Annyira égés, hogy a debreceniek marják egymást, amikor össze kellene fogniuk. A kosárellenesek totál tévedésben vannak, nem látják a fától az erdőt, hülyeségeket írkálnak, ahelyett, hogy örülnének, hogy szülővárosukban van egy jó kosárcsapat. Nem hiszem, hogy van még egy olyan szurkolótábor az országban, amely ilyen ellenségesen viselkedne bármelyik hazai sporcsapatával.
Bocs, hogy így újoncként hozzászólok a vitához, de én is azon az állásponton vagyok, hogy egy ilyen városban simán meg kellene férni egymás mellett több sportágnak is. A szponzori pénzekről meg annyit, hogy ha egy város (vagy bárki) be akar indítani, sikeressé akar tenni egy új csapatot, akkor arra az elején áldozni kell. Aztán, ha később sikeres (eladható) lesz, akkor jó esetben majd eltartja magát. És itt most áttérnék a kézilabdára. Nem hiszem el, hogy egy már régóta sikeres klub, nem tud megfelelő szponzorokat találni, akik fedeznék a minőségi munka költségeit. Valaki már pedzegette, hogy egy normális menedzser sem ártana, aki felkeresné a potenciális cégeket és leülne velük beszélgetni. A Naplós hirdetés esetleg figyelemfelkeltésre lehet jó, megoldást felesleges várni tőle. De normális szponzorok helyet nekünk csak olyan van, aki szinte megtiltja Borók Ritának, hogy idejöjjön. Pedig, ha ő itt lenne, akkor ugye minden színesebb lenne, kb. a Cornexivel küzdenénk a negyedik helyért. Tehát nem csak a pénz miatt vagyunk ott ahol, hanem rengeteg más okból is. Ezért a kosárlabdát tenni felelőssé szerintem nem helyénvaló. És igenis szurkolni kell a sikerekért itt Debrecenben mindegyik csapatnak, hiszen ha a sport (úgy összeségében) sikeres a városban akkor egyre több cég fog beléje pénzt fektetni, és okos menedzseléssel ebből a kézilabdának is több jutna. Tehát a kluboknak is össze kell fogni és a szurkolóknak is.
Ja és még valami. Azt nem vitathatja el senki, hogy a Vadkakasok nem csak az élsportban van jelen, hanem sokminden mást is támogat. Pl. Streetball-bajnokság, ehhez kapcsolódva rengeteg palánk felszerelése. Most pedig már az egyetemi kosárlabdabajnokságot is szponzorálják, bérleteket felajánlva a résztvevőknek. És ez megint egy jó menedzselés kérdése, mert ezáltal ott vannak a köztudatban, és több cég érdeklődését felkelthetik.
És még egy utolsó dolog ami miatt a kosárlabdát is legalább annyira támogatni kell: Nézzétek meg hány gyerek kosarazik a játszótereken és hány kézilabdázik. Pedig mindkettőre lenne lehetőség.
Bocs, ha nagyon hosszú voltam,
Uhhh! Meg se gondoltam, hogy ránk gondolsz.
Akikre te gondolsz (Kósa, Asbóth, B-Tóth) azoknál komolyabban ásnak a "házon belűli" sírásók....
Ha nem érted, gyűrök majd egy mélt az itteni címedre, ha lesz időm.
Asszem én itt befejezem a vitát, nem értjük egymást. Azért remélem a debreceni női kézilabda sírjára ti is letesztek majd egy szál virágot...:-(((
(Ha már ilyen nagy tetszéssel nézitek amint a sírt ássák.)
Ne forgasd ki a szavaimat. Nem azt mondtam, hogy más vezetés kell, hanem azt, hogy ne támogassák többszörös pénzzel a kosárlabdát. Ennyi. Egy-két Szívtipró valóban kijár, de csak egyszer-egyszer. A többiek mélységesen gyűlölik a vadkakikat.
Amúgy meg az ilyen agyonnyomott csapatoknál előbb-utóbb elapad a pénzforrás, és oda kerülnek ahová tavaly előtt kellett volna. Ha tetszik, ha nem...
Egyetértés. Én speciel sosem tudnék egyetlen debreceni csapat vagy sportoló ellen szurkolni, legyen az foci, kézi, kosár, jégkorong, ökölvívás vagy bármi. Persze amint látod vannak kivételek...
"Először a kézit törlik el, majd idővel a labdarúgást. "
Kósa csinált egy-két marhaságot Loki-ügyben(beleugatott ki legyen az edző stb) de hogy egyáltalán a Loki létezik, az azért ennek a városvezetésnek is köszönhető. Csak emlékezz vissza arra, hogy Erdei Zoli milyen helyzetben vette a kalapját.
