Keresés

Részletes keresés

nagykunsági Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38597

Kösz.

 

Innen számoltam én is, de tavaly volt itt a fórumon egy másik képlet is, azt most nem találtam.

Előzmény: t.zsolti (38594)
nagykunsági Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38596

Semmi. Sok javulás nem lesz.

 

Tüzelés elején felment a füstgáz 300 fokra, kicsit zártam a huzatszabályzón, stabilan beállt 250 fokra.

 

Előremenő vízhőfok 75 fok , állandó 60 fokos visszatérő mellett.  / VTC 511/

 

Az egész puffer felfűtés tartott 1.5 óráig. Az azért nem rossz teljesítmény.

 

Meg vagyok elégedve.

 A kazánnal.

 

Elég jó a hatásfoka.

 

Jó nagy teljesítményű, hogy ha fűtöm a lakást mellette rakja a puffert  is.

 

Lehet, hogy megmarad?? :)

Előzmény: 42tibcsi (38595)
42tibcsi Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38595

 

Tehát így mostmár a hő nővekedési átlag 45° X 1,16=52,2 X 1,266(össz Liter)=66,08kWh az eneria nővekedés. Felhaszn. energia88,6kWh.

 

Tehát hatékonyság: 74,49%

 

Ez azért nem rossz egy vegyestől, és még mi lesz ha működik majd a belimó.

 

 

 

 

Előzmény: nagykunsági (38589)
t.zsolti Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38594
Előzmény: nagykunsági (38589)
ZoeCsokvaomány Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38593

Hát ööö... jaja :D

Az égéshővel ugyanarra gondoltam mint Te!

Előzmény: 42tibcsi (38590)
joevagyok68 Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38592

"ha ezt hozzá adod jóbb lesz az eredmény."

Sőőőt.. ha hozzáadod a :

- kazánház levegőjének és falazatának hőmérséklet emelkedését

- a kémény "falazatának" hőmérséklet emelkedését

- esetleg még a padlás hőmérséklet emelkedését...ha emelkedett a kéménytől

- sőőőt amíg pakoltad a kazánt, te magad is kimelegedtél, akkor a te/személyzet hőméséklet emelkedését is.

Hisz azokat IS fel kell melegíteni, hogy meleg legyen puffer.

Akkor MÉG jobb lesz az eredmény !!

Ha ez kell a bódottához ! Igaz, hogy azt a hőt nem tudod felhasználni később fűtésre....de mind1.

Előzmény: 42tibcsi (38585)
nixon70 Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38591

°C

2* gyorsan egymás után nyomd le az 5-öst.°°,és törülj vissza egyet°

Előzmény: TIGweldING (38582)
42tibcsi Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38590

Jaj nem kell ezt túl variálni mert a végén nem találunk ki az erdőből.

Annak idején tőlem okosabbak adták meg ezt a számitást és ez itt is ell lett fogadva.(régen) Azt ne kérdezd mi az a 1,16 os szorzó mert nem tudom. A többit meg táblázatokból ki lehet keresni nedv. tartalomra vetitve. Bocs azt hiszem sokkal közérhetöbb amit az elöbb irtam és elöbb útobb visszatérünk a kályhához, csak te kicsit kerülve jutottál el oda.

Előzmény: ZoeCsokvaomány (38584)
nagykunsági Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38589

Kazán papíron 66 literes, én nem mértem meg.

 

Lakás nem ment, csak a puffer.

 

Ez az 54.9 % hatásfok nagyon kevés.

 

Szerintem elszámoltad. Puffer 30 fokról indult 75 fok lett az 45 fok delta T.

 

Ha jól látom te 35 fokkal számoltál.

 

Mi az az 1.16???

Előzmény: 42tibcsi (38585)
nagykunsági Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38588

Miért is kell égéshő??

 

Az nem elég, hogy 1 kg 20% nedvességtartalmú tölgyfa 15.2 Mj energia??

