Keresés

Részletes keresés

naox Creative Commons License 2012.02.29 0 0 3586

"Igen az allitom ami tarthatalan az bedol, csak ido kerdese. "

De hát ez egy logikailag értelmetlen állítás. Olyan, mint a "hol volt, hol nem volt". Miindenképpen igazad lesz, hisz csak annyit kell állítanod, hogy nem vártunk eleget. Magyarul nem mondtál semmit. 

"Vagyis a papir rendszer tonkrement, mert nem kaptad vissza amit a bankba tettel. Ezt meg az dedoban is megertik"

Tényleg ne haragudj, de továbbra sem értem. Később is lehetett aranyat venni fontért, hisz ugye "visszatértek" az aranyfedezetre, azaz a BoE megtette a szükséges lépést. És máig lehet fontért aranyat venni. Tehát nem értem, hogy miért "ment volna tönkre" a font, és máig nem látom ennek nyomát.

"de ha most sem ereted akkor adjal egy fel kilo aranyat megorzesre."

Dehát ezt rendszeresen megtesszük. Kb. miden kereskedő megteszi. Hetente többször.

 

Én is sok problémát látok a pénzügyi rendszerben, de ettől még fölösleges ilyen szintű baromságokat mondani, ami után csak a vagdalkozás, meg a másik lehülyézése marad.

És -IQ kérdése- érdemes észrevenni, hogy az arany "értékőrző" jellege pont olyan megállapodások, hagyományok következménye, mint a papírpénzbe, vagy a polghári jogba vetett hit. Ennek semmi köze a nyújthatósághoz, ez egyszerűen társadalmi konszenzus. A kereskedő, aki a pénzrendszerbe vetett bizalom megingatásával próbál keresletet fokozni, az valójában öngólt rúg. És marad neki a vagdalkozás, meg az "ad hominem" érvelés. 

Előzmény: projack11 (3584)
Törölt nick Creative Commons License 2012.02.29 0 0 3585

Az aranypénzt már a középkorban is hígították, az volt a korabeli inflációs adó. Az angol sztori ugyanez, pepitában. Bretton Woodsig aranyfedezetű bankjegyrendszer működött. Később az USA egyoldalú döntésével az aranyfedezetű rendszer dőlt be véglegesen.

Előzmény: projack11 (3584)
projack11 Creative Commons License 2012.02.29 0 0 3584

1,Igen az allitom ami tarthatalan az bedol, csak ido kerdese. Ha tobbet koltesz mint amit keresel es sose csokkented az adosagod csak meg tobb kolcsont vesszel fel akkor egyszer bedolsz legyel magan szemely vagy magas az allam mindegy.

 

 

2, Ami 1816 ban eletben maradt az nem papir rendszer volt, hanem arany fedezteu renszer. Ne jatszad a hulyet hogy ezt sem tudod.

 A papir penzt az arany helyet adtak Angliaba 1694 tol. Ha betettel a banka aranyat kapatal egy papirt rola. A Bank of England viszont tobb papirt adott ki mint aranya volt. Ezt a nep eszrevette 1797 ben, es a bank nem tudta visszaadni az aranyat. Tehat belebukott a papir aranyba, ezert hozzott az allam olyan torvenyt hogy a papirt is el kell fogadni, de ez a rendszer is belebukott, es visszatertek az arany fedezetre. Vagyis a papir rendszer tonkrement, mert nem kaptad vissza amit a bankba tettel. Ezt meg az dedoban is megertik, de ha most sem ereted akkor adjal egy fel kilo aranyat megorzesre. En meg irok rola egy papirt. Mikor kered vissza az aranyat es en nem adom vissza akkor majd magadtol rajosz mi az hogy tonkrement a papir renszer.

Előzmény: naox (3582)


balacy Creative Commons License 2012.02.29 0 0 3583


10 korona – 1912
3,387 gramm, 900-as arany,
hivatalos állami utánveret, Ø 19 mm
-5% kedvezmény
aktuálisan 44 190 Ft helyett
41 980 Ft

 

Ez az aranypiac heti !hírleveles! ajánlata

egy gramm tiszta arany ára: 13,771,/gr

 ami nem túl rossz a tömbökéhez képest


2gr tömb 14801/gr

5gr tömb 13730/gr

Ami érdekes, hogy a 4dukátosnál ez 13052/gr és a 10gr tömbnél 13158/gr -- eddig nagyobb volt a különbség.

naox Creative Commons License 2012.02.29 0 0 3582

figyuzz, ez nagyon gáz. 

