Keresés

Részletes keresés

gma Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16542
Szerintem korrekt, de most már igazán érdekelne 5 mondatban, hogy végül miért nem ment nálad, hiszen ebből lehetne a legtöbbet tanulni. :)
Előzmény: Aconcagua (16539)
Aconcagua Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16539

MLM Tapasztalatok:

 

   Magyarországon 10.000.000 ember él. Két éve van jelen a hazai piacon az általam kipróbált MLM-cég. Mint elhangzott egy üzleti szemináriumon, hazánkban 10 csúcsvezető, 100 középszintű- és 1000 alsószintű vezető lesz. (Természetesen ezek a számok nem csisszre pontosak, csak sacc/kb. adatok, de nagyjából ez várható.)

   Akárhogy is számolom, ez az 1110 ember hazánk lakosságának 0,01 %-a!

Ez azt jelenti, hogy a csatlakozók 0,01%-a lesz pénzügyileg sikeres (alsóvezetők pár százezres, középszintű vezetők többszázezres-esetleg egy-két milliós, csúcsvezetők több milliós fizetéssel.) Mi lesz a többi csatlakozóval?

   A csatlakozók 95%-a nem keres semmi pénzt, 4%-a pár tízezer Ft-ot keres majd.

Véleményem szerint ezek az adatok minden mlm-vállalkozásra igazak.

   Miért érdemes mégis elindulni? Kinek érdemes elindulni? Csak 1110 embernek érdemes elindulni és üzletépítéssel foglalkozni? De ki dönti el, hogy kik lesznek azok?

   Több tízezer embernek érdemes elindulni és a verseny majd eldönti, hogy kik érnek célba! Nekünk csak a következőt kell eldöntenünk: 1.Miért induljunk el? 2.Megéri-e az árát? (pénzt, időt, energiát, amit befektetünk)

   A statisztikák alapján akkor az mlm rendszerekhez csatlakozók 95%-a ráfizetéses és csalódott?  Aki jól átgondolja, hogy miért csatlakozik és neki megéri az árát, hogy "versenyezzen" a célba érkezésért, az nem fizet rá és nem csalódik. 

   Én fél évet próbálkoztam egy MLM-vállalkozásban. 480.000 Ft-ot, havonta 80.000 Ft-ot költöttem el, kezdetben napi 4-5 órát, később 1-2  órát "dolgoztam".

Kezdőcsomagom 80.000 Ft volt. Kilépésem után 90%-os áron visszavették. Fél év alatt 150.000 Ft-ot adtam ki szuper termékekre, melyek mind elfogytak. Képzésre (cd-k, dvd-k, könyvek, szemináriumok) 180.000 Ft-ot áldoztam, melyek nekem megérték az árukat. Egyéb költségek (telefon, benzin, stb.) (100.000 Ft) benne vannak a pakliban, nem sajnáltam rá a pénzt. Termékeket 100.000 Ft értékben adtam el.

   Tehát hit, lelkesedés az volt, termékeket fogyasztottam, képeztem magam, jöttem-mentem, nyüzsögtem, jól éreztem magam, csak éppen a legfontosabb maradt ki: a munka. Fél év után úgy gondoltam, hogy kilépek, de nem voltam csalódott, hiszen nekem megérte az árát, amit kifizettem. De több pénzt, időt, energiát nem akartam szánni rá, tovább már nem érte volna meg nekem az árát, ezért kiléptem.

   Hogy miért nem dolgoztam az külön megérdemelne egy fejezetet és nem csak annyit, hogy mert nem voltam harmóniában önmagammal és hogy mert balek vagyok vagy tipikus belépő és tipikus vevő. Tehát mindent összevetve nem tekintettem úgy magamra fél év mlm-es tagság után, hogy ráfizettem és csalódtam. Sőt jól éreztem magam és mindent összevetve pozitívan jöttem ki belőle. A befektetett pénz, idő és energia nekem megérte az árát így is, hátha még dolgoztam is volna és esetleg pénzügyileg is pozitívan jöttem volna ki!

