Sarkozy, Président... de lUMP dimanche 28 novembre 2004
Nicolas Sarkozy a été élu président de lUMP avec 85,1% des voix des militants, a annoncé dimanche 28 novembre le président de la commission des opérations électorales de lUMP Robert Pandraud aux militants réunis au Bourget pour le troisième congrès du parti majoritaire. Nicolas Dupont-Aignan a obtenu 9,1% des voix et Christine Boutin, 5,82%, a précisé Robert Pandraud. Avec 70.830 suffrages exprimés sur 132.922 militants, 53,29% des adhérents ont pris part au vote, qui sest déroulé du 15 au 21 octobre.
Orbán nagyon jól ismerte fel, hogy nem kell egy koherens nézetrendszeren belül maradnia beszédeiben és cselekedeteiben, mivel a tábor ezt nem igényli és nem várja el, következésképp nem is honorálja. Adott nekik néhány skandálható jelszót, néhány imádható bálványt meg némi ellenséget, akit gyűlölhetnek, és ezzel el is vannak. Érvelni pedig nem tudnak a saját politikai nézeteik mellett, mivel nincsenek ilyenjeik.
Az biztos , hogy nem kell nekik magyarázat. Elég egy szlogen, s már ordít is a felheccelt tömeg. Főleg itt a polgári körök jól kiválogatott, egy SMS-re mozduló értékes tagságára gondolok.
Csak van itt egy kis bibi. Orbánnak ugyan kedvez ez a hithű tagság rajongói imádata, de úgy látom, szeretne kicsit elmozdulni a középjobb felé /országértékelő/, ezt viszont mát a szélsők nem támogatják. Dönteni kellene. Csak a politikai döntések veszteségeket is okozhatnak.
Megdöbbentő megfigyelés. Őszintén szólva, az lenne a még meghökkentőbb, ha miniszterelnökként nem ő vezetné a kormányt. Hanem mondjuk valaki más. Vagy esetleg azt mondaná: megválasztottak, de nincs kedvem kormányozni, nem veszem át.
A pártvezetését vajon mennyiben vette át? Elnöke lett egy ideiglenes bizottságnak, amelyben még igen sokan vesznek részt. Az is elég fura lenne, ha (várható) listavezetőként nem volna beleszólása, hogy a mögötte szereplő nevek kik és milyen sorrendben. Merthogy az őt is minősíti, gyengíti esetleg, ha berakják a 6. helyre mondjuk Szűrös Mátyást. Én nem vezetnék egy ilyen listát... (hacsak nem a levitézlett és elaggott, szellemileg destabilizálódott egykori pártállami vezetők klubjának az élén állanék...)
----
Ha pedig valami juniális, akkor nevezzék annak. Ha kongressszus, akkor nézzen is ki úgy, habár ez tényleg az ő dolguk, isten ments beleszólni, de akkor nem kell megsértődni sem, ha az ember egy juniálist nem tekint kongresszusnak, hanem bohóckodásnak.
Őszinte elismerésem! Még olyat is írtál, amit nem vitatok!
De azért tudod az soha nem tetszik nekem, ha ennyire egyhangú valami, ha ennyire bölcs valaki, ha ennyire ... sat. valaki! Ez még az öregnél sem volt ennyire egyhangú! Szóval észre kell venni a jeleket, amelyek nagyon is észrevehetőek. A szoci kongresszus várható volt, hogy milyen lesz - olyan lett! A fidesz is várható volt, hogy milyen lesz - olyan lett!
Mert ezek nem jobboldaliak. Semmi közük sem a politikai kereszténységhez, sem a konzervativizmushoz, még a nacionalizmushoz se sok.
Ezek orbánfanok, lelkületük és gondolkodásmódjuk sokkal inkább egy futballszurkolóé, mint valamely politikai nézetrendszer szimpatizánsáé.
