Keresés

Részletes keresés

Spinderella Creative Commons License 2001.03.20 0 0 64
Jesszusom! Nagyon hosszú most ez a topik, semmi türelmem az elejétől elolvasni.:(( Mindenesetre elhiszem amit írsz, és köszi, jó ezt tudni!
Előzmény: Sebastian Valmont (58)
lolka_bolka Creative Commons License 2001.03.20 0 0 63
Ez a motyogos stadium is el tud huzodni nagyon sokaig. Az is elofordulhat majd, hogy egyszeruen elalszik mondat kozben :( A lakasbol semmikeppen ne rakjatok ki, hiszen akkor meg az a kis kontrollotok is elvesz ami most van. Ne valaszolj ha nem akarsz, apuval mi van ? Nem tudna segiteni?
Nem tudom hallotal -e rola, Komlon van egy kis kozosseg, ahol heroinistak vannak, es egyutt szoknak le. A leszokas nem csak a fizikai fuggosegre vonatkozik, itt altalaban tobb evig maradnak az illetok, es mint kis kommuna mukodnek. Pontosabbat nem tudok rola, de erdeklodj utana, ugy hallottam tobbeknek sikerult ott leszokni...

Lolka

Előzmény: Spinderella (59)
Troger Creative Commons License 2001.03.20 0 0 62
Spinderella, az öcséd szerelmes, és teljesen egyedűl van. teljesen. sem szavak, sem tettek, sem a szeretet nem segít rajta. csak akkor, ha ő akarja. persze ezt biztos tudod.
a drogozással egy probléma van csak: az, hogy jó. semmi, (érted?!) semmi sem jobb a drognál. ez a gáz. nem tudsz alternatívát mutatni, mert nincs. ahhoz kell az erő, hogy az öcséd az életet válassza a heroin helyett. azt tudatosítsátok benne, hogy élnie kell. semmi más nem számít! akkor is élnie kell, ha az az élet nem egy utazás, egy flesh, hanem küzdés, mert semmi más dolgunk nincs a világon, mint letaposni azt a cirka 70 évet. élnie kell!
vigyázzatok rá. ez az amit tehettek.
nem igen lehet mit mondani erre. szorítok.

nem a szer a hibás. az csak egy szer!

aTroger.aki.8.éve.spanglizik.és.nem.őrűlt.meg.(mert ilyen is van!)

Ivette Lann Creative Commons License 2001.03.20 0 0 60

Nos próbálkozzatok a következővel:
Keressetek egy intézetet, ahol leszoktatással foglakoznak. (Gondolom az orvos ismer néhányat)
Menjetek el nézzetek körül és beszéljétek meg, hogy fogadják-e a testvéredet.
Ezek után várjátok ki amikor a testvéred ismét le akar szokni.
Ha - mint már említetted - korábban már voltak ilyen megnyilvánulásai, akkor gondolom a jövőben is lesznek.
Ekkor zsuppoljátok be egy autóba és irány az intézet!

Hátha bejön!

Spinderella Creative Commons License 2001.03.20 0 0 59
Spanci, köszönöm az együttérzést!

Igen, igazad van, emlékszem hogy amikor úgy próbált leszokni, hogy nem volt hajlandó orvoshoz menni, akkor igen kemény rosszullétei voltak.
Rábeszélni: oké, de HOGYAN????? Ismétcsak a DrogStop-os csajra kell hivatkoznom, aki ma reggel azt mondta, hogy ha Anyum meg én látjuk el kajával, mossuk a ruháit, fizetjük a villanyszámlát és tűrjük a tűrhetetlent, akkor nehogy már a tesóm döntse el, hogy hajlandó befeküdni egy kórházba vagy nem hajlandó. Na ennél nagyobb baromságot nem is mondhatott volna! Mert lehet hogy ez átalában beválik, vagy az is lehet hogy mindenkinél beválik, csak a tesómnál nem, ugyanis nagy ívben tesz egy lapáttal arra, hogy velünk, a családjával mi van, nem fogja fel és nem érti meg, hogy jót akarunk neki. Tegnap éjjel valamikor 1 és 2 óra között már közölte, hogy megöl (mármint engem), csak mert felhívtam rá a figyelmét, hogy éjszaka van, egyfolytában üvölt, és kettőnk közül én vagyok az, akinek fél 6-kor kell dolgozni mennie, hogy étel kerülön az asztalra. Csak a magáét képes hajtogatni (már amikor képes arra, hogy beszéljen), akármit mondunk neki akármilyen témában, arra vagy nem is reagál, vagy felbőszül. Ez a két lehetőség van, harmadik nincs! Úgyhogy igencsak rámfére egy gyakorlati tanács, egy "hogyanológia". Van ebben valakinek tapasztalata????

