Keresés

Részletes keresés

doncike Creative Commons License 2003.02.12 0 0 23
"Más kérdés hogy az angolok részéről ez a háboru inkább nagyhatalmi kardcsörgetés volt hogy mindenki lássa: az öreg oroszlán tud még harapni."

Aztán majdnem kiesett az oroszlán protkója. ;-)

Persze, nem ők voltak az agresszorok, de sokkal több észérv szólt a háborújuk ellen, mint mellette.

Egyébként kíváncsi vagyok, hogy most, 21 évvel később mit lépnének egy ilyen helyzetben...

Előzmény: arbalest (22)
arbalest Creative Commons License 2003.02.12 0 0 22
Na igen. Az angolokat is rosszkor érte a háború, a régi hordozók meg a phantomok kivonása után (szerintem ezért merték őket az argentinok megtámadni), de mentségükre legyen mondva: nem ők voltak az agresszorok. Más kérdés hogy az angolok részéről ez a háboru inkább nagyhatalmi kardcsörgetés volt hogy mindenki lássa: az öreg oroszlán tud még harapni.
Előzmény: doncike (21)
doncike Creative Commons License 2003.02.12 0 0 21
"Az a háború iskolapéldája volt annak amikor a politikai vezetés (katonai diktatúra) belehajszolta a hadseregét egy olyan háborúba amelyre az nem volt felkészülve"

Szerintem ez az angolokra is elmondható. Ők is 19-re húztak lapot ezzel a háborúval, más kérdés, hogy nekik bejött, de nagyon csúnyán ráfázhattak volna.

Előzmény: arbalest (20)
arbalest Creative Commons License 2003.02.12 0 0 20
Na igen. Az a háború iskolapéldája volt annak amikor a politikai vezetés (katonai diktatúra) belehajszolta a hadseregét egy olyan háborúba amelyre az nem volt felkészülve

Mondjuk az argentin skyhawk-oknak is mázlijuk volt (bár így is sokat lelőttek) hogy az angol légvédelem nem állt a helyzet magaslatán. egy normális légvédelemmel szemben öngyilkosság ilyen vizisíelő stílusban rárepülni a célra, vagy egyáltalán közel menni hozzá.

Előzmény: Hülyesamu (11)
Törölt nick Creative Commons License 2003.02.11 0 0 19
Nem.
Utánanéztem.
A Vickers Valiantot már 1965-ben leselejtezték.
Amikor áttértek a mélyrepülésekre azt már nem bírta a gép sárkánya, így már akkoriban nyugdíjba küldték.

Előzmény: Hülyesamu (18)
Hülyesamu Creative Commons License 2003.02.10 0 0 18
Vickers Valiant, azaz. A Vicorokból tanker lett, szerintem a Vulcanokat bombázókként selejtezeték, ha volt ECM gép, akkor tán a Valiant lehetett.
Vgyuri Creative Commons License 2003.02.10 0 0 17
A V sorozathoz 3 tipus tartozott, a Vulcan, a Victor és a harmadiknak most nem jut eszembe a neve, mert nem ilyen triviális (valami franciás, talán Valiant?). Mindhárom bombázógépként kezdte és utántöltőként és elektronikus hadviselőként végezte. A franc sem emlékszik, mikor ki tudott bombázni, én fejből lapozgatok az emlékeim között, de már öregszem:-(

Előzmény: HUNTERKILLER (13)
Hülyesamu Creative Commons License 2003.02.09 0 0 16
Előzmény: Törölt nick (15)
Törölt nick Creative Commons License 2003.02.08 0 0 15

Egy kis ízelítő a Vulcanok bombázásáról Port Stanley ellen.
Ez volt a Black Buck hadművelet, bevetésenként 14.000 km-t (!) tettek meg a háború kirobbanása előtt egyébként már leselejtezésre ítélt bombázók....

