Keresés

Részletes keresés

nj Creative Commons License 2006.09.03 0 0 1229
Az utolsó mohikán nagyon jó, a mészárlások naturalisztikus ábrázolása miatt nem is nevezném egyértelműen romantikusnak! Azért ott, amikor odaütnek a csatabárddal, akkor ott zúzódik a csont és szakad a hús rendesen! :-)
Előzmény: Galgadio (1226)
Naiche Creative Commons License 2006.09.02 0 0 1228

Az én Top10-em :

1.  Into the West ( magasan az első)

2.  Dreamkeeper ( Álomőrző) Kb 2 éve volt a Hallmarkon . Egy öreg Pine Ridge-i  i  

     indián  unokájának meséli el a régi indián legendákat, amelyek megelevenednek.

    Sajnos csak az első rész van meg végig. ( 2 részes)  http://www.rhifilms.com/property.php?propertyId=Dreamkeeper

3.  Farkasokkal táncoló

4.  Geronimo

5.  Széljáró

6.  Az utolsó mohikán

7.  End of the Spear ( Gyönyörűen fényképezett film az equadori  Waodani törzsről

( megtörtént események alapján. Nem É.Amerikai  de szerintem nagyon jó.)

http://www.imdb.com/title/tt0399862/

8.  Kis nagy ember

9.  Lakota Moon

10. New World ( Egyszer mindenképp nézhető , közben kicsit unalmasnak

      éreztem de összességébe jó film.)

A Vértestvérek-et örülök, hogy kivetted a listából, szerintem Gojko Mitic egyik legrosszabb filmje a Severino után. A sztori ua. mint a Farkasokkal táncoló, de nem szabad egy listára tenni a két filmet.

A Férfi akit Lónak hívtak-nak még van két része , de az első a legjobb.

Nem sok " ilgazi" indián film van forgalomba Mo.-n , (a könyvekkel is ez a bajom),

ami van annak a legtöbbje pedig C kategóriás.

Előzmény: Galgadio (1224)
Galgadio Creative Commons License 2006.09.02 0 0 1227

A pauni nemzet négy törzsre oszlott:

 

Kitkehakhi

Chaui

Pitahauerat

Skidi.

 

Ebből a Skidi, azaz a Farkas volt a legnagyobb és legharciasabb.

 

Az északra szakadt Arikara (Négy Szarv) törzs volt paunik ötödik törzse.

Északi pauniknak is nevezték őket.

1770 körül váltak ki a paunik közül és északra vándoroltak a Missouri folyó mellé a későbbi Dakota Territóriumba.

Nagyon sokat harcoltak a falvaikat meg-megrohanó lakotákkal.

 

A paunik összlétszáma az arikarákkal együtt a 18. sz. végén 12 ezer fő körül volt.

 

Az 1823. évi Arikara háborúról (Arikara War) korábban már írtam a topikon. A nagy nyugati síkságokon ez volt az őslakók és az US Army első nyílt fegyveres konfliktusa.

 

Ezután az arikarák egy része visszatért délre a paunik közé.

Akik északon maradtak, azok végül Észak-Dakotában kaptak rezervátumot (Fort Berthold Indian Reservation).

Leszármazottaik ma is ott élnek.

1876-ban zsoldosként vettek részt a lakoták elleni hadjáratban Custer oszlopában.

Gyakorlatilag az összesen (kb. 40 fő) elesett Little Bighornnál.

 

Galgadio Creative Commons License 2006.09.02 0 0 1226

Utólagosan módosítanám a listát: a Vértestvéreket kihúzom és helyette betenném Az utolsó mohikánt.

Romantikus kis tanmese, de abban a műfajban nagyon jó. A zenéje meg valami csúcsszuper...

Előzmény: Galgadio (1224)
nj Creative Commons License 2006.09.01 0 0 1225

Szerintem az egyik legjobb indiánfilm a "Hajnalcsillag fia", sajnos nem mozi, hanem TV-film (bár állítólag tervezik kiadni DVD-n), én is csak valamelyik német adón láttam, kicsit hosszú, de nagyon jó, abszolút hiteles történelmileg. Custer és Crazy Horse párhuzamos életrajza, egy cheyenne nő (Kate Bighead) visszaemlékezései alapján. 