Előzmény: Ivette Lann (56)
Spinderella Creative Commons License 2001.03.20 0 0 57
Sebastian,
a DrogStop szerint ez úgy műx, hogy kijön a mentős és megnézi, hogy életveszélyes állapotban van-e. Eldönti, hogy igen vagy nem. Ha nem, akkor nem viszi be. De ha igen, még akkor sem viheti be, ha a tesóm ezt nem akarja, ugyanis elmúlt 18 éves! Gondolom ha nincs eszméleténél, akkor más a helyzet, de pont az az egyik gond, hogy a heroin+gyógyszer párosítás miatt nem tud aludni, pár percekre elbóbiskol és kezdődik minden előről.

Üdv,
Spin

Előzmény: Sebastian Valmont (54)
Ivette Lann Creative Commons License 2001.03.20 0 0 56
Üdv!

Kedves Spin nagyon sajnállak a helyzet miatt, amelybe kerültél.
Nem tartom valószínűnek, hogy jó vége lesz a dolognak.
A heroint valóban csak abbahagyni lehet és többnyire csak időszakosan.
A leszoktatás a fizikai függőség megszüntetésével szokták kezdeni, de tudni kell, hogy a heroin az a fajta drog, amely képes komoly fizikai fájdalmat okozni a megvonás esetén.
Vagyis a drogos olyan rosszul érzi magát, hogy bármire képes egy adagért.
Ezért az elvonást általában azzal kezdik, hogy rászoktatják egy másik kábítószerre, amelyről könnyebb leszokni.
Szerintem nem fog menni a dolog otthoni környezetben 24 órás felügyelet nélkül.
Rá kellene beszélned a testvéredet egy elvonókúrára valamilyen zárt intézetben, amikor van egy-egy tiszta pillanata!

Azért sok sikert!
Ivette

Spanci Creative Commons License 2001.03.20 0 0 55
Sajnos tanácsot nem tudok adni, de engedd meg, hogy ismeretlenül is együttérezzek veled, és sok erőt kívánjak a további időkre. Nagyon sajnállak Téged és szüleidet egyaránt.
Előzmény: Spinderella (53)
Spinderella Creative Commons License 2001.03.20 0 0 53
Sziasztok!

Köszi mindenkinek, aki segíteni próbál.
Bár igazán nem tudom, hogy mi értelme van...:-/
Az éjszakánk olyan volt - hogy költőien fejezzem ki magam - mintha a pokol kapui nyíltak volna meg. Este belőtte magát, összeesett a saját szobájában. Az ajtót kulcsra zárta, úgyhogy rá kellett törni, mert azt sem tudtuk, hogy él-e még egyáltalán. Élt. Az ágyára akartuk fektetni, mégegyszer összeesett. Felhívtam az orvosát, aki többek szerint országos szaktekintéllyel bír és nagyon ott van a témában, de semmi érdemlegeset segíteni nem tudott (tulképp azért hívtam fel, hogy a tanácsot kérjek, miszerint most mi a ló****t csináljak). Ekkor derült ki az, amit Ti is írtok, hogy nem lehet bevitetni egy zárt intézetbe, ha ő nem akarja (és nem akarja). Ettől egészen kétségbeestem, mert eladdig azt hittem, hogy ha ön- és közveszélyes, akkor beviszik. Felhívtam a Drogstop-ot is, ott is ugyanezt mondták. A heroin és a gyógyszerek hatása miatt egész éjjel nem aludt, kétpercenként üvöltött valamiért (gondolom örültek a szomszédok). Reggelre (hajnalra) már odáig jutott, hogy nem tudott beszélni, csak artikulátlanul motyogni, pont mint valami mongoloid idióta. Illetve csak akkor tudott értelmes szavakat formálni, ha üvöltött. Megint felhívtam a Drogstop-ot, és megkérdeztem, hogy szerintük most bevitessem a mentővel, vagy sem? A válasz az volt, hogy megpróbálhatom, de a mentős is kétféle: vagy van türelme, szíve és egyebe, és akkor beviszi, vagy nincs, ebben az esetben vállat von és közli, hogy nem tehet semmit. Valamint ajánlottak egy helyet, valami Vízöntő Pinceklubot, ahová állítólag érdemes elmenni, mert nemcsak pszichológusok vannak ott (köztük a tesóm orvosa is), hanem olyan emberek mint én, vagyis akiknek a családjában van vagy volt ilyen probléma. Ma délután lesz ez a klub, elmegyek, hátha tudok valamit tanulni.
A DrogStopos csaj szerint, akivel most reggel beszéltem, ki kellene dobni a tesót a lakásból, hogy alkalma legyen a saját lábára állni. Szerintem a csaj nem egészen komplett, mert ha kirakjuk a szűrét, akkor hova máshova mehetne mint a haverokhoz, akiknél persze hogy állandóan belövi magát, ergo nem adok 2 hetet, és nem lenne az élők sorában. Viszont most, hogy otthon van, ez sem megoldás. Arról hallani sem akar, hogy befeküdjön valahová. A legszarabb az egészben az, hogy úgy érzem, hogy nincs segítség, nincs kiút ebből a helyzetből. Ja, az orvosa tegnap este a telefonban azt mondta, hogy ne adjunk neki több gyógyszert. Teljesen igaza van, csakhogy a tesó, mikor ezt megtudta, közölte, hogy akkor megöli magát. Ez a "megölöm magam" az este és az éjszaka folyamán körülbelül ötször hangzott el, úgyhogy most Anyum otthon maradt vele, mert nem meri egyedül hagyni. A DrogStop-os csaj szerint ez a legyegyszerűbb megoldás, az öngyilkosság (mármint ezt a legkönnyebb a tesónak mondani, hogy öngyilkos lesz). Meg azt is mondta, hogy ne engedjük hisztizni. De azt már nem mondta, hogy mit csináljunk vele?!? Nem tudjuk odakötözni az ágyához!! (Pedig esküszöm, hogy ha meg tudnám tenni, megtenném.)