Azt állítod, hogy minden bedől egyszer, és ami még nem dőlt be, az csak azért, mert majd be fog? Komolyan ezt mondod?

"Ezert a papir penz bedolt nem megfelelo arany fedezet nelkul 1816 ban."

Tény: nem dőlt be. A BoE megtette a szükséges lépést, ami akkor az aranyfedezethez való visszatérés volt.

Szóval ismétlem a kérdést:

"az angol font, vagy a "svejci frenk" mikoris "nem tudott életben maradni" az elmúlt párszáz évben?"

1816 nem jó válasz, mert életben maradt.

Előzmény: projack11 (3580)
W_B Creative Commons License 2012.02.29 0 0 3581

"Buta ember vagy."

 

Igen, ez a végső "érv", ha valaki alúlmarad egy vitában.. :-D

 

"Nyilvan nem allunk egy szinten."

 

Ez így van, és ennek őszintén örülök !

Előzmény: projack11 (3579)
projack11 Creative Commons License 2012.02.29 0 0 3580

 

Eddig egy allami papir renszer sem maradt eletben keves Naox, es a jelenlegi se fog.

A svaciakknal meg nem volt ami tonkremenjen, de ami most van az bebukik idovel, annal az egyszeru oknal fogva, hogy az adosagok minden allam papir renszerben gyorsabban nonek mint a bevetelek amikbol finanszirozni kellene oket. Ezert mondam hogy rossz peldat hozol hiaba okoskodsz.

 

Az angoloknak eloszor 1694 ben probalkoztak pairpennez ami a Bank of England-nal tartott arany fedezeteben adtak ki. Igy nem volt baj de,1797 tol egy uj torveny megnehezitete a banknak hogy papirpenzt aranyra valtson mert nem volt eleg fedezte ra. A papirpenzt viszont tovabb nyomtattak. Igy ott 1797 tol beszelhetunk allami papir renszerrol. Ez bank panikokat ketett es az emberek megrohantak a bankokat amit az allam megszoritassokkal probalt elensulyozni de a penz erteke rohmosan csokkent es vegul 1816 ben kenyteklenek voltak visszateni az arany fedeztre. Ezert a papir penz bedolt nem megfelelo arany fedezet nelkul 1816 ban.

Előzmény: W_B (3577)
projack11 Creative Commons License 2012.02.29 0 0 3579

Buta ember vagy. Nyilvan nem allunk egy szinten.

Nincs tobb idom rad

Előzmény: W_B (3577)
naox Creative Commons License 2012.02.28 0 0 3578

"de rohadtra érdekelne, hogy az angol font, vagy a svejci frenk mikoris "nem tudott életben maradni" az elmúlt párszáz évben?"

Válaszolnál? Nem vagyok kíváncsi rá, hogy "badarnak" tartasz-e, a válaszodra volnék kíváncsi.

Előzmény: projack11 (3571)
W_B Creative Commons License 2012.02.28 0 0 3577

"Engem nem kell: Etetni (mint a hazialatokat)"
Nem is szaporodik, termel tejet, húst, gyapjút, stb.
Nem is az a feladata ez vilagosan irtam."

 

Akkor meg miért írod, hogy nem kell etetni ??

Persze, hogy egy fémet nem kell etetni, ilyen marhaságot ne írjál már le..!

A háziállat teljesen más tészta, azt kell etetni, de az termel is ezt-azt.


 "Tragyazni ( mint a takarmany novenyeket)"


Detto.

 

Mi érteme van egy befektetési fémet (arany) összehasonlítani egy háziállattal ?
 
"Csak az "értékem" megy fel a duplájára / esik le a felére.
Akkor gyujtsed a forintjaidat."

 

Mi köze a kettőnek egymáshoz..?

 

"Nekem 2500 forint volt az utolso fizetesem 1980 ban Magyarorszagon."