Benne van minden, ami 1864 és 1879 között eltelt 15 év alatt történt az északi prériken.

Előzmény: Galgadio (1224)
Galgadio Creative Commons License 2006.09.01 0 0 1224

Az én top 10 indiánfilmem:

 

1) Farkasokkal táncoló

2) Kis Nagy Ember

3) Széljáró (Windwalker)

4) Lakota hold (Lakota Moon)

5) A kék katona (Soldier Blue)

6) Csejenn ősz (Cheyenne Fall)

7) Geronimo

8) A Férfi akit Lónak neveztek

9) ???

10) Vértestvérek

 

A kilencediknek nem ugrik be a címe. A sztori lényege, hogy lakoták elfognak két fehér lányt, akik attól fogva köztük élnek. Az egyik megkedveli az indiánok életformáját, a másik nem.

Előzmény: Törölt nick (1223)
Törölt nick Creative Commons License 2006.08.31 0 0 1223
A Cheyenne ősz is klasszikus film,illetve abból a szempontból lényeges,hogy John Ford késői műve,illetve a szemléletbeli különbség fontos,az indiánokkal való kegyetlen bánásmód bemutatása a cheyennek sorsán keresztül, hiszen Ford korábbi westernjeiben az indiánok csak lemészárolandó vademberek.
Törölt nick Creative Commons License 2006.08.31 0 0 1222
AZ Akit Paripának hívtak is jó film,bemutatja a sziúk életmódját, szokásait az 1820-as években,mára már klasszikus. Persze fenntartásokkal kell kezelni, mert vannak benne tárgyi tévedések.
nj Creative Commons License 2006.08.31 0 0 1221
A Cheyenne ősz szerintem egy kicsit túl sablonos és meseszerű volt. A Farkasokkal Táncoló igaz, hogy egy romantikus kalandfilm, de nagyon autentikus volt, látszott, hogy nagyon odafigyelnek a részletekre.
Előzmény: Törölt nick (1217)
Galgadio Creative Commons License 2006.08.31 0 0 1220

A paunik hajviselete is eltért a többi síksági népétől: fejüket kopaszra borotválták és csak középen hagytak meg egy ún. skalptincset. Ezzel még indián viszonylatban is elég zord kinézetük volt.

A kaddó (Kaddoan) nyelvcsalád északi ágába tartozó nyelvet beszéltek. A kaddó nyelveket egyes szakértők az irokéz nyelvekkel próbálják rokonítani. Ezen szakértők szerint a kaddók ősei az irokézek ősei mellett éltek az Ohio völgyében.

Más nézetek szerint a kaddók ősei Mexikóból származtak és onnan hozták magukkal az emberáldozat kegyetlen szokását.

Előzmény: Galgadio (1214)
Galgadio Creative Commons License 2006.08.31 0 0 1219

Nem tudom, nekem nagyon tetszett a Farkasokkal táncoló.

Többek között az is, hogy egy csomó lakota nyelvű párbeszéd van benne.

Előzmény: Törölt nick (1217)
Galgadio Creative Commons License 2006.08.31 0 0 1218

Igen, paunik voltak, mint ahogy azok is, akik megtámadták a sziú falut a harcosok távollétében.

 

Ha már fikázod az emberáldozatot gyakorló paunikat, jusson eszedbe, hogy a te kedvenc germánjaid és vikingeid is gyakorolták az emberáldozatot. A svédek ősei pl. még állítólag Kr. u. 1000 körül is...

Előzmény: Éberhard (1216)
Törölt nick Creative Commons License 2006.08.30 0 0 1217
Nekem valahogy sosem tetszett a Farkasokkal táncoló,ha már indiánokkal foglalkozó western,akkor Cheyenne ősz,és Kisnagy ember!
Éberhard Creative Commons License 2006.08.30 0 0 1216

Emberáldozo barbárok, fujj!