   Hogy áll az MLM-es vállalkozás két év után Magyarországon, amelyben fél évig próbálkoztam? A közeljövőben 3-4 embernek van esélye, hogy csúcsvezetővé váljon, jobban mondva elérje a legmagasabb minősítést, habár ők már így is többmilliót keresnek havonta. Két tucatra tehető a középvezetők száma, akik többszázezer-estleg egymilliót meghaladó összeget keresnek havonta. Mintegy kétszázan vannak az alsószintű vezetők, százezres illetve párszázezres havi fizetéssel.

   Akárhogy is számolom, az 1110 helyből még 800 kiadó! Ez a 0,01%-nak kb. 75%-a! Persze, hogy érdemes csatlakozni! Csak el kell dönteni, hogy miért csatlakozunk és megéri-e nekünk az árát?

   Nem vagyok MLM-hívő, nem vagyok MLM-ellenes. Kipróbáltam fél évig egy MLM-vállalkozást, amelyben szereztem bizonyos tapasztalatokat. Sokat olvastam ebben a témában pro és kontra.  A sikerhez vezető utat még nem ismerem, legalábbis gyakorlatban, mivel nem vagyok sikeres benne. (Elméletileg vannak elképzeléseim) De létezik MLM-siker, ez tény, mégha csak 0,01%-ban is. A sikernek sok összetevője van, ez is megérne külön egy fejezetet.

   Érdemes MLM-vállalkozásba kezdeni? Kinek érdemes? Mindenesetre aki egy indulásnál be tud kapcsolódni, előnybe kerülhet, de ez is relatív, hiszen a gyakorlat azt mutatja, hogy már elvileg telített piacokon is érnek el sikereket.

   Érdemes-e elindulni egy olyan vállalkozásban, amelyben 0,01% az esély a pénzügyi sikerre? Miért indulnak el? A győztesek jutalma sok pénz. (Ehhez kapcsolódhat: szabadságérzés, szabadidő, emberi kapcsolatok, egészség, embereknek segíteni, személyiségfejlődés, stb.) De a fő hajtóereje a győzteseknek a pénz, az anyagi függetlenség, amellyel majd sok álmukat és sokmindent meg tudnak

valósítani.

   Miért csatlakozol? (Mi a hajtóerőd?) Neked megéri-e az árát ( befektetett pénzt,

időt, energiát), hogy 0,01% eséllyel talán sok pénzt kereshetsz, passzív jövedelemre tehetsz szert ( és ezzel együtt sokmindent megvalósíthatsz, amit talán pénz nélkül nem tudnál)?

   Amennyiben valakinek megvan a miértje, a hajtóereje, hogy miért akar bekerülni abba a 0,01%-ba és hajlandó megfizetni az árát, úgy, hogy neki megéri, ha célba ér, ha nem, akkor az ilyen ember nyugodtan csatlakozhat, nem fizet rá és nem fog csalódni, hiszen tudja milyen játékba megy bele.

   Az MLM-vállalkozás nem más, mint játék, jó móka, kincsvadászat, emberhalászat.

Csak lazán és könnyedén, de hittel, lelkesedéssel, bizonyos elkötelezettséggel, keményen dolgozva, pénzt, időt, energiát befektetve lehet csak sikeres az ember.

Nem biztos, hogy lesz, de lehet sikeres.

   MLM-ellenzők? Annyiban igazuk van, hogy sajnos az emberek sokan úgy érzik, hogy kész ráfizetés, hamis illúziók kergetése, piramisjáték, tejelés a piramis tetején állóknak. Sokan csalódnak az MLM-ben, mert sokan nincsenek tisztában a dolgokkal

a csatlakozók közül. Sem az MLM-el, sem saját magukkal. És ez sajnos sokszor abból adódik, hogy nem mérik fel saját képességeiket, lehetőségeiket, nincsenek miértjeik és nincsenek felkészülve arra, hogy nekik megéri-e megfizetni az árát, nincsenek tisztában azzal, hogy az anyagi sikerre csak 0,01% esélyük van és sokszor tényleg manipulálják az embereket a belépéskor és nyomást gyakorolnak rájuk az üzletépítés alatt, holott nincsenek semmivel, de leginkább önmagukkal tisztában.