Előzmény: ZoeCsokvaomány (38584)
t.zsolti Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38587

a termofej zárási hőfoka alá van állítva a szobatermosztát, ha pkusszt akarok feltolom a szobatermosztátot és akkor mindenhol a termofej diktál, ( bár mint írtam majdnem nincs értelme külön szabályozni a szobákat, kivéve a fürdőt )

Előzmény: ZoeCsokvaomány (38583)
t.zsolti Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38586

ok,

ne mnagy a lakáson, 6 radiátor összesen 10 kw ,de 8 éve azért működik

Előzmény: ZoeCsokvaomány (38583)
42tibcsi Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38585

Nem vetted bele a kazán térfogatát és annak is a hő emelkedés átlagát mert úgye ezt is fel kelet melegíteni (persze a lakás felé nem szabad, hogy menjen) ha ezt hozzá adod jóbb lesz az eredmény.

Tehát jelenleg az átlag hő emelkedés: 35° X 1,16=40,6 X 1,2 (ez a Liter)=48,72kWh ez az energia növekedés. Felhasznált energia: 21,3kg tőlgy (1kg=4,16kWh v.15,12Mj ez 20% os nedv.re) tehát 88,6kWh lett elhasználva. Ez 54,9% hatékonyság, de ehez még hozzájönne a kazán is amit nem tudok. (való színű ott nagyobb a hő diferencia is 30°indultál és 80° a bef. és nem 1,2 a szorzó hanem + a kazán)  

Előzmény: nagykunsági (38577)
ZoeCsokvaomány Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38584

Akk. már csak ki kell keresni a tölgyfa égéshőjét amit megszorzol a felhasznált mennyiséggel. Ez a bevitt energia. Ezzel elosztod a puffer energiáját. Igy kapsz egy nullánál kissebb számot.

 

Előzmény: nagykunsági (38580)
ZoeCsokvaomány Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38583

Van egy fontos alapszabály: Egy helyiségbe nem teszünk egyszerre szobatermosztátot és radiátortermofejet, mert kilengéseket és nemvárt hatást kelt.

Előzmény: t.zsolti (38574)
TIGweldING Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38582

Majd elfelejtem!

A visszatérő elzárók fojtásával párhuzamosan kellett visszavegyek a Wilo Pico teljesítményén.

Gyári beállítással indítottam, ha jól emlékszem az 3-as fokozat.

Tizedenként lehet csökkenteni a teljesítményét, jelenleg nálam 1,8-as fokozaton áll.

Be kellene szerezzek valami jobb minőségű infrás hőmérőt, amivel a radiátor visszatérők hőfokát tudom ellenőrizni és e mellett a kazánházban is használhatnám, beleértve a füstgáz elvezetés környékét is.

Tehát a mérés felső határának 600-800 C fok körül kell legyen.

 

Van valakinek tapasztalata ezekkel?

 

 

OFF

Mit kapcsoltam el a billelntyűzeten, hogy a fok jelet az alt+5 kombinázióra nem tudom elővarázsolni??? Hogy kell ezt visszaállítani, mert néhány héttel ezelőtt még működött?

ON

 

Előzmény: 42tibcsi (38581)
42tibcsi Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38581

Alapjában nincs gond a fűtéssel csak az zavart, hogy nem ment a pico 15-20W nál lejjebb. Régen a termoszelepek fütyörésztek de ez most meg szűnt. Valószínű az a gond, hogy a távolabbi 3db. radiátorokon nincs termo szelep, a fojtást meg onnan kezdtem visszafelé tehát ezekben szabadon tud mindenkor áramolni. Ha lezárom ezeket már tényleg lement 10W alá. Tehát termo fejeket kell rájuk rakni, a szelep rész jó csak a fejek törtek le. Digit ben láttam univerzális fejet de elég drágák, nem tudom létezik e hagyományos univerzális kivitelben.   