A Vasfarokkal Táncoloba nem paunik szerepeltek az elejin, akik megskalpollták az öreg fuvarost aki jo nagyokat fingott a Kevin Kostner orra alá?

Előzmény: Galgadio (1214)
Galgadio Creative Commons License 2006.08.30 0 0 1215

Megtaláltam a neten is:

 

Petalsharo (Égi Főnök) volt a neve annak a fickónak, aki 19 évesen véget vetett az emberáldozat gyakorlatának 1816-ban.

 

1873-ban Nebraskában egy nagy létszámú  lakota harci csoport egy nagy pauni falut mészárolt le (150 halálos áldozat!) bosszúból, mert a paunik a hadsereget támogatták a First Powder River Campaign (1865) és a Red Cloud War (1866-1868) idején. Ez a nagy mészárlás, ill. a járványok megtörték a paunik életerejét.

Eladták maradék nebraskai földjeiket (a nebraskai Loup River környékén volt rezervátumuk) és az Indián Territóriumba (ma Oklahoma) költöztek.

Utoljára 1876-ban vettek részt az indián háborúkban, zsoldosként ott voltak Ranald S. Mackenzie őrnagy seregében, amelyik 1876. novemberében elpusztította a "szerződésen kívüli"  északi sájenek faluját.

 

Copy-paste a Four Directions Institute honlapjáról:

 

1541 Met by Spaniards under Coronado 1601 Encountered by Onate 1682 Tribe had horses 1700 Arikara had fissioned from Skidi Pawnee before this date 1770 Southern asd Skidi tribes rejoined after fur trade declined 1795 Arikara returned to Pawnee 1803 Settler influx as a result of Louisiana Purchase, allied with Whites for protection against Sioux, Cheyenne, Arapaho, Kiowa, and Apache 1816 Morning Star human sacrifice ceremony ended by 19 year old Petalsharo (Sky Chief) 1818 Killed 84 Osage in battle 1826 Osage killed 18 Pawnee 1829 400 warlike Pawnee nomads in Indian Territory 1833 Ceded lands by treaty 1839 Probable smallpox epidemic 1848 Ceded lands by treaty 1849 Cholera epidemic 1857 Ceded lands by treaty 1865 Frank and Luther North organized a band of Pawnee scouts for US Cavalry battles with plains tribes 1869 Battle at Summit Springs vs. Cheyenne, Pawnee scout Mad Bear received Congressional Medal of Honor 1873 Sioux attack killed 150 Pawnee including Petalsharo (Sky Chief) at Massacre Canyon, Nebraska 1876

Ceded remaining lands for tract in Oklahoma, suffered severely from move

 

Előzmény: Galgadio (1214)
Galgadio Creative Commons License 2006.08.30 0 0 1214

Ha már szóba hoztad a paunikat:

állítólag a pauni (Pawnee) volt az utolsó olyan törzs Észak-Amerikában, amelyik gyakorolta az emberáldozatot.

Van egy félig legendás történet egy pauni főnökről, aki megmentett egy telepeslányt, akit a saját törzse föl akart áldozni a Hajnalcsillagnak.

Ez valamikor az 1810-es években volt, ha jól emlékszem, otthon megvannak a részletek. Ezt a főnököt később meghívták Washingtonba, valami kitüntetést is kapott.

Mindenesetre érdekes kultúrájú nép volt a pauni, a lakoták és sájenek ki nem állhatták őket. Csak részben tartoztak a síksági bölényvadász kultúrkörhöz, eredetileg félnomád életformájú földművelők voltak.

Kupola alakú gerendavázas földkunyhókba laktak, ebben is eltértek a nomád tipilakóktól.

Később, ha lesz időm, még írok róluk.