 

És..? Ennek megint semmi köze semmihez, pláne hogy nem teszed mellé, mennyi volt akkor 2500 Ft vásárlóértéke.
 
"Az ezustre meg talan igen, de milyen femet nyujtasz meg neg olyan vekonyra hogy konnyen atlathatsz rajta es nem reped vagy torik el?"

 

Miért, most befektetésnek kell az arany, vagy nyújtani ? Az aluminium, ólom, indium is jól nyújtható. 

Attól hogy jól nyújtható, jobb/rosszabb befektetési termék lesz ?

Gumiról hallottál már..?

 

Ennyi erővel írhattál volna ilyet is;

 

- nem kell iskolába járatni, mint a gyereket;

- nem kell rá szalicil, mint a befőttre;

- nincs másik olyan kémiai elem, aminek a neve "A"-val kezdődik, és "RANY"-ra végződik;

- ez az egyetlen elem, amiről almát neveztek el;

stb.

 

És ?

Értelme ? Nulla.

Marketing dumának jó, de csak egy bizonyos szinten alul.

Kímélj meg minket ezektől a bullshitektől !

Előzmény: projack11 (3572)
balacy Creative Commons License 2012.02.28 0 0 3576

igen, elképzelhető.

 

Azért más az esélye egy nagyobb, régebbi cégnél és egy sufni-webáruház vagy garage-store jellegű cégnél.

Előzmény: pitdeer (3575)
pitdeer Creative Commons License 2012.02.28 0 0 3575

"Tehát lehet hamisítani"

 

Ez a hamisítás izgat engem. Ezek szerint ha bemegyek egy arany tömböt értékesítő helyre, elképzelhető, hogy hamis 100g-os tömböt kapok számlával?

Előzmény: projack11 (3572)
projack11 Creative Commons License 2012.02.28 0 0 3574

Teves gombot nyomtam meg

Előzmény: Törölt nick (3573)
Törölt nick Creative Commons License 2012.02.28 0 0 3573

Nem tudom, hogy miért címezted nekem ezt a hozzászólást.

Előzmény: projack11 (3572)
projack11 Creative Commons License 2012.02.28 0 0 3572

 

"Engem nem lehet: Hamisitani (probalkozhatsz de egy merleg mindig teten er)" 

 

Az arany hamisítására ma már nem a súlycsökkentés az egyetlen módszer.

 

Tehát lehet hamisítani, és szaktudás kell a hamisítvány kiszűréséhez.

 

 

Milyen modszereket tudsz sulycsokentes nelkul? A volfram ugyanis kemeny es torekeny. Ha leejtesz egy aranyozott volfram penzt a kore az eltorik. Nagyobb darabokba meg ha egy vekony szoget beleutsz az beletorik. En ilyen apro reszletekbe mar nem mentem bele. Szoval a suly ellenorzes az all.

 

 

"Engem nem kell: Etetni (mint a hazialatokat)" 

 

Nem is szaporodik, termel tejet, húst, gyapjút, stb.

 

 

Nem is az a feladata ez vilagosan irtam. A tej, hus, gyapju termeles egy gazdasagi tevekenyseg semmi koze az allatok eletben tartasahoz. Ha dolgozol penzt keresel

 

 "Tragyazni ( mint a takarmany novenyeket)" 

 

Nem is lehet megenni, nem nő minden évben újra, nem hoz termést, gyümölcsöt.

 

 Nem az a feladatra csak ugy mint elobb.

 

"Karban tartani (mint a nyomda gepeket)" 

 

nem is termel profitot.

 

 Nem a nyomda gep termeli a profitot hanem a munkas aki rajta dogozik. Megint egy gazdasagi tevekennyseg. Semmi kozze amirol az arany szol.

 

 "Nekem nincs: Lejarati hataridom (Sose romlok meg)" 

 

Csak az "értékem" megy fel a duplájára / esik le a felére.

 

 

Akkor gyujtsed a forintjaidat. Nekem 2500 forint volt az utolso fizetesem 1980 ban Magyarorszagon.