"De ha neked ez kell, akkor menj ki a Szolnok ellen is, és tapsikolj a törzsgyökeres debreceni sztároknak..."
Természetesen kimegyek. Egyébként néha Szívtiprók is szoktak jönni. Ez most komoly!
"Mehettek majd a Főnixbe játszani a "bajnokcsapatot". "
Nem leszünk bajnokok mert ahhoz több kellene minden téren. A realitás a 3-6 hely.
"Remélem ez csak fellángolás, és majd a vezetők észreveszik, hogy ez a kosárlabda csak egy veszett ügy, semmi más."
Akkor most a reményed 4 évre elillant a 29-0 után, de ne add fel, hátha visszatérnek majd egyszer hevesijózsibácsiék az szdsz-szel.
Ne haragudjatok, de kívülről nézve kész röhej, ahogy acsarkodtok egymásra. Egy ekkora városban szerintetek nem természetes, hogy működik kézi- és kosárcsapat is? Ahelyett, hogy büszkék lennétek rá, nem sok ilyen van! Gondolom, a Loki focicsapatára sokkal büszkébbek a kosárcsapat kritikusai, pedig már bocsánat, ebben a ritka trágya magyar fociba aztán csak a hülyék szerelmesek. De nem bántom őket, sőt tisztelem, amiért ezt a színvonalat még értékelik és foglalkoznak vele. (A női kézicsapat iránti elfogultságot tökéletesen megértem, ők aztán tényleg értek el nagy eredményeket, remek sportemberekkel! De a focisták...? Dombi Tibi, höhö, na mindegy.)
Szóval, a legnagyobb vidéki város kívülről nézve igazi sportfellegvár a csapatok számát tekintve, én nem értem, hogy őszinte szívvel képes valaki a másik ellen drukkolni.
Amúgy lehet, hogy valaki annyira lokálpatrióta, hogy nem szereti a légiósokat, meg "vásárolt" játékosokat, de azért szerintem ez kamu. Nyilván Sumudica is menjen a picsába, hülye román, mi...? Nem, őt istenítik (jogosan, már amennyire magyarfutball szinten még komolyan lehet venni valamit), de Patrick Lee, a magyar mezőny egyik legjobb kosarasa "összevásárolt zsoldos". Ugyan már, kedves Té, ne gyárts ideológiát. Ha féltékeny vagy a kosarasokra, szíved joga, de olyat mondani, ami a Te szívednek kedves csapatokra is igaz - ez nem korrekt.
Még csak annyit, hogy van Debrecenből elszármaztott, év(tized)ek óta Budapesten élő ismerősöm, aki a mai napig hatalmas elánnal drukkol minen debreceni csapatnak és részegre issza magát egy-egy nagy győzelem után. És most "szülőföldje" legújabb sikergyártóit, a kosarasokat is isteníti (miközben Komáromi Ákos számára minden edzők etalonja), mert neki ők, a kosarasok is Debrecent jelentik.
Nem ez lenne a lényeg?
Először a kézit törlik el, majd idővel a labdarúgást. Csak nézd meg a Napló hétfői számát. 1 oldal a csibékről, míg a LOKI csak a második oldalon kap helyet. De ha neked ez kell, akkor menj ki a Szolnok ellen is, és tapsikolj a törzsgyökeres debreceni sztároknak...Mehettek majd a Főnixbe játszani a "bajnokcsapatot". Remélem ez csak fellángolás, és majd a vezetők észreveszik, hogy ez a kosárlabda csak egy veszett ügy, semmi más.
"Úgy látom bármerről közelítünk a kérdéshez szerintetek jogos hagyni tönkremenni egy nagymultú, sok nemzetközi sikert elért, saját nevelésű játékosokra építő csapatot, azért, hogy patronáljunk helyette egy városunkban gyökértelen, nemzetközi porondon esélytelen, idegenlégiósokkal, vándormadarakkal teli alakulatot"
És amikor 79-ben alindult (feljutott) a DVSC még Halász Ferivel, akkor nem voltak ilyen hangok mint amilyeneket mostanában Te eregetsz a Kakasok fele? Voltak ott azért kellemetlen évek is. Vagy amikor idejött Kádárné, Tóth Ildi, Törökné stb ők nem vándormadarak voltak? Ma pedig tősgyökeres debreceniek.
"Hogy más kosárlabda csapat költségvetése mennyi az engem se nem érdekel se nem vigasztal. A kézihez képest aránytalanul sokat kapnak! "
Akkor elárulok neked egy nagy "titkot". Az előző bajnokságban (7. hely) minden nálunk előrébb végzett csapatnak nagyobb költségvetése volt. Sőt volt olyan is, amelyik mögöttünk végzett, pedig nagyobb költségvetése volt.
