

  Hogy én írnék-e? Hajaj, oda-vissza mindent bizonyítanék, számokkal-görbékkel! Aztán összetörném az összes tükröt a házban.

 

  Hogy mi lesz húsz év múltán, engem sem érdekel, rókák marakodnak a csontjaimon... Az viszont talán mégsem egy túlzó elvárás, hogy legalább három-négy évre előre számolgathatnékom van. Pedig az, ahogy a 2028-ig beígért energiaínségről firkálnak. Na, az én bajom (is) ez.

Előzmény: Mr. Pepe00 (85857)
Tibor691 Creative Commons License 2022.12.19 0 0 85858

Ez csak egy számolás az egyik lehetséges forgatókönyvnek, amikor az éves szaldó helyett havi szaldó lenne.

A bruttó elszámolásra is számolhatna valaki, de inkább ne.

 

Annyit még a számoláshoz, hogy a fűtésem gázról megy, még fűteni tudó légkondim sem volt akkor.

Akik most átt letttek b...., nagyon: azok akik villanykazános-napelemes, akik kevésbé: hőszivattyú-napelem kombó fejlesztést csináltak otthonukban.

 

   

 

Előzmény: Homo mirabundus (85853)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85857

Az embereket terelgetik, mindig is ezt tették.

Szerintem Te is tudnál írni egy olyan tanulmányt, ami meg az ellenkezőjét bizonyítaná.

Azonkívül a léptékekkel is baj van.

Hogy mi lesz 20 év multán, az engem pont nem érdekel.

Előzmény: Homo mirabundus (85856)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.19 0 0 85856

https://greendex.hu/a-kutatasok-szerint-a-megujulo-energia-egyre-olcsobb-lehet/?utm_source=index.hu&utm_medium=cimlap&utm_campaign=doboz

 

"Az Oxfordi Egyetem kutatói szerint a fosszilis tüzelőanyagok használatának megszüntetése 2050-ig legalább 12 billió dollárt takarít meg a világnak. A tanulmány így megcáfolja azt a tévhitet, hogy a környezetbaráttá válás gazdaságilag nehéz volna."

 

valamint

 

"Elterjedt az a tévhit, hogy a tiszta, zöld energiára való átállás fájdalmas, költséges és áldozatokkal jár mindannyiunk számára – de ez egyszerűen téves – mondta a tanulmányt vezető Doyne Farmer professzor."

 

  Nohát ezek a zangol tudósok... Mentségükre szólva, ők a nagybefektetőknek szánják az ilyesmit, bár ha az lennék, nem biztos, hogy tőlük kérnék prognózist:-)

Mr. Pepe00 Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85855

Hogy esetleg minek nyilvánítanak engem, az nézőpont kérdése. (nem vagyok senki ellen, de a hülyeség bosszant)

A tények és a számok viszont sosem hazudnak.

Előzmény: Homo mirabundus (85854)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.19 -1 1 85854

  Elárulom, hogy szerintem ezt már lehetett sejteni tavaly márciusban is, sőt, előbb... Amikortól belengették, hogy az EU-ban az orosz gáznak annyi (nem az oroszok), miközben halomszám állították le az erőműveket!

  És lőn. Azokat, akik még nyíltan vásárolnak tőlük, lehet egyhangúlag utálni, ugye ilyet csak fű alatt szabad, pontosabban nyílt vizeken átfejtve, harmadik félen keresztül stb...

  Egyébként meg ne told itt azok szekerét, akik "megtehetik" ezeket a farokságokat -mert hogy azok, nem vita tárgya-, de egy ilyen felsorolásért ki fogsz kapni. Nem vagy elég együttérző, nem vagy elég jó polgára a glóbusznak sem:-( 

Előzmény: Mr. Pepe00 (85849)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85853

  RHD?

  Semmi garanciája, hogy ne kelljen majd visszafelé is fizetni (kár-kár-kár...). Abban a pillanatban teljesen értelmetlen lenne számolgatni. Nem mintha így olyan sok lenne...

Előzmény: Tibor691 (85851)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85852

  Beilleszt:-)

Előzmény: Tibor691 (85850)
Tibor691 Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85851



Tibor691 Creative Commons License 2022.12.19 0 0 85850

Havi szaldó elszámolással így alakul a hozam HUF-ban: 

 

Mr. Pepe00 Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85849

A történet azért érdekes, mert ebben a háborúnak igenis nagy szerepe van.

Miért kevesebb az áram?

  • mert tél van
  • mert Ukrajna alig termel
  • mert adni kell Ukrajnának
  • mert mások is adnak
  • mert másnak is kevesebb van hisz váltották ki a gázt
  • mert nekünk már más nem tud adni

 

Tehát európai probléma. Ezt lehetett látni már márciusban is.

Most kaptak észbe és ötletelnek.  Még mindig csak ötletelnek. A napelemeseknek betettek, de megtehetik, mert nem mennek ki az utcára.

 

 

 

Előzmény: Homo mirabundus (85844)
skanderson Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85848

 

"Az a saját pénzed , amiből a rendszert megvetted , mára már azzal az egy ötöddel ( ha nem többel ) érne kevesebbet ."

 

- Meg amit azóta megtermelt az is inflálódott folyamatosan - Köszi, még rosszabb a helyzet.

 

"Te mibe fektetted volna azt az összeget , hogy megmaradjon az akkori vásárlóértéke ma is ?"

- Utólag könnyű: Kripto, tavaly csúcson eladva, lehet most újra megvéve - de ezt majd jövőre megmondom! :-)

Viccet félretéve, azt tudom, hogy mibe nem, kedves topiktársak előzőleg felsoroltak párat.

Talán meg kellett volna inni az egészet (ez most nem vicc!). Azt tapasztalom, hogy sokan, és egyre többen élnek a mának és minden ellene van, hogy hosszabb távra beruházó, egészséges, művelt, öngondoskodásra és önálló gondolkodásra képes emberek legyenek az országban. Annak idején a szocializmus alapjait raktuk, aztán (vissza) a kapitalizmusét, most (még vissza) a feudalizmus épül - egyenesen a tetővel kezdve, ami alá alattvalók kellenek, akik szépen megköszönik az alamizsnát. - Így nincs válasz a kérdésedre (sajnálom).

Előzmény: peterch (85835)
taps1 Creative Commons License 2022.12.19 0 0 85847

Egyik haverom szemptember végén kapott a napelemes pályázat (100%-os) döntéséről infót, miszerint elutasították. Döntés időpontja 2022 április x (5 hónapos késéssel!!?!)...OFT-t már nem tudta így elkezdeni, hisz senki nem vállalta volna be idei kivitelezéssel.

Neki teljesen ellehetetlenítették az esetleges beruházást. Ez is egy módszer...

Előzmény: Homo mirabundus (85846)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.19 0 0 85846

Határidőkből kicsúszók? Azok is lehetnek páran...

Előzmény: taps1 (85842)
Sárközi István Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85845

A saját kp-met szeretem eldönteni az adott pillanatban hogy mire költsem.És szeretem okosan elkölteni.Akár vállalkozás akár magáncél de azt a pénzt sem a legyek hordták össze.Igen nálam kiverte a biztit ez a  ..ivatás. 

Előzmény: peterch (85843)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.19 0 0 85844

OFF

 

Mert ez politika.

 

Én is úgy látom, hogy volt, van és lesz is. SEMMI nem történt (ugye???), amitől kevesebb lenne belőle, mint mondjuk három vagy akár két éve (a zukránokat felejtsük, nem ők szívják el és nem a tőlük kapott hibádzik...). Sehol nem kellett leállítani kitermelést mezőkimerüléssel, a megújulók is ezerrel szaporodnak...

 

  ...ámbár mégis történt VALAMI. Egy kontinentális méretű, a mainstream által vészjósló hangon magasztalt hisztériakeltés -szerinted sem az Antarktiszra gondolok?-, klímaváltozásra és jóemberkedésre hivatkozó ürügyekkel. Amelyek nagy részére most ugyan magasról tesznek, mert hátrálni kényszerülünk, de ez teljesen rendben van, ugye?. 

  Lesz gáz is, villany is, hogyne. Csak azt nem tudta senki, honnan és mennyiért, és sokak egyáltalán nem is foglalkoztak azzal, hogy a gáznak milyen alapvető szerepe van az ellátásban, nem kis részt a tömegesen megjelenő megújulók miatt. Pedig még a kertszomszéd öreg nénje is egyből azt kérdezte, hogy honnan-hogyé, fijam...

  Ezen filózni ugye nem is a mi feladatunk lenne, de nem is igazán azoké, akik pancser kapkodással (ami nekünk szívás lesz) próbálnak választ adni arra, amit fejük fölötti direktívákkal eleve elsz@rnak. Na, ezek miatt kérdés, hogy lesz-e, aki megfizeti... 

  Bár nekem lenne egy ráadás kérdésem is: ki fog ezen hatalmasat kaszálni? Szerintem ők sem a határainkon belül keresendők, és maradjunk annyiban, hogy nem hinném konteonak, ha valaki  a lavina megindítójaként is rájuk mutogatna...

 

ON

Előzmény: XANTIi (85834)
peterch Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85843

Szia !

 

Gondolom nem abban laksz , hanem vállalkozásra használod .

Azt ne keverjük ide !  Az a vállalkozás pénze . Viszont azért a rajta lévő fólia sem örökös , csak cserélni kell néha ? Az is pénz , vagy nem  ?

Előzmény: Sárközi István (85840)
taps1 Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85842

Azon gondolkodtam, hogy - szerintem szándékosan - a nem tisztázott jövőbeni elszámolási mód miatt hányan mondhatják vissza a már folyamatban lévő engedélyeztetés, kivitelezési folyamatot...?

Ez azért kapóra jön most a kormánynak főleg a pályázatosok (nincs pénz) esetén.

 

aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85841

Alapból tulajdonképp nekem nem fáj, ha valakik megint bepaliznak valakiket, hogy akupakk a jövő. Legyen messze a házamtól ha kigyulladna, javuljon vele az ellátásbiztonság, vagy használja el a teslája töltési ciklusait erre, nem nekem kerül horror összegbe. Csinálják. 

 

  

Előzmény: janman (85828)
Sárközi István Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85840

Én fólia sátorba.500m2 2.5 milla volt 17-ben.Most 5.5.Vagy dollárba.De ilyen szempontból tök jól jártak a nyugdíjpénztár tagok is?Holnap után az állampapírokat veszi magához az állam hogy majd valamikor kaptok belőle mint a békekölcsönből?De 3 olinkluziv nyaralás is ki jött volna spanyolba. 

Előzmény: peterch (85835)
gezemiceJack Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85839

Idén még 400 W-os PV panel.

De ki tudja mit hoz a jövő......

Előzmény: kiggyo (85838)
kiggyo Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85838

Kenyér? :-)

Előzmény: XANTIi (85837)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85837

Amit augusztusban vettem 76 ezerért, az ma 100. Jövő hónapban 110-et ér.

Előzmény: peterch (85835)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85836

Jól gondolod!

Előzmény: peterch (85835)
peterch Creative Commons License 2022.12.19 -2 0 85835

Szia !

 

Azért egy valamit ne felejts el !

 

Az a saját pénzed , amiből a rendszert megvetted , mára már azzal az egy ötöddel ( ha nem többel ) érne kevesebbet . Úgy a Forint gyengülése , mint az infláció végett ez legalább hoz valamit azokkal szemben , akiknek nincs még HMKE rendszerük . Tehát mindig lépés előnyben leszel velük szemben a rezsi terén . A megtérülés egy másik dolog , az valóban odébb tolódik , ha esetleg más elszámolást találnak ki a jövőben .

Szokásos egy kérdés tőlem . Te mibe fektetted volna azt az összeget , hogy megmaradjon az akkori vásárlóértéke ma is ?

Előzmény: skanderson (85829)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85834

Energia volt, van és lesz. Csak a kérdés az, ki tudja megfizetni.

Előzmény: Mindenváró Ádám (85831)
pásztorkutyaterel Creative Commons License 2022.12.19 -1 1 85833

Legyen igazad ,bár én pesszimista vagyok mivel most volt választás és nem fél év múlva lesz nem hiányzik a szavazat .Sokszor nehéz eldönteni,hogy ennyire alkalmatlanok vagy csak végtelenül aljasok a saját eltartóikkal szemben .

Előzmény: östermelő (85808)
Domi Creative Commons License 2022.12.19 -1 0 85832

Hogy fokozzuk a dolgot: a termékszállító csővezetékekben, pl: olajban, az áramlási iránnyal ellentétesen is lehet kapszulás szállítást végezni. Ahhoz hasonlóan ahogy a csőpostában küldözgethetők a tárgyak, vagy ügyiratok, csak itt más elv szerint.

 

De, hogy a végletekig fokozzuk a dolgot (mondjuk: a falig elmennénk): bizony a széllel szembe is lehet .....ni.

 

Hogyan? Hát befőttes üvegbe!

Előzmény: XANTIi (85705)
Mindenváró Ádám Creative Commons License 2022.12.18 -1 0 85831

Szeptember eleje óta egy mukk se volt (e-on)

Nem is bánom, jelen állás szerint volna azért értelme, de át kell gondolni a dolgokat...nem úgy ahogy szó volt.

Jó volna a jövőbe látni... mennyiért lesz energia, illetve lesz-e egyáltalán?

 

Előzmény: Kondorosi_lakó (85805)
Audi80Avant Creative Commons License 2022.12.18 -1 0 85830

Mi ez az idősávokon belüli szaldóképzés?? Remélem nem az...

skanderson Creative Commons License 2022.12.18 -1 1 85829

Sziasztok!

Egyetértek én is abban, hogy nincs. és belátható időn belül nem is lesz olyan tárolási megoldás, amellyel a nyári többlet termelést egyénileg gazdaságosan el lehet tenni téli felhasználásra (pl. hőszivattyús fűtésre). Ez csak közösségként, megfelelő hálózatban, és erőmű kapacitással való gazdálkodással oldható meg jelenleg. Ez az éves szaldó elszámolással meg is valósult, és kb. 10 éves megtérülést jelentett - eddig.

Én 2020-ban ruháztam be egy szolid 4,5 kw-os kiserőműre, ami eddig a bekerülési összeg kb. ötödét termelte meg. Az idei évben volt egy kis (kb 400 kWh) többletem az elszámolásnál, most várom a visszatérítést.

Július 1-ig 13 FT, júliusban 6 Ft, augusztustól 5 FT-jával fizetik ki (Mivel drágult a villamos energia!).