Orbán nagyon jól ismerte fel, hogy nem kell egy koherens nézetrendszeren belül maradnia beszédeiben és cselekedeteiben, mivel a tábor ezt nem igényli és nem várja el, következésképp nem is honorálja. Adott nekik néhány skandálható jelszót, néhány imádható bálványt meg némi ellenséget, akit gyűlölhetnek, és ezzel el is vannak. Érvelni pedig nem tudnak a saját politikai nézeteik mellett, mivel nincsenek ilyenjeik.
Én figyelmesen meghallgattam, amit lehetett. Nagyon figyelmesen elolvastam mindent, ami arról szólt, hogy miket mondott a miniszterelnök úr. (figyelj: nem kádkőbányászt írtam, megadom a tiszteletet, mert ő a hazám miniszterelnöke).
És ebből jutottam arra a következtetésre (tévedhetek is), hogy átvette a kormány és a párt irányítását. Tehát ő a vezér. Üzent a helyi erős embereknek is a pártban. ismered a szöveget. Ebből is következtettem arra, hogy ő a vezér. Remélem a "bölcs" nem sértő jelző!
Hogy gúnyolódtam e? Igen. elismerem. Minden alkalommal azt hallom a párt ilyen-olyan szereplőitől, hogy micsoda egy demokratikus párt az MSzP. Ezt több jel miatt el is fogadtam. És erre jön a határozott fenyegetés Gyurcsányí részéről, hogy aki nem lép egyszerre...
A FIDESz kongresszusról. Mindent lehet mondani rá, csak azt nem, hogy egy szigorú pártrendezvény volt. Egy juniális volt, párt feladatokkal megtűzdelve. Nyitott volt, tehát már ezért sem hasonlíthatott az általad említett rosszemlékű eseményekre.
Végül biztos lehetsz abban, hogy a szocialisták (természetükből adódóan) sohasem jutnak el oda. Üdv.: Gábor
Amúgy meg ne kapálózzál már! Ebben a nagy pörgésben sokan csak a topikcímet olvassák el, megnézik, ki nyitotta - ja, bölcs vezérünk, nyitotta Luby, akkor ez csak Vitykáról szólhat! - gondolják, és már írják is a hsz-t.
Divatba hozták, hogy ha mondasz valami kritikusat a Fideszről vagy vezéréről, akkor nem érvek jönnek vissza, hanem hogyvazze, Orbánfóbiás vagy...?
Ráadásul ha lódítanak valamit és visszavágás érkezik , rögtön jön a sértődés, hogy mocskolódik , rágalmaz az ellenzék. Természetesen az ő viselkedésük rendben, elvégre hazaárulózni, tojást dobálni, demoralizálni a tömeget, hülyeségeket állítani az természetes.
Csak azt nem értem, vajon miért csak a jobboldal sajátja lehet az arRogáns viselkedés? Ha a balosok csinálják, áll a bál.
Nézem gyakran az ATV-n a Fórumot este. Már mielőtt elárulná az illető a hovatartozását, lehet érezni, tudni a pártszimpátiát. Összehasonlíthatatlanul agresszívabbak a jobbosok. Van természetesen kemény balos is , de elenyésző.
ezúttal sem akasztotta meg a riporter szakirányú kérdésekkel
Én még nem láttam olyan riportert, aki kemény kérdésekkel próbálta volna Orbánt sarokba szorítani. Egy sem volt. Félnek tőle. Szerintem nem is ok nélkül. Láttuk már a jobboldali nosszúhadjáratot. Ha ki akarnak valakit készíteni , meg is teszik.
mindezt magabiztosan, hadarva, lehengerlően hordott össze hetet-havat
Még nem láttam vagy hallottam, hogy valamit konkrétan kijelentett volna. Sem az országértékelőkön, sem a nagybeszédeken.
Az már igaz, hogy a Fidesznek könnyebb nyilvános kongresszust rendezni, tudniillik kizárólag PR-elemekből áll, tehát kifejezetten a nagyközönségnek szól. Nincs olyan téma, ügy, döntés ami zártságot követelne, le vannak a dolgok előre pacsizva; egy a cél: a show előadása zökkenőmentesen.
