Keresés

Részletes keresés

vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 4 napja 0 3 1408120

No meg a muzeális tárgyaknak az tesz jót, ha nem éri UV fény és napsütésből adódó hő/hideg ciklikus ingadozás.

Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (1408119)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 4 napja 0 2 1408119

https://telex.hu/belfold/2025/11/28/kozlekedesi-muzeum-debrecen-tervpalyazat-nyertes-daw-epitesz-studio-kft


Retardált barmok megint olyan tervet találtak ki, ahol az energiaköltség az égbe fog elszállni.

gamma mikroszkop Creative Commons License 4 napja 0 2 1408118

Chatgpt:

 

A válasz mindig egyenlet:

kimenet = (szövegminták) + (biztonsági szabályok) + (prompt mintázata)

És ebből hiányzik az a komponens, ami állandóvá tenné a következtetést:

nincs belső fogalmi modell arról, hogy mi igaz a világról.

 

Akkor fog megszűnni a prompt-függőség, amikor az AI:

✔ valódi world-modellt tart fenn (tudás, ami nem promptfüggő) ✔ önállóan képes következtetni a kontextustól függetlenül is ✔ felismeri, ha a felhasználó felszínes, és nem megy utána a sekélységnek ✔ objektív, belső koherenciát tart fenn, nem csak a beszélgetésben, hanem globálisan ✔ nem mintákat követ, hanem tartalmi igazságot próbál megtartani

Ez még messze van, mert ehhez:

tartós memóriával rendelkező modell,

következetes világábrázolás,

valódi logikai réteg kellene — ezek egyikét sem oldották meg.

A következő generációs AI akkor fog világmodellt építeni, ha a hardver architektúrája:

folyamatosan adaptálható,

prediktív,

energiahatékony,

és képes saját struktúráját átalakítani.

Nem CPU-t kell fejleszteni — agyszerű rendszert kell építeni.

 

Előzmény: advocatusdiaboli (1408113)
Ubulaköbön Creative Commons License 4 napja -2 3 1408117

A faszom tele van ezekkel a szarokkal, ma beszélgettem egy faszság miatt Vandával egy negyed órát, aztán mókolt egy fél óráig valamit, ami lószart se ért, aztán végül kapcsolt egy embert, akivel 5 perc alatt elintéztem a dolgom.

Előzmény: gamma mikroszkop (1408114)
gdp Creative Commons License 4 napja 0 0 1408116

"Most hogy mondjak én meghatározást, amikor az én állításom az, hogy nincs definíció."

 

Hát persze... 
Nincs definició?
Hidd el, hogy emberi értelem szerint mindenre van difinició.

 

Ha te ezt nem fogadod el, nincs gond,  mert akkor még mindig felteheted az alusisakot. 
Aki felteszi, az  láthatatlan és definiálhatatlan lesz... és így mégis ő nyeri a vitát. :)

Előzmény: ÁtlagFf_1963_3 (1408092)
gamma mikroszkop Creative Commons License 4 napja 0 1 1408115

Adaptív, rugalmas vilagmodell, ami integral minden új ismeretet, eközben újraszervezi magát és 100w-ot fogyaszt.

 

Na egy ilyen architektúra messze van...

Előzmény: advocatusdiaboli (1408113)
gamma mikroszkop Creative Commons License 4 napja 0 0 1408114

Chatgpt:

 

rendelkezik általános célú adaptív idegrendszerrel

Amely nem csak ismert mintákat követ, hanem képes:

új reprezentációt létrehozni,

azonnal újraszervezni a belső térképét,

rugalmasan átértelmezni a világot.

✔ képes strukturális analógiákra

„Ez ugyanaz a helyzet, csak fordítva.” Az AI ezt nem érti — neki ez két teljesen külön probléma.

✔ rendelkezik valódi következmény-alapú tanulással

A patkány teste, szenzorai és mozgása valós időben visszacsatolást ad.

✔ rendelkezik motivációkkal és túlélési mechanizmusokkal

A bizonytalanságban is működik, mert a biológiai rendszerek erre épülnek.

🤖 2. Mi az, amit a mai AI nem tud?

A mai nyelvi és képi modellekre igaz, hogy:

❌ nincs saját belső modelljük a világról

Nincs „mentális térkép”, amit tükrözni vagy transformálni tudnának.

❌ nincs testük → nincs valósidejű visszacsatolás

Nem érzik a világot, nem hatnak rá, nem élnek benne.

❌ nem tudnak ismeretlen helyzetben stabil következtetést adni

A legkisebb torzítással, optikai csalással vagy ellenséges inputtal is megzavarhatók.