Várjuk meg a végét, de ha ez a mostani koncepció nem változik, és télen kifizettetik velem a havi többlet felhasználást, én biztos nem adom oda a nyári többletet 5 Ft-jával. Nem tudom még mit csinálok vele, de ha ások egy gödröt, és vizet eresztek bele, akkor inkább azt fogom fűteni egész nyáron!

Oké, megszivatnak, elbukom az öreg kori rezsicsökkentésemet, soha nem fog megtérülni, többet nem ruházok be olyasmire ami nem térül meg azonnal. De hányan fognak még így eljárni (azonnali kasza -eddig sem volt ismeretlen fogalom), és mi lesz azokkal, akik hitelből ruháztak be, és az így megspórolt áramszámlából fizették a részleteket?

Szerintem fognak még ezen változtatni, csak ezúttal is van némi fejetlenség, hozzá nem értés, meg kapkodás.

Előzmény: janman (85828)
janman Creative Commons License 2022.12.18 0 0 85828

Teljesen egyetértek veletek az akkupakk ügyében. Nem éri meg jelenleg, de a havi szaldós megoldásnál sem fogja, a rendelkezésre álló infók alapján. Ugyanakkor a gondolkodás nem kerül pénzbe. Ráadásul nálam a helyzetet bonyolítja, hogy nem hibrid inverterem van (Fronius Galvo), így kellene a jelenlegi inverterem elé egy pld. Victron, Multiplus-II, ami megoldaná az akkupakk kezelését. Az meg így már bőven a soha vissza nem térülő kategória. Inverter cserét nem akarok semmiképpen. 7 év után idén, a nagy szabályváltozások előtt hosszabítottam meg az inverter garanciáját újabb 8 évre. Szóval kényszerpályán vagyok, de nem panaszkodom, mert alapvetően van egy ragyogóan működő rendszerem. Ha meg esetleg pár év múlva megtámogatják a helyben tárolást, akkor esetleg szóba jöhet valami. Így jelenleg tájékozódom, figyelem a trendeket, kinek milyen megoldása van a tárolásra. 

 

 

Előzmény: peterch (85827)
peterch Creative Commons License 2022.12.18 -1 1 85827

Szia !

 

Nézem is ezerrel a szóba jöhető akkupakkokat. Igaz, jelen állás szerint semmiképpen nem éri meg, de jobb azért kicsit előre gondolkodni, szerintem.   "

 

Szerintem ne is keresd !

Ezek szerint Te is a ház valós fogyasztásából indultál ki .

 

Ha netalántán mégis havi szaldó lenne , akkor a napközben megtermelt energia helyben fogyasztott és az esti órákban visszavételezett mennyisége simán kiteszi a 60% -ot . Az akkupakk , csak akkor lenne elfogadható , ha letiltanák a visszatáplálást . Olyankor ugye a termelés megoszlana a helyben fogyasztásra és az akkupakk töltésére . Az esetleges többlet termelésnél az inverter letiltaná a visszatáplálást .

 

 

Előzmény: janman (85823)
dokeee Creative Commons License 2022.12.18 0 0 85826

Így van, végül is ha 10 évig marad a havi szaldó, akkor már az invertert is kisebb szívfájdalommal dobja ki az ember, addig megeszi a kenyere javát.

Előzmény: kiggyo (85825)
kiggyo Creative Commons License 2022.12.18 0 0 85825

Igen, a kulcsszó a "teljes éves".

 

Nyáron kevés lesz, télen sok az a helyben fogyasztás.

 

Amíg marad a havi szaldó addig teljesen értelmetlen lesz az akkupakk, hiszen  azt amire az akkut használnád (nappal tölt, este fogyaszt) ingyen megteheted a hálózatból adott hónapon belül ráadásul. 

Még egy napi szaldó mellett sem valószínű hogy rentábilis lenne.

 

A bruttóban persze más lesz a leányzó fekvése.

Előzmény: janman (85823)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.18 0 0 85824

Még a zíbéj is sok Tesla csomagot hirdet. De a hazai villanyautó építők/átépítők is tudnak ilyen forrásokat. De már kereskedők profi szinten is foglalkoznak ezekkel. (Itthon talán még nem).

85 kWó-s ModS-ből 1000 Euró egy 25V 5,3kWó-os pakk Litvániából. 30 000 mérföldes verdából.

Előzmény: Homo mirabundus (85820)
janman Creative Commons License 2022.12.18 0 0 85823

Nálam 31,5% a helyi felhasználása a napelemeim teljes éves termelésének. Konkrétan 636 kWh az azonnali felhasználás, míg az éves termelés 2017 kWh (2021.07-2022.07, éves szaldós időszakban). Kimondottan akkora rendszert rakattam fel a tetőre (1890W), mint a telepítés előtti 5 év fogyasztási átlaga (1970 kWh). 7,5 éve működik a rendszerem. Nincs alul, vagy túlméretezve. LEgutóbb volt 24 kWh pluszom.

Fronius Solar.Web szerint (szimulációs rész) egy 5,1 kWh-ás akkupakkal elérhető lenne a 69%-os saját felhasználás. Nézem is ezerrel a szóba jöhető akkupakkokat. Igaz, jelen állás szerint semmiképpen nem éri meg, de jobb azért kicsit előre gondolkodni, szerintem.       

Előzmény: peterch (85816)
dokeee Creative Commons License 2022.12.18 0 0 85822

Az oké, hogy elektromos autó, de felesleges bekötni a hálózatba,, pufferként.

Előzmény: Homo mirabundus (85821)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.18 -1 0 85821

Nem telepíted, megveszed a kocsival:-)

Előzmény: dokeee (85818)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.18 -1 0 85820

   Nem tévedek - nem követtem, mint jeleztem.

   Én kerestem már, hátha valaki szabadulna egy ilyen lecserélttől. Volt is több régi (még a kicsi akkuval, úgy 50-60%-os) Leaf, de rájuk fog rohadni, hacsak kocsistól el nem adják. Annyi pénzért kétszer veszek munkaakkut, és tovább kitartanak...

Előzmény: XANTIi (85817)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.18 -1 0 85819

  Ha te is olvasnál néha... :-)

 

  Anno megírtam, hogy nagy törpölések után eleve hőszivattyús rendszerben, minimum egy napot áthidaló mennyiségű melegvízben (3m3), valamint némi, inkább csak a szünetmentességet garantáló akkukapacitásban lett szabad gondolkodnunk (errre akár egy olcsóbb munkaakku is megfelel). Mindebből akár a téli fűtést is legalább az idő egy részében támogató, amolyan egyik napról a másikra túlélő rendszer kellene legyen. Vastag falak, kiugróan jó hőtárolással, a legjobbakhoz képest közepesen jó hőátbocsátással, bár rendes nyílászárókkal. Nem is hozza a passzív házak agyament számait:-). A nyári meleg nem aggaszt, klíma nem, túlméretezés a már tárgyaltak miatt lesz, első körben úgy harminc százalék.

  Ez jött ki, de így is előfordulhat, hogy két nap után fát kell hasogatni.

  Bármi más ágyúval verébre bizonyult egy "magánzó" számára, és már ez is olyan, hogy elég nehezen tolerálható az ára. Viszont tud valami fontosat: egyfajta biztonságot ad két vénembernek:-( 

Előzmény: erbe (85814)
dokeee Creative Commons License 2022.12.18 0 0 85818

Mondjuk amíg havi szaldó lesz, addig felesleges otthonra akkumulátort telepíteni.

Előzmény: Homo mirabundus (85815)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.18 0 0 85817

Tévedsz. Az új típusokon már megvehető opció. Akár 2-3 kW kivehető egy 60-70 kWó-s akkuból.

A szigetüzemben elterjedt a lecserélt Tesla vagy Leaf akkucsomagok forgalma. Már kész BMS panelt is árulnak hozzájuk.

Sziget invertert árulnak úgy, hogy szinte tetszőleges akkufajta és méret konfigurálható rajta a szokásos 12, 24, v.48 V-on kívül is.

Előzmény: Homo mirabundus (85815)
peterch Creative Commons License 2022.12.18 -2 2 85816

Szia !

 

" Az más kérdés, hogy az emberek 98%-a nem ilyen körülmények közé van zárva :-(  "

 

Én inkább azt mondanám , hogy a mai napig telepített HMKE rendszerek nem a ház éves energiafogyasztása alapján lettek megválasztva .  Hurrá gyerünk túltermelünk itt a Kánaán !  Mindent direktben villannyal táplálni : fűtés ( COP 1 ) , jacuzzi , medence , stb . Most meg megy a nyavalygás . Normálisan hőszigetelt házban , normális életvitellel ( klímával , vagy hőszivattyúval hűtés-fűtés ) szerintem a 30% éves szinten elérhető .

Előzmény: Törölt nick (85811)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.18 0 0 85815

  A villanytragacsok akkuit úgy is emlegették, mint lehetséges puffert, tehát a töltőplatformon állva oda-vissza működéssel. Hatalmas mennyiség! Sőt, a kapacitáscsökkent darabok kiemelve a HMKE részévé tehetők, olcsóbban, mint egy új.

  Nem követem, de mintha naaaagy kuss lenne ekörül, pedig az újabb tragacsokhoz már nem mellékelnek meghívót háztűznézőbe:-)

  

Előzmény: Törölt nick (85811)
erbe Creative Commons License 2022.12.18 0 0 85814

"a múltkor éppen azon ment a parázs vita, hogy mennyit és hogyan érdemes letárolni, hogy akár a szezonalitást is elfelejthessük. Aztán kijött, hogy ez szinte bármilyen formában egy öntökönrúgás, csak néhány évszakban némileg arrébb tudod lengetni..."

Ha nem csak írnál, hanem néha olvasnál is, itt a Napenergián többször is téma volt a tárolás is. Említettük többen is régen "kimaradt" kollégánkat, aki meg is valósította hőszivattyúval kiterjesztett formában. Ha jól emlékszek 13 m3-es tartállyal. Könnyebb dolga volt, mint sok tervezgetőnek, hiszen maga forgalmazta a hozzávalókat.

Ugyanígy az Alternatív energia fórumon is többször felmerült, mint létező, megépített, végül hamvába hótt próbálkozás, Telkes Máriával indítva, a norvégoknál indított barlangtavas, lakótepelet ellátó vagy éppen a németeknél konferenciaközpont alá telepített hőkúpos rendszer. Ez utóbbi akár még működhet is. Hacsak nem okozott földrengést vagy talajcsuszamlást. :-(

Igazából elektromos szempontból a közelmúltig használható és nagy tételben létező volt a szivattyús, most kezd terjedni az akkus, ami gyorsabb, bárhol telepíthető és sokkal drágább. :-(

Előzmény: Homo mirabundus (85813)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.18 0 0 85813

  Én éppen hogy alátámasztani szándékoztam, amit írtál. :-)

 

  Számolgattunk eleget energetikai modellekkel, itt meg életből merített adatok is vannak. A vége mindig az, hogy a tárolást vagy megoldod, vagy megoldod (akár áram, akár hő alakjában)... Nálam a visszatermelés eleve fel sem merült, az építkezés önerős, nulláról indulva. 

  De talán emléxel még, a múltkor éppen azon ment a parázs vita, hogy mennyit és hogyan érdemes letárolni, hogy akár a szezonalitást is elfelejthessük. Aztán kijött, hogy ez szinte bármilyen formában egy öntökönrúgás, csak néhány évszakban némileg arrébb tudod lengetni...

Előzmény: erbe (85810)
erbe Creative Commons License 2022.12.18 -1 1 85812

Nyugdíjas vagyok, tehát néhány éve már főképpen itthon dolgozok. :-) Elektronikák javítása nem igényel nagy energiát, ha időnként hegesztő gépeket javítok és próbálok, az is legfeljebb néhány perc. A villannyal működő fűnyíró csak akkor pörög, ha dolgozik. Pénzben töredékét fogyasztja a robbanómotorosénak, de akkor se sok. Az 5,5 kW-os ágaprító se dolgozik túl sokat. Klíma van, 99%-ban fűtésre és általában nappal megy, de olyankor nem termel a napelem se. :-(

Előzmény: Törölt nick (85811)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.18 -1 1 85811

Szerintem elérhető a 30% vagy felette is, de csak bizonyos körülmények között, azaz otthon dolgozol, napközben otthon vagy és töltőd az ecarodat, meg sok ilyen adalékkal.


Az más kérdés, hogy az emberek 98%-a nem ilyen körülmények közé van zárva :-(

 

Az lenne még érdekes, ha ecarod van, és mondjuk azzal is jársz, és annak töltése ha máshol is történik bevonásra kerülne az "egyenlegbe".

Előzmény: erbe (85810)
erbe Creative Commons License 2022.12.18 0 0 85810

Ezt nem értem, miért írod nekem?

Magam telepítettem a rendszerem, már meg is térült. Szaldó vagy nem szaldó, nekem már mindegy. Csupán azokra reagáltam, akik 30 %-ra teszik a helyben felhasznált energiát, ami szerintem csupán álom. :-(

Előzmény: Homo mirabundus (85751)
taps1 Creative Commons License 2022.12.18 -1 0 85809

:)

Pont mi is az üzemanyag mizériáról beszéltünk példaként...

 

Előzmény: östermelő (85808)
östermelő Creative Commons License 2022.12.18 -2 0 85808

Jár a haverodnak a taps. Ezt nem bírtam kihagyni,bocsi.

 

De teljesen igaza van,a kormány csinál egy pánikot aztán meg megment. Ráadásul még lábat is csókolnak a megmentésért sokan nekik. 

Az üzemanyagnál pont így ment.

Úgyhogy várjuk meg mi is lesz a vége,mást úgyse tehetünk.

Előzmény: taps1 (85802)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2022.12.18 -1 0 85807

Anyáméknak.

Előzmény: Kondorosi_lakó (85805)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.18 -1 0 85806

Van. Augusztus 03-án beadott MGT-kérelemre még semmi reagálás nem volt. Sőt, okt.13-án megerősítésként újból be lett adva. Nagy büdös hallgatás. 100-nál több esetben csak annál a telepítő cégnél országosan.

Előzmény: Kondorosi_lakó (85805)
Kondorosi_lakó Creative Commons License 2022.12.18 -1 0 85805

sziasztok
van esetleg olyan fórumozó akinek 2022.10.31 előtt benyújtott, önerős, családi kiserőmű kérelmét még nem bírálta el az állam?
előre is köszi a választ

Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.18 0 0 85804

  (Nem igazán magukkal az idegen szavakkal volt gond - néhányan egyszerűen egy jó nagy arcot képzeltek mögéjük:-)

 

  Van itt valami az anomáliával: "...nem kell a hazai napáram, kell viszont Ázsiából tengeri kábelen."

  Úgy van.