" minden baloldalinak tűnő írásban, bármiről is van szó valahogy előkerül Orbán neve."
Miért csodálkozol? Te nyitottál egy topikot nyilvánvaló provokatív és gúnyolódó célzattal! Holott, ha egy picit is látsz, akkor észre kell venned, hogy a Fidesz kongresszusai félelmetesen hasonlítanak az ötvenes évek MDP-kongresszusaira! Pedig sokan azt hittük, hogy Magyarországon már rég kiment a divatból, de néhány párttól megszokhattuk! Remélem a szocialisták soha nem jutnak el ide!!
A középkategória meglepetést tartogat neked is. Remélem örülni fogsz. Ezt a topicot azért nyitottam, hogy a hülyébbnél hülyébb írásaitokat majdan fel tudjam használni arra, hogy nyilvánosan is ólomkatonává degradáljalak néhányatokat.
A többeszámról: ne csak írj, kedves és dühös figura, hanem olvass is: minden baloldalinak tűnő írásban, bármiről is van szó valahogy előkerül Orbán neve. Innen a többeszám. Valahogy úgy tűnik nekem, hogy nem én vagyok a hisztipalkó! Amivel nyitottama topicot, az aktuális, igaz, és sokakat foglalkoztat. Nem kell egyetérteni, csak két nap múlva jelenteni, hogy elvégeztem- ez a lényege a vezérmodornak.
Vegyél vissza a nagyarcúságodból, ez jótanács! Gábor
Mond jó öreg Pixys! Mi a francot tudsz te arról, hogy nekem milyen kapcsolatrendszerem van? Mit tudsz te arról, hogy mit miért írogatok itt a neten?
A fejecskédbe vert hülye brosurákon kívül mi a francot tudsz te? Van e egyáltalán egy saját gondolatod, amin nincs rajta a párt bélyegzője? A zürjén siratóasszonyoknak van egy nagyon érdekes tulajdonságuk: ők siratják el a halottakat, mert ők élnek. A politikaiakat is. Mert ők élnek. Érted már, jó öreg Pixys?! Gábor
Ki alkalmazta "hiányosan" a versenytárgyalási szabályokat? Gyurcsány? Tényleg?
Egyáltalán: a kuncsaftnak kell-e tudnia, hogy mik a versenytárgyalási szabályok? Nem kell tudnia, azt a hivatalnak kell tudnia és érvényesítenie.
Mindig ez az álnaivitás... Sok hasonló tranzakció dőlt el baráti beszélgetéseken. Gyurcsány, Szilvásy, Závecz. Meg egy negyedik ember, aki kevésbé jelentős. :)
Mindesetre, a tőleg megszokott laza piruettel kikerülöd azt a témát, hogy Szíjjártó viselkedése ebben az ügyben minek minősül. Még csak meg sem véded?
Szerintem Szijjártó kommunikációs szempontból mindenképpen nagyot hibázott, mert azóta sokszor az orra alá dörgölik ezt a levelet. Ha nyilvánosságra hozza, jobban jár, mivel szerepel benne, hogy több szempontból nem volt jogszerű az ügylet, igaz, az is, hogy a Legfelsőbb Bíróság gyakorlata szerint ez a tulajdonjogot nem veszélyezteti.
Elbűvölően álszentek vagytok, ahogy azt bizonygatjátok, hogy ez a drága, jó ember nem tehet arról, milyen jó kis üzletet kötött az állammal. Mivel Gyurcsány és Szilvásy régóta (és azóta is) közeli nexusban vannak, azért csak-csak felmerül a bennfentesség gyanúja... De, tegyük fel, Gyurcsány valóban makulátlan. :) Szilvásy húzása akkor is neccesnek tűnik, márpedig ő most a miniszterelnök kabinetfőnöke. Felrémlik előttem egy nem túl régi hír is: "Több mint negyven pályáznak a Gyermek-, Ifjúsági és Sportminisztérium megüresedett közigazgatási államtitkári posztjára. A korábbi államtitkár, Szilvásy György azért távozott, mert korábban üzleti kapcsolatban volt a tárca új miniszterével, Gyurcsány Ferenccel." (magyarorszag.hu) A MEH-ben már nem olyan szigorú a mérce. :p
Még egy dolog. A kuncsaft köteles az állam helyett arra vigyázni, hogy az állam jól járjon? Köteles a kuncsaft elszalasztani a jó üzletet?