    MLM-hívők: MLM-vállalkozást csak olyan embernek szabadna elkezdenie, aki tisztában van saját képességeivel, lehetőségeivel, aki tudja, hogy miért indul el az MLM-üzletben, akinek megéri megfizetni az árát, mégha csak 0,01% esélye is van az anyagi sikerre.

   Az MLM-siker elérhető, mert az a bizonyos 0,01% eléri, ez tény. De nem csak az anyagi függetlenség és az ezzel együttjáró dolgok lehetnek mindenki számára egyenlőek a sikerrel. Valaki sikernek könyvel el egy kis jövedelemkiegészítést, egészséges, jó termékek fogyasztását, jó emberi kapcsolatokat, személyiségfejlődést. (Tény és való, hogy az emberek többsége az anyagi függetlenség elérésének a reményében csatlakozik!)  

   Mit kell nézni egy MLM-vállalkozásnál? 1. Megbízható, stabil cég  2. egyedi termék, napi fogyasztási cikk, amely megfelel a trendnek 3. monopolhelyzet

4. brilliáns jutalékrendszer (passzív jövedelem)

    Amennyiben találunk ilyen céget, el kell döntenünk: Miért csatlakozunk? Mi az, ami hajt bennünket, hogy a 0,01%-ba kerüljünk? Megéri-e megfizetnünk az árát?(befektetett pénz, idő, energia) Tisztában vagyunk-e képességeinkkel és lehetőségeinkkel?

   Emberek! Figyelem! Új MLM-es vállalkozás indul Magyarországon! Most nyit a piac, keresünk hálózatépítőket! Megbízható, stabil cég; kiváló, egyedi termékkel, mely napi fogyasztási cikk; megfelel az uralkodó világpiaci trendnek; momopolhelyzetben van a cég!; a világ legkedvezőbb jutalékait fizeti;

   Figyelem! Még egy hálózatépítő sincsen, de mindenkinek felhívjuk a figyelmét, hogy csak 1110 ember lehet anyagilag sikeres ebben az üzletben! Tehát a 10.000.000-ós lakosságot figyelembe véve az emberek 0,01%-a! Tehát ha mindenki indul a versenyben, 10.000 indulóból csak 1 ér el anyagi függetlenséget! De előre felhívjuk mindenkinek a figyelmét, hogy a hálózat ki fog épülni! A hálózatépítőkkel és a fogyasztókkal együtt! Ön dönt! Részt vesz a hálózatépítésben? Miért vesz részt? Miért akar a 0,01%-ba tartozni? Megéri-e  Önnek megfizetni mindennek az árát?

Tisztában van saját képességeivel és lehetőségeivel? Esetleg képes a változásra, fejlődésre, nyitott?  Jobb minél előbb bekapcsolódnia, de a gyakorlat azt bizonyítja, hogy bármikor elindulhat! Jó döntést! Start!

 

  

buszjegy Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16537
Mellesleg mindannyian részei vagyunk valamilyen hálózatnak. Pl: internet, telefon stb.

Aki ilyeneket mond az talan valami nagyfesz halozatnak lehetett resze kicsit tovabb mint ahogy egeszseges...
Előzmény: CaMea Culpa (16536)
CaMea Culpa Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16536
Érdekes hozásszólásokat olvastam, lehet, hogy néhányatoknak el kellene olvasni a Személyiségünk rejtett tartalékai című nagybecsü könyvet. Én azt gondolom, hogy csak az az MLM rendszer ér ma valamit, ami mögött komoly képzési rendszer van, annélkül el sem érdemes kezdeni, mert addig csak eladás. Az pedig ugyebár nem a mi reszortunk. Mellesleg mindannyian részei vagyunk valamilyen hálózatnak. Pl: internet, telefon stb.
Alimami Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16535
Köszönöm a megtisztelő hozzászólást, kedves Otto Normalverbraucher.

Továbbra is a hitelességről fogok írni.

A mai napon magához szólított főállású munkahelyem csúcsvezetője, és követelte:
áruljam el a titkom...