  Azon a kábelen egy picurka nyoma sem lehet majd annak, hogy milyen forrásból származik az energia, különben beledugják valakinek a hátsójába hirtelendeazonnal, további átgondolásra. Ha zöld a forrása, hát zöld, de az ebből származó gondokat oldják meg a túlsó végén, és igazából senki nem is érdekel, hogy ehhez esetleg tengernyi pakura is kellhet! Egy összevissza dolgozó ekkora betáplálást nem fognak rákötni egy stabil hálózatra. 

  Na és akkor most ehhez képest a hazai "zöld" források helyzete? Nagyságrendben mint az előbbi, a gondok viszont itt vannak helyben, valljuk be: tökéletesen megoldatlanul, a szezonalitás és a napi termelés minden kiszámíthatatlanságával terhelten. Még akkor is problémás vele sz@rozni, ha jóformán ingyen kapom...

  Én tudom, melyiket választanám.

Előzmény: Domi (85800)
bananatree Creative Commons License 2022.12.18 -2 0 85803

Mindeközben a szolár akku piac az EU azon részén, ahol nincs szaldó:

 

"A negyedik helyen az Egyesült Királyság állt 128 MWh-val (+58%), és 17 ezer telepítéssel. A briteknél ugyan nincs erre a célra központi támogatás, de az

áramszolgáltatók kedvezőbb tarifákat kínálnak azoknak, akik rendelkeznek energiatárolóval."

 

https://villanyautosok.hu/2022/12/18/otthoni-energiatarolas-europaban-mar-atleptuk-az-5-gwh-t/

 

Nálunk az volt a kiindulási állapot, hogy a magyar embernek nincs pénze napelemre, pláne nincs hibridre akkuval, ezért a szaldó az egyetlen dolog, ami mellett mégis megjön a magyarok telepítési hajlandósága.

És ez be is jött.

Amikor még "zöld" meg "energiafüggetlen" gondolatok voltak a kormányzat mozgató rugói.

Csak a kormányzat mozgató rugói hirtelen megváltoztak.

Már nem jó se a zöld, de pláne nem jó a független, hiszen a végén még le kellene állítani Paks2-t.

 

(azok kedvéért, akiknek kötőtű volt a jele oviban: én abszolut az atomenergia mellett állok. De rohadtul nem a jelenlegi Paks2 projekt formájában...)  

 

taps1 Creative Commons License 2022.12.18 -1 1 85802

Tegnap beszélgettünk a haverokkal (nekik nincs napelem) és az egyik meg van győződve róla, hogy bedobtak most a köztudatba egy rossz forgatókönyvet, majd később jön egy kis enyhítés, aminek lehet majd örülni, hogy mégsem szívtunk akkorát, hurrá! 

 

Előzmény: Homo mirabundus (85801)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.18 0 0 85801

 A baj nem azzal van, amit és amiért csinálnak - annak lefolyása nagyon hasonló pl. a németeknél: zöld jóemberkedés/beetetés megtérülésekkel/piaci viszonyok megdugása/dömping/nyissz, ennyi volt uraim. 

 Hanem ahogy nálunk történt, azt számos jogos kifogás érheti szakmai és társadalmi oldalról is.

 A németeknél már tíz-húsz éve lehetett tudni, hová kell kifusson a dolog mostanra, és hát úgy is lett (szélmániások figyelmébe különösen ajánlom...). Sőt, abban is tervszerűen sárosak, hogy alkalmanként mindenki megroggyant körülöttük az ő nagy nekibuzdulásuk miatt, és még azok fizethettek érte. Mi több, otthon ők sem nagyon örülnek annak, hogy vége a jó világnak, még ha valami más kezdődik is. De...

 

 Itt még tavaly sem gondoltuk volna (és nem a népesség naiv részére gondolok ám!), hogy mekkora bukta lesz, mert anno nem erről volt szó. Pontosabban mindig is volt róla szó, de nem így, nem most.

 A világ is elég aljas módon változott körülöttünk! 

Előzmény: pásztorkutyaterel (85792)
Domi Creative Commons License 2022.12.18 -1 0 85800

Biztos van, de én ezt nem abból tudom. Egyébként a erőhatásokat ki is lehet szerkeszteni, adott vitorla geometriához. Majd utánanézek, ez elmúlt két éjjel egy peres üggyel foglalkoztam.

 

Idegen szavakhoz Homo mirabundus -nak: valóban, sőt én se szeretem túlzottan, de most rövidebb volt így írni.

diffúz = nincs iránya, jön mindenfelől (persze csak föntről)

homogén = egyenletes nagy területen (milyen jó lenne ilyen fény fotoműteremben)

normális = két síkra is merőleges egyidejűleg (vektoriálisan jól kezelhető)

azimutálisok = földi koordináták (vizsz.függ.) léteznek a bolygómozgásokra másfélék is

apertura = mértékadó határa egy optikai elemnek

anomália = nem szokásos, azt hinnénk de más (pl: légies könnyed felhők, de 100 tonnás tömegük van, vagy fagyos időben éjszaka lesz melegebb, mint volt napközben)

aphélium = amikor távol vagyunk a Naptól ---> peri (na vajon mi?)

anomália --> nem kell a hazai napáram, kell viszont Ázsiából tengeri kábelen

Előzmény: Törölt nick (85700)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.17 -1 2 85794

Nem ezt tartja igazságosnak, hanem hogy ne kapjunk "ingyen akkut". És ez valóban jogos.

 

A 4,8-as átvételi árat sem írta, később megállapítandó árról írnak - ha jól emlékszem, pár napja olvastam.

 

Amit én igazságosnak tartanék:

Átvétel piaci áron, rhd nélkül (mert azt fizeti a szomszéd, és ugye se Paks, se a Mátrai, mint termelő nem fizet rhd-t). Amikor én vételezek, akkor piaci ár+rhd. 

Így nyáron megéri betáplálni (mert rhd-val még piaci ár mellett is inkább megéri lekapcsolni nyáron a fogyasztást elérve), a vételezéskor fizetett rhd-val meg mi is hozzájárulnánk a költségekhez.

 

De olyan rendszer, amikor én fizetek, vagy nagylelkűen ingyen adhatom oda a termelést, télen meg fizethetek teljes díjat, az nonszensz. Főleg, hogy még szűk fél éve is a telepítésre biztattak.

Előzmény: pásztorkutyaterel (85792)
coffein2 Creative Commons License 2022.12.17 -1 0 85793

Azéert még van egy év a szaldóból.

Nekem az összesen 1 év a mostani telepítés miatt.

Hátha történik valami 2024. januárig.

Tudom, kicsi az esély.

Előzmény: pásztorkutyaterel (85792)
pásztorkutyaterel Creative Commons License 2022.12.17 -1 2 85792

Elég nehezemre esett elolvasni ezt az aljasságot, a vége nem is ment . Még a cikk írója is azt véleményezi, így igazságosabb ,na persze 4.8 ft vagyis abból még adózol fizetnek a betápláltért, télen meg megkapod 70 pluszért . No aki ezt gazságosnak tartja ott valami nagyon nagy baj van fejben !

Persze valamennyi rendszer használati díjtól nem zárkóznék el(hiszen fizetem most is ) ,bár ez is kérdéses hiszen amit betáplálok eladja a szomszédnak piaci áron azonnal.

Egyszerűen az ember nem találja a szavakat, itt mindenki le van húzva aki nincs bent a bizalom körében !

Előzmény: coffein2 (85791)
coffein2 Creative Commons License 2022.12.17 -2 0 85791
BSOD64 Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85790

A látszatra sem adnak...

Előzmény: Homo mirabundus (85788)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85789

Nem akarják. Azt akarják, hogy vedd meg és fizess érte nekik.

Előzmény: peterch (85782)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85788

Van.

 

"...a 30 százalékos aFRR kiegyenlítő szabályozási szolgáltatás nyújtására és kapacitás felajánlására alkalmas, újonnan létesített berendezés telepítése és akkreditációja vagy bármilyen, időjárásfüggőnek nem minősülő, már korábban telepített berendezés akkreditációja nem lesz kötelező."

 

https://index.hu/gazdasag/2022/12/17/napelem-napelemes-rendszer-megujulo-energia-energia-veszelyhelyzet/

 

  Azt hiszem, nem is kell megfogalmaznom... Nagyjából 5000MW-ról van szó, amihez kapcsolódnia kellene aFRR-nek.

Előzmény: BSOD64 (85786)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.17 -3 0 85787

Drága hülyegyerek,

Mit nem bírsz azon felfogni ?
hogy
Ne foglalkozz velem, NE KÖTÖZKÖDJ!!!!

Normális vagy-e vajon mániás kötözködőként?

Aligha.
Ennyi.

Nopá!

Előzmény: kiggyo (85785)
BSOD64 Creative Commons License 2022.12.17 -2 0 85786
kiggyo Creative Commons License 2022.12.17 -2 1 85785

Ja, most látom, kitiltottak ismét. Így próbálsz más ánuszában rejtőzködni :-))))

Előzmény: Törölt nick (85784)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.17 -3 0 85784

... így lehetsz szabadlábon te is :-)
Dehát  ez van, örüjjé hát kötekedő köcsög.

---

Mijafaszé is kell neked belém kötni újra- és újra faszfejke?!!!

Már vagy tíz éve ez az örömöd, mániás elmebeteg baromarcúként ... tapadsz rám.
Nagyon gáz vagy ezzel öcsisajt.

Vedd már észre magad!
Bár ennyi eszed nincs a jelek szerint, ostoba emberként.

Előzmény: kiggyo (85781)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85783

  Nem csak valamennyit - ha le kell mondani a visszatáplálásról, létkérdés lenne, hogy a leírt módon működjön! Eddig pont az tette "feleslegessé", hogy a szent szaldó elhomályosította a benne rejlő lehetőséget (és feltételezem, hogy az ára is húzósabb egy ilyen inverternek, ehhez valószínűleg kevés egy okosabb szoftver...).

  Pedig műszakilag indokolt lenne akár a szaldó mellett is, szerintem számottevően hozzájárulhatna a gyors kiegyenlítés körüli problémák enyhítéséhez. 

Előzmény: peterch (85782)
peterch Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85782

Lehet , hogy még sokáig nem is lesz engedélyes M.o.-on . Ki tudja ?

Viszont , ha azt akarják , hogy minél több megtermelt energia legyen helyben elfogyasztva , akkor ezek az inverterek segíthetnek valamennyire a 3 fázisos rendszerek esetében .

Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (85779)
kiggyo Creative Commons License 2022.12.17 -2 1 85781

Persze, bezárt az elmegyógyintézet Lipótmezőn....

Előzmény: Törölt nick (85778)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2022.12.17 -1 0 85780
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85779

Itt új, engedélyest mondtam.

Előzmény: peterch (85777)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.17 -2 0 85778

Mindennek-mindig kellő oka van... max nem érted.

Előzmény: kiggyo (85774)
peterch Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85777

Nem annyira új , mert más országokban már használják pár éve .

Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (85776)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85776

Ez új dolog, 5 éve még egyik honi engedélyes sem tudta. Az én Symo inverterem szinte mA pontosan ugyanannyit tol ki mindhárom fázison, feszültségtől függetlenül.

Előzmény: peterch (85775)
peterch Creative Commons License 2022.12.17 0 1 85775

Erre a megoldás az aszimmetrikus inverter . A legjobban terhelt fázisra ( fázisokra ) táplál a névleges fázisonkénti teljesítményig , ha van rá mód a napelemek termelése révén .

Előzmény: Homo mirabundus (85772)
kiggyo Creative Commons License 2022.12.17 0 1 85774

Bammeg, te tényleg ennyire retardált ember vagy japofan, hogy mások nickneveit koppintva csinálsz újat? Csodálkoztam hogy mennyire szerelmes vagy belém amikor az enyémet koppintottad le, most itt a másik..

 

Csak csodálkoztam hogy a stílus hirtelen megváltozott.

 

Nagy az isten füvészkertje, ideje lenne az ilyen gyökereket kigyomlálni...

Előzmény: Törölt nick (85771)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85773

"...az elosztás menedzselését megoldani"

 

Bocs, az egyik kutya haragszik a zoknimra...

Előzmény: Homo mirabundus (85772)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85772

  Igen, elbeszélünk egymás mellett:-(

  Arról van szó, hogy ha pl. ráerőltetsz a hálózatra 5kW teljesítményt az egyik-másik fázison, miközben hajtasz pl. egy 2kW-os hőszivattyút a harmadikról vételezve - hát ennek ugye nincs sok teteje, pedig a kolléga pont ilyesmit sejtetett. Mert mi lenne, ha csak a "felesleges" 3kW-tal segítenéd a világ csóribb részét, mert a többi már neked is jól jön, ott helyben? Itt még ne energiaáramokban, hanem igényelt-felkínált teljesítményekben gondolkodj.

  Persze a fázisok közötti terhelés-elosztásnak is csak addig ér a neve, amíg az adott ág termelése meghaladja a terhelést (na, ezt sakkozd ki térben-időben...). Igazából nem így kellene az elosztás menedzselését, ez csak egy fázisú csatlakozásnál ad korrekt eredményt...

  Az elszámolás onnantól érdekes, ha vételezett/feltöltött energiához kapcsolódó költségek ill. bevételek mérlege úgy változna, hogy a kompenzáció ellehetetlenüljön, vagy valamelyik nagyon ne érje meg:-(.

  Tudom, hogy buta a példázat, de nem a HW. hanem az FW rejti a mondanivalót:-).

Előzmény: peterch (85770)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85771

Yes Sir!

Pince, földszint, tetőtér a mostani szétosztás a 3 fázisra.
(még 1989-ből amikor a 3x16 Amper kényelmes volt így)

A földszintről lehet átrakni a napközben kihasználatlan pincei és a kevésbé kihasznált tetőtéri fázisra cuccokat.
Majd egyszer... mert néhol fúrás-faragás is kell hozzá.

Előzmény: Homo mirabundus (85767)
peterch Creative Commons License 2022.12.17 -1 0 85770

A mérőóra oldaláról miben változik a helyzet , ha úgy működik , ahogyan írom ?

Biztosan én értem félre a dolgot . :-(

Előzmény: Homo mirabundus (85768)
peterch Creative Commons License 2022.12.17 -1 0 85769

Feltételeztem , hogy eleve optimalizálva osztotta szét a fogyasztókat a fázisok között .

Az általam írt mérőóra szerintem a  legjobb megoldás . Független melyik fázison mi történik . Lényeg a pillanatnyi helyzet , fogyasztunk , vagy betáplálunk , vagy mindkettő . Bármelyik is van túlsúlyban , ahhoz íródik az eredmény minden 15 percben ( ez az RHD esetleges bevezetésénél segít sokat ) . Ha egy időben indítod a sütőt , a mosogatógépet , meg a mosógépet külön-külön fázisokon , akkor sem biztos , hogy egyformán fognak terhelni minden fázist még ha a maximális fogyasztásuk hasonló is . A felfűtéshez kell a nagyobb energia ( ha hideg vízre vannak a gépek ) , az meg nem biztos , hogy azonos időben történik .