 

 

 "Mint fem egyedi vagyok mint:  

 

Kovacsolhato (Kikenodok anelkul hogy megrepednek)  

 

Keplekeny (Megnyulok anelkul hogy tornek)"

 

Ez több fémre is igaz.

 

 Az ezustre meg talan igen, de milyen femet nyujtasz meg neg olyan vekonyra hogy konnyen atlathatsz rajta es nem reped vagy torik el?

 

  A helyére kell tenni az aranyat; hasznos tartalékképző, esetleg befektetési eszköz; de nem kell isteníteni.

 

  Csak tenyekrol volt szo nem istenitesrol

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (3568)
projack11 Creative Commons License 2012.02.28 0 0 3571

Eloszor is Svajc egy uj orszag csak 1848 ota letezik amikor meg legalabb 8000 fele pez volt forgalomban az orszagban aminek tobb mint 85% kulfodon vert penz volt.

Masodszor pedig 2000 majus ig hivatalosan  a Svajci franknak arany fedezete volt. Ugy hogy rossz peldat hoztal Svajccal mert a papirpenz tonkremenesehez is ido kell . Mindenesetre 20 savajci frank arany penzben mas ertek mint papirban.

Az angol font torteneterol meg olvad el ezt eloszor mielott tobb badarsagot irsz.

http://www.martinarmstrong.org/files/The%20British%20Pound/index.htm

Előzmény: naox (3570)
naox Creative Commons License 2012.02.28 0 0 3570

"Az allami papir penzrendszer viszonlag uj talamany, de edig egysem tudott eletben maradni."

nem akarok a többi buta csúsztatással foglalkozni, de rohadtra érdekelne, hogy az angol font, vagy a svejci frenk mikoris "nem tudott életben maradni" az elmúlt párszáz évben?

Előzmény: projack11 (3564)
W_B Creative Commons License 2012.02.28 0 0 3569

"De megnyugtathatlak hogy ezek a problemak amikkel most szenbesultok nem ujjak."

 

Ez tényleg így van. Még csak nem is újak. :-)

Jó kis propagandaszöveg, de amíg megiszom a kávémat, kommentelem:

 

"Engem nem lehet: Hamisitani (probalkozhatsz de egy merleg mindig teten er)"

 

Az arany hamisítására ma már nem a súlycsökkentés az egyetlen módszer.

Tehát lehet hamisítani, és szaktudás kell a hamisítvány kiszűréséhez.

 

"Engem nem kell: Etetni (mint a hazialatokat)"

 

Nem is szaporodik, termel tejet, húst, gyapjút, stb.

 

"Tragyazni ( mint a takarmany novenyeket)"

 

Nem is lehet megenni, nem nő minden évben újra, nem hoz termést, gyümölcsöt.

 

"Karban tartani (mint a nyomda gepeket)"

 

nem is termel profitot.

"Nekem nincs: Lejarati hataridom (Sose romlok meg)"

 

Csak az "értékem" megy fel a duplájára / esik le a felére.

 

"Mint fem egyedi vagyok mint:

Kovacsolhato  (Kikenodok anelkul hogy megrepednek)

Keplekeny  (Megnyulok anelkul hogy tornek)"

 

Ez több fémre is igaz.

 

A helyére kell tenni az aranyat; hasznos tartalékképző, esetleg befektetési eszköz; de nem kell isteníteni.

Előzmény: projack11 (3564)
Törölt nick Creative Commons License 2012.02.28 0 0 3568

Egy befektetési eszköz értéke az általa végtelen idő alatt megszerezhető hasznok pénzáramának mai napra diszkontált értéke, vagyis nettó jelenértéke.

Előzmény: projack11 (3567)
projack11 Creative Commons License 2012.02.28 0 0 3567

Latom meg nem erted Fulig J. Es eppen hogy nincs igaza.

 

Az arany csak ugy nem fizet kamatot mint a 20 ezresek se a zsebedbe.