Lolkabolka, a tesóm fiú, 23 éves, én lány és 24 (másfél év kork.)

Harm, én már hónapokkal ezelőtt mondtam, hogy felnyomom (=feljelentem) a dílert az öcsémmel együtt, holott pontosan tudom, hogy szemét módszer. Csakhogy a heroinisták sokkal inkább hajlamosak öngyilkosságot elkövetni, mint egy normális ember, és a tesóm nagyon fél attól, hogy börtönbe kerül (teljesen jogosan). Úgyhogy nem merem megtenni, mert talán ezzel csak azt érném el, hogy halálba kergetem.

Üdv,
Spin (aki totál ki van borulva)

lolka_bolka Creative Commons License 2001.03.19 0 0 51
Latod ezt en sem tudom, az biztos, hogy Izraelben is van allitolag egy nagyon jo program, 1 napos a dolog, szinte teljesen lecserelik az ember veret, de itt a lenyeg a lelki fuggosegtol valo megszabadulas szerintem, es az, hogy lassa az illeto, hogy mennyivel szebb az elet, mint a drog...

Lolka

Előzmény: tig_ris (49)
zoorka Creative Commons License 2001.03.19 0 0 50
Nem feltétlenül sittelik le. Ha ugyanis "csak" fogyaszt (vagy saját fogyasztás cáljából van nála), és az elsőfokú ítéletig igazolja, hogy legalább 6 hónapon keresztül volt elvonón folyamatosan, akkor nem sittelik le.

on
De nekem is az a véleményem, hogy amíg önmaga nem akar leszokni, addig hiába minden segítség..sajnos.

Előzmény: lolka_bolka (47)
tig_ris Creative Commons License 2001.03.19 0 0 49
Valamelyik tv csatornán láttam egy kisfilmet egy ország drogelvonójáról (már nem emlékszem, de vagy orosz o.-ból, vagy romániából) Egy testvér pár 'üzemelteti' a vállalkozást, és még a drogosok, ill. volt drogosok szerint is eredményes a módszer, ami a következő: 25-30 ember egy nagy szobában vaságyon két szál pléddel. Egész nap fekszenek a helyükön, kenyeren és vizen élnek. A friss elvonósok le vannak kötözve a rohamok miatt...Be vannak zárva, még levegőzni sem mehetnek ki. Aki megszökik, azt visszatoloncolják, és sötétzárka, vagy vmi hasonló bünti. Nem azért találták ezt a módszert ki, mert kikísérletezték, hanem ezek voltak az adott körülmények. És hatásos.
Kár hogy nem figyeltem jobban a riportra, elég régen volt, csak foszlányokra emlékszem....

Lehet benne vmi, mert ahogy lentebb elhangzott, semmi humánusabb módszer nem vezet eredményre...

harm Creative Commons License 2001.03.19 0 0 48

Hát akkor tapsoljuk meg az orbán-torgyán polgár kormányunkat!! Tehát még az esélyt is elvették a leszokni akaró drogosoktól??!?

lolka_bolka Creative Commons License 2001.03.19 0 0 47
Mar nem igy van, ez volt regen, dehat szeretett kormanyunk elintezte, hogy ha veletlenul segitsegre szorulnal mert fuggo lettel, akkor biztosan sittre kerulj. Eloszor is, ha felnyomja oket, a tesot alaposan helybenhagyjak, ha dilernek kiderul ki volt az.

A masik, hogy ahogyan en tudom, a tesot is lesittelik, foleg, hogy heroinrol van szo.