... A végén kénytelen voltam beléptetni. :)
Előzmény: Otto Normalverbraucher (16470)
gma Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16534
Itt összesen arról van szó, hogy az eredmény nagyobb vagy egyenlő, mint az elvárások a belépés előtt. Ennyi :)
Előzmény: végé (16531)
gma Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16533
Hűha ez jól hangzik. Na lehet hogy csinálunk egy kétnapos programot arrafelé családdal és az egyik nap ez lesz másik meg valami fürdő. Arra a hétvégére úgy tudom pont nincs programunk. Köszi az infót.
Előzmény: Biovadász (16532)
Biovadász Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16532
Nem csinálnék olyat, ami árt az íjászsportnak. Inkább megdoblak egy jó nagy fémgolyóval, akkor a nehézatlátákat baxtatják nem minket. :)

Jahm, eg kis OFF:
Ópusztaszeren lesz idén az íjászat napja, belevéve Árpád vezér halálának 1100. évfordulóját.
Főként a tradícionális íjászat lesz a domináns, de bemutatkozik az összes szakág, futásíjászat, 3D, lovasíjászat, stb is.
Tervbe van egy "sortűz" amikor 1100 darab tradicionális íjász lő egyszerre, ahol megtekinthető, hogy milyen is egy igazi nyílzápor. Én csigával megyek a 3D rendezvényekre, de ezt a látványt nem fogom kihagyni. :)
Ezen kívül solymászat, baranta, hasonlók.

Belépés nagyon drága, aki íjjal jön annak ingyenes, aki íj nélkül annak hatalmas összeget, 200 Ft-ot kell kifizetnie.

Itt van ni, bár még nincs teljesen kész:

http://www.ijasznap.hu/
Előzmény: gma (16530)
végé Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16531

Látom nagyon megfogott ez a "belülről jövő" 95% sikertelenségi arány. :-)

Én ezekkel a százalékokkal egy kicsit óvatosabban bánnék, azt is megmondom miért.

Mit jelent egyáltalán az, hogy valaki sikeres mlm-ben:

Azt hogy milliókat keres, vagy azt mondjuk, hogy a főállásából/nyugdíjból származó jövedelmét megduplázza?

Többször elmondtam már a nyugdíjas tanárnő esetét, aki a nugdíja 4x-ét keresi az AW-ből - nem milliókat, havi 300-400e Ft-ot - őt hova soroljam? Ő sikeres annak ellenére hogy nem keres miliókat?

Sokkal inkább az elégedettség az amiről érdemes beszélni, aki csatlakozott az azt kapja a rendszertől amit várt, vagy valami mást?

A tapasztalatom szerint azok az emberek lesznek túlnyomó részt elégedetlenek akik csatlakoznak, aztán várják, hogy majd valaki sikeressé teszi őket, aztán 1-2 hónap várakozás - semmittevés - után azt mondják: "ez szar ez nem működik, engem átvágtak!"

Amikor megkérdezed tőle hány MT-t tartott, akkor meg csodálkozik: "..Jaaaa, hát azt egyet sem"

Persze ez kétoldalú dolog, lehet hogy az egész oda vezethető vissza hogy esteleg nem kapott teljes képet a rendszerről vagy ő nem mérte fel jól a lehetőségeit.

Itt el kell ismernünk a saját -szponzor - felelősségünket is, nem mindig az új üzelttárs a hibás a "helybenjárásért".

Subcy és Gma is írta, hogy vannak nulla százalékosak.Nálunk is természetesen :-(

De többször probáltuk megvilágítani, hogy a rendszert az elégedett emberek tartják életben - persze ez csak propaganda szöveg (by msmks) - éppen ezért a leendő nulla százalékosokat már rögtön az elején próbáljuk "kiszűrni" mert nincs egymásra szükségünk. Nekik ránk, nekünk meg rájuk.

Nem az elégedetlenségi hányadost akarjuk növelni.

Az előbbiek miatt nálunk az elégedettségi arány messze nem 5%.

Ha viszont azt a statisztikát nézem meg, hogy aki effektíven befekteti a heti 15órát nálunk az AW üzletébe, az kb.1,5-2 év alatt ~300e Ft-ot tud keresni havonta, akkor azt gondolom borulnak a "nagy átlag statisztikák"

Természetesen amit írtam azt a saját "ügynöki hálózatunkra" írtam - az üzletet le sem merem írni, mert ez nem az :-) - de kiváncsi vagyok ezzel kapcsolatosan a többiek véleményére is.

