A "lényeget" kellene megérteni: ez, véleményem szerint saját magunk által és értelmünket mindenképpen használva történhet.
Úgy vélem a helyesen értelmezett filozófia helytállóbb bármilyen misztikánál és a meditációnál, buddhizmusnál stb. is.
A helyesen értelmezett filozófia nem egy "elrejtett rózsakeresztes stb. tudást" jelent, hanem inkább egy értelemmel megtöltött jelenlétet, ami által az ember látja az univerzum (számára) épp aktuális áramlásait, a teremtő folyamatokat stb.
Ha ezt kívülről mondják meg (a tanítványnak), akkor ott (=a tanítvánnyal) egy súlyos probléma van. (még óvodás, még nem nőtt fel és nem is fog sosem).
Más: Mi és minden az összes világban egy alapvető inverzitásban van... de ez nem jelenti azt, hogy a másik oldal (=a tökéletes) létezik. //ez csak egy értelmetlen kettősség-elmélet//
Az indiai yogik(valójában a brahmanák, papok) tévedtek, mikor legfőbb célként minden folyamat megállítását tűzték ki. Ez az állapot senki számára sem realizálható.
Véleményem szerint a két alapvető pólus: a zsidóság bölcselete (sallangoktól mentesen) /ez a konkrét forma/ és a még mélyebb és reálisabb Kína kettős (és hibátlan) bölcselete: -a konfuciánus gyakorlat és a tao (ji king) mély vízbölcsessége, látása.
A színtiszta (sallangoktól mentes) zsidó szellem: az imagináció ismerője és használója (ennek eléggé rosszul sikerült klónja: a keresztény szellem);
Kína színtiszta bölcselete pedig a tévedésbe (álmodozásba, öncélú képzelődésbe) nem eső; nem álmodozó, nem definiáló stb.
Kínában még csodálatos volt a csan, eleven; japánban már meditatív militarista (értelmetlen, önmagáért való meditáció) arculatot öltött.
India világéletében halálosan passzív, várakozó volt, ezért találták ki a reinkarnáció elméletét, hogy a passzivitást, semmittevést igazolni tudják vele. (megszabadulás életek milliárdjai alatt :-) (=soha nem megszabadulás)
Szerintem a szubsztanciára irányuló krdés feltétele nem butaság, de ezen nem veszünk össze. Rejtett (ha van), de azért érdemes agyalni rajta, eltolt tudati fókuszal ösze lehet szedegetni valamiféle információt róla.
"""a mindenséget semmi sem tartja, a jelenségek egymást tartják és meghatározzák"
Ok, de szerinted van szubsztancia az egész mögött vagy nincsen?- mert tarthatják úgy is, hogy van és úgy is, hogy nincs(buddhizmus).:)""
-ha azt mondom: van mögötte szubsztancia: ez egy ostoba válasz, mely relatíve igaz lehet
-ha azt mondom: nincs mögötte szubsztancia: ez szintén egy ostoba válasz, mely relatíve igaz lehet
felejtsd el a választ(ást), ha választasz, csak a poklot választhatod (Osho papa)
másik relatív válasz: a szubsztancia számunkra egy egyetemes, mindent átható hiány(élményként) jelentkezik
ha van szubsztancia: számunkra nem megismerhető
míg mi vagyunk, addig a szubsztancia lehetetlen, hogy megjelenjen (a kettő egymást kizárja)
persze, ha egyáltalán létezik a szubsztancia (nem biztos) ---------------------- "Ok, de szerinted van szubsztancia az egész mögött vagy nincsen?- mert tarthatják úgy is, hogy van és úgy is, hogy nincs(buddhizmus).:)"
-teljesen mindegy, hogy hogy tartják; valójában nincs túl nagy jelentőségük az ilyen véleményeknek
a szubsztancia árnyéka jelenleg benned realizálódik egy állandóan változó potenciaként
tényleg árnyék az egész világ; tényleg csodálatos és tényleg szomorú; örüljünk, amíg lehet
egeket látok és földeket; egeket látok egekbe ágyazva és földeket látok földekbe ágyazva
minden egymásba van ágyazva és minden egymást szüli
ne a Krisztust nézd és ne a Buddhát, magadat ismerd meg (és az értelem legyen a lámpásod az úton)
nagyobb a te értelmed minden Krisztusnál és minden Buddhánál (mivel ők hozzád képest nincsenek)
A történetben számomra nem is a külső befolyásolhatóság volt az érdekes, hanem az önszuggesztió hatalma. Tulajdonképp minden tudatállapot önszuggesztió, csak nem mindegy, hogy tudatosan választott vagy külsőleg befolyásolt, hogy visszautaljak a kérdésedre.:)
számodra mit jelent a pokol szó? te mit értesz alatta?"