Nagyon remélem, hogy a Gyurcsány bizottség tisztázza, hogy ha tényleg hátrányos üzleteket kötött az állam, akkor az állami vagyonnal vajon miért nem sáfárkodott a jó gazda módjára az akkori kormány, különös tekintettel a privatizációs miniszter ténykedésére.
Nem úgy van az demokráciákban, hogy a politikai felelősséget az adott terület vezetője viseli? Dehogynem. Miért nem figyelt oda? Miért tették oda SZGY-t? És sorolhatók a kérdések.
Ki alkalmazta "hiányosan" a versenytárgyalási szabályokat? Gyurcsány? Tényleg?
Egyáltalán: a kuncsaftnak kell-e tudnia, hogy mik a versenytárgyalási szabályok? Nem kell tudnia, azt a hivatalnak kell tudnia és érvényesítenie.
Akkor tessék felvetni SZGY felelősségét, azt megértem. De ő nem egy "nemes vad", hanem csak egy szalonka, mert nem miniszterelnök.
Primitív cucc.
Mindesetre, a tőleg megszokott laza piruettel kikerülöd azt a témát, hogy Szíjjártó viselkedése ebben az ügyben minek minősül. Még csak meg sem véded?
Namost, ezekben a tranzakciókban az Állam volt a partner. Antall József. Vagy Mádl Ferenc, privatizációs tárcanélküli miniszter.
Ugyan, te is nagyon jól tudod, ki képviselte az államot ezekben az ügyletekben: bizonyos Dr. Szilvásy (részlet az életrajzából: 1990 - 1995. Miniszterelnöki Hivatal, helyettes államtitkár (gazdasági ügyek, informatika, nemzetközi kapcsolatok)). Csillebérc kiügyeskedése is a Gyurcsány-féle haveri körhöz fűződik, szerencsére az nem sikerült olyan jól, mint a lízinges megoldások.
Ami Polt levelét illeti, abban ilyesmik szerepelnek:
""A versenytárgyalási szabályok a konkrét ügyben kétségtelenül hiányos alkalmazása törvénysértő, de a legfelsőbb bíróság ítélkezési gyakorlata szerint a tulajdon-átruházási szerződést nem teszi érvénytelenné" - írta a legfőbb ügyész hozzátéve, hogy a szerződéskötés körülményeiről a nyilvánvalóan jóerkölcsbe-ütközés megállapítására alkalmas tények pedig perbeli bizonyításra alkalmas módon nem igazolhatók". /Index/
volt KISZ KB-s haverok segítségével történő kiprivatizálását, lízingelését elfogadni.
Ejnye csak, mintha megint laza lenne a kapcsolatod a tényekkel.
Egyfelől: elég nehéz lízingelni és privatizálni egyedül. Valakinek kell lennie a vonal másik végén.
Namost, ezekben a tranzakciókban az Állam volt a partner. Antall József. Vagy Mádl Ferenc, privatizációs tárcanélküli miniszter.
Aztán: ha ezek bűncselekmények voltak netán, és nem évültek el, akkor nem világos, hogy a nagyszájúskodás helyett miért nem egy csinos büntető feljelentés van a placcon. Akad hozzá konform főügyész is, nem lenne olyan nehéz ügy. De még ez a főügyész is olyan levelet írt az ügyben szorgoskodó képviselőnek, hogy nem talált erre mutató elemeket.
Erre mit tesz a szorgoskodó politikus? Lenyeli a levelet. Kussol róla, hogy úgy mondjam, viszont folytatja a szövegelés, mintha mi sem történt volna.