Vagy nem jól gondolom?

Előzmény: Homo mirabundus (85767)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85768

  Ott lehet a félreértés, hogy itt eleve háromfázisú inverterben gondolkodunk, ha be van vezetve mind a három hálózati fázis.

Előzmény: Homo mirabundus (85767)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85767

  Szerintem nem az elszámolás miatt gondol átrendezésre, hanem hogy mi a francért táplálgat befele, ha egyszer házon belül is lenne helye  (mert ugye közben vételez is...). Ez mellesleg a hálózat szempontjából is előnyösebb (bár egy fecske nem csinál nyarat).

Előzmény: peterch (85766)
peterch Creative Commons License 2022.12.17 -1 0 85766

Nem fog kelleni átrendezni , ha a mérőórán aktiválják (vagy cserélik olyanra a mérőórát ) ami helyben reális időben történő elszámolást végez  a betápláló fázis és a két vételező fázis között . Nekem ilyen van ( Szlovákia ) .  

Előzmény: Törölt nick (85765)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85765

3 és 1/4 év átlaga

Napos időben gyakori, hogy 1 fázis fogyaszt és 2 fázis betáplál.

Át kellene rendezni pár fogyasztót a fázisok között.
Akkor a 30% helybeni-azonnali arány is több lenne.
De amíg kWh szaldó van nem sürgős.

Előzmény: taps1 (85754)
dokeee Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85764

Ja, mondjuk mi otthonról dolgozunk, de ez mindenféle külön odafigyelés nélküli érték. Egy villanyautó meg az odafigyelés ezen még sokat fog javítani.

Előzmény: peterch (85763)
peterch Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85763

Szia !

 

Ezek szerint a 30% simán elérhető . Nálad is 36% .

Előzmény: dokeee (85761)
taps1 Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85762

Miért félrevezető? 

Arra voltam/vagyok kiváncsi, hogy amit termelek annak mennyi %-a megy el azonnal a saját fogyasztásra. Ez havi szaldó, bruttó esetén is fontos.

 

Előzmény: Audi80Avant (85760)
dokeee Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85761

Én se szoktam gyakran nézegetni, most megnéztem, 5.5 év alatt  25600kwh termelés az inverter szerint, 16300 kwh visszatáplált, 18000 kwh vételezett, vagyis 9300 kwh az azonnali felhasználás.

Előzmény: peterch (85752)
Audi80Avant Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85760

Ez így félrevezető!

A TELJES fogyasztásod arányában kell számolni , úgy mennyire jössz ki?

Előzmény: taps1 (85754)
Sárközi István Creative Commons License 2022.12.17 -1 0 85759

"Felvásárolja a Mol az Alteót"Ennek fényében valaki még tudja védeni a kormány intézkedéseit amit ellenünk hoznak?

 

taps1 Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85758

Igen, a klímát ki is felejtettem. Van távolról vezérelhető klímám, majd akkor indítom, mikor termelünk.

Előzmény: XANTIi (85756)
taps1 Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85757

Igen, így van.

Amúgy én már most is arra törekszem, illetve még az éves szaldó megszűnésének bejelentése (már ha megszűnik, remélem marad 10 évig) előtt is megbeszéltem a családdal, hogy mosógép, szárítógép és mosogatógépet nappalra fogjuk időzíteni.

Persze sütő, mikró, vízforraló, világítás, TV amiket az ember este munka után szokott csinálni az esti órákról nehezen tolható el.

De amit lehet megpróbálunk racionalizálni és nappalra tolni.

 

 

Előzmény: kiggyo (85755)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85756

Jön majd az előre bekészített és időzített mosógép, szárító és mosogatógép. Hazatérés előtti órára időzített klíma. Úgyis ezek a fő nagyfogyasztók. Egy másik fázisra lehet a bojlert időzíteni nyáron.

Előzmény: taps1 (85754)
kiggyo Creative Commons License 2022.12.17 0 1 85755

Ez majd a havi szaldó miatt lesz szenyó, nyáron ugye jóval több lesz a termelésed és elfűteni se tudod.

Ez a havi szaldó egyébként még mindig ezerszer jobb mint a bruttó, ugyanis továbbra is használhatod a hálózatot nappali termelés - esti fogyasztásra.

 

A bruttónál viszont kőkeményen törekedni kell a nappali fogyasztásra, nem este mosni, szárítani, miegymás....

Előzmény: taps1 (85754)
taps1 Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85754

Megnéztem én is. 

Nov. 25 óta (5.6kWp)

- Megtermelt:             103kWh

- Betáplált:                  75kWh

- azonnal elhasznált: 28kWh (27%)

4 fős család. Gyerekek suliban hétköznap, mi munkában.

 

Előzmény: peterch (85752)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.17 -1 0 85753

Fűtés részarány hőszivattyú, 15 kWp napelem + 15 kWh akku esetén.

Lehet számolgatni.
De az biztos, hogy az erős hőszigetelés a titok nyitja.
Nomeg a hőszivattyús/klímás fűtés.

 

 

https://villanyautosok.hu/2022/12/17/kiszamoltak-milyen-aranyban-fedezheto-egy-csaladi-haz-futese-napelemekkel

peterch Creative Commons License 2022.12.17 -1 0 85752

Szia !

 

Én hetente írom , ha idehaza tartózkodom . Első évem a HMKE-vel , tehát szerintem jogos , hogy kíváncsi vagyok egy teljes év alatti termelés , betáplálás , helyben fogyasztás , visszavételezés , inverter általi termelés  és az éves termelés , valamint az éves összfogyasztás alakulására . Ami vagy alátámasztja a számításaimat , vagy korrekcióra serkent valamelyik érték változtatására .  Idáig hozza a papírformát , amit elvárok a rendszertől .

A HMKE indulása óta a legalacsonyabb helyben fogyasztás 26,2% volt . Július 23 és augusztus 20 között nem voltunk idehaza , tehát a ház magára volt hagyva . 1722kWh volt a termelés és 1269 a visszatáplálás augusztus 21-én , 1246 kWh volt a termelés július 21-ig és 898 a visszatáplálás . Akkor az annyi mint : termelt 476 kWh-t , betáplált 371 kWh volt , helyben fogyasztott 105 kWh . Akkor az %-ban  22 % . Szerintem nem rossz .

 

Remélem most jól számoltam . :-)

Előzmény: erbe (85749)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.17 -1 0 85751

  Lásd 85743. 

  Audi80Avant hozzászólása pontosan mutatja, mitől sántít a "helyben felhasználás". Rendszerszinten a szezonális időbeni kiegyensúlyozatlanságot sem a tárolás, sem  a visszatáplálás lehetősége nem oldja meg.

  Vagy elfogadod, hogy a szűkösebb idők olcsóbbá tétele érdekében más idők jelentős részében akár hatalmas felesleget termelsz, vagy nem. Szerintem az igenlés értelmesebb...

Előzmény: erbe (85749)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.17 0 0 85750

OFF

 

  Nem kell szabadkoznod - sem okod nincs rá, és másnak sem lehet  értelmes indoka, hogy rákényszerülj.

 

  Az "irigy" szomszédok tényleg ne érdekeljenek, a te életedet neked kell élned - de ne feledd, belőlük mindjárt kettő-négy is lehet! Arányok? Másrészt az is belátható, hogy az ő platformjukról megfogalmazottak is tények, nem pusztán rosszindulatból felböffent alkalmi vélemények. 

  Én azért hozzátenném, hogy eddig és továbbra is ők állnak a farok kellemetlenebbik végén, akármi is legyen rá az okuk. Hosszabb távon valójában ők maradnak az út szélén, attól tartok.

   

ON

 

     

Előzmény: W140S300TD (85722)
erbe Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85749

Soha nem lestem naponta a mérőket. Elszámoló számla adatait néhányszor összevetettem a naplózott termelési adatokkal. Nálam a kapálógép kivételével minden villanyról megy, mégis alig tudtam meghaladni éves átlagban a 9% azonnali felhasználást. :-(

Előzmény: peterch (85738)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2022.12.16 -2 0 85748

Mivel a szakemberektől megszabadították az államigazgatást, dilettáns ötletelők döntenek mindenről is.

Előzmény: W140S300TD (85727)
tfe_tng Creative Commons License 2022.12.16 0 1 85747

Érdekes, az áram meg oda-vissza jár, aztán mégis világít a lámpa, a hajó meg megy előre. 

Előzmény: Törölt nick (85732)
peterch Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85746

Szia !

 

Mivel nekem csak május 13-tól van a HMKE , így csak egy részadat van erre az időszakra , december 11-ig ( vasárnaponként írom le az óra állását és az invertert )  : megtermelt 2607 kWh , betáplált 1819 kWh vételezett 929 kWh . Tehát helyben elfogyasztottam 788 kWh-t , ami 30% -a a megtermeltnek .

Ezért kértem , hogy valaki megírhatná az egész éves adatokat , hogy legyen konkrét rendszer számolva .

Előzmény: Audi80Avant (85743)
tarejos Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85745

Novemberben nekem 144 kWh a betáplálás a 264 kWh megtermeltből.

Előzmény: Audi80Avant (85743)
dokeee Creative Commons License 2022.12.16 0 2 85744

Télen gyakorlatilag mindent elfogyasztasz helyben.

Előzmény: Audi80Avant (85743)
Audi80Avant Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85743

"Helyben simán a 30%-ot el lehet fogyasztani ."

 

Télen biztosan nem.

Saját leggyengébb adat 2020 december : helyben maradt 11% visszatáplált 5% , havi szaldósban fizetendő lenne 84%.

Jó március október egál . Tehát 4 hónapról szól a történet , de az éves fogyasztás 45%-áról .

Előzmény: peterch (85738)
peterch Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85742

Természetesen , ha valaki  " túlméretezte "  a rendszert és direkt elektromos fűtést használ , vagy más nagyobb fogyasztású elektromos berendezést ami nem standard egy átlagos családi házban , akkor biztosan nagyobb összeg jön ki az éves fogyasztásra és kevesebb a megtakarítás . Azért egy kis számolgatás nem ártana , mert így csak vaktában lövöldözünk a levegőbe . :-)

 

Előzmény: MZ/Y (85740)
dokeee Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85741

Aki fűtésre méretezett, annak nem jó, aki COP1-el, annak nagyon nem. Aki normál felhasználásra, annak a tél bukta, egy kis villanyautóval 3 évszak tök jó, a tél fizetős.

Előzmény: peterch (85738)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85740

Emlékeim szerint Kigyo vért izzadva tudta hozni a 30 %-ot, Átlag Pista messze ez alatt lesz. 

Előzmény: W_B (85739)
W_B Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85739

Mi Home Office-ban otthonról dolgozunk, és a termelés kb. 10%-át fogyasztjuk el rögtön.

A 90% a hálózatba megy.

Viszonylag nagy rendszer (8,64kWp), és elektromos fűtés van.

Előzmény: peterch (85738)
peterch Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85738

Sziasztok !

 

Megengedtek egy kis matekot ?

 

Ha egy családi házban 4000kWh az éves fogyasztás , akkor jelenleg fizet 2523 kWh x 36 Ft = 90828 Ft -ot , plusz 1477 kWh x 70,10 Ft = 103538 Ft -t , összesen 194366 Ft-t . Ha van HMKE 3 kWp a tetőn ideális tájolással , akkor ez hogyan jön ki , ha nincs szaldó és nem lehet visszatáplálni ?  Helyben simán a 30%-ot el lehet fogyasztani .

Tehát a 30% az 1080 kWh , ez ingyen van .  A maradék 2920 kWh , amiért fizetni kell . 2523 kWh x 36 Ft = 90828 Ft -ot , plusz  397 kWh x 70,10 Ft-ot = 27830 Ft-ot , összesen 118658 Ft . Megspóroltunk : 75708 Ft-ot évente .  Rendszer ára 420 000 Ft x 3 kWp = 1 260 000Ft .  Megtérülés 16,6 év a mostani árakkal számolva .

 

Havi szaldó esetén ez hogyan alakul ? 

 

Valaki tudna egy éves termelést leírni hónapokra lebontva , helyben fogyasztott energiát , betáplált , visszavételezett kWh-t esetleg ? Ki lehetne számolni , hogy olyankor mi is lenne a helyzet . Nekem még nincs komplett évem a rendszerrel termelve sajnos, így nem tudok számolni konkrét esetet . :-(

 

 

Green Army Creative Commons License 2022.12.16 -1 1 85737

Pont ezert (sem) marad igy ebben a formában. Mindenki benyomná az off gombot hónap 10-én.De azt nem garantálom hogy jobb lesz:)

..

Előzmény: MZ/Y (85735)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85736

De azért egy másik megállapítás az nagyon is igaz: széllel szemben nem szabad pisálni!

 

Erre itt egy történet:

 

Pistabá kimegy a kertbe egyet pössenteni. Mikor visszajön tiszta víz a nadrágja. Kérdi a felesége:

 

Esik?

 

Nem, fúj!

Előzmény: Törölt nick (85732)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85735

Ne tervezz a 4,80-nal, mert fizetned kell rhd-t, ebben a felállásban Te fizetsz 25-35 Ft-ot per kwh. :)

 

Ennyire hülyék nem lehetnek.

Előzmény: W_B (85724)
ddsteel Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85734

:) Bár ez nem politikai topik, szerencsére - ma már büszkén mondhatom - sosem szavaztam rájuk. Amikor még marha szimpik voltak, és a Listen to Your Heart és a társai mentek és a szadesszel voltak összeborulva, akkor még csak 8.-os voltam, nem szavazhattam, utána meg már fel sem merült bennem ilyesmi.

Előzmény: W140S300TD (85731)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85733

Ezen kár rágódni. A szél a céljuk felé vezető úthoz képest szemből fúj. Ezt cselezik ki a cikkcakkal. De a szél szemből fúj. A többi csak játék a szavakkal, és inkább a szélenergiás topicba való.

Előzmény: Törölt nick (85732)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85732

Tehát: a széllel szemben nem tudnak vitorlázni.

Ezért, ahogy irod is cikkcakkban haladnak... a céljuk felé.

Azaz a szembe széllel szöget bezárva, hol jobbra, hol balra vitorlázva.

De akkor ezt miért is nevezed "széllel szembe" vitorlázásnak ?!
Hisz nyilvánvalóan nem az...