-ez buta kérdés... :-) --------------- "(mintha az sejlene ki ezekből az "élménybeszámolókból", hogy mindenki ahhoz hasonlatos "élményeket" él át, amilyenekről hall, amilyenekben hisz, amilyen szellemiséget képvisel, ill. amilyeneket a kollektív tudatalattiban "raktároz" - vagy csak én látom így? lehet persze szó "tényleges igazságtartalmakról", de mintha mindenképpen átszíneznék az élményeket a tudatosan birtokolt, kialakított "elméletek")"
-szerintem is erőteljesen beszíneznek a klisék (különösen, ha valamilyen vallásos úthoz tartozik az, aki átéli őket)
környezetünktől nem függetleníthetjük magunkat
minden oda- és visszahat (egymásra)
a mindenséget semmi sem tartja, a jelenségek egymást tartják és meghatározzák
ez egy könnyű és tágas nézet
az igazi filozófus ezt mindet látja (dinamikus nézet)
""óriási erőt éreztem,tökéletességet,a világ velem együtt lélegzett,a falak leomlottak,minden hullámzott és hömpölygött folyamatosan,miközben lett voilna bennem egy tökéletesen mozdulatlan pont...""
-azt hiszem, egyformán reális és egymást folyamatosan "szüli" a " tökéletesen mozdulatlan pont" és a hullámzó, hömpölygő minden... (az önmagával folyamatosan ellenkező egység)
Az élmény véleményem szerint mindíg a kinyílás (minden nyílik kifelé/önmaga kedvére, örömére).
Amit a körről meg gömbről írtam, az vicc akart lenni, jó, nem volt nagy poén:) (továbbá azt hittem, a pokolra írtad, hogy sok mindent írtál, de kitörölted)
mivel akkoriban semmiféle kapcsolatba nem kerültem még sem spiritualitással,sem istennel,sem nirvánával elég furcsa lett volna,ha ilyesmi jelenik meg nekem:)
másrészt amint mondottam volt :a kör nem értheti meg a gömböt,de nyilván te nagy tapasztalattal rendelkezel a pszichoszomatikus anyagok használata terén:)
teljesen feleslegesnek látom az erről való csevejt azért is töröltem ki amit írtam.
Szerintem ez arra példa, hogy minden lehetséges, és belül dől el az egész. Ha hitre alapozva ilyen erős megváltozott tudatállapotot lehet előhívni, akkor nincs veszve semmi (persze elvonatkoztatva a konkrét részegségtől:).
igen, stroke:) ő Nirvánának nevezte, biztos arról hallott:)) és 8 év kellett a felépüléséhez.... (Jill Bolte Taylor: Drámai, rohamos belátás - sok helyen fenn van a videó a neten)
az a fura, hogy ha megkérdez valaki, kitörölnék-e bármit az életemből, akármilyen rossz, valahogy nem:) bár nem kívánnám senkinek, magamnak sem még egyszer.... (és nem is mesélgetném, én sem:))
Biztos, hogy az elvárásnak, és az önmagának adott parancsnak szerepe van a tudatmódosító szerek hatásában. Itt is eszembe jut az a kísérlet, amit a tévében láttam, egy egyetemista csapat egyik tagja anélkül, hogy tudna róla, sör helyett placebót kapott, valami nagyon jó alkoholmentes sört, és ugyanolyan tök részeg lett az este végére, mint a többiek, mozgászavarok, gátlástalanság, stb., pedig orvosi értelemben színjózan volt.
számodra mit jelent a pokol szó? te mit értesz alatta?