Tudod, Amerikában ilyen esetben itt a vége a fiatal politikus pályájának. Közérdekű információ eltitkolása. Nagy szó az! Nálunk meg a vállát rándítja mindenki, és a dolgok pontosan úgy folynak tovább, mint eddig.
Ugyanis, a Szíjjártó által beszerzett információ nem bizalmas, nem titkos. Nem kellett megőriznie, sőt, ellenkezőleg, közzé kellett volna azonnal tennie. /Bocsánatot nem kell kérni, mert az már gyerekszobafüggő./ És miért kell közzétenni, az amerikai közjogi logika szerint? Mert a főügyészhez intézett kérdése és az arra adott válasz egy nyilvános közjogi kapcsolatot teremtett, ami ráadásul közpénzbe került. Még ha csak egy borítékba és egy titkárnő kétórás munkabérébe, akkor is. Nem kettejük magánlevelezése zajlott, hanem egy döntő fontosságú politikai-jogi kérdés kiértékelése.
Na, szóval ezzel csak azt akarom mondani, hogy egyelőre nálunk egészen másképp jár az agya a politikának, a sajtónak, a közéletnek, mint ahogy az a demokratikus viszonyokhoz illenék.
ugyanis a múlthoz tartozik az "Éljen Rákosi, Éljena Párt" - "Viktor! Viktor"
Franciaországban meg a Nicolas, Nicolas, ugye? :) Vagy ami Amerikában Bush kampánygyűlésein zajlik.
régen a "szocialista" volt a fosztóképző, ma a "polgári"
Bezzeg a modern, a sikeres, meg a demokrata.
Lopcsányozni, de védeni a tokaji bulit?
& vice versa. A tokaji ügyet a legnagyobb bűnként fogni fel, többszázmilliós értékű közvagyon volt KISZ KB-s haverok segítségével történő kiprivatizálását, lízingelését elfogadni.
Megkövetem nagyapádat de milyen szakterületről van szó? - s édesapáddal már mi volt a helyzet?
Erdészet. Édesapám sem volt párttag. Ha jól sejtem, te az voltál.
Divatba hozták, hogy ha mondasz valami kritikusat a Fideszről vagy vezéréről, akkor nem érvek jönnek vissza, hanem hogy vazze, Orbánfóbiás vagy...?
Nagyon rákaptak erre, mert megspórolják vele a vitát, amit amúgy elveszítenének.
Pedig nem fóbia (félelem) ez, hanem fenntartás, megvetés, esetleg undor. Nem kell félni attól, amitől undorodik az ember.
Tegnap este láttam Bárdossal, hát mit mondjak... szánalmas volt. Adókról beszélt, amiről lövése sincs. De mindezt magabiztosan, hadarva, lehengerlően hordott össze hetet-havat, szerencséjére persze ezúttal sem akasztotta meg a riporter szakirányú kérdésekkel.
A beszélgetés rezüméje az volt, hogy ha a szocialisták most adót csökkentenek, az nem jó. Az lesz a jó, ha majd ők csökkentenek adót 2006 után. Világos.
Teljesen egyértelművé vált, hogy pánikban van GYF jelenlegi adócsökkentési tervei miatt.
"Csak régebben úgy éreztem ott magam, mintha ez lenne a világ közepe"
A Balaton a vilag kozepe,egyedulallo es nincs ilyen megegy.Ez az a kornyek ahol 2000 eve soha senki nem halt ehen,a vilag legtermekenyebb videke. Pannonia.A toban megterem a hal a szemkozti hegyeken a bor a Bakony erdeiben a vad, a deli somogyi lankakon a buza , a kukorica a disznonak marhanak a kaja. tele van vaddal a videk. Erdo es tozeg tuzelonek Es a vilag legszebb panoramaja lenezni a tora a fonyodi hegy tetejerol.Itt nincsenek foldrengesek ,hurrikanok, vulkanok, aradasok, a vilag egyik legidealisabb kornyezete az embernek ahol nem tul nagy megeroltetessel jol lehet elni. Minden megvan