Előzmény: Biovadász (16517)
gma Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16530
Dehogy kötekedünk pont veled, még a végén hátbalősz :)
Előzmény: Biovadász (16528)
gma Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16529
Bocs, teljesen igazad van. Tehát legmélyebb tiszteletem a kivételnek!

;)
Előzmény: Biovadász (16527)
Biovadász Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16528
"Vadász, én nem nevezem magam hívőnek. Ezt is csak a te képzeleted faragta :-D"

Hát igen, képzeletfaragásból itt sokan kapnának ötöst. Bár van akinek nem a saját képzelete működik hanem a Kazánkovács Józsitól tanulja. :)

Amúgy meg bekaphassátok, mert éppen a napokban dícsértelek meg pont mind a kettőtöket hogy ti vagytok a legnormálisabbak, aztán mégis velem kötekedtek. :)
Előzmény: subcy (16518)
Biovadász Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16527
"ugyanúgy kaptok választ, amilyen stílusban beszóltok."


Már elnézést kérek, de én beszóltam neked bunkón? Ha nem, akkor mire a többesszám? :)
Előzmény: gma (16520)
Biovadász Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16526
"Akkor ne csak beszélj az egészségről, hanem talán tegyél is érte valamit :-D"

idén februárban voltam a háziorvosomnál a jogosítványom miatt.
Az előtt 97-ben, szintén jogosítvány miatt.
Ennyit arról, hogy mennyire vagyok beteges. :)
Előzmény: subcy (16522)
gma Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16525
Nálad sok a nullás? LOL :D
Akkor én mit mondjak???
Előzmény: subcy (16518)
gma Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16524
A tibeti továbbképzést hogyé adod? Oda elmennék szívesen...
Előzmény: Biovadász (16515)
subcy Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16523
Milyen igaz! :-D
Előzmény: gma (16520)
subcy Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16522

"Nem kínzom én a lovakat a testsúlyommal. :)"

 

Akkor ne csak beszélj az egészségről, hanem talán tegyél is érte valamit :-D

Ne legyél olyan mint a kollega, aki tudja, hogyan működik valami, csak nem csinálta :-D

Előzmény: Biovadász (16515)
gma Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16521
"Nem kínzom én a lovakat a testsúlyommal. :)"

Vááá ez nekem is mindig dilemma volt, oszt' inkább nem is lovagolok azóta sem :D
Előzmény: Biovadász (16515)
gma Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16520
Csak nem kéne balekozni meg sértegetni a másikat. Olyan nehéz ez?
Aztán meg ti vagytok felháborodva meg "csalódtam benned" stb ha ugyanúgy kaptok választ, amilyen stílusban beszóltok.
Előzmény: Biovadász (16508)
gma Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16519
Nem tehetek róla, "ki mint vet, úgy arat" alapon válaszolok. Talán nem kéne szemétkedni, beszólogatni. Aki normálisan beszél hozzám, az mindig meg fogja kapni a tiszteletet tőlem. Ne bennem csalódj, hanem aki provokál, abban...
Előzmény: Biovadász (16506)
subcy Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16518

MLM-hívő LoL :-D

 

Vadász, én nem nevezem magam hívőnek. Ezt is csak a te képzeleted faragta :-D

Hinni a templomba kell. Itt csinálni kell és a kolléga ahogy írta nem csinálta. Most erre mit mondjak? Tudod mennyien vannak így? Ők azt hiszik belépnek és máris milliomosok lesznek :-D

 

Amúgy szeretnéd, ha győzködnénk itt téged? Mert én nem. Nem érdekel más, a saját dolgommal foglalkozom. Nálam is sok a 0%-os. Ez természetes. Vagy elfogadod vagy nem. Hagyományos vállakozás is nem egy csődbe megy...