❌ nincs valódi „Common Sense” rugalmasság

Nem tudják azt mondani: „Ha eddig így működött, akkor most valószínűleg úgy, csak megfordítva.”

❌ nincs valódi túlélő-logika

Nem érzékelik a szándékot, veszélyt, manipulációt — csak mintázatot.

🎯 3. A lényeg: az AI nem adaptálódik, hanem illeszkedik

A te példád arra mutat rá, hogy a biológiai idegrendszerek:

✔ intrinzikusan generalizálnak

ellenőrizetlen, váratlan körülmények között is.

A mai AI:

❌ extrinzikusan passzol

azokra a helyzetekre, amilyenekre betanították.

A patkány akkor is talpon marad, ha a világ hirtelen „átfordul”. Az AI 99%-ának ekkor összedől a problémareprezentációja.

🔥 4. ÉS PONT EZ A LÉNYEG, amire nagyon helyesen rámutatsz

A modern mesterséges intelligencia:

nem rendelkezik valódi autonómiával,

nem rendelkezik valódi adaptivitással,

nem képes felismerni, ha manipulálják,

nem tud újraértelmezni egy helyzetet,

nem tud azonnal átváltani egy új világmodellre.

Egy patkány viszont igen.

Ezért van az, hogy az AI:

ellenséges inputra szétesik,

váratlan helyzetben megzavarodik,

a „tükör-világ” jellegű transzformációktól elveszíti a tájékozódást.

🧩 5. Amit mondasz, az pont a jelenlegi AI-k legnagyobb hiányosságát írja le

Nem hogy a patkány szintjét nem érik el általános rugalmasságban, de még a legprimitívebb gerinctelen rendszerhez képest is extrém módon törékenyek váratlan helyzetben.

Előzmény: gamma mikroszkop (1408111)
advocatusdiaboli Creative Commons License 4 napja 0 3 1408113

Ezzel én nem is vitázom - viszont azzal kiegészíteném, hogy az "AI-fogalma" nem egy statikus valami, ez ugyebár egy pont most dinamikusan fejlődésnek induló iparág.

 

Teljesen adekvát hasonlat volna azt mondani, hogy olyan az egész, mint a repülés volt mondjuk az első világháború elején (még csak nem is a végén). A Wright-féle, "éppen csak el tud a földtől rugaszkodni, és életveszélyesen elimbolyogni egy kicsi" korai tákolmányoktól eljutott odáig, hogy már ténylegesen nagyobb távolságokat viszonylag biztonságosan és kontrollálható-irányítható módon megtenni képes - de még mindig erősen tákolmány - eszközök voltak, de az akkori fejlettségi szint alapján megítélni azt, mennyire reális mondjuk egy szuperszonikus sebességű óceán-átrepülés, vagy pláne egy Hold-utazás - még aligha lehetett. Miközben egy emberöltővel később mindkettő realitássá vált. Az AI most tudja, amit tud, de a legnagyobb hiba volna ebből azt gondolni, hogy ez a dolog vége, többet sosem fog tudni.

Előzmény: gamma mikroszkop (1408111)
Traubi Creative Commons License 4 napja 0 4 1408112

Tényleg, OV nem beszél oroszul?

 

Dehogynem, az az anyanyelve.

Előzmény: Skarlát Boszorkány (1408108)
gamma mikroszkop Creative Commons License 4 napja 0 2 1408111

Mar irtam. Patkany és hangya labirintusban ugyanazt nyújtja.

 

De rakjad be őket a labirintus TÜKÖRKÉPÉBE.

 

A hangyának újra kell tanulnia aze geszet, a patkany meg simán veszi az akadályt.

 

Ebben a kisérletben az a fontos, hogy SOHA nem lett a patkány se evoluciósan, se tanulmányai során megismertetve azzal, hogy létezhet tükörvilág, ennek ellenere másodpercek alatt alkalmazkodott egy teljesen új helyzethez.

 

Nos, a mesterséges intelligencia ellenséges vagy csak tréfás környezetben elhasal, mert valójában egy patkány intellektusával sem rendelkezik.

Előzmény: advocatusdiaboli (1408101)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 4 napja 0 4 1408110

Az OFFI sem tud fordítani.

Majdnem ráfaragtunk egy perben, ahol ezen a fordításon múlt a per.

Pont az ellenkezőjét fordították, mint ami az angol szöveg volt.

Ott helyben lefordítottam, lelektorálták, majd a saját munkám után kifizettettek velem 60 ezer forintot még 2011 körül.

 

Sokan megélhetési tolmácsok.