Ahoz hogy valami kamatot fizessen kozkazatnak kell kitenned. Tehat nem a zsebedbe levo 20 ezresek fizetik a kamatot hanem az a teny hogy kockazatnak teszed ki mikor masnak kolcson adod hasznalatra . Legyen az allampapir, bank, vagy maganszemely. A kamat erteke a kozkazatod merteket is jelzi

Ilyen ertelemben az arany is tud kamatot fizetni. Ugy hivjak hogy GOFO (Gold Forward Offered Rates) Napi ertekeit it talalod.

http://www.lbma.org.uk/pages/?page_id=55&title=gold_forwards

Ez arany kamatja, es azert van napra is jelezve mert az aranyat nemhogy berbe lehet adni hanem berbe is adjak.  A kamat erteke erosen fug az arany future piaci erteketol, vagyis ha peldaul 2013 szallitasrsa vesszel aranyat a tozsden de mai aron adod el. A kulombseg ugyan az a haszon amit ugy kapsz meg mikor lekotod (vagyis berbe adod) a 20 ezreseidet egy ever a baknal haszon remenyeben.

A harmadik pontod mindenre vonatkozik nemcsak az aranyra. A zsebedbe levo 20 ezresekre is, ezert van az hogy minden eveben kicsit kevesebb arut kapsz ertuk. Pont errol szol az irasom. Ha most ujra elolvasod talan jobban megerted.

Előzmény: Törölt nick (3565)
Doublőr Creative Commons License 2012.02.27 0 0 3566

Teljesen igazad van. De mondj egyetlen dolgot, ami az általad felsoroltakat egyszerre teljesíti,ill. kiküszöböli! Részvény, bankbetét, lakás, élelmiszer: ezek külön-külön jók arra, amit felsoroltál. De most a részvénypiac horror, a betéti kamatok(-kamatadó) nem fedezik az inflációt sem, a lakásárak csökkennek (fizetőképes bérlő meg kevés), a kaja meg romlandó...

Előzmény: Törölt nick (3565)
Törölt nick Creative Commons License 2012.02.27 0 0 3565

Az arany nem fizet kamatot, osztalékot.

Az aranyat nem lehet bérbe adni.

Az arany annyit ér, amennyit azok adnak érte, akik hisznek benne.

Előzmény: projack11 (3564)
projack11 Creative Commons License 2012.02.27 0 0 3564

 Ha megkerdeznenk magat az aranyat mit gondol o valami ilysemit mondana:

 

Latom aggodtok miattam amit megertek. A vilag nagyon bizonytalan mostanaban, es amikor penzrol van szo politikusaitok nem ertik meg az alapveto monetaris alapelveket sem, ami csak tovabb melyiti a problemakat.

 

De megnyugtathatlak hogy ezek a problemak amikkel most szenbesultok nem ujjak. En mar nagyon sokszor lattam ezeket a monetaris, fiskalis, es gazdasagi nekezsegeket, igy nyugodtam elmondhatom velem biztonsagban vagytok.  En mar szamtalan esetben nyujtottam penzugyi vedelmet a tortenelem folyaman ami eleg meresz kijelentes de megis tull sok ahoz, hogy osszeadogassam. Nagyon sokfele embert szolgaltam az evszazadok folyaman, kiralyoktol, baroktol kezdve jobagyokig szolgakig.


Hogy megnyugtassalak nezzuk at a fo tulajdonsagaimat es a tortenelemem fenyeben, mutassam, hogy tudlak megvedeni titeket a penzugyi veszelyektol amik valoszinuleg csak rosszabodni fognak a kozeli jovotokben. Megnezzuk sajatsagos eseteket is, hogy lassuk mikent szolgalhatlak titeket. Mire vegzunk gondolom ti is sokkal jobban erzitek majd a segito kepesegeimet, a portfoliotokban, hogy ellenalja akarmit is vetnek annak elebe.

 Kezdjuk az alapoknal, mert olyan tulajdonsagaim vannak amik semmi mas foldi anyagak nincsennek

 

Engem nem lehet:

 

  • Nyomtatni (kerdezd meg a banyaszokat meddig tart mig megtalanak es kiasnak)
  • Hamisitani (probalkozhatsz de egy merleg mindig teten er)
  • Inflalni ( Engem nem lehet szaporitani)

 Elpusztithatatlan vagyok:

 

  • Tuzzel (csak megolvadok 1064 fokon)
  • Vizzel (Nem rozsdasodom vagy homalyosodok el)
  • Idovel ( a penzeim ezer evek utan is felismerhetok)