Előzmény: Biovadász (16517)
Biovadász Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16517
A kedves szardobálás után a kedves mlm-hívő olvtársak nyilatkoznának arról, hogy a rendszert tapasztalatból dicsérő kilépett kollega miért mondta azt, hogy a belépők 95%-a sikertelen?
Harmadszor kérdezem, hogy egy rendszert dícsérő hogy mondhat ilyen információt, de az uraknak hirtelen szelektív lett a látásuk.
végé Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16516
Ne gyerekeskedj, nem kell túllihegni a dolgokat, nem vádoltalak semmivel, pusztán azt mondom, hogy rövid - néhány szavas - poénkodásokon túl, nem sok tapasztalatodat tudtad velünk megosztani a néhány száz hozzászólásodban.
Előzmény: Pirimidin76 (16513)
Biovadász Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16515
"Ne essél már legalább te át a ló másik oldalára basszus :-D"

Nem kínzom én a lovakat a testsúlyommal. :)

Én csak a furcsa "harmóniázást" kritizáltam, valamint kiemeltem érdekességként, hogy közöletek is valaki azt mondta végre, hogy 95% a sikertelenek aránya.
ezekről lehetne beszélni érdekeset. Balekozós meg nem én voltam. :)

De ha az ellenkező oldal két normális tagja akivel érdemes eszmét cserélni egyik tagja parasztozni kezd, a másik meg a "vagy nem ért hozzá, vagy lúzer" besorolást hozza fel, akkor csalódni fogok az emberiségben és kolostorba vonulok szerzetesként.

(ugyanitt újonan induló dinamikusan fejlődő szerzetes mlm hálózat indul, most érdemes belépni az elején. A kezdőcsomag megvásárlásával tagjainkat képzett ferences-bencés-jezsuita-budhista szerzetesi oklevelet kapnak, amivel keresztelhetnek, eskethetnek, kiátkozhatnak kedvezményes áron. De természetesen nem ez számít, hanem a hálózatépítés. Talpaspaptól a Gyémánt Pápa fokozatig egy ügyes szerzetesnek csupán egy év elegendő. A kezsőcsomag tartalmaz egy csuhát, egy oktató DVD-t és egy "Hogyan legyünk sikeres szerzetesek gyorsan és egyszerűen" könyvet, mindössze 39.000.- Ft-ért.
Továbbképző tanfolyam Tibetben, Smaragd Bíboros és Türkiz Főláma fokozatú oktatóktól.)
Előzmény: subcy (16514)
subcy Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16514

Vadász,

 

már ne is haragudj, de nektek nem tetszett, hogy a srác ideírta a sztoriát! Nem nekem, meg Gma-nak. Meg jön itt Joghurt a balek szövegével. Kapjatok már agyatokhoz wazzééé :-D Szívesen elolvasnám másokét is (még ha írta is régen), de akkor írja bakker, mert ez a topik erről szól. Vagy mondja meg kb a 16.000 hozzászólásból hol keressem!

 

Egyébként:

a., senki nem mondta, hogy fogja be a száját

b., ha nem MLM-es az se érdekel hidd el. Mindig van másik oldala a dolgoknak: legalább nem konkurencia :-D

 

Ne essél már legalább te át a ló másik oldalára basszus :-D

Előzmény: Biovadász (16508)
Pirimidin76 Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16513
Te vádoltál, Te bizonyíts!
Előzmény: végé (16512)
végé Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16512

Ok! :-)

Akkor olvasd vissza légy szíves a hozzászólásaid és szólj ha találsz olyat ami a tapasztalataidról szól.

Előzmény: Pirimidin76 (16510)
Biovadász Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16511
Ha visszaolvasnál akkor olvashatnád azt is, hogy knek mi a tapasztalata. :)

De ti szempontotokból nem tök mindegy, hogy tapasztalat nélküli ugató, vagy megkeseredett kiugrott lúzer vagyok? Mind a két esetben ugyanaz a vélemény, hogy nem számít az amit írok. :)

A tapasztalat leírását elolvastam, mint már írtam olyan mint a káma szutra receptjei.
Minden jó volt, csak hát a harmónia...

Azt is olvastam, hogy "nem azt kell nézni, hogy 95% sikertelen".
Legalább már a másik oldalról is leírta ezt valaki.
Előzmény: végé (16509)
Pirimidin76 Creative Commons License 2007.06.26 0 0 16510
tévedsz, itt a legtöbben tapasztalatokkal is rendelkezünk, ez alapján alakult ki a véleményünk.
Előzmény: végé (16509)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!