Összehasonlítani egy női ill. egy férfi csapatot lehetetlen, mivel a férfisport mindíg is magasabbrendű volt mint a női, ebből kifolyólag mindíg is többe került.
"minden lebőgést hozó idény után csak a palánkot nem cserélték le "
Zseniális metafóra, csak éppen hemzseg a tévedédektől.
1. Miért lett volna lebőgés a tavalyi szezon? Azok után, hogy mind a szövetségben, mind a játékvezetők, nem igazán kedveltek bennünket.
2. Sok olyan emberke van a csapatban akik a harmadik évüket kezdték el, a meghatározó légiósaink pedig két év után távoztak.
"Most úgy tűnik végre sikerült összevásárolni egy ütőképes alakulatot. Így könnyű a csúcsra érni. "
Nem könnyű. A konkurrenciá(k)nál is 3 meghatározó légiós játszik, és - velünk ellentétben - mindenhol, minden városban összefognak, évek óta kiforrott sportdiplomáciai kapcsolatokkal rendelkeznek stb. Arról nem beszélve, hogy ezt a csapatot még tovább kell erősíteni.
"a város vezetésétől várnám, hogy a rendelkezésre álló forrásokat igazságosan, a szurkolók igényeit is figyelembe véve osszák szét. Mert most nem így történik!!! Olyan nagy kérés ez?"
1. Akkor írj már ide tényeket, hogy kinek mennyit osztanak, mert mindíg csak a suttogó propaganda van, tények meg sehol.
2. Aztán azon sem ártana elgondolkodni, hogy kik, és miért engedték a csapatot idáig süllyedni, mivel a csapat nem az elmúlt 3 évben kezdett lefelé menni, hanem már sokkal korábban.
3. Nem érzed azt gusztustalannak, hogy azok kérik most az önkormányzati támogatást, akik korábban - amkor ők voltak hatalmon - lefejezték a debreceni férfi kézilabdát.
"(Csak zárójelben: ez a név, hogy Vadkakasok... Siralmas amerikás majmolás)"
Ezzel egyetértek. A csapatot DVSC-nek kellene nevezni, és akkor most Te si örülnél, meg azok is, akik azt a csodálatos drapériát mutogatják.
Ps.: Remélem - ha már ennyit ótvarolod a csapatot - kijössz a pénteki meccsre.
Úgy látom bármerről közelítünk a kérdéshez szerintetek jogos hagyni tönkremenni egy nagymultú, sok nemzetközi sikert elért, saját nevelésű játékosokra építő csapatot, azért, hogy patronáljunk helyette egy városunkban gyökértelen, nemzetközi porondon esélytelen, idegenlégiósokkal, vándormadarakkal teli alakulatot.
Hogy más kosárlabda csapat költségvetése mennyi az engem se nem érdekel se nem vigasztal. A kézihez képest aránytalanul sokat kapnak!
"A Vadkakasok harmadik idényüket kezdik ..."
Tedd hozzá a harmadik csapattal, ugyanis minden lebőgést hozó idény után csak a palánkot nem cserélték le (ha nem), repült edző és játékos, van pénz veszünk másikat. Most úgy tűnik végre sikerült összevásárolni egy ütőképes alakulatot. Így könnyű a csúcsra érni.
Nem 16 évvel ezelőtti kézieredményekről beszélek, hanem 16 év alatt folyamatosan elértekről. Nagy különbség!
Ugyanis az elmult 16 évben mindig (!) indultunk a nemzetközi kupában, ötször játszottunk döntőt, kétszer nyertünk kupát, ötször Magyar Kupát, egyszer bajnokságot, ezüst és bronzérmeket.
Én nem várok a kosarasoktól semmit, a város vezetésétől várnám, hogy a rendelkezésre álló forrásokat igazságosan, a szurkolók igényeit is figyelembe véve osszák szét. Mert most nem így történik!!! Olyan nagy kérés ez?
(Csak zárójelben: ez a név, hogy Vadkakasok... Siralmas amerikás majmolás)
"A város vezetőinek KÖTELESSÉGE lenne figyelni erre a városnak sok dicsőséget szerző csapatra! Van aki ezért kapja a fizetését! Más kérdés, hogy pontosan ő az aki a kosárlabda térnyerése érdekében taccsra teszi a kézilabdát! "
A kézicsapat süllyedése nem az elmúlt 4 évben kezdődött, hanem jóval korábban. Voltak erre utaló jelek, amit észrelehetett venni, - már ha ért az illető a kézilabdához - de a sikerek (2 EHF győzelem) mellett erről akkor istenkáromlás lett volna beszélni.