 

Előzmény: nj (1208)
nj Creative Commons License 2006.08.29 0 0 1213
Kösz!
Előzmény: Naiche (1210)
Naiche Creative Commons License 2006.08.29 0 0 1212

 

Erről nincs infó. Próbáltam utánanézni de csak annyit tudtam meg , hogy jópár Emmy díjra jelölték a minisorozat és egyéb kategóriában. Az original Dvd csomag 4 Dvd-ből áll 12 ó hosszú az extrákkal, de hát minden rész 90 perces úgyhogy igen csak meg kéne vágni egy mozifilmhez. De nem zárom ki a lehetőségét. A lányom azt mondta, hogy Győrbe a moziba valamelyik film előtt volt ajánlója . A zenét legalábbis felismerte( igen jelelgztes a  címzene).Én háromszor megéztem de nem tudok betelni vele. De azóta semmi. Nehogy úgy járjon mint a New World ( Pokahontas sztori). Beharangozták hogy lesz (Collin Farrel - Smith kapitány) azóta se láttam moziplakátot  róla. Érdekes rendezés, nem rágja le az ember a körmét de egyszer meg lehet nézni.

http://www.thenewworldmovie.com/

Előzmény: Galgadio (1211)
Galgadio Creative Commons License 2006.08.29 0 0 1211
A mozik nem fogják adni?
Előzmény: Naiche (1210)
Naiche Creative Commons License 2006.08.29 0 0 1210
http://torrents.to/search/212/into+the+west.html
http://www.torrentz.com/search_into-the-west

Ezekről szerintem tudod még szedni , magyar felirata is van!
Előzmény: nj (1206)
Eirik Raude Creative Commons License 2006.08.29 0 0 1209
Köszi. Ezek teljesen jó oldalak; máshol eddig összesen ha 2 mondatot találtam róluk, az is sok.
Előzmény: Galgadio (1203)
nj Creative Commons License 2006.08.29 0 0 1208

Én is valahogy így látom. A "klasszikus" amerikai westernfilmekben eleinte a lakoták, cheyennek, apacsok voltak a barbár vademberek és az amerikaiak szövetségesei (pl. pawnee-k vagy a varjak) pedig  "jó indiánok".

Annak ellenére, hogy ők eleinte ugyanúgy összecsaptak az amerikaiakkal (különösen a pawnee-k), csak később "az ellenségem ellensége a barátom" elv alapján segítették őket a lakoták ellen.

A lakoták és a cheyenne-ek pedig többet harcoltak az ellenséges törzsek ellen még 1851 után is, mint a fehérekkel.

 

Azután a '60-as-'70-es évek polgárjogi mozgalmainak hatása beszivárgott a filmművészetbe is és így fordult a kocka: az amerikaiakkal szembeszálló indiánok lettek a pozitív szereplők, következésképpen a varjak, pawnee-k az árulók. A forgatókönyvírók időnként kicsit át is estek a ló túloldalára, mert annyira azért ők sem voltak szentek, de ez a megközelítés még mindig közelebb állt az igazsághoz, mint a korábbi agyonidealizált, ami ráadásul mintegy 100 éven át teljesen elfogadott volt az amerikai közvélemény számára. Ennek a 100 éves egyoldalú megközelítésnek a hatását nyilván ellensúlyozni kellett valamilyen formában.

 

Mindent egybevetve a varjak a saját elveiket követték, amikor az ősi ellenségeik ellenségeit segítették, tehát árulónak biztosan nem tekinthetjük őket. Más kérdés, hogy mai eszünkel úgy gondoljuk, hogy ha már fegyveres ellenállásra került a sor, akkor talán célravezetőbb lett volna valamiféle összefogás a fehér expanzió ellen (noha megállítani nyilván akkor sem lehetett volna, legfeljebb késleltetni, de csak igen komoly áldozatok árán és csak ideig-óráig), de hát a régi beidegződéseket nem egyszerű kiírtani.

