annyit hogy én nem vagyok gipszépítő szakember de végigcsináltam a tetőterünket + a tetőtéri fürdőszobát, ferde falak, kiugró kutyaól a tetőből szóval mindenféle éllel szívtam már mint lelkes amatőr :)
Amúgy ha bemész egy praktikerbe' ott láttam 50 oldalas rigips építési útmutatót, a netről is letölthető pdf-ben, ugyanaz a knauf is. Érdekes olvasmány, főleg az élek találkozásának szakszerű fedéséről :P
hézagló gipsz alá, csík, felé, majd utána 3x átglettelni, jó szélesen. én így csinálnám és kiszedném a régi megrepedt izét alóla. A glett és a hézagológipsz nem ugyanaz
félbe kell áztatni előtte kb 1 m-es darabokban, már előre félbe van hajtva, húzd át körömmel. Mielőtt felteszed, tekercsszerűen a kezedre fel kell tekerni mindkét irányba (óramutató járásával, ellentétesen is) hogy megtörjenek a papírrostok, akkor könnyebb lesz kezelni.
Ja és minden úszni fog a vizes gipszben, gusztustalan munka, csurog végig a kezeden... :) De hatékony. Csak direkt erre a célra való papírcsíkot vegyél, a gipszkarton gyártójával azonos márkát (láttam knaufot is), meg jó minőségű hézagoló gipszet.
Láttam olyat is a szomszédnál, hogy egymást átfedő két réteg papírcsík (mint a téglafal, egymásra téve).
ja meg nem modellgipszet használunk hanem rigips márkás cuccost, illetve én a fal-mennyezet találkozását műanyag / fa díszcsíkkal szoktam fedni, alatta mozoghat (egyik oldalon van csak ragasztva a csík, másik oldalon flex rugalmas fehér tömítőpaszta)
Annyit tennék még hozzá hogy vmi rigipses útmutatóban olvastam, hogy hézagolni csak hézagerősítő csíkkal szabad (alá gipsz, belenyomni az előzetesen vízbe jól kiáztatott papírcsíkot, rá gipsz, elhúzni spaklival).
Ja és ugyanott olvastam meglepő dolgot:
a papír hézagerősítő megszáradva erősebb mint az üvegszövet, és az üvegszövet pedig erősebb mint az öntapadós csík.
Ja a papírcsík k.rva drága, arra készülj fel.
Megpróbáltam egyszer nedvesen eltépni háááát... :P
1-2 centi??? ugy erted kiesett a gipsz? vagy ennyit mozog a fal?
hezagolj gk hezagolasara valo glettanyaggal, tegyel bele erosito csikot, es ha tenyleg ennyit mozod, akkor amikor kesz van vagd el sniccerrel az erosito csikot a sarokban. igy is lesz repedes, de egyenes es a sarokban, ott nem feltuno.
vagy vegyel hungarocell diszcsikot, ragaszd a plafonhoz, azt kesz.
a kivitelezés csak felelős műszaki vezető irányításával folyhat
a feműnek szerződéses jogviszonyban kell állnia a kivitelezővel, tehát önmagában az kevés, ha te felfogadod, neki a kivitelezővel (ha több van akkor mindeggyikkel) is kell szerződést kötnie, amiben benne van az irányítási jogkör kikötése is. ez gyakorlatban megoldható úgy, hogy veled köti a szerződést és te amikor a kivitelezővel kötöd, akkor ebbe bele kerül a feművel kapcsolatos rész is.
a legalább "B" jogosultsági szintű femű a komplett épület kivitelezését is felügyelheti, bizonyos mérethatárok között, az "A" pedig korlátozás nélkül. vagyis nem kell külön gépész femű. (vannak kivételek, de ez normál családi háznál nem fordul elő). néhány önkori (szerencsére már kevés) kéri a külön gépész femű nyilatkozatát, ami jogszerűtlen több okból is.