Előzmény: W140S300TD (85726)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85731

Akkor szerintem már jól gondolom, hogy a következő választáson kire nem fogsz szavazni.

Előzmény: ddsteel (85729)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85730

Szerintem ezt még csak Uri Geller tudja. Miért gondolod, hogy ebben az országban bármit nem lehet módosítani egy éjszaka alatt? Talán a meteorológusok látnak előre 1 hétre!

Előzmény: balassaz (85728)
ddsteel Creative Commons License 2022.12.16 -2 0 85729

Sajnos a szívemből szóltál. Ebben az országban nem lehet előre tervezni. Semmivel. Minden döntés kapkodó, ad-hoc jellegű. Kata-károsult vagyok, de most már napelemkárosultnak is tartom magam (az pl miért nem érdekel senkit, hogy én 0 Ft támogatással rakattam fel a napelemet, de ezentúl akkor pontosan olyan bruttóban leszek, mint aki 100% támogatással rakatta fel. Már ha jól értelmezem azt, amit jelenleg kb. senki nem tud értelmezni.)

Előzmény: W_B (85724)
balassaz Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85728

A rendszerhasználati díj, hogy fog kinézni? Országos vagy trafókörzet netán utcaszintű?

W140S300TD Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85727

Szerintem ez még nem lefutott ügy. Minden komolyabb rendelet módosítás előtt monitorozzák az érdekelteket, és figyelik a reakciókat. Várjuk ki a végét.

Nem tudom, hogy a MEKH hozhat-e rendeletet, de szerintem ez a kormány feladata. Most a mindenféle nyilatkozatok szintjén tartunk. Egy csepp ésszel is belátható, hogy nem érdemes 5-700.000 embert fölhergelni és bedühösíteni.

Előzmény: W_B (85724)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85726

A dolog nagyon egyszerű, el kell olvasni egy pár hajózási feljegyzést erről.

Igenis létezik... cikk-cakkban haladnak és előre mennek. Na nem 25 csomóval, hanem 5-el. De nem hátrafelé.

Nézd meg a szerpentineket. Ha egy 40-50 fokos lejtőn szeretnél felautózni, nem sikerülne, de találtak rá megoldást.

Előzmény: Törölt nick (85725)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85725

Rajzolnál egy vektor ábrát róla?

Ami szerint
Aa hajónak éppen szemből fújó szél esetén létre jön a >> széllel szemben mutató eredő erő.
és
Az akkora, hogy viszi az éppen a széllel szembe irányba a hajót.

Nos?

Előzmény: W140S300TD (85723)
W_B Creative Commons License 2022.12.16 -2 1 85724

https://kiszamolo.hu/napelemesek-csunyan-megszivtatok/

 

Sunnyogva és lapítva, ahogy szokták, kihoztak egy törvényt, ami teljesen értelmezhetetlen volt a napelemesek elszámolásáról. (Társadalmi egyeztetés, az. Ha egy újságíró nem vette volna észre a Közlönyben az eldugott hírt, a mai napig senki nem tudna a változásról. Szokás szerint, fű alatt, sunyin hoztak egy újabb törvényt, amivel százezreket hoztak rossz helyzetbe. Annyi tisztesség nem volt bennük, hogy legalább utólag bevallják, hogy hoztak egy ilyen törvényt.)

Első olvasatban arról szólt, hogy aki szaldóban van 2024 előtt, az 10 évig maradhat benne. Nem erről volt szó, hanem arról, hogy amíg a rendszere él, addig maradhat, de egye fene, 10-12 év alatt megtérül a rendszer, utána a maradék idő haszon bruttó elszámolás mellett is.

Így már ez is csúnya húzás lett volna, de lenyeltük a békát.

Aztán jobban olvasva nem a törvényt, mert az egy szokásos értelmezhetetlen. összecsapott zagyvaság volt, hanem annak a magyarázatát (ami szintén értelmezhetetlen zagyvaság, láthatóan senki nem olvasta el, mielőtt kiadták volna. De hát minek is olvasták volna el, jóvanazúgy akkor is, ha értelmetlen az egész), többeknek gyanús lett, hogy csúsztatás van a törvényben, mert senki nem lehet szaldós 2024 után, csak havi szaldós, ami nagyjából annyit ér, mint halottnak a beöntés, hiszen amikor a legtöbb áramot használod, november-december-január, a nap szinte egyáltalán nem süt, cserébe az év többi részében rengeteg felesleget termelsz. Így alig jobb, mint a teljesen bruttó (oda és vissza külön-külön) elszámolás.

A megtermelt felesleget a mai állás szerint 4,8 forintért veszik át, hogy aztán két sarokkal lejjebb eladják a hipermarketnek vagy az irodaháznak 240 forintért. Az a 4,8 forint alig több, mint ha semmit nem adnának érte.

Ha ezt hamarabb mondták volna (ahogy tisztességes lett volna), senki nem rakatott volna fel napelemet, hiszen így 20 év felett van a megtérülése, ami nagyjából a rendszer élettartama. Pont azért találták ki a szaldót, hogy támogassák a napelemeket. (A napelemparkok pedig fix átvételi minimumárat kaptak, szintén a megtérülés miatt. Azt nem bántják, hiszen ott sok olyan embernek van érdekeltsége, akiket nem szabad bántani.)

Jellemző a magyar közigazgatásra és az egész elnézést, de kuplerájra, hogy a törvényértelmezésre vonatkozó állásfoglalás kérésére a mai napig nem válaszolt a hivatal, egy hete pedig egy konferencián csak annyit tudtak hazudni, hogy korai még erről beszélni. (Korai, egy évvel a bevezetés előtt.) Lassan egy hónapja lapítanak csak, arra sem méltatják az érintetteket, hogy ha már nélkülük hoztak törvényt és egy olyan törvényt, amit értelmes ember nem adott volna ki, mert nem lehet értelmezni, akkor legalább válaszoltak volna utólag a megkeresésre.

Egy normális országban egy normális hivatal még aznap kiadott volna egy sajtóközleményt, amikor végigszáguldott a hír és a törvényről való találgatás az egész magyar sajtóban.

De nem, senkinek nem válaszoltak, most valamiért viszont a Telexnek megerősítették, hogy igen, mindenkivel kitoltak, mert egyszerűen csak és kész.

Az egyik hazugságuk, hogy Brüsszel miatt kell megszüntetni a szaldó elszámolást. Ezzel szemben az igazság, hogy az egyetlen kikötés, hogy 2024 után már csatlakozni nem lehet szaldóval, az Unió semmit nem mond a meglévő rendszerek elszámolásáról.

A másik hazugságuk, hogy azért kellett mindenkivel kitolni, mert nem bírja a rendszer. Mit nem bír a rendszer? Ha ezután a lakossági ügyfelek pont ugyanannyit termelnek a hálózatba, mint eddig, csak pénzt nem kapnak érte, attól miért is lesz könnyebb a rendszernek? Tényleg azt hiszik, hogy van olyan ostoba, aki elhiszi ezt a magyarázkodást?

A harmadik hazugság, hogy ingyé’ tették el télire az áramot a napelemeseknek és mennyi gázba kerül ez az országnak. Miért nem uránba, ha már az áram nagy részét abból állítják elő? Mert úgy nem elég hatásvadász? (Ne felejtsük el, pont azért volt szaldó, mert anélkül nem térül meg egy ilyen beruházás. Tehát címeres ostobaság arra hivatkozni, hogy a támogatás pénzbe kerül, mert pont azért támogatás. Ez a lényege a támogatásnak ugye.)

Arról miért nem szól a fáma, hogy mennyi gázt nem kell elégetni nyáron a napelemesek miatt? A nyári csúcsfogyasztás alig marad el a téli csúcsoktól, vagyis rengeteg gázt megspórolnak a napelemesek nyáron a termeléssel. A megtermelt áramból (is) hűtik az irodaházakat, bevásárlóközpontokat és működnek a gyárak és üzemek.

A magyar áramfogyasztás 40%-a import, amihez deviza kellene, ami éppen nincs. Miért nem arról fecseg a hivatal, hogy mennyi deviza itthon marad a napelemek miatt, hiszen az így megtermelt áramot sem kell külföldről megvennünk, jelenleg sokkal drágábban, mint amennyiért azt a lakosságnak eladják?

Ez a sóhivatal cinikusan csak annyit tud mondani, hogy most van egy éve mindenkinek, hogy akkumulátort szereljen fel a napeleme mellé. Egy 5 kWh-s napelemes akkumulátor két és fél millió forint és az élettartama 10-12 év. Többe kerül az akkumulátor, mint egy átlag háztartás villanyszámlája 10 év alatt. Cserébe nem ér semmit. Nyáron jó esetben 2 kWh-t fogyasztasz esténként belőle (70 vagy 140 forint, attól függően, milyen tarifa), télen pedig semmi hasznod belőle, hiszen napközben is több a fogyasztásod, mint a termelésed, így nem tudod feltölteni még pluszba az akkumulátort is. Egy akkumulátor nemhogy tíz év alatt, de jelen helyzetben nyolcvan év alatt sem térül meg.

Na szóval, ha eddig reménykedtél, hogy azért ENNYIRE mégsem lehet ostoba és lehúzó ez a rendszer, akkor most már tudod, hogy nem volt igazad (már megint). Tönkretettek egy teljes iparágat (már megint), megszívattak 160 ezer háztartást, akik azt hitték, hogy egy normális országban élnek és össze-vissza hazudnak, hogy miért csinálták, amit csinálnak.

Mindezt úgy, hogy néhány héttel azelőtt még fullba nyomták a napelemtelepítést és 35 ezer embernek ígértek pénzt ingyen napelemre.

Majd legközelebb meggondolod, mersz-e ebben az országban két napnál messzebbre előre tervezni bármit is.

W140S300TD Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85723

Pedig DE!

Előzmény: Törölt nick (85721)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85722

Nem vagyok jogosult semmilyen pályázatra, így az egész beruházás saját zsebből történik.

Azt, hogy megtehetem, itt már leírtam, hogy 38 éve vállalkozó vagyok.

És van olyan környezetem, hogy hallgatnak a szavamra.

Az irigy szomszédok pedig soha nem érdekeltek.

Biztos vagyok benne, hogy itt egy akkora méretű közösség van, akikre már oda kell figyelni.

Ha nem figyelnek, az az ő bajuk.

De ez már kőkemény politika és egy másik topicba való.

Előzmény: Homo mirabundus (85709)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85721

Ettől még ....

Tuti, hogy: a
 széllel szembeni irányba SOHA nem vitorlázik a vitorlás hajó!
Ez van.

Előzmény: trebront (85719)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85720

Na kitört a magas kultúra...

Előzmény: trebront (85719)
trebront Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85719

te tényleg Mekk vagy. Mekk nick néha kicsit elhajlik normál irányba de ez a nick maradt szerencsére ugyanaz a f.sz, mint ami valójában vagy.

Előzmény: Törölt nick (85717)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85718

Az, hogy ez hajó-e még a hagyományos értelemben véve vagy inkább valamiféle másfajta vízijármű, lehet jókat tűnődni.

Előzmény: Adamo_sx (85716)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85717

Szerintem tuti, hogy 
A széllel szembeni irányba SOHA nem vitorlázik a vitorlás hajó!

Csak tud a célja felé HALADNI az útirányából fújó szélben is >> jobbra-balra cikkcakkozva.

Tényleg kéne az a vektor geometria neked...
Nomeg a jó modor is az ostoba kötekedésed helyett.

Előzmény: trebront (85715)
Adamo_sx Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85716

Lehet, hogy ez a könyv nem írja, de akik ezt a hajót tervezték, azok sem tudtak róla, hogy nem lehet.

Előzmény: Törölt nick (85710)
trebront Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85715

olyan mintha Mekknek új nickje lenne :)

amit te kiemelsz az a 100%-ban hátulról fújó szélnél igaz, de attól még van más is világon. vektoralgebra?

hogyan magyarázza a beszűkült tudatod a széllel szembeni vitorlázást? UFÓkkal?

Előzmény: Törölt nick (85710)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85714

  Nem csak a már meglévőkkel kell számolni, hanem a jövőben -a megújulók egészen egyszerűen elkerülhetetlen szaporodása miatt egészen biztosan- támadó újabb  szükségletekkel is, miközben a jelenlegiek etetése is a leghúzósabb tételek között van, szinte bárhol a világban. Amely helyzet megjósolhatóan soha nem fog már úgy változni, hogy hátradőlhessünk.

  A lehetséges gyorsmegoldásokat ugye éppen most vázolgatják fel, és nem ám csak nálunk! Tiéd a föld, magadnak termelsz! Vagy nem termelsz...:-( Ezeket az akkus híreket sem szabadna a kis színeseknél többként kezelni, sem rövid, sem hosszabb távon.

 

  Nézd, szerintem ezen tényleg csak az segíthetne előremutatóan -és valamennyiünknek hasznosan!-, ami egyszerűen valószínűtlen: az altruizmusnak egy olyan szintje, amivel valóban lehetséges lenne egy globális, a határokon valóban messze túlnyúló összefogás. 

  Az a filozófus sem született még meg, aki helyből ne nevezné ezt naiv idealizmusnak. Hamarabb esünk vissza törzsi szintre...

Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (85712)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85713

  Nem feltétlenül kell cserélni invertert. Persze előnyösebb, ha már előrelátóan került valami benne, ami elősegíti a vezérelhetőségét, de valójában arról van szó, hogy érzékelje egy szenzor az energiaáram irányát, és ha úgy adódna, akár visszaszabályozással, akár egy köztes egységgel megakadályozza a kifelé termelést (visszwatt cuccok). Dobozkák plusz pénzért, de még így is messze olcsóbb, mint egy csere. 

Előzmény: Atis57 (85696)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85712

Valójában nem mert, ha nem időkorlátos a gázturbina, gázmotor, akkor az élettartama nő a kihasználatlanságával.

Ez egy társadalmi költség.

Van az álló rendszernek minimális karbantartási költsége, minimális adminisztrációs költsége.

A megtérülése ami kétséges, de sok ilyen van, pl. az ipari szünetmentes tápegységek, amelyek lehet soha nem lépnek be áramszünet hiányában az élettartamuk alatt, mégis a rendszer részei kellenek legyenek vészhelyzetre.

 

Kb olyan mint a hajó ami a kikötőben áll. Nem termel pénzt, míg áll, de az árut ki és be is kell rakodni sajna.

Előzmény: Homo mirabundus (85709)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85711

   ...ahogy a csillag megy az égen: "Hüp-hüp-hüp-barba-trükk!" :-)

Előzmény: XANTIi (85705)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85710

Kac-kac, ez pont nem ezt írja... kék aláhúzás.
De valóban akár meg is eshet alkalmasan épített hajó esetén.