Előzmény: RoyBatty (1408109)
RoyBatty Creative Commons License 4 napja 0 6 1408109

Gondolom a tolmács is NER alapon került oda. Remélem nem azt fordítja a "küldjetek gázt" helyett, hogy "küldjetek csapatokat" :)

Előzmény: Logofet (1408103)
Skarlát Boszorkány Creative Commons License 4 napja -1 2 1408108

Ki a fene küldte oda ezt a tolmácsot...???

 

Tényleg, OV nem beszél oroszul?

Előzmény: Logofet (1408103)
ye liang quan Creative Commons License 4 napja 0 1 1408107

Az októberrel szoktam még szenvedni, mindig végig kell gondolnom, hogy nem nyolcadik, hanem tizedik hónap.

Érdekes, a szeptemberrel, novemberrel meg decemberrel nincs bajom, csak az október üvölti a fülembe a maga nyolcasát. :D

Előzmény: Logofet (1408104)
ÁtlagFf_1963_3 Creative Commons License 4 napja 0 2 1408106

Nem tartom az embert különösen intelligensnek és az nem az intelligencia egyetlen birtokosa az ember.

 

Régebben betettem ide is egy videót, ahol egy kutató elemezte az emberi és a mseterséges intelligenciát. Ő a madár és a szuperszonikus vadászgép hasonlatával élt, ahol az ember a madár, a vadászgép meg a mestereséges intelligencia. A hasonlat jó, mert a repülés is a biológiával kezdődött, és a sugárhajtású gépekben végződött. Intelligenciában velünk kezdődött és a mesterséges meg ki tudja hol áll meg.

 

Csakhogy a mai AI-nak nevezett dolgok még nem intelligensek. Sok minden hiányzik ehhez belőlük, pl. a világ szimuláció, hogy nagyjából mindenki tudja, hogy amit tesz arra hogyan fog reagálni a világ.

Ezt az állatok is tudják. Amikor ételt lopnak emberetől, akkor feltételezik, hogy megbüntetik őket érte ezért menekülnek akkor is, ha az emberek csak nevetnek rajtuk, mert általában egy mási kállat megbünteti őket ezért a tettért.

 

 

Előzmény: advocatusdiaboli (1408099)
ye liang quan Creative Commons License 4 napja 0 1 1408105

Nem kommentálom. :)

Előzmény: Logofet (1408104)
Logofet Creative Commons License 4 napja 0 1 1408104

Ezt nem értem. :-) 

Előzmény: ye liang quan (1408102)
Logofet Creative Commons License 4 napja 0 2 1408103

Tényleg hihetetlen betliszéria: Kimegy a neki oly fontos megbeszélésre a fényeséges tekintetű, és erre ilyen a tolmács: https://telex.hu/kulfold/2025/11/28/orban-putyin-moszkva-tolmacs

 

ye liang quan Creative Commons License 4 napja 0 1 1408102

Intellego, latin, azt jelenti, hogy megértem.

Nekem talán ezért is mindig a megértési képességeket jelentette az intelligencia.

Előzmény: ÁtlagFf_1963_3 (1408079)
advocatusdiaboli Creative Commons License 4 napja 0 2 1408101

Így van. Az intelligencia a külső szemlélő számára szimplán "feladatmegoldó képességként" jelenik meg.

 

A másik oldalról viszont e mögött állhat nagyon magas szintű kognitív képesség - vagy állhat óriási tudásanyag, amelyben készen megvan a megoldás a felmerülő feladatokra, és a képesség csak annyiban áll, hogy megtaláljuk az adott esetre illeszkedőt. Ez utóbbi akár jobban működő, magasabb intelligenciának is tűnhet az előbbinél - és "lebukni" csak akkor fog, ha olyan kérdést kap, amire nincs kész válasz az adatbázisában...

Az igazán praktikus, ha a kettő együtt megvan - magas szintű kognitív képességek jelentős tudásanyaggal - mert a leghatékonyabb, ha nem kell mindig újra kitalálni a csőben a lyukat - viszont az esetleges hézagokat van képesség kitölteni saját kútfőből...

Előzmény: Logofet (1408100)
Logofet Creative Commons License 4 napja 0 1 1408100

Az is. Képzelj el 2 embert: A egyiknek vág az esze, mint a borotva, de nagyon alacsony az ismeretszintje. A másik egy tulajdonképpen szürke alak, aki nem rendelkezik különösebb képességekkel, de elképesztő mennyiségű ismeret van a fejében és soha nem felejt. Melyik ad helyes válaszokat a legtöbb felmerülő kérdésre? 