 

Engem nem kell:

 

  • Etetni (mint a hazialatokat)
  • Tragyazni ( mint a takarmany novenyeket)
  • Karban tartani (mint a nyomda gepeket)

Nekem nincs:

 

  • Idobeli hatarom (a legtobbem ami elokerultem meg letezik)
  • Partner kockazatom ( Emelezetek MF Globalra)
  • Lejarati hataridom (Sose romlok meg)

Mint fem egyedi vagyok mint:

 

  • Kovacsolhato  (Kikenodok anelkul hogy megrepednek)
  • Keplekeny  (Megnyulok anelkul hogy tornek)
  • Szepseg (En vagyok a legkivantosabb tartozek )

 Mint penz:

 

  • Mindenki elfogad (konnyen atcserelnek)
  • Maganal tarthat (kenyelmesen tarthatsz egy lakas arat egy kezbe)
  • Feloszthat (apro darabokba is hasznalhatsz)
  •  Kovetkeztesen szamolhat (annyi vagyok barmely mennisegben es barhol)
  • Diszkreten kezelhet (senkinek nem kell tudjon rolam)

 

Nemzetkozileg elfogadhato vagyok az utolso nehany ezer evben, de ami a legfontosabb, nem tudsz belolem tobbet csinalni.

 

Egyebkent meg ne izgasd magad azokon akik azt mondjak, hogy nem vagyok olyan jo mint egy jovedelmet hozzo befektetes. Azok felre ertik szerepemet. En nem akarok tozsdei ertekpapir lenni. Az en szerepem hogy olyan penz legyek ami megorzi az erteket igy a megfelelo hasonitas a forint vagy allamkotveny (hasonlo nevertekben). Es itt van ahol jeleskedem es celomat szolgalom: hiszen alig 30 ev alatt a forint elveszitette 97% at vasalro erejenek. En viszont semmit.

Ne feledjetek, en olyan penzugyi ertek vagyok ami nem egyben valaki mas kotelezetsege vagy tartozasa is. Nekem nics szuksegem hogy barmilyen bank vagy allam garantaljon.
.
Most a tortenelmi lecke


Az evezredek alatt megfigyeltem valamit a tortenelembol amit esetleg nem vettel eszre. Az allami papir penzrendszer viszonlag uj talamany, de edig egysem tudott eletben maradni.

 A vegen mind belbukott. En viszont sose mentem tonkre vagy ertektelenedtem el. Emlekez erre amikor legkozelebb ketsegeid lennenek hossszu tavu ertekemben.
Igy nyugodt lehetsz benne, hogy idovel is tartani fogom ertekemet. Mikor pedig eleted vege fele tovabb adsz engem szereteidnek nyugodt lehetsz olyan dolgot kapnak toled amit nem lehet leertekelni, csalni vagy elpusztitani sem.

balacy Creative Commons License 2012.02.27 0 0 3563
Doublőr Creative Commons License 2012.02.26 0 0 3562

Egy jó cikk helyett inkább: Egy jós cikk:)!!!

Előzmény: W_B (3560)
balacy Creative Commons License 2012.02.26 0 0 3561

Teljesen igaza van acíkkírónak, mert ha a '80-as évek és a 2000 közti eredményeket hozza a részvénypiac, akkor az arany el fog bukni.

 

 

Ha meg nem..., akkor nem biztos, hogy igaza lesz.

W_B Creative Commons License 2012.02.25 0 0 3560
krisz1004 Creative Commons License 2012.02.24 0 0 3559

köszönöm!!!

Előzmény: Jalso (3558)
Jalso Creative Commons License 2012.02.24 0 0 3558

esetleg itt is korulnezhetsz:  http://bullionpage.com/  valaszd ki nemetorszagot a jobb oldali legördülő menuben

Előzmény: krisz1004 (3553)
kínai balos Creative Commons License 2012.02.24 0 0 3557

vagy beleun, vagy úgy veszi, mint folyamatosan jelenlévő IGÉNY-t....

...

én épp ezért választottam más céget, akitől vásárolok. az én igényeimet ők akarták kielégíteni.

...

 

Előzmény: balacy (3547)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!