Lolka

Előzmény: harm (45)
lolka_bolka Creative Commons License 2001.03.19 0 0 46
Hat ez nagyon szar helyzet. Sajnos a tesod igy marad, meg akkor is, ha a heroint abba fogja tudni hagyni. Ez egy nagyon addiktiv drog, es ha valaki egyszer durvan raszokott, csak abbahagyni tudja, leszokni rola sajnos nem, mindig kiserni fogja elet vegeig. Nekem a legjobb baratom lett teljesen fuggo, ugyanezeket a tuneteket produkalja, csak mar hullik ki kozben a foga. Mindenet szepen eladta, csak adosagai vannak. Nem 2-3 eve, sokkal regebb ota.
A tesodnak mindenkeppen magaban, egy belso meggyozodes alapjan kell dontenie, s ha ez megvan, csak akkor er barmit is a kulso segitseg. A 24 oras felugyeletet muszaly valahogy megoldanotok, mert az elejen, foleg az elso 2-3 het nagyon durva lesz neki. Ez az az ido amig a fizikai fuggosegtol valamennyire meg lehet szabadulni, a lelkitol meg ahogy ugye mondtam....
Nagyon oda kell figyelnetek aztan arra is, hogy gyogyszer+herka veszelyes egyutt, konnyen belehalhat, ha egyszer kicsit tobbet nyom. Egyebkent honnan van penze ra ? Sajnos nagyon sokan elkezdenek ilyenkor lopni, a durva az, hogy a csalad, legjobb baratok, es ehhez hasonlo fogalom eltunik az eletebol, es csak egy valami marad helyette, heroin. Barcsak mondhatnam neked, leshogy en vegigneztem, ahogy a baratom zokott, de nem tudom ezt mondani, mert meg a mai napig is nyom azt hiszem, en mar nem allok vele szoba. Probaltam segiteni en is szerintem a leheto osszes modon, sokaig kitartoan, de feladtam. Ezt te nem teheted meg, mert a tesod, es ha szeretned, hogy az is maradjon, akkor most van rad szuksege, meg akkor is ha nem akarja.
Egyebkent hany eves a tesod, es mennyi vagy te ?
Es o fiu/lany es te ? Ezeket csak azert kerdezem, hogy tudjam, a testi rahatas mennyire lehetseges. (Nem arra gondoltam, hogy meg kell verni, hanem mondjuk otthon tudjatok -e tartani, akkor is, ha o mindenkeppen el akar menni ...)

Lolka

Előzmény: Spinderella (43)
harm Creative Commons License 2001.03.19 0 0 45

Sziasztik!

"Sebastian Valmont (szép neved van!), mit jelent pontosan a vádalku? Hogy feljelentem a dílert, de kikötöm, hogy csak úgy, ha az öcsémet békén hagyják?"

Nem vagyok jártas a témában -mégis belevauvauzok-, de úgy tudom, hogy a csak drogfogyaszto, de nem terjesztő(!!) ellen is eljárás indul, de ha vállaja és végigcsinálja az elvonót, akkor mentesül a büntetés alól.

Elég geci módszer jutott az eszembe, de lehet, hogy csak ez válhat be: felnyomni a dílert is és a tesódat is. Viszik a zsandárok mindkettőt. Dílernek annyi (gondolom én naívan). Tesód meg válaszút előtt áll: sitt vagy elvonó. Ha maradt még neki egy ici-pici esze, inkább az elvonót választja. (Kiváltképp hasznos lehet ez az erőszakos módszer, ha önszántából nem hajlandó elvonóra járni.)

IMHO CSAK kórházban/klinikán van esélye a tesódnak a leszokásra, otthoni körülmények között semmi.

Na üdv, és legközelebb másik topikban lássalak ám!!

Harm

doodoo Creative Commons License 2001.03.19 0 0 44
Szia Spinderella!

Véleménytem szerint teljesen felesleges ezek után "toleranciát" és "türelmet" gyakorolni testvéred iránt. Legalábbis azt a fajtát, amit eddig annak gondoltál. Lássuk részletesebben:

Amit ebben a helyzetben én látok:
- Te (+család) segíteni akarsz, nyílt vagy testvéred irányában. Ez eddig OK.
- a testvéred segítséget kér Tőled.

Ez a két feltétel elengedhetetlen ahhoz, hogy egy sikeres kúra megkezdődhessen. Mert ha esetleg Te nem akarsz segíteni, akkor ő hiába kérlel, de az igazi leálláshoz nem elég az, hogy Te "bármit megtennél érte", míg ő javában "szórakozik". A változáshoz neki is fel kell ismernie azt, hogy változni akar.

Egyet azonban meg kell értetni vele: nincs "félút". Nincs olyan, hogy egy kis ideig más segít neki, majd aztán ő boldogul.
Ha nincs önálló akarata (pontosabban annyi van, hogy felismerje: merre akar menni, de képtelen elindulni), akkor másra kell hagyatkoznia. Méghozzá teljesen (ez egyébként egy teljesen természetes folyamat pl. a gyerekeknél is). Nem olyan nehéz az: a heroinra is ugyanúgy ráhagyatkozott, csak nem annyira tudatosan. Most - még - van esélye arra, hogy tudatosan változtasson helyzetén.

Amit javaslok Neked, az az, hogy tudatosítsd Benne azt, hogy a jelek szerint képtelen egyedül (avagy kis segítséggel) leszokni a heroinról (esetleg példákat is lehet hozni). Vagyis választania kell: le akar-e szokni - ebben az esetben teljesen meg kell bíznia Benned; avagy nem akar leszokni - ebben az esetben rövid időn belül meghal.
A második esetet most hagyjuk ki, de szívesen értekezek erről is - mind az ő, mind a Te szemszögedből.
Az első esetben a teljes bizalom azt jelenti, hogy azt teszi a testvéred a heroinnal kapcsolatos életvitelével, amit mondasz neki: ez pedig valóban nem egy szimpla "feküdjünk az ágyban egy hétig, aztán jól leszünk". Az elvonókúra egyik lényege, hogy ne legyen meg még a lehetősége sem az anyag megszerzésének! Sajnos vele jár a kórház, stb.