Előzmény: Hülyesamu (-)
Hülyesamu Creative Commons License 2003.02.08 0 0 14
Az Ascension-szk. kb az egyenlítőn van, a Falkland-szigetek meg kb K délen. Sza kb. a fél világ van köztük.
Előzmény: Vgyuri (8)
HUNTERKILLER Creative Commons License 2003.02.08 0 0 13
Én eddig abban a hitben éldegéltem hogy Port Stanley-t Vulcan bombatámadás érte és nem Viktor (az a volt miniszterelnök,nem mondom szép szép ilyen dolgokat neki tulajdonítani de azért nem ekkora ember :-) )(bocs de nagyon hülye vagyok mostanában).
A Vulcan 24 bombát cipelt magával.Igaz hogy az első bomba telitalálatot ért el ,de az összes többi mellément.
Előzmény: Vgyuri (8)
Hülyesamu Creative Commons License 2003.02.08 0 0 12
Ez az acig.org nem semmi hely! Kösz a linket!
Hülyesamu Creative Commons License 2003.02.08 0 0 11
A 'Snakeye'-sztori biztos igaz, csak az amcsi fejlesztés, amit valszeg kit formájában lehet megkapni, és nem valószínű, hogy az argentinok hozzájutottak volna, főleg a csata hevében, mikor rájöttak a szükségességére. Egyébként elég szar volt az argentin katonapolitikai vezetés, egy évet vártak volna, és tele lehettek volna Exocetekkel, nem kellett volna annyit babrálni a bombákkal.
Előzmény: arbalest (9)
arbalest Creative Commons License 2003.02.07 0 0 10
ehh!
Elírtam bocs: acig.org
Előzmény: arbalest (9)
arbalest Creative Commons License 2003.02.07 0 0 9
Üdv.

Én úgy tudom nem átállítani kellet volna a bombákat hanem felszerelni fékernyővel vagy féklapokkal (asszem Snakeye a neve)
a fas.org-on van egy leírás a háborúról, meg egy rakás más konfliktusról is. Bár néha szelektálni kell mert írnak hülyeségeket, azért használható

Előzmény: doncike (7)
Vgyuri Creative Commons License 2003.01.09 0 0 8
Valamikor a Discovery-n is volt egy film a témáról és abban beszéltek a brit V-bombázók hosszútávú bevetéséről, amikor ha jól sejtem 15 töltőgép és egy bombázó indult el A töltőgépek egymást is töltögették, hogy mikor a Victor visszafelé jön, még legyen valamelyikben kero neki. (Miért kellett ekkora cirkusz. Ascension szigete mennyire van a Falkland szigetektől? Mennyi a Viktor hatótávolsága?)

Azt hiszem, egyetlen bomba ledobásáért ennyi erőforrást még nem vetettek be. Igaz, hogy az az egyetlen bomba eltalálta a Port Stanley beton közepét és a háború végig csöves gépek oda leszállni nem tudtak, ami az argentinoknak igencsak fájt.

doncike Creative Commons License 2003.01.09 0 0 7
Az argik rájöttek, mert a BBC bemondta.

Valamit át kellett volna állítani a bombákon, követelték is amerikaiaktól, hogy árulják el: mit és hogyan. De az USA ezt nem tette meg.

A franciáktól meg további Exocet rakétákat akartak venni, de azok sem adtak el nekik.

Előzmény: Rudi (5)
doncike Creative Commons License 2003.01.09 0 0 6
Lehet, hogy volt valamijük, amit AEW-nek szántak, de nem volt semmi, ami akként működött.

Ez a szovjet segítség elismert-bizonyított?

Egyébként nem hiszem, hogy túl sokra mentek vele, mert mire a szovjet műhold által készített fotók eljutottak Buenos Airesbe, addigra a hajók már messze jártak. (Ha jól tudom, akkor a szovjet műholdak még "offline" dolgoztak, a filmet dobták le.)

Előzmény: Hülyesamu (4)
Rudi Creative Commons License 2003.01.09 0 0 5
Kicsit furcsának találtam, hogy az argik hogy a fenébe nem jöttek rá, hogy az általuk leszórt bombák nagy része nem robbant föl, mivel az alacsony kioldási magasság miatt a biztosítóknak nem volt ideje leműködni??
Ha valakinek feltűnt volna a dolog legalább 3 angol hajóval több lenne a számlájukon!
Hülyesamu Creative Commons License 2003.01.09 0 0 4
Mondjuk az angoloknak volt Sea King/Commando-ra telepített légtérellenőrző lokátora, ami nem sokat ért. Még valahol olvastam, hogy a lokátor szoftverének módosítását műholdon küldték el út közben a hordozóra, ahol a lokátort fölszerelték. Szerintem akkor nálunk még Commodore-64 sem volt túl sok...

Egyébként a szovjetek segítették az argentinokat műholdas felderítési adatokkal, úgyhogy az argentinokat nagyon meglepni nem tudták manőverezéssel a RN hajói.

Előzmény: doncike (3)
doncike Creative Commons License 2003.01.08 0 0 3
Na, tegnap este megnéztem.