Előzmény: TIGweldING (38576)
nagykunsági Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38580

Tölgyfa 21.3 kg.  Nedvességtartalom 18 %

Előzmény: ZoeCsokvaomány (38579)
ZoeCsokvaomány Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38579

Mennyi és milyen fa égett el ehez? Q=c x m x deltat  c a fajhő, m az a 1200kg víz a delta t meg 75-30

Előzmény: nagykunsági (38577)
zoger Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38578

Köszi a választ. Közben nézelődtem s a pufferos fórumban is írták hogy egy ilyen visszacsapó az előremenőben megoldja a problémát. 

Előzmény: Blue_Sky_007 (38562)
nagykunsági Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38577

Kicsit megkavarodtam itt a számításban.

 

Valaki segítsen már helyretenni.

 

1200 literes puffer, 30 30 30 fokról indul. 21,3 Kg légszáraz tölgyfával felnyomtam 75-75-75-re.

 

Nekem kijött 71% hatásfok.

 

Ez most valóban ennyi vagy elszámoltam valamit??

 

Esetleg egy képlet amivel számolni kell???

 

 

TIGweldING Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38576

Ha van időd és eszközöd próbáld ki!

Kerti csapra normál tömlővel rákötsz sorba 2 db szelepet.

Ha van, az első szelep elé és után ( a kettő közé) tegyél nyomásmérőt.

Zárd a szelepeket változó mértékben.

Először a második szelepen legyen nagyobb fojtás! Ha itt túl nagyot fojtasz, az első szelepnek nem marad "szabályozási tartaléka".

Ha az elsőn fojtasz túl nagyot, akkor a második szelep fojtása hatástalan, már csak zárásra alkalmas.

A nyomásmérők által mutatott értékek tökéletesen mutatják a folyamatot.

Ehhez hasonló a radiátor beszabályozás is.

Előzmény: 42tibcsi (38571)
TIGweldING Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38575

Egyébként ma összekormoztam a LignoTerm Sztahanovot!

Megvolt az első próbafűtés!

Mivel nem vagyok egy bátor "gyerek", ezért csak kartonnal, de felfűtöttem.

Voltak élmények, majd később megírom.

Készültek fotók is.

t.zsolti Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38574

szerintem ne bonyolítsd túl,

nekem ( az a 6db radiátor max 10 kw ) úgy van beállítva, hogy a termosztátos szobában a termoszelep ugyanoda van állítva mint a többi helyen ( kivéve a fürdő/wc ) és elérésre lekapcsol és NEM fogyaszt áramot a szivattyú, a szobatermosztát +-0.5 fokos hiszterézisű ( lehetne kisebb, pl: comuterm digitálisa 0.2) . Ha menne állandóan a szivattyú akkor érvényesülne a termoszelep jobban.

Előzmény: 42tibcsi (38556)
t.zsolti Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38573

valami ilyesmi

Előzmény: 42tibcsi (38545)
TIGweldING Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38572

Nekem teljesen véletlen sikerült a beállítás!

Sajnos nálam nem előbeállítós szelepek vannak, hanem mezei termofejes Herz.

Meg a radiátorok visszatérőjén (mindegyiken) visszatérő elzáró.

No ezek a visszatérő-elzárók nem beszabályozásra valók, de ha nincs ló, jó a szamár is alapon megteszik.

 

Tehát:

  • a visszatérő elzárók mindegyikét jelentősen folytani. Ez azt jelenti, hogy a lakás keringtető közelében lévőt 1/4 - 1/2 fordulatra nyitottam, majd ahogy távolodtam a keringtető szivattyútól, (mármint a radiátor körökkel, ugye úgy nő a hidraulikai ellenállás) úgy egyre jobban nyitottam a visszatérő elzárót. A leg távolabbi radiátor visszatérő elzárója így (nálam) 3 fordulatra van nyitva.
  • A visszatérő elzárók nyitottságát az határozza meg, hogy mekkora az adott radiátor teljesítménye. Ezt a radiátor teljesítményt, adott előremenő hőfok mellett számítható mennyiségű/mértékű hőhordozó (fűtési víz) tömegárammal lehet átvinni. Ezt az elméleti tömegáramot ha jól saccolod és állítod be a visszatérő élzárókkal, akkor nem lesz "felesleges" víz forgalom a radiátoraidon.
  • Egyenlőre sikerült eltalálnom, bár kint még nincs hideg.
  • Ha hidegebb lesz kint, nagyobb lesz a lakás hőigénye, előfordulhat hogy változtatnom kell a jelenlegi beállításon. Az a tervem, hogy infrás hőmérővel  mérem minden egyes radiátorról lejövő víz hőfokát. Ha kinti hőmérséklet -15, -20 C fok mellett sikerül beállítanom, akkor a rendszer hidraulikailag be van szabályozva.
  • Azt még elfelejtettem mondani, hogy mindezt a termofej "szokásos" komfort állása mellett. ( Ez mindenkinél más lehet. Van akinek a 20 fok is megfelel, van akinél a 23 is kevés. A leg többet itt lehet megtakarítani!!!) Ha a termofej komfort állása mellett végezted a beszabályozást, akkor a termofejnek is megmarad a szabályozási tartaléka. Ha nő a hőigény nyit, ha csökken zár, ezzel változtatva a radiátorra menő tömegáramot.

Egyébként nálam is Wilo Pico van. Ugyan azt produkálja mint a lentebb részletezett Alpha2.

Mikor a lakás termosztát "kéri a meleget", a Wilo bekapcsol. Induláskor 10-11 W a teljesítmény felvétel.

Később, mikor zárnak a termofejek, a szivattyú is ejti a teljesítményt, 6-7 W-al eljár.

Ha elég meleg a lakás, a termosztát kikapcsolja a Wilo Picot.

 

Nekem egyenlőre ennyi a tapasztalatom.

Ha valamit rosszul írtam, kérlek javítsatok ki!

Előzmény: 42tibcsi (38564)
42tibcsi Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38571

 

Félre értettél! A torlók (ill. az alsó szelepek) nálam is be vannak lőve, (már korábban volt erről szó) nálam is egyszerre melegszenek. Amit említettem a felső temokra értettem, igaz ezek nem digitálisak hanem Hercz manuálisak. Ha most ezek alacsonyabb fokon zárnak még mielőtt a szoba termosztát kikapcsol elméletileg a kergető kevesebb teljesítményre kell, hogy áljón át. Egyébként nálam is ahol a szobatermosztát van nincs fent a termo fej. A távoli (mühely) radiátorra nem jutott Hercz és Cseh szelepeket kapott, egy év után szabira is mentek a fejek, úgy, hogy ez már több mint 30 éve úgy van. Majd meg próbálok ezekre univerzális fejet szerezni.

 

 

Előzmény: Blue_Sky_007 (38565)
bzsolti73 Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38570
Apropó, valaki nem tud infrahőmérőt diszkont áron?
Kiváncsi vagyok a visszatérőm hőmérsékletére, meg a füstcsövem
külsejét is megmérném, szigetelt de van, hogy sercen a külsején az ujjam.
bzsolti73 Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38569
Hát nekem az Alpha2 simán kiszolgálja a radiátorokat.
Bár nekem csak 9 van és csak két tórlón álítottam, de még amikor
a laing szívattyú volt fenn.
Szerintem az előző szívattyú biztos túl volt méretezve, ha ez meg az alap
7 watton kiszolgálja a rendszert.
Ami változott, hogy késöbb ér vissza a hideg begyújtáskor
és kicsit túllendül a kazán(85c), de nem vészes, mert zárom picit az alsó ajtót addig.
Utána már minden ok.
Előzmény: 42tibcsi (38556)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38568

Gyakorlatilag egy állandó fojtást építenél be, csökkentve a kazán maximális teljesítményét.  Kémény keresztmetszettől is függ, ugye lehetőleg azzal megegyezőnek kell lenni a füstcsőnek.

Előzmény: gmkiev (38547)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!