A heroin nem kíméletes, Neked viszont még "kíméletlenebbnek" kell lenned. Fel kell ébresztened azt az életösztönt, ami még munkálkodik benne. Nagyon jól kell megválasztanod az időpontot a beszélgetésre - lehetőleg akkor tedd ezt meg, amikor nincs belőve, esetleg fél a haláltól, a további tehetetlenségtől, stb.

Ne feledd, hogy ez nem csak neki próba, hanem Neked is. Önmagad felett ítélkezel csak, akármi történik is a végén. Mindenki csak magáért vállalhatja igazán a felelősséget, a többit bűntudatnak hívják. Az pedig, hogy jogos-e a bűntudat, szintén saját magad számára határozod meg.

Javaslom, hogy ne "kényszerből", "megfelelésből" akard megmenteni a testvéredet, hanem önmagad miatt (feltételezem, hogy ez így van...). Ehhez bizonyos szempontból el kell engedned őt, de csak annyira, hogy objektívabban-hatékonyabban tudj segíteni neki.

Ha valami kérdésed van, nyugodtan írj.

u.i.: Ja, és még valami. Nyugodtan "fenyegesd" meg a zaklató dílert, hogy ha nem hagy békén, akkor feljelented. Mi a jobb: az állandó kísértés, vagy egy tárgyalás, ahol szerintem 100%, hogy nem ítélik el a testvéredet...?

Előzmény: Spinderella (39)
Spinderella Creative Commons License 2001.03.19 0 0 43
Laja 73, írod: "Maga a szeretet már elég kell hogy legyen"

Bár úgy lenne! Kérlexépen, kipróbált módszer. Amikor először próbált meg kimászni ebből (ugyebár tavaly) mi is úgy gondoltuk, hogy nagyon fogjuk vele éreztetni, hogy szeretjük, és akkor majd... hát, nagyon naivak voltunk! Pedig lestük minden óhaját-sóhaját, szinte dédelgettük, figyeltük még a szempillájának a rezdülését is, nehogy olyasmi előforduljon, hogy valamit szeretne és nem kapja meg. (Főleg édesség terén voltak igényei, tapasztalataim szerint elvonási időszakban nagyon kívánja az édességet.)Társasjátékoztunk vele, meg dumapartikat rendeztünk, hogy minél jobban érezze, hogy mi mellette vagyunk, segítjük, megtesszük ami tőlünk telik. Unalom ellen próbáltuk bevonni a háztartásba, hogy legalább csináljon valamit. Az lett az eredménye, hogy természetesnek vette, hogy a lelkünket kitesszük érte, és ő ezzel párhuzamosan kábítószerezett. Ennyit értünk el a szeretet hatalmával, nem többet!
Persze most is megtesszük ami tőlünk telik, csak a szájunk íze lett egy kicsit keserűbb...

Üdv,
Spin

Előzmény: Laja73 (40)
Spinderella Creative Commons License 2001.03.19 0 0 42
Hello Tantus!

Drogambulancia? Múlt év végén beszéltem velük, akkor csak annyit tudtak segíteni, hogy címeket adtak, különböző intézetek címeit, ahol drogosokat kezelnek. Ezen kívül érdemben nem sokat tudtak mondani. Ja, azért hívtam fel őket, hogy mondjanak valamit, amivel egy heroinistára hatni lehet. (Ugyanis akkor éppen amiatt készültem ki, hogy semmivel nem lehetett hatni ra az égvilágon.) De akkor ugyebár nem volt sok értelme, mivel nem hagyta kezeltetni magát. Hm, fölhívom őket újra, hogy hátha most sikerül meggyőzni a tesót, hogy kórházba kell mennie. (Kösz a tippet!)
Az alkohol szintén egy nagyon rohadt dolog tud lenni...