"Abban viszont egyetértünk, hogy a DVSC-nél folyó marketingmunka hagy némi kívánnivalót maga után"
Ebben egyetértek veled, és kiegészíteném még azzal, hogy ment. Bár ami korábban ment, annak egészen más a neve.
Ugyan már, nem ilyen könyöradományokra van szükség (az önkormányzati választás előtt), hanem normális rendszeres támogatásra. A kettő nem ugyanaz!
Tény, hogy a város vezetői felfigyelhetnének a bajra, de ha nem figyelnek, akkor figyelmeztesse őket valaki.
A város vezetőinek KÖTELESSÉGE lenne figyelni erre a városnak sok dicsőséget szerző csapatra! Van aki ezért kapja a fizetését! Más kérdés, hogy pontosan ő az aki a kosárlabda térnyerése érdekében taccsra teszi a kézilabdát!
Abban viszont egyetértünk, hogy a DVSC-nél folyó marketingmunka hagy némi kívánnivalót maga után.
Az tényleg jó lenne, ha az önkormányzat jobban segítené a kézicsapatot, de ehhez nem mi kellünk, hanem a másik két fél. Amikor a Naplóban Komáromi elpanaszolta, hogy pénzhiány miatt nem tud a csapat elutazni Madeirára, akkor az önkormányzat segítette ki őket. Ha akkor erre hajlandó volt, akkor hajlandó lesz most is segíteni, a baj csak az, hogy Komáromi azt várja, hogy a pénz majd csak úgy magától az ölébe hullik. Tény, hogy a város vezetői felfigyelhetnének a bajra, de ha nem figyelnek, akkor figyelmeztesse őket valaki.
Ha a Vadkakasok ennyire jól állnak szponzorügyben, akkor innentől kezdve nincsenek rászorulva az önkormányzati támogatásra. A felszabaduló pénznek tudok egy jó helyet....
Bakker, hát hogy lehet úgy eredményt elérni, hogy a tehetségeinket lassan már óvodás korban elviszik az Orosháza és Hódmezővásárhely szintű "nagycsapatok"?!
Ha figyelemmel kísérted az elmúlt 16 év eredményeit - és úgy látom igen - akkor tudod, hogy voltak nagyon szép sikereink. A város vezetése - nyilvánvalóan személyes érdekektől és politikai ellentétektől vezérelve - mégis azt a kosárlabdát preferálja, ami a belefeccölt írtózatos pénz ellenére még semmit nem mutatott. És mivel a kosárlabdában egész mások az erőviszonyok, remény sincs rá, hogy a kézihez hasonló nemzetközi elismerést szerezzen a városnak. Ez engem - aki már a '86-os legelső kupadöntőnkön ott voltam Lipcsében - természetesen felháborít és elkeserít. És akkor én vagyok az aki bomlasztja a debreceni egységet, én nem vagyok sportbarát,.... ehhh mit is beszélek itt....
Érdekességképpen leírnám a kosárlabda mérkőzések nézőszámait:
ZTE KK–Debreceni Vadkakasok: 2500 néző
Falco KC-Szombathely–Kaposvári K. 1200 néző
Atomerőmű SE–Univer KSE 1000 néző
Soproni Ászok KC–Dombóvári VMSE 1000 néző
Marc-Körmend–Sole-Szedeák 2200 néző
Szolnok - Albacomp 2500 néző
A legkevesebb 1000 néző, míg a kézilabda bajnokságban az átlag nézőszám alig éri el az 500-at. Ezen az átlagon csak az segít, ha a Győr otthon játszik. Ebből adódik, hogy manapság kosárlabdába fektetni nagyobb üzlet. És talán ez is az oka annak, hogy sokkal több támogatója van a Vadkaksoknak (és úgy általában a kosárlabda csapatoknak), mint a Valdornak. Ez egyrészt szomorú, mert egy nagymultú csapatról van szó, melyet nagyon szeretek, de soha nem jutott eszembe, hogy emiatt a Vadkaksokra haragudjak, esetleg ellenük szurkoljak. Remélem, azért egyszer találnak olyan megoldást, ami mindkét tábornak jó. A Vadkakasok támogatóinak száma úgysem fog csökkeni (főleg, hogy ilyen jól szerepelnek), viszont valahogy el kell érni, hogy a kézisek se menjenek tönkre.
A mostanság felerősödő kézi-kosár ellentét miatt szvsz szükség volt erre a topikra.(Félreértés ne essék, sokkal joibban szeretem a kézilabdát mint a kosárlabdát, viszont amennyiben a kosarat itt vitatják meg az érintettek kisebb az - egyébként fölösleges, és értelmetlen - összeütközés esélye a Hajrá Loki topikban)