műszaki ellenőrt kell alkalmazni, ha a kivitelezési érték 50 milla feletti vagy több kivitelező is dolgozik az épületen. gyakorlatban az építésfelügyelet akkor nem kéri e miatt a müellt, ha a teljes kivitelezés "kulcsrakész" generálban megy. de ha már pl. az ablak beépítését nem a kivitelező rendeli meg hanem te, akkor már kérik a műellt.
a magasépítési műszaki ellenőr a teljes kivitelezést felügyelheti. a szakági csak a szakágat, de mivel a műszaki ellenőrnek az a lényege többek közt, hogy a különböző munkákat összehangolja, a szakági műellnek egy kisházas kivitelezésnél sok értelme nincs. annyira minden műell ért (kellene értenie) a gépészethez is, ami oda kell.
a tervezői művezetésnek sok értelme nincs, csak ha valami nagyon bonyolult megoldásra van szükség. de ha van műell, akkor általában teljesen felesleges akkor is. a tervezőnek nincs felelőssége sem utasítási jogköre, max nem hivatalosan véleményezhet feléd. vannak esetek amikor kell/hasznos, de ez nem a családi házas építés.
a te esetedben a femű - ha legalább "B" jogosultságú - akkor levezetheti a kivitelezést, és szükséges a műell. ha nincs és jön építésfelügyelet, akkor a bírság a számított építményérték 0,5%-a a bírság. ez hasznos m2 x 700 Ft + utólag kell egy műszaki ellenőr. műszaki ellenőrt találsz az építményérték 0,5-1%-ért, függően az épület paramétereitől.
és hasznos is a műell. de ennek taglalásán már párszor átestünk. a döntés a tied.
a lenti tervlista nem kiviteli terv, csak résztervek. hogy szükséges-e teljes kiviteli, az az épület paramétereitől függ.
De amennyire a korábbi hozzászólásaiból kiolvasom, akkor nekem leginkább egy műszaki ellenőrt kellene kerítenem.
Ha ezek után valóban nem kell még egy fmv kizárólag a gépészethez, mert van "szerkezeti" fmv (akit - cselk után szabadon - a rossz gyakorlat szerint egyébként is én kerestem fel, noha jogilag a kivitelezővel áll kapcsolatban), van gépészeti kiviteli terv, akkor keresek egy gépészethez értő műszaki ellenőrt.
Nem csak spórolásról van szó (persze, minden 100e számít), de elegem van már ebből a sok mérnökből meg ellenőrből. Mindegyik a saját nótáját fújja.
- szerkezeti kivitelező (kőműves, ács, bádogos) és egy felelős műszaki vezető (aki a megállapodás szerint az egész építkezés alatt kijár)
- teljes gépészeti kiviteli terv (rajzokkal, műszaki leírással, anyagjegyzékkel) és egy gépész-kivitelező aki már dolgozott a tervezővel
- födém és áthidalók vasalási / statikai terve és a statikus-tervező négy művezetéssel (alapozásnál, födémeknél)
Nincs még - nincs megállapodásom:
- villanyszerelő
- burkoló, festő
Na most ezek után még azt mondják, hogy bízzak meg egy felelős műszaki vezetőt külön a gépészetre és egy műszaki ellenőrt is? Az utóbbit mire? Mindenre? Ez így ránézésre is még nettó 4-800 ezer, hogy újabb okos faszik szóljanak bele a munkába.
Ha van kiviteli terved (ami szakági terveket is magába foglalja), akkor felesleges. A tervek alapján úgyis le lehet ellenőrizni a dolgokat.
Ha nincs kiviteli terv, akkor már kicsit neccesebb. Elvileg nem kell, mert a műszaki ellenőrnek az egyszerűbb rendszerekhez konyitani kell. A bonyolultabbakról meg jobb ha van terv...
Ha viszont nem egy vállalkozó csinálja generálban az épitkezést, akkor kellene műszaki ellenőr is, nem csak femü.
egy havernal bontottam gk falat. lakopark, tetoteri lakas. konyhat eloszobatol elvalaszto fal. szimpla 12.5mm gipszkarton. tudod mi tartotta a konyhaszekrenyt? ket darab kb 5x50-es reisser csavar. az egyik beletalalt a bordaba, a masik nem. a szekreny vigan elvolt a helyen amig le nem vettuk.
amugy:
- magnessel meg lehet talalni a bordakat. valami femkeresod ugyis kell legyen, hogy ne furd el a villanyt meg a vizet.