Előzmény: Atis57 (85706)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85709

  Az 1.-hez: amiből hiány lehet -sőt, igazából már van is-, nem annyira a zsinóráram, hanem a kiegyenlítéshez szükséges mennyiség. Amit ugye csak mérsékelsz azzal, amit visszatartasz magadnak... Pár gigawatt "gyorsreagálású" erőmű szükségtelenné válása messze előnyösebb és kiszámíthatóbb egy gazdaságnak, mint hasonló nagyságú, de alig kezelhető teljesítmény megnyerése, akár pofátlanul olcsón is:-)

 

  A 2.-höz: az emberek általában nem így közelítik meg a kérdést.

  Azt látják, hogy beleölsz annyi pénzt -mert megteheted...-, ami már a Holdról is látszik, nagyon sokuknál több éves családi költségvetés nagyságrendje. Esetleg kapsz is mellé állami támogatást -mert olyankor vagy olyan feltételek mellett pályázol, ami lehetővé teszi, de abban az ő pénzük is benne van...-, majd mindezekkel nem csak hogy a villanyszámládat mérsékeled, de az egész megtérülésére is ácsingózol, mint egy tőzsdei ügyletnél. 

  Szerinted ez miként befolyásolja őket? Ne számíts akkora együttérzésre...

  

Előzmény: W140S300TD (85692)
cfoto Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85708

Az összes fúziós áttörésről szóló cikk semmi másról nem szól mint a clickbaitröl (pláne, ha olyan weboldalakról jön amit linkeltél, ahol nem is értenek hozzá, csak felülnek a hype hullámra), mert jelenleg is ott tartanak, hogy az összes befektetett energia töredéke a kinyerhető.

 

https://bigthink.com/the-future/fusion-power-nif-hype-lose-energy/

 

Hogy ne kelljen keresgetni, kiemeltem a lényeget:

"The laser energy delivered to the target was 2.05 MJ, and the fusion output was likely about 3.15 MJ. According to multiple sources on NIF’s website, the input energy to the laser system is somewhere between 384 and 400 MJ. Consuming 400 MJ and producing 3.15 MJ is a net energy loss greater than 99%. For every single unit of fusion energy it produces, NIF burns at minimum 130 units of energy."

 

Már korábban is írtam, de ismét a lényeg. A probléma a fúziós energiával, hogy a nap jelenleg 1 köbméterben annyi energiát termel mint 1 köbméter jobb komposzt (ezért is képes annyi ideig stabil maradni).

Persze vannak olyan extrém nagy csillagok is amik néhány millió év alatt elégetik az üzemanyagukat azaz simán hozzák azt az energiatermelés amit mi szeretnénk elérni kis mennyiségű anyaggal, de azokban a csillagokban a napnál sokkal durvább állapotok vannak (és más véget is érnek).

Előzmény: W140S300TD (85595)
Qqberci Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85707
Előzmény: Törölt nick (85704)
Atis57 Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85706
Előzmény: Törölt nick (85700)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85705

Sőt! Olyat is biztos hallottál, hogy ellenszélben is tudnak haladni. Hipp-hipp Barba trükk!

Előzmény: Törölt nick (85704)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85704

Melyik?
Mutass egyet ami ilyet ír...

Előzmény: Qqberci (85702)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85703

  Ez a fogalom soha nem is létezett, ha eltekintünk azon igazán kevesektől, akik "időben" a fejükhöz kaptak és beruháztak, esetleg jókora támogatásokkal. Nekik most inkább amiatt főhet a fejük, hogy ezután legalább az ne kerüljön pénzbe, ha adakoznak a Műveknek... Pedig valamiképpen fog fájni, ha másként nem is, az inverterek cseréje vagy kiegészítése őket fogja terhelni.

  Mindenki más esetében csak ábránd a nullás számla és/vagy a megtérülés, hacsak nem szakad le a hálózatról. Aminek ugye a realitása...

Előzmény: Green Army (85691)
Qqberci Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85702

Erre valami irodalom linkje...?

 

Elég egy fizikakönyv...

Előzmény: Törölt nick (85700)
kiggyo Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85701

ja, és még mindig hirdeti magát pár gátlástalan f...fej "rezsinullázás" címszóval.

Előzmény: MZ/Y (85695)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85700

"a vitorláshajók 30 km szélben tudnak 45 km -es sebességgel haladni"

Erre valami irodalom linkje...?

Előzmény: Domi (85683)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85699

  Korrekt!

  Azt viszont látom, hogy neked is nehezedre esik körülírni a fogalmakat, inkább külföldiül írsz - ügyelj, engem jól lecsesztek miatta:-)

Előzmény: Domi (85683)
Green Army Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85698

itt még bármi lehet és annak az ellenkezője is, akkor is azt mondanám, ha 2023. decembert írnánk, de főleg hogy csak 22. van.

 

off

el lehet(ne) küldeni. aztán cseberből vederbe. jelenleg. sajnos.

on

Előzmény: W140S300TD (85692)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85697

Annak az 5-700.000 napelemesnek is vannak nyugdíjas szülei, gyerekei. Ha én azt mondom apáméknak és a gyerekeknek, hogy ez a rendszer kihúzott a zsebünkből 10 millát, szerinted hová teszik a voksukat? Így már egy kicsit másképpen néz ki a létszámarány.

 

A visszatáplálás lekapcsolására pedig úgyis találnak megoldást.

Előzmény: Atis57 (85696)
Atis57 Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85696

Szia!

 

A napelemes gondolat menet jó.

Az utólsó két pont . 

1;  inverter csere nélkül , milyen megoldással lehetne a házat ellátni ?

 

2 A létszámarányok miatt nem!, a 2milla nyugdijasból kb 1 milla ,+ a külföldi magyarok 1 milla ?

Előzmény: W140S300TD (85692)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85695

Mikor kiderült, hogy mégsincs örök szaldó, amivel addig "csak a lipsik riogatnak", akkor hirtelen természetes volt az eltörlése, mert 100000 éve joga van az államnak változtatni.

 

Amúgy igen, bizonyos keretek között joga van, csak ne lettünk volna lipsik, mert már korábban leírtuk, _lehet_ ilyen forgatókönyv. 

Előzmény: Combat (85687)
taps1 Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85694

Valahogy én is így gondolom, remélem az emberek majd a választásoknál ezekre a "finom" húzásokra majd emlékezni fognak...

 

Nekem csak most november végétől kezdett termelni és 100%-ban saját erős a kivitelezés.

Gázzal fűtök, így nem a fűtés miatt raktam fel, kicsit előrelátás (emelkedő energiaárak, esetleges elektromos autó majd) és környezetvédelem.

Ha még 2024 első elszámoló számláig maradhat az éves szaldó, az kb 2 év nekem, talán ez javít a megtérülésen, de ahogy írtam fent nem villannyal fűtök, így az eredeti megtérülésem is jóval 10 év felett volt a tervezés idején.

 

Azzal, hogy ha tényleg nem lesz a 10 éves éves szaldó ezt (megtérülés) kb a Holdra lőtték fel, onnan meg tényleg jól látszik :)

 

Előzmény: W140S300TD (85692)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85693

Továbbra is úgy gondolom, hogy ez nem technikai kérdés. A Fidesz&Co-nak bevétel kell, mert hova adja el Tiborcz a naperőművei kapacitását, ha minden jöttment bugris feltehet magának egyet.

 

Másfelől ha nincs ÁFA bevétel, akkor honnan lesz a Milánói bevásárlásra pénz az asszonynak?

Előzmény: XANTIi (85689)
W140S300TD Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85692

Én még éppen leállíthatnám, bár eddig beleöltem 1,7 millát, de pontosan abban bízok, hogy változnak majd az idők. Bízok benne, hogy az országnak szüksége lesz a napelemes energiára az import helyett, és akkor olyan rendszert dolgoznak ki, ami mindenkinek hasznos.

 

Ez az állásfoglalás még mindig nem tiszta, sok benne a félreérthető. Ha viszont tényleg úgy alakul, hogy ellehetelenítik a napelemeseket, két dolgot is tehetünk:

 

1. Kikapcsoljuk a visszatáplálást és csak saját magunknak termelünk, amit megpróbálunk okosan

    felhasználni. Előbb-utóbb hiányozni fog majd az a pár gigawatt.

 

2. Ez a probléma úgy 500-700.000 embert érint, ez már olyan létszámú dühös választópolgár, amivel

    elküldhetjük azt a vezetést, akik ezt kitalálták

Előzmény: XANTIi (85689)
Green Army Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85691

0 Ft-os villanyszámla fogalma gyakorlatilag megszűnik...

Előzmény: Green Army (85690)
Green Army Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85690

nyilván egy új építésű háznál még így is bőven megéri (napelem/napkollektor/stb), de kicsit máshogy kell gondolkodni, mint azelőtt.. lsd K-NY tájolás...

azért nem egyszerű nem 20-25 hanem csak pár évre is előre látni...

én nem panaszkodom, 50%-os állami támogatással, mire áttérek a havi szaldóba már 50%-ban megtérült a beruházás, aztán valami csak lesz. amugy sem volt sok villanyszámlám, és nem is terveztem nagyobb rendszert de azért akkor is át kell pár dolgot gondolnom 24-től....pl infrapaneleket vettem, amik szintén nem fognak annyit üzemelni, mint ebben az évben.

Előzmény: XANTIi (85689)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85689

Aki belevág, az abban bízik, hogy lesz még talán normális gazdasági vezetés, akinek lehet bízni a szavában! Meg abban, hogy az energia csak drágább lesz hosszú távon és szüksége is lesz az országnak az így megtermelt tiszta energiára.

Előzmény: Green Army (85688)
Green Army Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85688

azt írják, hogy még nem világos hogy a havi szaldó + -ot át lehet-e majd vinni a következő hónapra? de az már kvázi éves elszámolás?:)

nem tudom, ilyen feltételekkel én biztos nem vágnék most bele.

Előzmény: MZ/Y (85684)
Combat Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85687

Ezt lefordítod nekem Magyarra?
"Gondolom nepperünk ezt is megmagyarázza, 100000 éve így működik, jól van az. Hogy 3 hónapja még a k...a anyját a riogató lipsiknek? Azt felejtsük el."
Ironizálsz talán nem vágom...

 

Előzmény: MZ/Y (85684)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85686
Előzmény: MZ/Y (85684)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.16 -1 0 85685

Már a tervezésnél jól belövik melyik csoportba tartozzon. Feleslegesen drágább, nagyobb áramú alkatrészeket nem építenek be. A félvezetők még hagyján, de a tekercsek, trafók annyival több drága rezet hordoznak.

Előzmény: asdf_ (85680)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.16 -1 1 85684

Telex cikk, nekik megírtga a mekh, hogy 2024-től havi szaldó. Mindenkinek, akinek egyáltalán szaldó van.

 

Gondolom nepperünk ezt is megmagyarázza, 100000 éve így működik, jól van az. Hogy 3 hónapja még a k...a anyját a riogató lipsiknek? Azt felejtsük el.

 

Ami gáz, hogy a cikk szerint a bruttóban a szolgáltató piaci áron adja, valamilyen megállapított áron veszi az áramot. Az szép lesz, ha adja 70 Ft-ért (+rhd), átveszi 5 Ft-ért (-rhd, azaz az átvételért mi fizethetünk 25 Ft-ot)... 

Domi Creative Commons License 2022.12.16 0 0 85683

A beeső napfény 20% -ára tehető a diffúz sugárzás. Mivel a beeső napfény a felhőtakaró fölső rétegét éri, onnan jut lefelé és amikor kilép diffúz és homogén, így a hasznosító elem teljes felületét ez a 20% -nyi energia éri. A hasznosítók hatásfokát és általában mindenféle paramétereit a normális irányából érkező energianyalábra vonatkoztatják. Ha nincs Nap-követő mechanizmus a normálissal az azimutálisok valamilyen eltérésben vannak, míg az apertura a diffúz sugárzással soha, sőt arra ez nem is értelmezhető. Ezigaz mind a napkollektorokra, mind a napelemekre és a teljes spektrumra is, tehát a hőre, fényre egyaránt. Tehát lehetséges a leírt direkt napfény hiányában történő termelés nagyobb volta.

 

Sok ilyen anomália van a természetben, gondoljunk arra, hogy a vitorláshajók 30 km szélben tudnak 45 km -es sebességgel haladni. Vagy: aphéliumban nagyobb a beeső sugárzás, mint perihéliumban, a hosszabb tölcsérből hamarabb folyik ki a víz, mint a rövidebből, stb.

Atis57 Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85682

Szia!

 

Az SMA invertereknél --osztályozás kérdése.

Előzmény: asdf_ (85680)
erbe Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85681

Számítógépen egérrel kényelmesen ki lehet jelölni. De akik mobilon olvassák, azoknak nehezebb.

Személy szerint utálom a mobilt. Telefonálni jó, másra nem igazán. :-(

Előzmény: Homo mirabundus (85679)
asdf_ Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85680

Teljesen biztos, hogy minden gyártónál kisebb csoportokba van osztva a dolog, mert semmilyen szempontból nem reális, hogy 3 és mondjuk 17 kW között 12 féle béllel rendelkező készüléket gyártsanak, ezt meg lehet oldani háromból, max négyből és főleg az alját, a kis teljesítményt lehet sűríteni. A nagy kérdés az az, hogy a az adott csoportban kisebb teljesítményűek azok szimpán csak a gyártási igénynek megfelelően jönnek le a sorról, vagy a gyártás végi ellenőrzésnél amikor millió tulajdonságát tesztelik a terméknek, ott 6 kW-osnak elhasalna, de 3 kW-osnak jó lesz, így 3-as plecsnit kap. Tehát hogy teljesen random, hogy melyik inverter mekkora engedélyezett teljesítményű lesz az adott kategóriában, vagy pedig osztályozás eredménye (is) ez.

Előzmény: taps1 (85652)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85679

  Jóvanno... Utáljátok és kész, tudomásul veszem. Én egyébként szimplán ki szoktam jelölni, a kék alapon fehér egészen jól olvasható.

Előzmény: Atis57 (85678)
Atis57 Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85678

Szia!

 A szürke a legrosszabb választás. Ha piros zöld stb sokkal jobban látható a fekete háttér előtt.

 

Mondom én ?--más meg majd hozzáteszi a saját véleményét....

Előzmény: Homo mirabundus (85676)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85677

Igen eltérő kijelzőkön olvassák. Más-más  fényben. Van amin nagy szenvedés kibogarászni. Te tudod mit akarsz írni, de az olvasónak csak böngészgetve derül ki, hogy kevéssé tartozik őrá.