Üdv,
Spin

Előzmény: Tantus (41)
Tantus Creative Commons License 2001.03.19 0 0 41
Kedves Spin, lehet, hogy marhaságot mondok, de nem próbálkoztatok még drogambulanciával? Dolgoztam egy rövid ideig egy drogambulancián, bár akkoriban mág nem volt akkora a probléma Magyarországon a drogokkal, de az akkori helyzetben nagyon sok segítséget tudtak nyújtani. Az is felvetődött, hogy kórházi kezelést kellene a testvérednek kapnia, általában azon a szinten, ahol ő van, csak egy zárt intézményben való elhelyezés segíthet. Minden együttérzésem a tiéd, nálunk a családban ugyan "csak" az alkohol okoz problémát.Ha nem baj, leírom pár szóban: a sógorom az alkoholistáknak abba a fajtájába tartozik, aki annyira nem bírja az alkoholt, hogy két pohár tömény után kikészül. Ennek ellenére ha rájön a dili, napi több üveg vodkát képes meginni. Napokra eltűnik, már elitta a kocsija árát(egy VW Passatról van szó, szóval nem kis dolog...), két hónap után minden munkahelyéről kirúgják, amikor józan nincs vele semmi baj, ez az állapot tart két-három hónapig, aztán megint meghülyül és veri a családját, még az anyját is, bármire képes egy pohár italért. Volt már kómában is. Nála az szokott -átmenetileg- javulást okozni, ha egy-egy roham után befektetik három vagy négy hétre a pszichiátriára. A család már mindent megtett érte, mint ahogy ti is a testvéredért.
Ha hagyná magát a tesód, próbáljátok meg az ezzel foglalkozó szakintézeteket. Egyébiránt mennyi idős a testvéred??
Laja73 Creative Commons License 2001.03.19 0 0 40
Nem tudom, mit mondhatnál, pont ezt próbáltam az előbb is érzékeltetni, hogy más lenne a helyzet, ha egy szép nagy kertesházban laknál, körülötted parkosított kert, medence, madárcsicsergés, TT Audi, a gyereked rohanna feléd újságolva, hogy megnyerte a szavalóversenyt, úgyhogy nyugodtan mehettek a beigért jutalomnyaralásra Mallorcára - ezt könnyebb volna szembeállítani a heroinnal. Maga a szeretet már elég kell hogy legyen, de azt meg nehéz szavakba önteni, főleg egy olyanvalakinek, aki falat húz maga köré.

Azért talán van a tesód számára is megoldás (barátnő, barát, valaki) aki veletek együtt kihúzhatja a bajból, de ezt te tudod jobban, én csak remélem, hogy így lesz.

Előzmény: Spinderella (38)
Spinderella Creative Commons License 2001.03.19 0 0 39
Kedves Demetrovics Zsolt!

A T.asztalban nyitottam egy topicot "A tesóm és a heroin - segítsetek!" címmel, ahol egy hozzászóló ajánlotta ezt a fórumot. A topiknyitómat bemásolom ide, és kérem, ha tud, segítsen, adjon tanácsot, hogy mit tehetnék!
Előre is köszönöm,
Spin

"Nagy gondban vagyok, a segítségeteket kérem!
A testvérem kábítószerezik. És nem kispályás, heroint használ.
Hosszú, nagyon hosszú ideig egyáltalán nem lehetett még beszélni sem vele erről, nemhogy segíteni neki. Tavaly év végén jutott el először odáig, hogy belátta, ez így nem megy. De orvoshoz nem volt hajlandó elmenni. Hiába mondtuk neki, hogy ez nem egy nátha, amit otthon is ki lehet kúrálni, nem hitte. Természetesen talán ha 2 napig bírta heroin nélkül, aztán belőtte magát, de tagadta, annak ellenére, hogy tűt és kanalat találtunk nála. Aztán megint nem volt hajlandó még csak beszélni sem róla.
Most márciusban megint rájött, hogy ez így nem megy, és most már hajlandó volt elfogadni, hogy orvosi segítség kell. Ajánlottak egyet, elmentek hozzá Anyummal. Az orvos felírt neki egy kazalnyi gyógyszert, nyugtatót, altatót, hasmenés és hányás ellenit, amit kiváltottunk és még aznap el is kezdte szedni. Igenám, de a második napon már belőtte magát. És a harmadik napon is. A negyedik nap tagadta, és váltig állította, hogy tiszta. Ma van az ötödik nap. Számunkra már nyilvánvaló, hogy ez a "kezelés" kalap szamócát nem ér, sőt még rosszabb, mert úgy lövi be magát, hogy nyugtató van benne.
A dologhoz hozzá tartozik az is, hogy sajnos azt sem lehet elhinni, amit kérdez, mert folytonosan hazudik. Tudom, hogy ez a kábítószer miatt van. Pl. ami legutóbb megdöbbentett az az volt, hogy felhívta az egyik haverját, és kérte, adjon kölcsön, mert nekünk nincs pénzünk kiváltani az orvos által felírt gyógyszereket! Természetesen erről szó nem volt, sőt akkor már az első adag gyógyszerét be is vette, és ugye írnom sem kell, hogy mire kellett a pénz. A helyzet az (szerintem), hogy szedi ugyan a gyógyszereket, de minden pillanatban ki akar minket játszani, azt lesi, hogy hogyan vághat át, hogy belőhesse magát. Arról hallani sem akar, hogy kórházba menjen elvonóra, pedig egyre nyilvánvalóbb, hogy ez az egyetlen megoldás. Otthon sajnos a mobilján megtalálják a haverjai, és persze a díler(ek) is. Az egyik dílert csak azért (csak és kizárólag azért) nem jelentem föl (pedig tudom a pontos nevét és címét), mert akkor a tesómat is bevinnék, és a heroinisták között nagyon sokan lesznek öngyilkosok. A dílerje sokszor álnéven keresi, pedig már elküldtem a balfenékre(megismerem a hangját).