- normalis falon 2 reteg karton van, osszesen 25mm, az azert nagyon sokat kibir a hozzavalo fem hatul szetnyilo dubellel. a dubelben m4 vagy m5 csavar van. (asszem meg vastagabbak is vannak)
- azt a szekrenyakasztot kell hasznalni, ahol van egy sin meterre, amit felteszel annyi csavarral amennyi jolesik szepen vizbe allitva, es utanna raaggatod a dobozokat.
Az a jó egy építkezésben, hogy ahány emberrel beszélek, annyi féle véleményre jutunk.
Most azt mondják, hogy elvben minden egyes fajta szakipari munkához külön felelős műszaki vezetőt és esetleg műszaki ellenőrt kell foglalkoztatni.
Namost egy 150 négyszögöles telken, öt tagú családnak épülő, két szintes családi háznál ki tud ennyi féle ellenőrt és műszaki vezetőt foglalkoztatni?
Ott tartok, hogy a szerkezetépítési munkákra van felelős műszaki vezető, de azt mondják, hogy a gépészeti kivitelezéshez mindképp kell, hogy legyen a gépész kivitelező mellett egy gépészethez értő felelős műszaki vezető is.
Mi a véleményetek, tényleg ennyire szigorú ez a dolog? Mindenhez külön feműv kell?
Ha valaki mint kivitelező nem tartja be az alapvető technikai előírásokat amit a gyártó előír vagy javasol akkor megkeseríti az ember életét. Jól elkészített illetve letervezett rendszer nagyon jó eredményt produkál. Pld eleve teherhordó falaknál duplázást ír a gyártó, a másik amit elszoktak felejteni, hogy a gyártó nem éghető tűzálló kartont javasol tetőhöz és közfalakhoz ha a közfalak belső rétegei félig meddig éghetőek.
1. rendes szaki 1 rétegű kartont nem csinál. 2 rétegre meg 2-3db molly-val simán felraksz egy konyhaszerrényt. Nem elmélet, gyakorlat, még nem szakadt le semmi :)
Elég sokat bír a karton, de egy konhaszekrényhez tényleg kell a merevítés. Illetve kisebb súly esetén is javasolt amennyiben húzó terhelést is kap (pl TV konzol).
A merevítő bordákat (illetve azok csavarjait) elég egyszerű megtalálni egy erősebb mágnes segítségével (pl wincsiből kiszedett mágnes elég erős erre). Még akkor is megtalálod, ha a második réteget nem csavarozták a merevítéshez (ami épp ezért javasolt, és nem igazán jelent plusz idő, csak egy kis odafigyelést igényel).
Nagy súlyal terhelni is csak akkor lehet, ha előre tudod, hogy hová fog menni, és megcsinálod a vázát neki.
Ez pedig simán tudatlanságból adódó tévhit."
Akkor nagyon sok tudatlan él e földön...
Hogy hogy nem én eddig csak szívtam a gipszkartonnal.
Valahogy úgy jött ki mindig, hogy amikor engem hívnak akkor már senki sem tudja, hogy hol vannak a merevítések, arról meg senki sem hallott, tudott, hogy hova kellett volna a merevítéseket tenni ahhoz, hogy egy teljesen átlagos bútort-kiegészítőt biztonsággal fel lehessen szerelni.
Elárulod nekem, hogy egy 90X72X35 cm-es konyhai felső-szekrényt(ez egy teljesen szokványos méret) milyen módon lehet rögzíteni a gipszkarton falon úgy, hogy nem létezik előre berakott kimondottan, a teherbírás növelése céljából létrehozott merevítő elem nélkül?
Ja, és nem csak a dobozt kell megfognia, hanem a benne lévő nem kis súlyú porcelánt is.
Természetesen ezek a felső-szekrények (vagy akár könyvespolcok) soha sincsenek egyedül. Általában 2-3-4 elem valahogy mindig mellékerül még.