Előzmény: erbe (85673)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85676

  Értelek én, tudom is, amit írsz (nekem ez a második nickem, mert az elsőnél az évek alatt teljesen elfelejtődött a jelszavam, miközben a használt gépben meghajtót kellett cserélni, szóval láttam már ezt-azt...).

  Azért szoktam szürkíteni, mert ezek a részek gyakran oda tartoznak, amiket itt "csevejként" aposztrofálnak. Ha nem olvasnák el, nincs miért neheztelnem:-), nagyobb baj az, ha a többi megy valamiért mellé, lásd kacifántosság. 

Előzmény: erbe (85673)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85675

  Én ugye azt írtam a szórt fényről, hogy "...a teljes belátható égbolton hasonló intenzitású, még ha jóval kisebb is az energiasűrűsége". Egy egész napos "derűsebb ború" bőven termelhet többet, mint egy viszonylag rövid, pár órában hasznosuló napsütés, amit sötét  hófelhők követnek:(... Ezt coffein tudhatja, hogyan  is volt - nincs okunk rá, hogy kétségbe vonhassuk az adatait.

  Itt 15 fokos dőlésű panelekről van szó, azok elég jól látják szinte az egész égboltot (az árnyékolások szerepe szinte elhanyagolható), tehát számottevő lehet az ebből származó termelésük is. Ugyanakkor a direkt napsütés szempontjából -főleg ezekben a hónapokban és éppen a teljes visszaverődés miatt- jóval kritikusabb kérdés ez a fekvő pozíció, és az is könnyen előfordulhat, hogy szemmel látható "benapozottság" mellett is az idő jelentős részében az energia többsége a szórt fényből ered. Ami persze verőfény esetén így is valóban intenzívebb, mint borult időben:-)

  Nem figyeltem ezt a részt, így nem tudom, van-e valamiféle antireflexiós réteg a külső felületen, de nem érzem túl valószínűnek.

  Egy szónak is száz a vége: a 15 fok és a gödör alján ülés nem tűnik optimálisnak, azt lehetett, ennyike:-(. Még az is elképzelhető, hogy a korrekciót végző eszközök nem egészen úgy működnek, ahogy az "optimális" lenne, főleg a részleges árnyékoltság időszakában. 

Előzmény: Törölt nick (85668)
erbe Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85674

"szélszerű" = célszerű. :-( Pedig többször is ellenőrizni szoktam a szöveget, ez átcsúszott.

Előzmény: erbe (85673)
erbe Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85673

Ha valami illeszkedik a témához, nem szokás színezni. Ha a témától elütő a szöveg, ha OFF:-ot is írunk elé, szélszerű elütő színnel írni. Nem kötelező, csak szokás. :-)

Előzmény: Homo mirabundus (85660)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85672

Mondjuk nem cáfolja, mert a tapasztalt konkrét eset oka egyelőre ismeretlen... 

Sokat segítene a megoldásban, ha egy-két napelem optijának a görbéi egymás mellé kerülnének a 2 napról.

Előzmény: coffein2 (85669)
tarejos Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85671

Mint ahogy április +október is jobb a júliusnál.

 

Hát nálam pl. ez nem  igaz.
És lehet, hogy a napos órák száma jobb, de a meleg miatti teljesítménycsökkenés azt részben (vagy egészben?) ellensúlyozza.

Nálam ilyenek a hónapok (SolarEdge rendszer).

 

Előzmény: Atis57 (85670)
Atis57 Creative Commons License 2022.12.15 0 1 85670

Szia!

 Az elméletéhez nem értek.....

 

A gyakorlati része; ha fényesen ragyog a köd, ill azok a fehér felhők ragyognak napsütés helyett --vaóban jobb a termelés!

 

Mint ahogy április +október is jobb a júliusnál.

 

Legfeljebb a napsütéses óraszám tudja megforditani.

Előzmény: Törölt nick (85668)
coffein2 Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85669

Nálam gyakorlati példa cáfolja megállapításod, vagy esetleg más oka is lehet.

 

Előzmény: Törölt nick (85668)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85668

Az üveg törésmutatója 21 fok.

Az ettől meredekebb szögben beeső fény bejut.
Bár a lapos szőg a hosszabb útvonal és a szilciumot nem derékszöben elérés miatt gyengébben termel kicsivel.

Azonban,
Napsütésben a szórt fény is több (az égbolt világosabb), mint a borult időben.
Vagyis, a termelés kevesebb nem lehet AZONOS egyéb körölmények esetén, ha süt a Nap.

Előzmény: peterch (85665)
coffein2 Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85667

"Mivel,
- a szórt fény a napos időben tuti erősebb"

Ez igaz, ha van ami szórja.

A felhők , amelyet felülről megvilágít a nap, képesek rá.

Nyilván nem sötét gomolyfelhőkről van szó.

Esetembe a direkt napsugárzás ebben az évszakban alig több, mint 4 óra, de akkor is szakaszosan .

Előzmény: Törölt nick (85664)
TgY Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85666

A SolarEdge-n panelenként monitorozhatod a termelést. Az ott látott info visszaigazolja-e, hogy szórt fényű (borús) időben kiegenylítettebbek-e a panelek termelési arányai, mint napos időben a több telifényt/árnyékot kapó panelek között ? Illetve az amúgy jobban árnyékolt paneleknél több-e a termelés borús napokon - ha jól értem ezt sejted ?

- Bár többen említik hogy téli / borult napokon a laposabb elhelyezés többet hozhat, ez nálam nem igazolódik, az a magányos 1.0.11 panelem DNy-i 25 fokos dőléssel,  szemben a két nagyobb mezővel melyek szintén DNy-i-ak, de 35  fokos dőlésűek. A maradék 3 panel DK-i 35 fok körüli dőléssel. Bár az jól látszik, hogy a panel specifikációban említett 10%-os gyártási szórás az megvan a panelek között, gyakorlatilag a mezőn belüli panelek közötti arány mindíg így alakul, mindíg a 1.0.17 és 1.0.14 teljesít a legjobban. (Az egyes mezőkön belül a panelek közt nincs lényegi árnyékozódási különbség).

6,84kWp-s rendszer, ma 3,22kWh jött össze.

Előzmény: coffein2 (85661)
peterch Creative Commons License 2022.12.15 -1 0 85665

Szia !

 

Esetleg olyan , hogy a napsütéses időben a panelek felületéről tükröződik a napfény , nem jut át a felszín alá olyan mértékben ?  Csak mint laikus gondolkodom , hogy mi lehet a jelenség oka .

Előzmény: Törölt nick (85664)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85664

Szerintem, 

Egy mindne napelemen optimalizálós rendszerben.

HA minden más körülmény azonos.
Akkor alapban nem lehetséges, hogy napos időben kevesebbet szedjen össze mint a borusban.


Mivel,
- a szórt fény a napos időben tuti erősebb
plusz
- a Nap egy részét direktben is megvilágítja

Viszont lehetséges, hogy
- a napos időszak rövid volt és egyébként a nap zömében a szórt fény jóval kisebb volt
- deresek-havasak-jegesek voltak a napelemek és a több fény e miatt nem tudott hasznosulni
- a kettő együtt is

Előzmény: Homo mirabundus (85663)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85663

  Az könnyen megeshet.

  Próbálom magamnak magyarázni: ha látni a Napot, az pontszerű a borult  ég szórt fényéhez képest. Utóbbi viszont szinte a teljes belátható égbolton hasonló intenzitású, még ha jóval kisebb is az energiasűrűsége. Ennyire kicsi beesési szögnél egyre jobban számíthatnak a reflexiók is.

  Tanulságos... 

Előzmény: peterch (85662)
peterch Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85662

Előfordulhat , hogy az alacsony szög a panelek elhelyezésénél , valamint a Nap alacsony állása a téli pályán okozzák .

Előzmény: coffein2 (85661)
coffein2 Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85661

Szia !

Van opzimalizáló.

Azt furcsálom, hogy borús időben több volt a termelés.

Előzmény: peterch (85659)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85660

:) Bocs...

  Csak úgy vagyok vele, hogy aki már eleve dobja a feketét fehéren (vagy mittomén milyen színen:), az nem fárasztja magát a szürkével sem, akinek viszont netán felkeltette volna az érdeklődését az előzmény, az akár egy egyszerű kijelöléssel is qrvajól olvashatóvá teheti az utóbbit. Egy-egy féloldalas körmondat amúgy is felelőtlenség a részemről, de tudni kell róluk, hogy többnyire egy már sokkal elvetemültebből egyszerűsödtek le:(

  Ez van, mindenki másképp csinálja.

Előzmény: XANTIi (85656)
peterch Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85659

Szia !

 

Nálunk is napos idő volt 13-án. Az én rendszerem termelt 9,6 kWh-t  8:00 - 15:55 között  . Tegnap borús időben pedig 1,2 kWh-t . Ma van idáig úgyszintén 1,2 kWh . Neked vannak napelem optimalizálóid ?  Lehet , hogy ott a gond , ha nincs . Állítólag ha nincs , akkor a legkisebb teljesítményű panel a meghatározó a termeléshez . Nálam nincs árnyék a fő időszakban , ezért nem tettek  .

Előzmény: coffein2 (85658)
coffein2 Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85658

Szia!

 

Amit tapasztaltam !

 

13-án tiszta napsütés , temelés alig több, minnt 4 Kwh.

Tegnap egész nap borus 5,7 Kwh.

A szór fényben a panelek közel egyenletesen termelnek, tiszta napsugárzásban nagy a különbség a napsütött és árnyékban lévő panaeklek között.

A  benapozott panelek a kevés besugárzási idő miatt ( házak takarnak, nap alacsonían jár) nem termelnek többet egy nap alatt, mint borus időben.

Előzmény: peterch (85558)
taps1 Creative Commons License 2022.12.15 -1 0 85657

Teljesen egyetértek. Ezért választottam én is nagyobb invertert. 

Előzmény: Homo mirabundus (85655)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.15 -1 1 85656

Ez így van. Bár felmerül újabb inverter beszerzése esetleg hatósági előírások változása miatt is.

(De ha ezt a szürkítésés marhaságot nem kapcsolod ki, istenúccse x-re teszlek. Már bocsánat!)

Előzmény: Homo mirabundus (85655)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85655

  Szerintem már az első telepítéskor magasabb teljesítményű, több stringet/munkapontot is kezelő invertert kellene venni, többnyire jóval nagyobbat, mint amit pl. a forgalmazók/telepítők felajánlanak egy adott állapothoz méretezett rendszerhez. Még akkor is, ha rászámolnak némi jövőbeli igénynövekedést... Az árkülönbözet lényegesen kisebb, mint amibe egy későbbi csere fájna egy valóban érdemleges bővítés, vagy valami túlzó(?) igénybevétel okozta korai tönkremenetel miatt.

  Persze lehet, hogy így is sokakat még pont kielégít, ami bővítést megenged a (vélhetően már gyakran oldtimer) inverterük - de az optimális tartományok határain belül maradva nagyon szűkös a játékterük, hacsak nem nagyon alacsonyról indulnak. Egy pl. 15-20% többlet már nagyon nem semmi, de hogy mennyire valami...

 

  Két jellemző megoldás, amit látok:

- nézik a gépkönyv határadatait, aztán úgy törpölnek, hogy azokat ne léphesse túl semmi. Ez így eléggé savanyú, de legalább "olcsó". Ha az invertereik anno méretezettek:-( voltak, akkor bizony ők azok, akik még így is vagy feszegetik a határokat, vagy - mérséklik a nekibuzdulást.

- Tudnak újabb stringet is telepíteni, a tájolásokkal is megpróbálják laposítani a termelési görbét. Ez bár az előbbinél jóval nagyobb költség is lehet, ám nem zsigereli ki az eszközöket, miközben jól érzékelhető növekményt is eredményez.

 

  Csórinak lenni mindig sokba került, kevés hozadékkal:-(

Előzmény: XANTIi (85654)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.15 0 0 85654

Egy inverternél szerintem mindegy, hogy a belső áram határoló mekkora napelem tartaléknál szabályoz. Ha ő pl. 12 A DC-re leszabályoz, akkor mindegy, hogy a panelek 13-at vagy 18-at tudnának. A legnagyobb feszültség nyilván abszolut meghághatatlan.

Az a kritikus, hogy állandón a maximumon jár, vagy egy nagyobbra méretezett esetleg már 70%-on is tudja azt a teljesítményt. Akár mert a panelek ennyit adnak, akár azért mert a belső limit 70%-ra van állítva.

Egy autóval 160-at tartani nyilván jobb, ha az tud 200-at is, mintha az volna a végsebessége.

Előzmény: taps1 (85652)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.15 -1 0 85653

Idáig is az ügyfelesek az esetek nagy részében csak közvetítettek. Önálló intézkedési joga csak párnak volt. Végighallgatták a kuncsaft panaszát és továbbadták a megfelelő helyre. Aztán "majd értesítjük" és egy udvarias búcsúzás volt az esetek többségében. Ha sokadik óra után odakapcsolt egy ügyfeleshez. De az irodákban is leginkább ez zajlott. A kérdés, hogy hol fog erősíteni az új 400 ember. A tényleges intézkedéshez nyilván nem pár hét betanulás kell. Egy bejelentő űrlap bepötyögéséhez talán elegendő.

Előzmény: MZ/Y (85648)
taps1 Creative Commons License 2022.12.15 -1 0 85652

Azt nem tudom a Froniusnál milyen az inverter applikáció, de nem mindenhol ugyan az a teljesítményt használják az inverterben és sw-esen korlátozzák azt. 

(a mi cégünk többek közt inverterekbe (Huawei, Fronius, SolarEdge) is gyárt teljesítményelektronikai modulokat és tudom, hogy mennyire kritikus a folyamatos túlhajtás.

Ha már pl nem tökéletes a lefogatása a teljesítmény elektronikai modulnak a hűtőbordához, nem tökéletes a hővezető pasztázás a túlhajtás következtében az IGBT-k-en lévő huzalok megadják magukat és kinyiffan a modul.

Persze az inverterek között is van különbség a hűtésben is. Nekem ami van 8kW-os Huawei inverter, az passzív hűtésű, ha jól hallotam a Froniusban van hűtő ventillátor.

 

Előzmény: asdf_ (85649)
Domi Creative Commons License 2022.12.15 -1 0 85651

A módszerük volt rossz, nem szerkesztéssel, más módon kellett volna megoldaniuk!

Előzmény: BSOD64 (85626)
Domi Creative Commons License 2022.12.15 -1 0 85650

Meg a Don kanyarnál, meg Sztálingrádnál, de tán még a Vaskapunál is, ja meg a 4-es metro két fél alagútjánál..