Szintén a heroin hatása az, hogy ha bármely témában (de főleg az állapotával összefüggően) nem értünk vele egyet, netalán megpendítjük, hogy már megint hazudik, akkor üvölt, csapkod, hisztizik, anyázik, szóval elszabadul a pokol. Ez megy minden nap. Gondolni lehet, hogy mennyire kivagyok (kivagyunk) idegileg. Mert ehhez még hozzájárul, hogy a nyugtató miatt teljesen labilis (dülöngél, mint egy részeg), és azt is elfelejti, amit 5 perce csinált. És kitalál olyan dolgokat, amik meg sem történtek (pl. hogy megittam az üdítőjét - amit valójában meg sem vett - és utána hosszú percekig üvöltözött emiatt). Nem kívánom senkinek ezt az állapotot.

Szóval ez van most. A tesóm "természetesen" esküdözik égre-földre, hogy nem lövi be magát, de miután láttam a szombaton megvett 10 tűt (és mellette a gyógyszertári blokkot), egyáltalán nem hiszek neki. Meggyőződésem, hogy már megint ott tartunk, ahol elkezdtük. És sajnos magamon azt tapasztalom, hogy egyszerűen nem tudok felé szeretettel fordulni, nem tudok türelmes lenni, nem tudok többet nyelni. Az évek során már annyi de annyi minden történt, hogy úgy tűnik, túlcsordult a pohár nálam... Érzem és tudom, hogy képtelen vagyok neki segíteni. És tapasztaltam, hogy szeretettel és türelemmel és megértéssel az égvilágon semmire sem megyek.

No, hogy a lényegre térjek! Olyan emberek tanácsát és segítségét várnám, akik (vagy akiknek a környezetéből valaki) már átesett ezen, vagy legalább valami hasonlón. Aki meg tudja mondani, hogy mit lehet tenni! Az orvos azt mondta, hogy ha így megy tovább mint eddig, akkor 2-3 éve van hátra. Lehet emilben is, ha valaki szégyenli a nyilvánosság elé tárni, hogy kábszerezik (vagy kábszerezett), higgyétek el, hogy én aztán meg tudom érteni.
Az orvos azt mondta, hogy ha így megy tovább mint eddig, akkor 2-3 éve van hátra. Gondolom egyértelmű, hogy ezt az időt nem akarom kivárni"

Spinderella Creative Commons License 2001.03.19 0 0 38
Laja73, mit mondjak? Mármint azon kívül, hogy: hajjaj! Őrület, hogy mi mindent meg nem próbáltunk, az "arcába kiáltás"-tól kezdve a fenyegetésen át a szép beszédig, balhézásig, mindent, de mindent. Mit használt? Semmit. A heroin mindig erősebb volt. Tudod úgy érzem, mintha meg kéne másznom a Mount Everestet, mindennemű hegymászófelszerelés nélkül és súlyfelesleggel. Rettenetes, hogy nem tudok mit csinálni. Itt már nem lehet mit mondani. Talán ha a őszinte ember lenne (nem az), és már a legelső alkalomnál elmondja ami történt... ezzel szemben még akkor is tagadott, amikor megtaláltuk nála a tűket és a kanalakat (ugyanis gyanús volt, hogy hová tűnt el annyi kanál). Olyan fallal veszi körül magát, amit még légkalapáccsal sem lehet áttörni. Néha egy-egy pillanatra érzem csak, hogy _tényleg_ őszinte, de ez valóban csak egy pillanat, utána rögtön bezárkózik.

Előzmény: Laja73 (37)
Laja73 Creative Commons License 2001.03.19 0 0 37
"...mi becsületesen dolgozunk, nem lopunk, csalunk, ennek egyenes következményeként nem vagyunk eleresztve anyagilag, hónapról hónapra élünk. A haverok bezzeg....! Érted, ugye? Mi mást látna maga előtt, mint ami a családban történik, ott pedig az történik, hogy böcsületes munkával nem jutsz egyről a kettőre"

Hát igen, ez a probléma. Ma jön át hozzánk az öcsém a barátnőjével, és elgondolkodtam, ha ő volna ilyen helyzetben, mint a te testvéred, akkor vajon megragadhatnám-e a két vállát, megrázhatnám-e és belekiálthatnék-e az arcába, hogy "állj le te őrült, tönkreteszed magad, miért nem tudsz te is úgy élni ahogy mi ???" ?

Megtehetném, de mivel bizonyítanám, hogy igazam van ? Körülnézne a lakásban, mosolyogva megkérdezné: "Valóban, nagyon szép dolog, már a harmadik gyereket várjátok, csak kár, hogy kétszobás panel albérletben laktok, sosem vagy otthon a munka miatt, semmire sincs pénzetek, csoda, hogy elviselitek még egymást"

Eléggé bajban lennék, hogy mit mondjak.

Előzmény: Spinderella (34)
monty Creative Commons License 2001.03.19 0 0 36
Van, illetve volt ilyen, hogy SOS topic-ok. Talan ott tobb valaszt talalsz.
olajbaro Creative Commons License 2001.03.19 0 0 35
Én nem szeretném, ha fenyegetnének, hogy pénzt vagy AIDS-t.
Előzmény: Spinderella (33)
Spinderella Creative Commons License 2001.03.19 0 0 34
Laja73, okosakat mondasz!