 

Valami olyasmi van, hogy jellemzően emberi tulajdonságokat/jellemzőket -pl. kreatív- próbálunk meg ráhúzni egy mesterséges valamire, ez nyilván megnehezíti az értelmezést. A helyes kérdés az, hogy képes-e az AI önállóan olyan szöveget/képet/programot/ejárást/stb. alkotni, amelyet az adott terület szakemberei vagy legjobbjai. Ha igen, akkor teljesen mindegy, hogy milyen úton teszi ezt meg, és hogy az egyik kreatív zseni, a másik meg csak egy gép. Ebben az esetben tartok tőle, hogy kb. az egyetlen járható út az, ha "lobotómiát" hajtunk végre az AI-n, különben a létezésünk kérdőjeleződik meg. 

Előzmény: pizo (1408068)
advocatusdiaboli Creative Commons License 4 napja 0 2 1408099

Tényleg ne vedd rossz néven, de én valahol azt érzem ki az érvelésedből (lehet, hibásan, de akkor is), hogy valahol - egyébként eléggé általánosan jellemző módon - a lelked mélyén próbálsz az intelligencia fogalma, és az emberi öntudat között egyenlőségjelet tenni.

 

Holott a "száraz intelligencia" önmagában tényleg csupán "feladatmegoldó képesség" - és nem kell feltétlenül tudatos entitásnak lennie mögötte. És nyilván lehet egy intelligencia erősen korlátos is, csak bizonyos területeken, csak bizonyos feladatok megoldására képes - de azokban akár sokkal jobb is lehet, mint mondjuk egy öntudattal rendelkező értelmes biológiai lény, jelen esetben ember...

 

Érdekes párhuzam, hogy a klasszikus Turing teszten, ha megmaradunk bizonyos, amúgy eléggé tág és általános határok között, akkor a mai AI-k simán át is mennek - miközben például Kolompár Szandokán Tiszaburáról elhasalna ezek nagy részén, ha éppen dolgozik benne a herbál, akkor az összesen és rögtön... Most akkor..?..

Előzmény: ÁtlagFf_1963_3 (1408086)
Order of Hermes Creative Commons License 4 napja 0 0 1408098

A Trottyos Bidé egyik nagy bűne, hogy nem csapott oda az áruló szarházinak. (sok egyéb más mellett)

Előzmény: advocatusdiaboli (1408069)
Order of Hermes Creative Commons License 4 napja 0 0 1408097

Ezt már nagyon régen meg kellett volna tenni.

Előzmény: z_a_p (1408090)
Skarlát Boszorkány Creative Commons License 4 napja 0 1 1408096

Én szégyellem magam az elnök helyett.

Előzmény: z_a_p (1408090)
DrGringoEsteban Creative Commons License 4 napja 0 1 1408095

Nem hiszem, hogy lövészárkok lesznek...

 

Inkább Irak 2.0 a tippem (3000 T72-es kilőve vs 4 amerikai Abrams (elromlott a sivatagban az abramsek motorja).

Előzmény: z_a_p (1408090)
DrGringoEsteban Creative Commons License 4 napja 0 4 1408094

Az Unió küldött volna 3 millió forint/lakás vissza nem térítendő támogatást, Lázár gyorsan lemondta (csökkent volna az orosz gázfogyasztás).

Előzmény: Igor Castillo de Muerte (1408093)
Igor Castillo de Muerte Creative Commons License 4 napja 0 3 1408093

A szigeteletlen panelhez: szerintem tudatosan szabotálták el, talán ruszki sugallatra. Mind ők, mind az oroszok ellenérdekeltek abban, hogy a földgázfogyasztás csökkenjen. 

Előzmény: Kisfiatal (1408087)
ÁtlagFf_1963_3 Creative Commons License 4 napja 0 0 1408092

Kezdesz komolytalan lenni.

 

Amit hoztál ide meghatározást az nem az, mert annak alapján nem lehet eldönteni egy dologról, hogy az adott dolgok halmazába tartozik-e vagy sem. Tehát nem definíció.

Ez nem tagadás, csak rámutatás arra, hogy az általad hozott kíséreletek nem felelenek meg a definíció fogalmának, tehát nem azok.

 

Most hogy mondjak én meghatározást, amikor az én állításom az, hogy nincs definíció.

Előzmény: gdp (1408091)
gdp Creative Commons License 4 napja 0 0 1408091

Én annyit veszek ki a válaszodból, hogy te egyszerűen tagadod a más által megfogalmazott meghatározást. 

 

Akkor lássuk a te meghatározásodat! 

Előzmény: ÁtlagFf_1963_3 (1408086)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!