Előzmény: dokeee (85599)
asdf_ Creative Commons License 2022.12.14 -1 1 85649

Na de hogyan lesz "nagyobb" terhelése egy mittudomén 4,5 kW-os jól megpanelezett inverternek mint egy normál panelezett 6kW-osnak (legyen mondjuk mindkettőn 7,2 kW-nyi napelem), amikor ha ezt mondjuk Froniusból nézed, akkor fenti kettő az utolsó csavarig ugyanaz és csak szoftveres teljesítménylimit van a kisebben? Azaz nincs túlterhelve a 4,5 kW-os 7,2 kW-nyi panellel, hiába 1,6 a szorzó, mert az adott, egyező hardverű termékből a legmagasabb teljesítményűt, lehet ténylegesen túlterhelni, annak van tényleges limitje, az összes butított kisöcsi ami alatta van, az még túlpakolva is kb. "unatkozik", Ha a két fenti inverterre ugyanannyi, ugyanodafele néző panelt raksz, akkor lényegében -az egyező hw miatt- teljesen egyformán vannak terhelve. Sőt, mivel a 4,5 kW-os 4,5 kW-nál már vágni fog, a mesterséges korlát miatt jobban túlpanelezett kap alacsonyabb terhelést, mert le van szabályozva.

Előzmény: taps1 (85644)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.14 0 0 85648

Nekem is elsőre az jutott eszembe, hogy halottnak a csók, csak aztán eszembe jutott a melóhelyem, ahol ugyanez a gond: kevés az ember, de az új ember felvétele ideiglenesen még nagyobb hiányt okoz.

 

De a februári kezdésből én arra tippelnék, hogy nem most vették fel őket. Egy cc-s képzése hosszú idő, nálunk. 6 hónap lenne a normál képzés. Be lehet őket dobni hamarabb, de akkor hülyeséget mond/nem tud válaszolni sok esetben.

 

Ebben a szektorban nagyon odab.szott a rezsicsökkentés-csökkentés, rengeteg hívást generált. Aztán megfejelték a napelemes mizériával, újabb rengeteg hívással.

Előzmény: XANTIi (85647)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.14 0 0 85647

Mai hír, hogy az MVM februárig 400 új embert vesz fel az ügyfélszolgálatok erősítésére. Jobb későn, mint még később. De ehhez meg kellett várni egy ilyen káoszt.

Előzmény: MZ/Y (85646)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.14 0 0 85646

Az. De az eon (vagy éppen mi) sem lehetett felkészülve erre az őrületre. És oda nem annyi, hogy felvesznek 100 embert, azokat képezni is kell, amihez ráadásul ki kell venni embereket a normál munkából - pár hónap múlva jobb lesz, de ennek az ára, hogy most rosszabb.

Előzmény: taps1 (85643)
XANTIi Creative Commons License 2022.12.14 -1 0 85645

Mégpedig drámaian csökkenhet. Az alkatrészek jó része meredeken öregszik a normál üzemi hőmérséklet fölött kicsivel is. A fele hőmérséklet viszont sokszoros növekedést jelent. Létfontosságú a jó szellőzés.

Előzmény: taps1 (85644)
taps1 Creative Commons License 2022.12.14 0 0 85644

Ahogy korábban egyik fórumtárs írta a hőmérséklet lehet a probléma. Folyamatos nagyobb terhelés miatt csökkenhet a teljesítményelektronikai modul és/vagy az egyéb elektronikai alkatrészek élettartama. 

Előzmény: erbe (85641)
taps1 Creative Commons License 2022.12.14 0 0 85643

Szép…

Az a telefonos ügyfélszolgálat botrányos. Végig kell mindent hallgatni, majd legtöbb esetben bontja a vonalat a terheltség miatt.

Előzmény: MZ/Y (85642)
MZ/Y Creative Commons License 2022.12.14 0 0 85642

Nekem azt mondta eon-os Középvezető, hogy szerződésekkel több hónapos (fél éves?) elmaradásban vannak.

 

Nekem megjött a teljesítménybővítés számlája, de nem tudom befizetni, olyan, mintha csoportos beszedéses lenne. De le nem vonták. A héten eddig 6x vagy 7x hallgattam bő fél óráig a zenét, amikor bont az automata. Dolgozok, nem tudok egész nap ott ücsörögni az ügyfélszolgálaton. 

Előzmény: taps1 (85620)
erbe Creative Commons License 2022.12.14 0 0 85641

A fenébe. Én meg elhittem a Fronius méretező szoftverének, hogy akár 200%-nyi napelemet is fel lehet bizonyos invertereire rakni. Stringenként kelet - nyugati tájolással. Ha meg összesítettben többet kap, mint amit a hálózat felé kinyomhat, az MPPT félreszabályoz. Csak a feszültség és áram határadatokat nem szabad túllépni. :-(

Előzmény: taps1 (85590)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.14 -1 1 85640

Ja baszki, szorgalmasan válogasd a szelektívet, védd a Földet, Katarban meg légkondicionálják a nyitott stadionokat. Ha megnyerik az olimpiát (nyári) akkor a tisztviselő szerint majd légkondizzák az utcákat is maratonra, bringa versenyre. Mi közben tekerjük lejjebb a fűtést.

 

Előzmény: peterch (85633)
aMedveTovábbraIsNapozik Creative Commons License 2022.12.14 0 1 85639

OFF

Ugyanezt gondolom. Mérhetetlen ásványkincs, energiahordozó, termőterület(!) és édesvíz(!). Feldarabolni, kiaknázni, befolyást szerezni, lenyúlni - ez a cél. Ja, Ukrajna esetében is dettó. Szegények meg ott pusztulnak napról napra valami multi majdani befolyásáért.

 

 

 

Előzmény: peterch (85635)
tacsi69 Creative Commons License 2022.12.14 0 0 85638

hat sajnos ugy nez ki majd kiszamlazzak 5ft-ert havonta, de szerintem igy is megeri ekkoraval. Nekem 8.5 van csak, es telen ugye eleg keves lesz, hiaba deli :-(

Előzmény: W140S300TD (85617)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.14 0 0 85637

A Nap helyben süt, a szél helyben fúj.

Minden kWh ami év közben ezekből kijön csökkenti a másoktól függést.
Ilyen egyszerű ez.

Előzmény: peterch (85631)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.14 0 0 85636

  Üj-Zéland?

  Kizárt dolog. A bejáratra meg kiírom, hogy "Tilos a nemdohányzás!":)

 

  Nagyjából igazad lehet. Többnyire. Na jó, majdnem:) És ez benne a riasztó...

  Abban azért nem vagyok olyan biztos, hogy a jenkik mosolya teljesen őszinte lenne majd - túl sok az olyan dollárjuk, ami felett semmilyen módon nem rendelkeznek, ráadásul olyanok kezében, akikkel annyira igyekeznek összekapni. Legfeljebb úgy lehetnek vele, hogy na! azt már mégsem merik megtenni, mert ők is sokat veszítenének. 

  Csakhogy még a patkány is a torkodnak ugrik, ha sarokba szorítod - hát még egy rozsomák! Amolyan ferde szemű rozsomák, aki az oroszokkal hamarabb puszilkodnak, mint ahogy kezet rázna a jenkikkel. 

  

Előzmény: gezemiceJack (85634)
peterch Creative Commons License 2022.12.14 0 1 85635

off.

 

" Volt szerencsénk megtapasztalni a keletit, ült a muszka a nyakunkon 45 évig. "

 

Kik is finanszírozták Lenint , meg Trockijt ?  A nyugat , csak nem az lett amit terveztek . Oroszország nem esett szét darabokra .  Ma is ez a cél nyugaton . Ezért van a háború a szomszédban . :-(

 

on .

 

Részemről ennyi !  Mert megint lesz letolás , jogosan .

Előzmény: gezemiceJack (85634)
gezemiceJack Creative Commons License 2022.12.14 0 1 85634

OFF!!   Ebben az "országban" 60 éve hallom, hogy már csak 1-2 év és itt a Kánaán. Aztán egyre szarabb lesz.

Kiválaszthatjuk ki legyen a gyarmattartónk? Fenét! Volt szerencsénk megtapasztalni a keletit, ült a muszka a nyakunkon 45 évig. Nem jött be! Diplomatikusan fogalmazva!

Aki másik a birodalomhoz került, azért sokkal többre vitte. Ausztria.

Az Eurábia-Eurázsia baromságot kár tolni. Hagyd ezt a Spöttle hívő szektásoknak. Ennél többre tartunk.

Vagy időben kezdd el Új-Zéland állampolgárságát megcélozni legalább a gyerekeidnek.

A legközelebbi világháború az orosz-kínai között lesz. Jobb, ha lelkiekben felkészülsz. A jenki persze megint csak nyerni fog rajta.

 

Előzmény: peterch (85633)
peterch Creative Commons License 2022.12.14 -1 0 85633

Az lehet , csak milyen áron nyugaton és milyen áron keleten ? Türelem , bírd ki már azt az 1-2 évet és minden eldől . :-)

Előzmény: gezemiceJack (85632)
gezemiceJack Creative Commons License 2022.12.14 -1 0 85632

Mint a Mercedes, BMW, ExOpel, Audi. Itt pont annyi energia lesz, mint Európa többi részén.

Egyébként Szent István eldöntötte a Nyugat v. Kelet dilemmát sok évszázada. ugye?

Előzmény: peterch (85631)
peterch Creative Commons License 2022.12.14 -2 0 85631

Szia !

 

A töprengés oka az az , hogy kikkel kössük össze magunkat a jövőben ?  Nyugattal , ahonnan a cégek menekülnek olyan helyre , ahol lesz olcsó energia , vagy kelettel , ahol van olcsó energia és abban az esetben sok cég választhatja M.o.-ot mint letelepedési helyet . Nagyon sok jel arra utal , hogy az utóbbi fog megvalósulni . Autógyárak , akkumulátorgyárak , stb . az utóbbi időben ezt igazolják .

Előzmény: Törölt nick (85630)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.14 0 0 85630

Az átalkaítás ára gyakorlatilag érdektelen, mivel muszáj lesz megcsinálni.

 

A kérdés csak az, hogy kinek a pénzéből?



A hazai fogyasztóéból közvetlenül, jelentős ár emeléssekkel.
A hazai fogyasztóéból közvetetten, adó emeléssel.

Az EU polgárokéból is, fejlesztési támogatásként.

Vélhetően a fentiek egyvelegeként fog megtörténni hamarosan.
(ha az ukrán háború nem terjed tovább elkurva mindent)

A jelek szerint már túl sokáig nem halogatható a magyar energia rendszer jókora átalakítása.

Leaglább két erős ok is van rá.
A foszilis források átárazódása, drágulása, tartós hozzáférhetősége.
A felfutó zöld trend. 

Öveket becsatolni!

Előzmény: Homo mirabundus (85629)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.14 -1 0 85629

  Atyagatya...  A szél??? És annak hektikusságát mi fogja majd kompenzálni? Geotermikus források? Biogáz?:-) Lengyel szénerőművek? Zaporizzsja? 

  Az energiaközösségek és aggregátorok nyűgje még mindig ugyanaz, ha a kiegyenlítésről van szó: mennyit, mivel és mibe kerül létrehozni/fenntartani??? Egyik sem elsősorban szervezeti vagy szabályozási probléma.

  Hallottam én is az "új" magyar szeles tervekről, mindenesetre másba ölném a megtakarításom:) 

Előzmény: Törölt nick (85625)
Qqberci Creative Commons License 2022.12.14 0 0 85628

Az elosztott hálózat elve szerint a mostani centrális helyett.

A mostani sem centrális, hanem egy redundáns fa (a főelosztó hálózat szintjén)...

Előzmény: Törölt nick (85625)
BSOD64 Creative Commons License 2022.12.14 -1 0 85627

A dolog azért releváns a repülős idézetedhez, mert ennek ellenére lelkes amatőrök próbálkoznak...

Előzmény: BSOD64 (85626)
BSOD64 Creative Commons License 2022.12.14 -1 0 85626

Már az ókorban is próbálkoztak azzal az egyszerűnek tűnő feladattal, hogy hogyan lehet egy adott kör területével egyenlő területű négyszöget szerkeszteni. A XIX. század végétől tudjuk, hogy euklideszi módon NEM LEHET.

Előzmény: Qqberci (85613)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.14 0 0 85625

...pedig, de!
A szél lesz az egyik új főcsapás a magyar energetikában is az erőmű fejlesztésben.

Az akkupakkok pedig a helyi, közelkörzeti gyorskiegyenlítésben.

Az EU jövőképe és érvényes direktívája szerint.
A megújulók kiegyesúlyozásában az aggregátor vállalkozások és az energia közösségek szerepe fog előtérbe kerülni.
Az elosztott hálózat elve szerint a mostani centrális helyett.

Előzmény: Homo mirabundus (85624)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.14 0 0 85624

  Van benne egy mondat: "...más technológiák piacra lépése is szükséges a rendszeregyensúly folyamatos fenntartásához a növekvő naperőművi penetráció mellett".

  Na, ez a gond mindenütt. Mire gondolhatott a költő? :-)

  A szélre aligha...

Előzmény: Törölt nick (85623)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.14 -1 0 85623
taps1 Creative Commons License 2022.12.14 0 0 85622

Nekem a huawei inverter árnyékos helyen, de kintre van szerelve. Teljesen passzív a cucc, majd figyelem nyáron, hogy mennyire megy fel a belső hőmérséklete.

Lehet nekem is majd ki kell találnom valamit rá...

Előzmény: Homo mirabundus (85621)
Homo mirabundus Creative Commons License 2022.12.14 -1 0 85621

  Az a jó neki... Bár az árnyékban harminchat kínos lehet így is, de egy (nem annyira) pici ventilátor -mint egy asztali PC tápjában- sokat számít, na meg olyankor visszaesik némileg a panelek termelése is. 

  Van olyan 25A-es tápom rádióhoz, amit (most lett) negyven éve raktam össze, azóta szinte folyamatosan megy (nyilván nem agyonterhelve). Kikapcsolva talán egy fél évet ha állhatott, na meg áramszünetkor:) A benne lévő kommersz elkók még csak nem is kapacitásszegények, viszont az elektronika 35-40 foknál magasabbra soha nem melegedhetett fel, a bordák is kívül vannak. Engem már biztosan túlél az a táp...

  Van egy másik fali doboz riasztóhoz, szellőzik ugyan, de abban az ugyanolyan elkót már kétszer kellett cserélni. Raktam bele hőtűrőbbet, az írás szerint 105 fok fölött rövidül nagyon az élete. Az sem lett sokkal jobb, ötszörös áron ha kétszer annyit bír időben... Attól már rendesen gebed, hogy néha megsüti a Nap még az eresz alatt is.

Előzmény: W140S300TD (85616)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!