"a világ velem együtt lélegzett,a falak leomlottak,minden hullámzott és hömpölygött folyamatosan,miközben lett voilna bennem egy tökéletesen mozdulatlan pont..."
Ha jól emlékszem, a Tudatosság topikban volt szó egyszer egy agykutató beszámolójáról, egy agyvérzés? hatására átélt tapasztalatainak leírásáról - nagyon hasonló volt ehhez.
"egy bepillantást kapsz az igazságba amivel értelmet nyernek az elkoptatott kifejezések:óceán,tér,tágasság,egység,stb... :)"
Az igazság, a hallott kifejezések......
A buddhizmus iránti nyugati érdeklődésben hatalmas szerepe volt az LSD-nek. Instant nirvána. Az emberek megtapasztalták azt, amiről a miszticizmustól hallottak.
Siphersh 372.hsz Sámánizmus topik
A sámánizmus nem egy vallás, vagy egy filozófia, hanem egy technológia. Egy módszer. És ennek a technológiának egy alapvető eleme a révület elérése valamilyen tudatmódosítási technikával, és kapcsolatba lépés a sámáni értelemben vett szellemvilággal. Azért mondom, hogy sámáni értelemben, mert a szellemvilág sokmindent jelenthet.
Siephersh 369.hsz Sámánizmus topik
(mintha az sejlene ki ezekből az "élménybeszámolókból", hogy mindenki ahhoz hasonlatos "élményeket" él át, amilyenekről hall, amilyenekben hisz, amilyen szellemiséget képvisel, ill. amilyeneket a kollektív tudatalattiban "raktároz" - vagy csak én látom így? lehet persze szó "tényleges igazságtartalmakról", de mintha mindenképpen átszíneznék az élményeket a tudatosan birtokolt, kialakított "elméletek")
természetesen azért írtam a "gömb"-ös dolgot,hogy szemléltessem,mennyire nem lehet leírni azt a tudatállapotot
én azt tudom,hogy egy alkalommal egy ponton elengedtem mindent,erre konkrétan emlékszem ami utána jött az juj:)
óriási erőt éreztem,tökéletességet,a világ velem együtt lélegzett,a falak leomlottak,minden hullámzott és hömpölygött folyamatosan,miközben lett voilna bennem egy tökéletesen mozdulatlan pont... ha azt mondom istennek éreztem magam,nem sokat tévedek:)
utána 3 hónapig lebegtem,majd hirtelen jött az ellenkező oldal :( ami csak 7 évig tartott:) a pokol és itt a poklot értsétek kb. szó szerint azt hiszem,hogy az erő amit szabadon engedtem,valahogyan ellenem fordult:)
ha már gomba meg stb én kipróbáltam majdnem minden kábítószert,magasan a pszichotróp anyagok viszik a pálmát:) lsd,gomba,meszkalin majdnem mindnek ugyanolyan a hatása
érdemes e kipróbálni? egy bepillantást kapsz az igazságba amivel értelmet nyernek az elkoptatott kifejezések:óceán,tér,tágasság,egység,stb... :)
Én nem érzem ugyanannak, mert ha túlértékeljük magunkat, akkor gőgből nem foglalkozunk vele, elutasítva a létét, ha alul, akkor pedig nem hisszük, hogy elérhető számunkra, ilyen értelemben nincsen, de attól még létezhet.