Előzmény: Galgadio (1202)
Galgadio Creative Commons License 2006.08.29 0 0 1207

Egy kis humor, vastagon kiemelve a topikba vágó rész:

 

Újabb sikerkönyvek címei:

 

Eichmann: Vakáció Izraelben
Jézus: Egyszer élünk
Robinson Crusoe: A gruppenszexről
Sinbad: Miért jó otthon ülni
Custer: Sikeres kitörés Little Big Horn-nál
Dózsa György: Van aki forrón szereti
Rómeó és Júlia: A sikeres párkapcsolat titkai
Mádl Ferenc: A fogorvos jó barát
Babszem Jankó: Felnőttem
József Attila: Öregkori bölcseletek

Yehudi Menuhin: Turné Gházában
Don Quijote: A realitások talaján
Godot: Megjöttem!
Desmond Tutu: Röhejes nevek
Csurka István: Kedvenc zsinagógáim
Kolombusz Kristóf: Indiai élményeim
Kőműves Kelemen: Párkapcsolat falak nélkül
II. Lajos: Nagy fürdőzések a Csele-patakban
Jumurdzsák: A térlátás örömei
Koós János-Bajor Imre: Józan gondolatok
Zámbó Imre: Fegyverkarbantartás mesterfokon
Mádl Ferenc: A pók és a sarok (Aesopus nyomában)
Bill Gates: Szegényen, de büszkén
Richard Claydermann: Hardcore és lázadás
Takamura Hashimoto: Kamikáze voltam
Sztálin: Akiket megmentettem a kivégzésektől
Négyszemközt - Beszélgetés Peter Falkkal

Michel Jackson: Büszke színesbőrűek
Deák Bill Gyula: A pogó-tánc
Gheorghe Funar: Igazságot Magyarországnak!
Paudits Béla: Schwarzenegger dublőre voltam
Jézus Krisztus - Apámnak
Júdás: Nem vagyok korrupt
Uhrin Benedek Eminem feldolgozasai
Király Linda: Sikersztori a Körcsarnokban
Bokros teendők - Madagaszkár izlandi nagykövete vall hivatali
éveiről
Sigmund Freud: Gondolkodás egyszerűen
Kolompár Dzsenifer: Egy cellában Cinivel
Friderikusz Sándor : A nőcsábász, avagy életművem
James Cook: Barátságos hawaii benszülöttek
Abraham Lincoln: Utolso szinhazi élményem
Columbo: Nincs több kérdésem
Freddy Krueger: Petting kézikönyv
Elton John: A G pont nyomában
Stevie Wonder: Némafilm-gyűjteményem
Ferenc Ferdinánd: Barangolásaim Szarajevóban
József Attila:Vonatozni jó!
Császár Előd : Én és a kresz
Orbán Viktor: A második ciklus
Dugovics Titusz: Élet a várfalon kívül

nj Creative Commons License 2006.08.29 0 0 1206
Hozzá lehet jutni valamilyen módon ehhez a Spielberg-filmhez?
Előzmény: Naiche (1201)
Galgadio Creative Commons License 2006.08.29 0 0 1205

Ez az író említi azt is, hogy az I. vh-s amerikai hadseregben varjú indiánok is teljesítettek szolgálatot.

A varjú törzsben még sokáig büszkén mutogatták azokat a szőke "germán" skalpokat, amelyet varjú harcosok hoztak haza a nyugati frontról...

Előzmény: Galgadio (1204)
Galgadio Creative Commons License 2006.08.29 0 0 1204

Az 1970-es évek elején egy eléggé kényes ízlésű francia író járt néhány fennmaradt indián törzs között az USÁ-ban.

Uti élményeiről naplót is írt, magyarul is megjelent, ha jól emlékszem Rézbőrű napló címmel.

 

Ami érdekes, hogy a szerző a navahók és a varjak kivételével szinte az összes indián törzsről nagyon rossz véleménnyel volt.

 

A navahók azzal bűvölték őt el, hogy a 70-es években indították be rezervátumukban az iparosítási programot, a varjak meg valami hegyi wellness-hotelban kényeztették a derék gall utazót.

 

Ez a francia írja a varjakról, hogy a rezervátumukban saját bölénycsordájuk van, amiből minden évben levadásznak néhányat egy múltidéző, szimbolikus bölényvadászat kapcsán.

Később állítólag ez a csorda valami járvány miatt kipusztult.