"Kívülállóként azért annyit én is tudok, hogy nem mindegy, mi által alakult ki a jelenlegi helyzet"
Amennyit én tudok, az az, hogy megkínálták vele a haverjai. A tesóm pontosan az az ember, akinek nem kell kétszer mondani a rosszat, elsőre is remekül megérti.

"Ha valaki azért nyúl droghoz, mert semmi más értelmét nem látja az életnek, akkor semmi esélye egy orvosnak, ott valami nagyon meggyőző ellenérvre/családmintára van szükség - nem tudom, van-e ilyen a környezetben."
Családminta? Oké, nem vagyunk mintacsalád, de ki az? Hárman vagyunk, Anyum, a tesóm meg én, plusz a kutya. A tesó balhéit, kábítószerezését és az ezzel járó dolgokat leszámítva úgy élünk, mint bárki más. Sem Anyám, sem én nem kábítószereztünk soha, a családból sem él ezzel a szerrel senki.
Sajnos mindig is az volt a helyzet, hogy a haverok "érdekesebbek" voltak nálunk, és persze hogy utánuk ment. Nem hülyegyerek, vág az esze mint a borotva, kár hogy csak akkor, ha valami hülyeséget kell csinálni, vagy hazudozni. Az élet értelmét szerintem abban látná, ha lenne egy pár milliója és menő ruhákban járhatna. Azt már nem képes elfogadni, hogy ezért dolgozni is kell, és azt hajtogatja, hogy ő nem fog xy pénzért dolgozni menni. Azt nem nem hiszi el, hogy nem fogják hozzávágni a nagy köteg pénzeket a semmiért!

"Az egésszel csak azt akarom mondani, hogy szerintem önmagában a drogfüggőséget megszűntetni nem elég, az ember józanul be kell lássa, hogy van más út, és abban hinnie is kell."
Ez teljes mértékben igaz, de sajnos elkeserítő is, mert tudom, hogy ez az, amit mi (a család) nem tudunk megadni. Ugyanis mi becsületesen dolgozunk, nem lopunk, csalunk, ennek egyenes következményeként nem vagyunk eleresztve anyagilag, hónapról hónapra élünk. A haverok bezzeg....! Érted, ugye? Mi mást látna maga előtt, mint ami a családban történik, ott pedig az történik, hogy böcsületes munkával nem jutsz egyről a kettőre. Mivel tudnánk motiválni?!? :((((

Üdv,
Spin

Előzmény: Laja73 (32)
Spinderella Creative Commons License 2001.03.19 0 0 33
Ujraitt, ha nem tudsz _érdemben_ hozzászólni, akkor ne szólj hozzá, oké? Nem azért nyitottam meg ezt a topikot, mert érdekel, hogy felőled életben maradhat-e a testvérem avagy sem.

HC, sajnos a 24 órás felügyelet két okból sem megoldható. Egyik az, hogy van ugye egy munkahely, amit ha otthagyunk, akkor még a gyógyszerekre sem lesz pénzt, nemhogy megélhetésre. Másrészt nem tűri a felügyeletet. Bezárkózik a szobájába, és max. onnan kiabál ki. Ugyanezért nem vehetjük el tőle a mobilját. Kicsit durván hangzik, de teljesen reális, hogy szétveri az egész lakást, ha ez megtörténik.

Sebastian Valmont (szép neved van!), mit jelent pontosan a vádalku? Hogy feljelentem a dílert, de kikötöm, hogy csak úgy, ha az öcsémet békén hagyják? Amúgy sajnos egyre bizonyosabb, hogy van egy másik díler is... Miért optimista becslés a 2-3 év?

Üdv,
Spin

Laja73 Creative Commons License 2001.03.19 0 0 32
Remélem írnak neked olyanok, akik tudnak majd segíteni. Aki "benne van", az talán érdemben is tud tanácsot adni.
Kívülállóként azért annyit én is tudok, hogy nem mindegy, mi által alakult ki a jelenlegi helyzet. Ha valaki azért nyúl droghoz, mert semmi más értelmét nem látja az életnek, akkor semmi esélye egy orvosnak, ott valami nagyon meggyőző ellenérvre/családmintára van szükség - nem tudom, van-e ilyen a környezetben. A drog nagy úr, nehéz megfelelő ellenerőt találni.
Kiváltóokként elképzelhető valamiféle személyes tragédia, kudarc is, itt szerintem már több (lehet) az esélyed, ha tudsz segíteni azt feldolgozni.

Az egésszel csak azt akarom mondani, hogy szerintem önmagában a drogfüggőséget megszűntetni nem elég, az ember józanul be kell lássa, hogy van más út, és abban hinnie is kell. Kell hogy legyen perspektíva, és akkor lesz erő is ahhoz, hogy leálljon, és főleg, hogy ne essen vissza. Szerintem.

Előzmény: Spinderella (27)
Laja73 Creative Commons License 2001.03.19 0 0 31
Jajj de aranyos, a topicnyitó pont az ilyen hozzászólásokra várt...

Előzmény: ujraitt (29)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!