Tényleg jó volt, amit én még megemlítettem volna mint a láncolat első elemét, az az, hogy az angolok bármiféle AEW nélkül indultak neki a háborúnak.
A második láncszem -- ami ugyan meg lett említve, de szerintem nem lett eléggé hangsúlyozva --, hogy aznap délelőtt a pozíciójuk ismertté vált, ezért számíthattak egy koncentrált, rájuk fókuszáló támadásra, ezért odébb kellett volna menniük.
Sőt, állítólag (Woodward tengernagy könyve szerint) a spanyol frekvenciákat kagylózó egyik (spanyolul beszélő) tiszt még az erre irányuló parancsot is hallotta.

Maga a sorozat már ment legalább egyszer, de én az első részt még sohasem láttam. Lesz még két repülős epizód, szintén nagyon jók: az egyik a TWA800-as felrobbanásáról, a másik két orosz vadászgép bemutató közbeni összeütközéséről szól.

doncike Creative Commons License 2003.01.04 0 0 2
Én is kábé erre emlékszem, de majd megint utánolvasok.

Az viszont biztos, hogy a támadás délután volt, és miután délelőtt már leszedtek pár argentin gépet, először úgy gondolták, hogy jobb volna kicsit odébb hajókázni, mert így, hogy helyzetüket ismerik, egy heves támadást kockáztatnak.
Aztán úgy döntöttek, hogy megkockáztatják...

Előzmény: Hülyesamu (1)
Hülyesamu Creative Commons License 2003.01.04 0 0 1
Mindenre.

Kicsit kevéssé ismerem az angol tengerészet fegyvereit, de megpróbálom összefoglalni:

Két hajó volt az áldozat, a Type 42 Coventry osztályú romboló és egy Broadsword osztályú egység, az asszem fregatt. A légvédelem gerincét a Coventry Sea Dart rakétái adták, ezek középhatótávolságú fegyverek, a Broadswordon Sea Wolf kis hatótávolságú rakéták vannak. Az argentinok két A-4 géppárral támadtak, kis időkülönbséggel, más irányokból, földközeli magasságon, kihasználva a szigetek közelségét. A Sea Dart-ok gyakorlatilag működésképtelennek bizonyultak a földháttér (magyarul a szigetek) miatt. Az első géppár a Broadsword-ot támadta, a Sea Wolf-befogott, de a géppár oly szorosan repült, hogy először egy célnak látta őket, majd közeledve kettéváltak, de a lokátor fönnhagyta a közös céljelet is, és erre fogott be. Eztán az operátor új célt akart befogatni, de a fedélzeti számítógép kifagyott, resetelni kellett. Mire megvolt az újraindulás, a géppár túl közel volt, ami nem meglep, mert ez az egész móka a kisrakéták 15-20 km-es hatótávolságán belül volt, s a gépek meg mentek vagy kilencszázzal. Az egyik bomba, asszem ötszázkilós, letolt egy helikoptert a hátsó fedélzetről, de nem robbant fel.
A második géppár ment a Coventryre, aminek a kapitánya beparázott a gépektől, és elkezdett manőverezni. A Broadsword operátora okulván az előző szopásból, optikai befogással követte a célokat, és mit lát egyszer: keresztbe áll előtte a Coventry, ő meg nem tud smmit csinálni a rakétáival. A bazi negy felületet nyújtó hajó a kioldott 4-ből hármat bekapott direktbe... Ehhez képest csak 19 halott volt.
Hja, megszólalt az egyik argentin pilcsi is, ez nam gyakori.

Az argentin légierő honlapján persze nem fognak ellenséges angolul írni, de a hősi halált halt pilóták életrajzainál meg lehet találni az izgalmas "Sea Dart" stb substringeket...

Előzmény: doncike (0)
doncike Creative Commons License 2003.01.04 0 0 0
Én sajnos nem láttam, viszont kedden (?) ismétlik, akkor majd megnézem.

Egyébként mire volt kihegyezve? Nem kellett volna ott maradnia? Légelhárító radar problémája? Rossz manőverezés a kritikus pillanatokban?

Az első link jó -- lehet, hogy a második is, de az spanyolul van.

Előzmény: Hülyesamu (-)
Hülyesamu Creative Commons License 2003.01.03 0 0 topiknyitó
Sziasztok, ma, azaz tegnap láttam a Spektrumon egy filmet, a Coventry elűlyesztéséről. Szinte sokkoltak a képek, mert én talán egyszer láttam idáig az agol hajók "között", földközelin manőverezni az argentin gépeket, mutattak bombákkal támadó Skyhawk-okat, rakétával lelőtt Mirgae-III/Daggert, stb... Majdnem húsz éve történt, akit érdekel/ismer linkeket, ide írja őket!!!



Falklands Air War

Argentin Légierő

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!