 

A Crow Indian Fair (Varjú Indián Vásár) minden évben megrendezett, híres törzsközi rendezvény, aminek a varjak rezervátuma ad otthont.

Galgadio Creative Commons License 2006.08.29 0 0 1203

Szia Viking!

 

A beothukokról borzasztó kevés maradt fenn, mivel nagyon korán kipusztultak.

A kultúrájukról szinte semmi, de a történelmükről is nagyon kevés.

 

Belinkelek két lapot, ahol tudsz keresgélni:

 

http://www.dickshovel.com/beo.html

 

http://www.fourdir.org/tribes_undex.htm

 

Bár ez utóbbi lap mostanában elég gyatrán működik, a nap nagy részében nem lehet megnyitni. Kora reggel vagy esténként próbáld.

 

Az északkeleti és délkeleti kultúrkörhöz tartozó népek nagy részének története pedig letölthető innen:

 

http://www.tolatsga.org/Compacts.html

 

 

Előzmény: Eirik Raude (1199)
Galgadio Creative Commons License 2006.08.29 0 0 1202

Széljáró volt a film címe, az eredeti címe Windwalker. A sájen főhőst nevezték így. Egyébként a filmben eredeti sájen nyelvű párbeszédek voltak. A sájen nyelv az algankin nyelvcsalád nyugati ágába tartozik és semmi köze a sziú nyelvcsaládba tartozó dakota nyelvhez.

Szerintem nagyon jó kis film, érdemes megnézni.

 

"szóval a varjak ott is a gyenyó oldalon állnak, jót még nem hallottam róluk. Elég pocsék a marketingjük."

 

Nézd, ez megközelítés kérdése. A varjak előbb voltak ott a Powder-medencében és a Bighorn-hegységben, ahonnan a lakoták, sájenek és arapahók megpróbálták kiszorítani őket.

Nyilvánvaló, hogy a Széljáróban, amely a sájenek szemszögéből készült, a varjak a rossz oldalon állnak.

Hasonlóna azokban a művekben, ahol a kékkabátosok ellen harcoló lakoták és sájenek a pozitív hősök, ott a varjak a negatív oldalon állnak.

A valóság ennél sokkal összetettebb volt. Objektíven szemlélve a dolgokat, a varjak ugyanolyan hősök voltak, mint a lakoták, sájenek és apacsok.

Vadászmezőiket és életformájukat próbálták megvédeni az ellenséges törzsektől.

 

 

Előzmény: Eirik Raude (1198)
Naiche Creative Commons License 2006.08.28 0 0 1201
Szia

Amit írsz egy más fotózás lehetett, Curtis beutazta É.Amerikát. Életcélja volt egy eltűnő nemzet megörökítése az utókor számára. 20 kötetbe gyűjtötte össze a képeket területi megoszlás szerint.
http://memory.loc.gov/ammem/award98/ienhtml/about.html
A film amit említettek a Széljáró volt. A maga nemében egész jó film volt annak idején. Most is szívesen megnézném.
De amit jó szívvel tudok ajánlani az egy Dreamworks mű, az Into the West 1 - 6. Spilbergék megint nagyot alakítottak, ez
a legjobb "indiánfilm" amit valaha láttam. Egy telepes család és egy indián fiú életén keresztül mutatja be a síksági indiánok tragédiáját az 1850-es évektől Wounded Knee-ig. Abszolút tényszerűen korabeli dokumentumok alapján fotózták a filmet.
Pl: A Wounded Knee-i mészárlásnál ugyanazok a beállítások mimt amit az archiv
képeken látni lehet.
http://alt.tnt.tv/itw/
A varjakról én se olvastam túl sok jót, talán csak Frank B. Linderman: Csinos Pajzs a varjú indiánk orvosságos asszonya , a kivétel . Ez is életrajzi könyv és bepillantást ad a varjak életébe , szokásaiba , harcaiba az ő szemszögükön keresztül.
Előzmény: Galgadio (1193)
nj Creative Commons License 2006.08.28 0 0 1200
Szerintem Széljáró volt a címe.
Előzmény: Eirik Raude (1198)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!